攻殻機動隊 ARISE ALTERNATIVE ARCHITECTURE 2

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/09(木) 22:23:59.17 ID:DLJwrq3q0.net

『攻殻機動隊 ARISE（アライズ） ALTERNATIVE ARCHITECTURE』
原作：士郎正宗
総監督・キャラクターデザイン：黄瀬和哉
シリーズ構成：冲方丁
音楽：コーネリアス
アニメーション制作：Production I.G

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・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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■公式
http://kokaku-a.jp/tv/index.html

■各局放送スケジュール
　TOKYO MX……4月5日より、毎週日曜22：30〜
　サンテレビ……4月5日より、毎週日曜26：00〜
　KBS京都……4月5日より、毎週日曜23：00〜
　テレビ愛知……4月5日より、毎週日曜26：35〜
　TVQ九州放送……4月9日より、毎週木曜27：30〜
　北海道テレビ……4月7日より、毎週火曜26：50〜
　仙台放送……4月8日より、毎週水曜26：42〜
　静岡放送……4月9日より、毎週木曜25：48〜
　BS11……4月14日より、毎週火曜24：30〜

前スレ
攻殻機動隊ARISE ALTERNATIVE ARCHITECTURE 1 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1428240730/

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 02:58:51.96 ID:MsqRUFkO0.net

「女性リーダー」の造形がワンパターンでつまんないんだよね。
素子、ホヅミ、クルツ3人の中身入れ替えてもあまり変わらない。
全員クールで実務的、目的のためには手段を選ばない武断派。
同じ人格が前髪パッツン、おっぱい丸出し、ロボット頭の中に入ってるだけに見える。

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 03:06:43.37 ID:N6AjQsFv0.net

>>377
なるほどThx
じゃあ首の所の接続端子みたいなの付いてるのは割りと普通だけどサイボーグ化の程度は個人差あるってことかな？
2話の最後ボート上で浮き輪がどうのとか言ってたのは、サイボーグだと沈むからとかそういうことかね
電脳化で記憶や人格をどの程度保存コピペできるのかとか色々わかんねえな、100%は出来なさそうに見えたけど
どこかでちゃんと調べないと世界観が掴みきれんねこれ

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 03:15:27.86 ID:+BpVZinh0.net

>>376
大体合ってる。でも、パラレルとは言え、これより先のGITSやSACでもゴーストの完全なコピーは出来ていなかったと思う。

>機械化した理由は個別に違うんだろうが、生活上機械化がほぼ常識で必要な世界なのかどうかがわからん
電脳化は今で言うと携帯持ってる人間くらいの普及率くらいと思ってくれていいと思う。
一般生活では義体化はそんなに必要じゃ無いはず。むしろ医療目的とか特別な職業に就く人が必要な部分を
義体化する感覚だと思う。ちなみに課長は電脳化だけ、トグサもほぼ電脳化だけだったと思う

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 03:42:10.01 ID:KeJS7CmS0.net

それっていわゆる軍人らしさなのでは...
素子は自分が出ていくタイプ、クルツは暗躍して他人を操作するタイプ、ホヅミは
陣頭指揮を取りたがるタイプと軍人タイプの中で種類が分かれてるみたい。

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:25:28.20 ID:hCjreDxo0.net

オシイの映画とSAC見ててもわからんのに、
ARISEが攻殻の初見だと？
ご苦労なこったｗ

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:30:21.06 ID:28tqN1h90.net

電脳化義体化したサイボーグと人形の違いは何か、というのがイノセンスのテーマ

だったような気がする

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:34:21.12 ID:hCjreDxo0.net

子供でさえ、自分の似姿を作りたい欲望があるから（人形）
っていう解釈には参ったｗ
あれ、ヘリクツの部分は無視していいと思う。
でも取っ払うと、スカスカだけどさｗ

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:44:38.35 ID:28tqN1h90.net

>>384
お前は人形の気持ちを考えなかったのか？

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:50:57.47 ID:hCjreDxo0.net

だって私は人形になw

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 04:55:42.85 ID:28tqN1h90.net

イノセンスもSACも幼女誘拐ゴーストダビングというオチが散見された
ARISEではそれがなかっただけ（これからあるかもしれんが）マシ

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:02:41.53 ID:oO67c5Ug0.net

『スタンドアローン』ってコンピューター用語だったんだね

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:05:10.08 ID:dl83cwta0.net

EDの曲（高橋ユキヒロ小山田圭吾砂原良徳テイトウワゴンドウトモヒコLEO今井）いいね

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:36:04.77 ID:jVOVdUM00.net

>>387
SACのオチは電脳硬化症利権じゃ？

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:36:09.73 ID:hCjreDxo0.net

>>387
ゴースト（魂みたいなもの）って設定時点で違和感あったけど、
ゴーストダビングでなんだそりゃになったｗ
生物と機械との間断なんだろうけど、しまいにゃ
タチコマにも芽生えてるとかさー、ああSFですとも。

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:38:56.57 ID:jVOVdUM00.net

>>391
なんかおかしい？

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 05:50:52.77 ID:hCjreDxo0.net

>>392
魂が複製できるのか、って理解に苦しんだだけ。
まぁ劣化するから＝魂じゃないんだなーとわかるけど。
機械に魂は、まぁ付喪神の概念でなんとか。

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:04:35.83 ID:28tqN1h90.net

魂が電子化されるって時点でどうなのよ

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:05:36.16 ID:yOh6wvys0.net

>>360
分かる

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:14:05.05 ID:gh0OZwBb0.net

テレビ版は新作カットとかあるの？

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:24:07.22 ID:28tqN1h90.net

鳥の血に悲しめど，魚の血に悲しまず

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:39:58.87 ID:hCjreDxo0.net

>>394
はじめの映画では、ゴーストだけだったでしょ？
わずかに残ってる生体部分（脳）にゴーストが付随してると思うじゃない。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:45:34.10 ID:28tqN1h90.net

ネットの海で発生したゴーストは本物のゴーストといえるのかどうか

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:48:27.91 ID:i+9Jvkb+0.net

脳もニューロンによる電気回路の一種であるわけだから、コピーが可能といえば可能である。
いったいどの程度の容量と情報整理（夢）のシステムが必要かによるわけだけれど。

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:51:20.85 ID:28tqN1h90.net

人間の記憶なんて、3TBもない気がする

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:53:04.57 ID:jVOVdUM00.net

魂=ゴーストってわけではないと思うけど
自我=ゴーストって感じかも。

>>400
量子論で解明できてきてるみたいだしね。

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:54:18.75 ID:jVOVdUM00.net

>>401
記憶容量と情報量とは違う気が。

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 06:56:08.67 ID:Xh91t+QAO.net

専門用語とか設定用語(人名含む)とか言い換えとかを多用してて好かんな
最近のアニメってたまにそういう作品あるよな、個人的にラノベ原作ファンタジーアニメに多い印象
そういうのが大好きな人にはたまらんのだろうが…好かんな
やたらヨコ文字を多用したがる意識高い系()ビジネスマンみたいだわ

あとネオンみたいな光の多用、ちょいちょい出る「ドミネ」って言葉、意識高い系のキャラ、
主人公が所属する特殊な治安維持組織、サイバースペース?近未来都市?近未来SF?何て言うのか分からんが
色々相まってPSYCHO-PASSがチラついて鬱陶しい
旧作ではそんなこと無かったのに…なんか今後旧作を見た時にまでチラつきそうで由々しき事態だ…

それと旧作へのオマージュだか引用してる部分が悪目立ちしてるっつーか使い方下手っつーか
違うそうじゃないって度々思うは何故だろ…
上の2つ含めてよくある新作への一時的な拒絶反応か？慣れたら違和感なく見れるのか…？

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:03:38.75 ID:Xh91t+QAO.net

ちなみにゴーストは自意識とか、人の神的・霊的な部分で
現代にはまだ存在してない概念ってかんじで解釈してる

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:07:09.74 ID:e5R+eEvh0.net

・電脳化がどんどんすすむと、ゴーストはどこにいくのか？
・AIがどんどん進化するととゴーストは生まれるのか？
・上記両者が究極に進化したら結局違いは何？結局人間て何？

どの攻殻も根底にはこのテーマが見え隠れしてる

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:10:37.83 ID:zkcfG2sG0.net

結局は大規模テロに見せかけた副大臣暗殺が目的だったわけだけど
誰も邪魔してないのに大臣暗殺出来てない時点でズタボロな計画だよな
シナリオほんとアホだわ

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:26:23.84 ID:0Q4I4g9o0.net

>>404 それと旧作へのオマージュだか引用してる部分が悪目立ちしてるっつーか使い方下手っつーか

俺はお約束の１つのマテバのくだりがでたときに強くそう感じた
あれは9課が完全に組織化されたときの楽屋ネタ的エピソードであって
9課らしきものができつつある時に相応しくないというか
パラレルだから時系列は考えなくていいのはわかるが、今回の1、2話と押井GITSまで時期はそう変わらなく感じる所が問題だと思う

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:34:37.99 ID:CT9ISglG0.net

>>404
もともとそんな感じだったじゃん。

まぁ、士郎正宗は神々を多用するのが好きだったよね。仏教とか。

>>405
結構曖昧な定義だったように覚えてる。

なので、ゴーストダビングと言っても本当に魂をダビングしているかといえばそうでもない気が。

いわばクローンの先にある擬似複製装置。

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:36:41.08 ID:CT9ISglG0.net

>>408
マテバの件はむしろトグサが電脳が当然だという集団の中の
人間的な、旧式の人間を象徴するくだりだと思ってるんだが。

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:48:17.07 ID:Vtw+3uH8O.net

オマージュに関しては、まあこれ劇場公開時は最後の作品だったから多少はね

これってSACよりは押井版に近い世界観だと思うんだけど、最終的に人形使いと邂逅する話になるよう想定してんのかねぇ？
普通キャラの過去を描くとかだったら、何故そういう人物になったかを描くわけで
そうなると「人形使いと融合するかしないか」ってのは素子の人格表現にはかなり重要だと思うんだが
あぁこういうことがあったから最終的に融合する道を選ぶわけね、みたいな

ARISEはその辺があやふやっつうか、ただ単に９課結成までの時間軸追ってるだけなんだよなぁ
まあ新劇場版でそういうことするのかもしらんが

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 07:49:55.05 ID:e5R+eEvh0.net

押井の攻殻ワールド
　AIからゴーストが生れる？んな馬鹿な　→　人形使い
　ゴーストが肉体（脳細胞）完全開放して電子化？んな馬鹿な　→　少佐と人形使いが合意合体して実現

ARISEの攻殻ワールド
　ゴーストの電子化可は最早暗黙の了解 。（ゴーストダビング、脳細胞のニュートロン化）
　そんないっちゃってる世界なのに、疑似記憶ウィルスの存在で右往左往しているのがバランス悪いんだよな。

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 08:41:10.16 ID:KeJS7CmS0.net

？ゴーストダビングの扱いは原作や押井版と全く同じじゃないかな
ニュートロン云々はどこのことか分からない

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 09:48:00.68 ID:o3fA19wN0.net

>>411
素子が何故そういう人物になったかではなく
どうやって攻殻機動隊が結成されたかを描いた物だって

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:25:12.21 ID:VcCaSv1V0.net

ゴーストと聞くと普通は幽霊のようなイメージを持つから理解しにくいんだよな
この漫画におけるゴースト＝自我・自己同一性

人間＝有機物の入れ物に電子回路を搭載した高度な精密機械

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:35:34.16 ID:VcCaSv1V0.net

ゴーストというのは魂とか幽霊といった物質的具体的概念じゃなくて、
自我とか自己同一性といった抽象的観念な

人間の意識や精神は、魂とか霊とかそういったモノからなるのではなく、電子パターン・電子演算情報の集積にすぎないということ

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:37:27.45 ID:72KrOSCv0.net

アクションシーンがセンスないよな
銃とマグ、バトーに投げるより
自分でチェンジしたほうが早いし
知識有る人にアドバイス貰ったほうが良い

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:38:10.28 ID:o3fA19wN0.net

＾q＾
http://i.imgur.com/cLPjG61.jpg

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 11:47:24.43 ID:CVOkhwlb0.net

バトーに投げたのは腕が逝ってて自分じゃ替えられなかったからだろう
文句言う前に映像をちゃんと見ろよ

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:01:36.04 ID:Fck4HSQh0.net

腕が逝ってて自分じゃ替えられなかったのはいいけど、あの銃交換のアクション演出は
アニメ的なカッコ良さで非常にダサい。ジョン・ウーの銃を横に寝かせて構えるやつくらいダサい。
カッコ付け演出って笑いになるから止めて欲しい。ビルから飛び降りるのもそうだけど。
あのシーンと、トグサがハックされて「バトー！トグサを押さえろ！」のボケーっと間延びしたシーンは酷かった。

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:04:11.54 ID:2EgIFJAs0.net

エマが最初に右肩を被弾した登場シーンのワンカットだけ作画がやたら素晴らしかった。

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:07:54.67 ID:Y6dOmclr0.net

>>295
ありがとう
あなたのおかげで理解できた…

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:15:04.21 ID:e5R+eEvh0.net

>>416
魂が物質的具体的概念ってのがイミフなんだが
むしろ、ゴーストは英語古語本来の意味の「魂、霊魂」の解釈でいい。

昔の概念の魂、霊魂≒現代の概念の自我、アイデンティティ　の方がしっくりくる

攻殻の世界でゴーストが「電子パターン・電子演算情報の集積にすぎないということ」 という事だったら
そもそも人形使いの存在自体に驚くような事も無くい
ゴーストダビングができるので、ゴーストも電子パターン・電子演算情報の集積化できる事は分かってはいるが、
ゴーストはどこから来てどこへ行こうとしているのかがテーマ

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:21:21.79 ID:CT9ISglG0.net

>>418
それどこの記述？

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:43:18.64 ID:Hf3dnCsD0.net

攻殻あるあるネタを繋ぎ合わせたみたいなアニメだな

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:44:15.30 ID:Vtw+3uH8O.net

攻殻世界のゴーストは“魂みたいなモン”でしょ
“自我”とか全然的はずれだぞ。あの世界は霊魂とかの存在が認められてる世界
２巻で霊媒師みたいなの出て来るしな

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 12:59:55.90 ID:BoVDOIEX0.net

そもそもこのアニメは観念の具現化だからゴーストは魂というより業に近いと思う

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:00:03.70 ID:e5R+eEvh0.net

書いた後に分かったけど、魂や霊魂は宗教的、シャーマニズム的で非科学的ってイメージだから抵抗感あるのか
「魂は非科学的でありそんなもんは無い。自我はフロイトが生み出した精神分析学の用語だから問題無い」って感じなのか

俺からすると、魂も霊魂も自我もアイデンティティも似たようなもんで、小学生でも分かるように言えば「心」でもええわって感じだな

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:24:38.75 ID:RO2Ka+R10.net

メカとファンを甘く見てるところがあるのが腹立つアニメなんだよなぁ…
2話で出てきた戦車とか明らかにスペックがSACの多客戦車超えてるところがあってこれ本当に過去なの？ってなる
その辺調子乗って「僕が考えた最強の攻殻世界兵器」とかそういう発想になってるようなメカデザ

武器もお前それSACで使ってた剣菱の対多脚戦車兵器の小型版じゃねーか！っていうようなのとかあって萎える

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:31:14.54 ID:CVOkhwlb0.net

過去は過去でもSACの過去ではないしな

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 13:50:03.47 ID:rVGzWp0F0.net

SAC基準で動いてるわけではなさそうだし、SACとの矛盾は全く気にする必要なしだろうな

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:16:35.78 ID:/JhadykI0.net

脳や記憶の研究が進んだ結果、人間の精神活動が情報と経験の集積だけでは説明できないことが分かり、ゴースト仮説が立てられた

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:27:08.79 ID:qOjj04Ut0.net

今回は、９課が出来るまでのいきさつってことだから
どれかのシリーズとは、パラレルじゃなくて
直接つながっているのかな？

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 14:37:35.33 ID:o3fA19wN0.net

>>433
テンプレ読もうぜに

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:31:32.38 ID:YxZYNOwZ0.net

ARISEはバトーさんによるタチコマ開発ストーリーなんだよ！

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:32:13.71 ID:RO2Ka+R10.net

攻殻機動隊というネームバリューに乗っかった別の作品か…
攻殻である必要ないよなこれ

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:33:31.74 ID:CGaN3s+H0.net

ロジコマのほうが性格がいいと思う

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:36:30.51 ID:CGaN3s+H0.net

>>436
原理主義者め
それ言い始めたらASの前史を構成しない攻殻は全部必要ないことになって
それこそ原作の1.5巻あたりまで排除されることになる

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:39:46.31 ID:vo8QElQL0.net

新しい世界観とキャラクターをまともに構築できれば攻殻にしがみつく必要も無いんだ
ガンダムの初代からZへの移り変わりみたいに

それを実現する制作力が無いから立ち止まるしかない

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:40:55.64 ID:UzybXO3Q0.net

アニメ版は監督によってキャラクターのバックボーンや
性格が変わるのはどーにかせいとはつくづく思う

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:41:37.58 ID:M/v3Vmmy0.net

>411
Ariseは人形つかいとの融合を結婚と子作りとして捉えて、道を敷設してる気がする。
Border3で人並みに子作りに憧れがあることを描いてるし、AAA版のBorder4ではブリンダ/エマの
至った姿にどこか羨望をもってる形になってますし。
Border5と劇場版でステップを進めればキチンと着地するんじゃないかな。

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:51:27.98 ID:F+nQjXqN0.net

攻殻の世界観を使って新しいキャラを動かせばいいんだよ
同じメンツがパラレルってことで何度も焼き直されるから奇妙なんだよ

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:51:40.94 ID:ie2J53J90.net

他者からの扱われ方見ても、明らかにハイティーンに到達していれば良い方
なのにビッチ過ぎてダメだｗ
BBAじゃないのだからもうちょっと気を遣えば良いのに

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 15:55:40.64 ID:0Q4I4g9o0.net

あれだろ？007みたいに観とけばいいんだろ？

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:15:18.94 ID:x2i0ejiY0.net

何が不満って糞原作者が関わってるのと神山監督じゃないのが一番の不満

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:17:52.78 ID:KMtwIW+i0.net

>>445
ホントこれ

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:32:10.93 ID:XWZHAlji0.net

>>445
それ言い出したら…

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:36:42.50 ID:IZDRKVWn0.net

>>445
神山監督が作ればもっとレベルを下げて分かりやすくしてくれるとは思う
それで面白くなるかは別問題

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:39:58.99 ID:i+9Jvkb+0.net

劇場版ARISEが大爆死してIGが赤字出したって聞いて見始めたけど、まあこれじゃだめだろうなあ、とは感じた。

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:41:40.50 ID:NuIsFryd0.net

神山は東のエデン劇場版2と009で失敗してるからな
009も神山路線は引き継がないかたちで新テレビシリーズ作られるみたいだしアキラメロン

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:43:07.06 ID:UzybXO3Q0.net

神山の攻殻は結局、押井版の劣化コピーだからな

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:44:38.76 ID:IZDRKVWn0.net

>>450
神山作品は玄人受けしないから興行コケたらおしまいだよな
復活のチャンスはなさそうだ

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:46:46.60 ID:CVOkhwlb0.net

SACが成功したのは過去の話で、今の神山に作らせてもろくなものができるとは思えない
最近の体たらくを知らない人が多いのか？

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:48:08.22 ID:IZDRKVWn0.net

>>451
押井版とはあまり関係ないでしょ
無理矢理似せたところはあっても本質が違いすぎる
押井はヒネたオタクのツボを押すのが得意なのに対して
神山はチャラいもしくはDQNなライト層にしか訴求できない

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:51:25.04 ID:UzybXO3Q0.net

>>454
逆

別物を作ろうとしても似るのが神山監督の限界
GIS→SAC
イノセンス→GIG
神山は押井の猿まねしかできない
作風が軽いのは作風が真似っこで中身がないから

だから押井が前例をやってない無いオリジナルはコケる

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:52:27.46 ID:IZDRKVWn0.net

>>453
SACの1期は脚本を書く人が複数いたから成功した
2期に神山が一人で書いたらコケた
彼自身には才能がないからまわりが持ち上げてくれないと成功できない
それが分からずに天狗になって墜ちるとこまで堕ちたのが今の神山

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:52:35.16 ID:tJ1dUE7P0.net

これ何やってるか全然わかんねえ

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:53:48.74 ID:IZDRKVWn0.net

>>455
どう似てるのか分からない
特にイノセンスとGIG

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:55:15.81 ID:CjuqEtNQ0.net

声優はいつ元に戻るの？今度やる映画のラストで戻るんかな

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:58:34.63 ID:UzybXO3Q0.net

押井版のGISが受けたのも監督の功績というより
伊藤和典の功績の方が相当大きい気はするけどな

押井が一人で全部やったらイノセンスみたいな
オナニーポエムにしかならないし

>>458
間違えた
SACがGIGの焼き直し

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 16:59:57.25 ID:MsqRUFkO0.net

書き込み読むと本当に人それぞれ「俺の理想の攻殻」があるんだなあ。
何を見ても文句しか出ないのわかる気がする（当然自分も文句はある）。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:11:04.09 ID:IZDRKVWn0.net

>>461
何から入ったかの違いじゃないかね？
俺はアップルシードの原作から入ってるから10回観て
やっとなんとなく理解できるくらい難解なのが理想
キャラの設定や世界観は原作の攻殻準拠で
こんなの流行るわけないからテレビ放映なしのOVAで
1話あたり2万くらいまでなら出す

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:12:40.85 ID:+fQU3A6y0.net

まあ押井は押井で勝手にやらせると一般人理解不能な作品作りたがるし
神山は神山で押井愛が強すぎるんだよね

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:17:46.48 ID:7m+yFdtG0.net

せっかくキャラデザと声優一新したのに、ここまで目新しさというか新鮮さがないもんな
ああまたビルからダイブするんだ少佐、ああまたハッチこじ開けるんだ少佐みたいな
同じ描写を何度やるんだろう

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:19:33.77 ID:UzybXO3Q0.net

>>463
神山は009をやるときにも押井のトコへ行って
監督やってくれと依頼して断られたんだっけ

押井塾出身だから師弟関係もあるんだろうけど
ちょっと異常だよあの押井愛は・・・

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:26:11.95 ID:CVOkhwlb0.net

>>464
boader４はテーマがオマージュだからじゃね
正直普通に１から流してくれたほうが良かったとは思う

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:30:09.47 ID:UzybXO3Q0.net

おれもテレビは1からやれば良かったと思う

boader3で終わったらアイツがファイヤースターターだと
勘違いする人が結構出てきそう

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 17:35:29.77 ID:e5R+eEvh0.net

boader1は９課の面々の出会いからってことでスッキリはしてるんだが、
シナリオがboader3以上に分かりにくく作っている上、どんなに考察しようが「結局犯人は誰なんだ？」って推測でしか語れないのが厳しいな

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:36:29.72 ID:iYmeCIZM0.net

俺は攻殻機動隊の複雑なストーリー展開とか政治劇とかを見たいんじゃなくてふとももとか丸出しのねーちゃん率いる有能おっさん集団が敵の思惑を次々に看破しながらバッサバッサとなぎ倒していく爽快な話を求めてたんだと気付いた
やっぱりSACが見やすくていいわ

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:47:31.09 ID:CT9ISglG0.net

>>469
わかりやすくても難解でも面白ければオケかなぁ

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:47:34.00 ID:MsqRUFkO0.net

難解でも見て楽しいとか衝撃的とか残るものがあればいいんだが・・・

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:48:48.83 ID:CT9ISglG0.net

>>471
衝撃的でなくても地味でもいいよ。
面白ければ。

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:53:57.48 ID:+BpVZinh0.net

>>461
毛色は違えど今迄のは原作含め全部好きだったんだけど
これだけは好きになれない

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 18:55:21.62 ID:uWHlQ4Im0.net

ほんと、面白ければ何だっていいんだけどね

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 19:05:31.51 ID:xpmpz5DB0.net

最後まで見なければ面白かったか判断できないのはいいとしても、
最後に劇場版見ないと面白さがわからないってなるなら
それはどうかと思う。

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 19:14:46.90 ID:7bHAezjr0.net

神山のはSSSが明らかにSAC流人形使い編だと思うけどね
傀儡廻はじめオマージュてんこ盛りで結論もほぼ同じ

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 19:15:12.50 ID:CVOkhwlb0.net

正直、イノセンスよりはマシだと思う
押井信者の俺でもあれはキツイ

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2015/04/14(火) 19:18:05.72 ID:UzybXO3Q0.net

押井　ふぉーろみぃー♪