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艦隊これくしょん -艦これ- 98隻目
- 920 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:03:06.77 ID:kBg63bdK0.net
- >>916
まあ、そういうこと
感覚の現代翻訳が2話の部活訓練なんだろうけど、現代学園モノギャグの方法論を使ったせいで
翻訳・伝達に大失敗してるわけだ
2話がフルメタルジャケット式で神通さんがハートマン軍曹なら、3話の轟沈に誰も文句は言わなかったと思うぞ
(2話の時点で、この世界ヤバいってのわかるから)
- 921 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:06:02.05 ID:AdoXJeuo0.net
- >>920
いやギリギリのラインだろ。フルメタルジャケット式で神通さんがハートマン軍曹
なら俺は見たいが世間的には・・・ねえ?
- 922 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:06:04.83 ID:76WpS6oh0.net
- >>915
たしか紳助に半分ずつ出しあって買おうよと持ちかけてたが
紳助は金ださなかったんだよな
- 923 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:06:35.82 ID:l+zj8lz30.net
- >>919
そもそも戦史をなぞるというヒストリカルな目的のゲームじゃないからこれ
そういうのはHoIでやるといい
そもそも戦史の如月はあんな間抜けな死に方してない
- 924 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:06:45.90 ID:296+eWrw0.net
- >>919
>>920
二人とも深読みし過ぎだろ
そんな「戦争の恐ろしさ、轟沈の悲しさ」を描きたいと思ってるなら1話からその手で書いてるんだから
美少女動物園が本質なのに「ちょっとミリオタも轟沈すれば納得するか」くらいにしか考えず作ってるよ
- 925 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:08:03.38 ID:3IufBBLp0.net
- 艦これアニメにリアリティー求めるとか アホか
- 926 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:08:06.57 ID:OYdCA6vp0.net
- この世界がゲームのメタファーだとしたら
あらゆる不条理さも納得できるというもの。裏には生まれてすぐ解体とかブラックなところもあるはずだ
- 927 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:08:31.59 ID:AdoXJeuo0.net
- >>922
まあ島田だからW
呉に見に行ったが長門軍艦旗だけだっったなあ
- 928 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:09:57.17 ID:lEvHyrq/0.net
- >>919>>920
ラノベ読んでそのまま仮想世界から帰ってこれなくなった人みたいな言動すんなや
ちゃんと現実見てものを言え
- 929 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:10:21.84 ID:fOZP4QfU0.net
- 別に戦時じゃなくて、現代の日本でも生命の危険が伴う仕事の場合訓練は厳しいはずなんだよね。
消防士や警官、海保を例に上げれば解るだろ。
あんなぬるぬるの訓練で轟沈とか有り得ないと思うんだけど
- 930 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:11:05.57 ID:+RzOl+iu0.net
- リアリティ求めたら、以降は軍法会議だけで終わるな
そもそも五省とかなんだったんだろう
- 931 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:11:44.76 ID:1J9S5iOy0.net
- 次スレどうすんの
- 932 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:11:52.12 ID:AdoXJeuo0.net
- >>923
間抜けか?
ウエーキ守備隊の破損F4Fを爆弾積めるように改造したアメリカ根性で奇襲で
銃弾魚雷誘爆(爆弾説)で興奮したんだが
- 933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:12:06.30 ID:/JLo+TtA0.net
- >>930
吹いた
現場放棄の提督と、越権行為の長門はやばそうだな
- 934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:12:11.11 ID:1dFmFO8m0.net
- 次スレ立ってないようなので
>>940お願い
- 935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:12:12.37 ID:kBg63bdK0.net
- >>924
視聴者の感覚の置所、基準点をきちんと設定してやれよ、という話ではあるんだが
すごくくだけた言い方で書き直すと、みんなが言ってる事と同じなんだ
学園ギャグ(美少女動物園)でスタートしたんなら、学園ギャグでおわらせろよ、殺すなよw
戦場の異常性を描くんなら、もっと徹底してハードな戦争モノだと明らかにして進めろよw
っていうね
- 936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:12:25.72 ID:oKs7uoLH0.net
- ぜかましなんであんなに池沼なの?
如月とクラスメイトじゃん
絡みなくたってオレだってクラスメイト死んだら少しは悲しむよ
- 937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:12:59.10 ID:uJijKO+W0.net
- >>917
「私達いつ死ぬか分からないんだから自分の気持ちは伝えなさい」と言われ。
→「終わったら伝えたいことがあるの」
おい! と思ったけれど、死亡フラグが突き刺さったのは、言われた方だったという。
- 938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:13:14.00 ID:296+eWrw0.net
- 戦争ものだとしたらそれこそ一般兵とか整備班とか
最初から鎮守府内で働く人も描かないといかんし
してないんだからそもそも戦記もの戦争ものと思う感性が俺には信じられない
それとも我々には見えない人が>>919>>920には見えているのだろうか
- 939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:14:20.30 ID:/85legiy0.net
- 轟沈やりたいなら1話の中破シーンもさらっと流さないで
4話の吹雪みたいなこれやばいぞ感出しとくべきだったんじゃないかな
- 940 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:14:22.31 ID:3IufBBLp0.net
- 解体は装備を解体してるだけですよ?
- 941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:15:21.08 ID:l+zj8lz30.net
- >>932
そこだけ切り出せばな?
如月は奮闘しつつ機銃掃射の後に轟沈したんであって
あんな何も警戒せずに轟沈されたわけじゃないぞ
- 942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:15:40.18 ID:296+eWrw0.net
- >>935
おっしゃる通りですな
- 943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:16:34.02 ID:1dFmFO8m0.net
- >>940
次スレよろ
- 944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:17:12.17 ID:4cdq1Afy0.net
- >>930
ストパンのミーナみたいに上層部とかけあうシーンとかもないしな
戦車道の更にゆるゆるな特訓で
キャラは作戦無視するくらい奇行に走って
綺麗なまま死亡したらこれが戦場だー(笑)
馬鹿じゃねぇの?
- 945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:18:13.46 ID:296+eWrw0.net
- >>932
お前は如月のあんな雑な轟沈の仕方で興奮したのか…
轟沈するにしても史実活かすならもっと戦い抜いて欲しかったと思わないのか?
- 946 :ココ電球改_/ o-ν ◆tIS/.aX84. @\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:18:36.09 ID:3IufBBLp0.net
- だから 如月は復活するってば
- 947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:19:41.14 ID:kBg63bdK0.net
- >>938
評価軸なんかいくつもある、リアリティの論点を精神性「だけ」に絞ると、さっきみたいな記述になるってだけ
組織やら武装やら物理やらのリアリティで見るともう全滅w
君の指摘のあたりはその通りだよ、このアニメ救いようがないと思ってる
- 948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:19:42.99 ID:296+eWrw0.net
- 復活したら史実厨はどう思うのだろうか
「轟沈した船は復活しない!やっぱり艦これはクソ!」って怒るのかな?
だとしたらちょっと復活が見てみたいかも
- 949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:21:18.65 ID:7S0GKioy0.net
- 在りし日の艦艇の魂を持ちながら史実繰り返すだけとかほんまかわいそうですわ
- 950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:21:40.81 ID:AdoXJeuo0.net
- >>944
上層部にかけあったら日本軍ではインド洋の小島に左遷だから
ドラム缶輸送放棄して魚雷戦で大勝しても左遷
アッツ島沖海戦で米軍では高い評価の勝利も左遷
- 951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:21:43.12 ID:NRber/Rs0.net
- クソコテはスレもたてられんのか
- 952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:21:45.05 ID:OYdCA6vp0.net
- 史実だと突然事故で自沈した艦もあるわけでね。案外あっけないもんよ
- 953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:21:48.92 ID:fOZP4QfU0.net
- >>946
何故如月復活が断言出来るのか謎、制作関係者か何かなのか?
現時点じゃ憶測や推定までは出来ても断言可能ではないだろう
- 954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:23:00.84 ID:76WpS6oh0.net
- おーい、次スレたってないらしいから減速しようよ
- 955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:23:01.31 ID:AdoXJeuo0.net
- >>948
ごめん轟沈した船は復活しない!は言うかも・・・
艦これは万歳だが
- 956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:23:35.86 ID:296+eWrw0.net
- もうこのままアニメスレ落としちゃおう
語ることなんかもうないよ
みんな不幸になるだけだよ
- 957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:24:21.41 ID:/85legiy0.net
- 4話は酷評されてるほど悪くはなかったと思う
轟沈とかやらないで全部このバカバカしいノリで良かったのに
シリアスやりたいならギャグ抜きで全編鬱でその回の主役は基本大暴れ後轟沈みたいな
IGLOO風味のでいいよ
主人公というか狂言回しは明石さんか間宮さんで
- 958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:24:36.66 ID:296+eWrw0.net
- >>955
いや俺が喧嘩腰で悪かった
- 959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:25:04.76 ID:1J9S5iOy0.net
- なんか都合の悪い流れなんで埋め立てに来たっぽい
- 960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:25:15.94 ID:kkRgzCpI0.net
- http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/160/2015/0/b/0bd8f8eec61cfcfba32b7b8974c29c11ca2cda2b1422345431.jpg
安直に予想するなら如月が大和に転生かね
- 961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:26:19.01 ID:1dFmFO8m0.net
- >>957
OPで轟沈祭りになることは予想ついてた
これからもどんどん轟沈あるよ
- 962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:26:21.72 ID:296+eWrw0.net
- >>960
それを許していいのか…?
個人的には凄く面白そうだけど明らかに反発必至じゃないか
- 963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:27:34.14 ID:ROD3hbzK0.net
- >>960
右側の方が可愛いな
- 964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:28:36.18 ID:JuIV8ONf0.net
- 誰か次スレ立てようよ…
もう俺が行っちゃうよ?
- 965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:28:52.51 ID:AdoXJeuo0.net
- >>958
お互い様こっちもな・・
艦これは戦後の戦記物ブーム以後50年近く待った旧軍マニアの奇跡の作品だから
期待が凄いんだよ
2000年以降中国韓国抗議でWW2ゲーム作品が封じられた
艦これは50代40代30代が注目してる作品なんだよ
軍艦が注目されるなんてなかったから
- 966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:29:13.88 ID:kBg63bdK0.net
- >>950
そこらへんの帝国海軍のリアルと、艦娘のリアルは真面目に考えると「絶対に一致しない」と断言できるよ
深海棲艦への対抗手段が艦娘しか無いとなると、艦娘の発言力はリアルの軍どころじゃなく強くなる
現実ではありえない無茶やワガママも呑まないと人間の言う事なんか聞かない、動かせないからね
艦娘を皆殺しにできる戦力がある(と設定する)かどうかで全然変わるw
- 967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:29:14.96 ID:899r0giM0.net
- >>920
>>924
ベタな王道演出を多用するかと思えばあまりにも様式美過ぎる発進シーンを毎回入れるような描写は敬遠する
神通ハートマン軍曹も様式美・お約束過ぎるので敬遠した、なんてことを妄想してる
- 968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:29:45.54 ID:1dFmFO8m0.net
- >>964
お願いします
クソコテは無能みたいなんで
- 969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:30:07.09 ID:1J9S5iOy0.net
- 立ってる
- 970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:30:31.51 ID:fOZP4QfU0.net
- >>940
が建てない様なので代わりに建てた、テンプレ入れるまで待って
艦隊これくしょん -艦これ- 99隻目 [転載禁止] [転載禁止]©2ch.net
http://mastiff.2ch.net/anime/index.html#1
- 971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:31:16.78 ID:1dFmFO8m0.net
- >>970
ありがとございます
- 972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:31:37.05 ID:AdoXJeuo0.net
- >>940 乙です
- 973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:31:39.72 ID:JuIV8ONf0.net
- >>970
おつ
良かった立てなくて
- 974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:32:03.89 ID:899r0giM0.net
- >>948
艦娘はフネじゃないからなあ
あくまで艦娘だ
「轟沈した艦娘は復活しない!全く同じ顔と名前の別の艦娘がドロップや建造で生まれるだけだ!!」だろw
- 975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:32:10.66 ID:AdoXJeuo0.net
- あ>>940 じゃなくて>>970 乙
- 976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:32:44.03 ID:zYfkeAFo0.net
- このアニメは設定から演出まで全てがパっと出の使い捨てなんだよ
一言であらわすなら手が着けられないほどに全てが雑
- 977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:33:30.83 ID:1J9S5iOy0.net
- >>970
おつかれさまです
- 978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:34:40.89 ID:fOZP4QfU0.net
- 取り敢えずテンプレ入れました
- 979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:35:36.74 ID:4cdq1Afy0.net
- >>970乙
>>965
それ他の艦隊アニメ見た方が楽しめるくね?
艦これって名前だけは旧軍の艦名だけどやってる事は単なる美少女が変な敵とゆるく戦ってるだけだし
旧軍艦隊オタならまず美少女化の時点である程度諦めてると思ってたが
- 980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:35:49.25 ID:JTURtgTp0.net
- 立てる宣言もしないで立てる、踏んだ奴は踏み逃げする
さすが雑糞アニメのスレだけあって、ルール無視も当たり前ですね
- 981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:38:23.93 ID:MDyNAkgM0.net
- >>970
乙だが誘導先ずれてるぞ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1422653338/
- 982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:39:06.01 ID:a+1b0XzR0.net
- むしろ円盤爆死した方が
アニメから田中外す口実ができて
良いな
- 983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:39:45.15 ID:/85legiy0.net
- >>965
そういう真面目な視点で見てる人にとっては今の出来は耐えられないんだろうなぁ
ただこれ初っ端からやらかして批判されてて幸いだったのかも
これ以降作る物とか2期(もしやるなら)に意見反映されるだろうし
最悪なのが1話〜3話だけそこそこ評価であとゴミっていう展開
熱心な擁護がついて批判しにくい>制作側も勘違いして悪化>もっとひどい2期作る
- 984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:40:40.25 ID:AdoXJeuo0.net
- >>979
まあ怒られるかもしれんが・・・
ジパングとか漫画は読んだが無理なんだよ
ファイナル・カウントダウンじゃんと・・・
架空戦記で日本軍大勝利とか楽しめない
補給とか工業力とかシーライン一切無視ジャン・・・と
- 985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:40:42.78 ID:fOZP4QfU0.net
- >>980
宣言しないのはスマンかったな、こっちが埋まりそうなんで少し慌ててた
>>981
助かる、失礼した。
- 986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:41:34.72 ID:1J9S5iOy0.net
- 528あたりがトリガーワードを使ったから埋め潰しにきたってところかー
ごくろうなこったなー
- 987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:42:06.96 ID:kBg63bdK0.net
- >>970
乙
>>965
「艦これ」が商業で成立してる事自体が奇跡だとは思うよ
少なくともアニメの制作体制は、真面目に作ろうとせず、そこそこのお金かけて短期間で回収する
ただの一時的な消費コンテンツとしか考えてないとしか思えない(だって設定すら煮詰めてないし)
小説版とか頑張ってるんだけどねえ…
- 988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:42:11.99 ID:/JLo+TtA0.net
- >>984
お前ジパング読んでないだろ?
- 989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:44:08.15 ID:OklKSdND0.net
- >補給とか工業力とかシーライン一切無視ジャン・・・と
こんなの求めているくせにこのアニメに期待しているんだ
アホかこオッサン
- 990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:44:09.11 ID:OYdCA6vp0.net
- 艦これ自体
ミリタリーものの擬人化ブームに乗って安易に作られたブラゲだもんな。たまたまヒットはしたが
- 991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:44:55.61 ID:T5ZhLr4b0.net
- 原作つきアニメって大抵失敗するな。内容の酷さが、売り上げにさほど影響しないってこともあるんだろうが(原作ファンが一定数買ってくれることが見込める)
- 992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:45:28.09 ID:4cdq1Afy0.net
- >>984
そういや艦これは補給とかどうしてるんですかね?(笑)
アニメは艦娘以外モブすら出てきてないけど
- 993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:46:01.39 ID:fOZP4QfU0.net
- >>988
補給はひと悶着あったけど帝国海軍から受けれる事になったよな、交換条件有りだったと思うけど
- 994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:46:32.40 ID:AdoXJeuo0.net
- >>988
読んだよ最後まで。モーニングで連載中から
ラストがまんま映画と同じ落ちだった
1人だけ残る(まあワザとだろうが)
- 995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:47:06.64 ID:OYdCA6vp0.net
- ゲームにでてくる登場人物以外は全部妖精がやってるということで補完するしかないよ
- 996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:47:55.21 ID:a+1b0XzR0.net
- やっぱりアニメ化を拒否し続けたことが
東方シリーズが長持ちしてる理由だな
- 997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:48:15.12 ID:kBg63bdK0.net
- ジパングは…w
最初の数巻は楽しめる人も多いと思うけど、最後の方を読ませるのは精神的苦役というかなんというかw
- 998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:49:34.96 ID:dHsYOgGp0.net
- こういう気持ち悪いミリヲタしか
既に残ってない現状
- 999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:49:43.22 ID:899r0giM0.net
- >>983
少女がハリボテ背負って軍艦で御座いってアニメに補給だの工業力だのシーレーンだの言うほうが不真面目だろ
これが俺の真面目に読み解く態度だなんて主張したら笑われるわw
- 1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/31(土) 06:50:39.13 ID:AdoXJeuo0.net
- だがそれがいい
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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