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ALDNOAH.ZERO アルドノア・ゼロ 205
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 01:01:50.88 ID:r31+sSUD0.net
- 「宣戦を布告する」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板(
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは >>900 が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○放送日時.. 平成27年1月から放送
・TOKYO MX 1月10日(土)24:00〜
・とちぎテレビ 1月10日(土)24:00〜
・群馬テレビ. 1月10日(土)24:00〜
・BS11...... 1月10日(土)24:00〜
・ニコニコ動画 1月10日(土)24:00〜
・ABCテレビ. 1月14日(水)26:14〜
・楽天showtime..... 1月15日(木)12:00〜
・GyaO! 1月15日(木)12:00〜
・バンダイチャンネル 1月15日(木)12:00〜
・dアニメストア 後日発表
・AT-X.. 1月15日(木)23:00〜 リピート: (土)10:00〜、(月)29:00〜、(水)17:00〜
・ABCアニメチャンネル. 1月17日(土)12:00〜
○関連サイト
・アニメ公式: http://www.aldnoahzero.com/
・公式Twitter: http://twitter.com/aldnoahzero
・Webラジオ: http://www.onsen.ag/program/aldnoah/index.html?1403265363649
○前スレ
ALDNOAH.ZERO アルドノア・ゼロ 204
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1421582555/
- 331 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:49:50.10 ID:DBFid2aT0.net
- >>324
今時の君臨すれども統治せずでいいんじゃないの
- 332 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:51:54.74 ID:CxtyeMkd0.net
- >>324
アセイラムに親善大使はもう無理だろw
地球人殲滅宣言しといて今さら親善大使とか意味分からんと思われて終わり
- 333 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:52:19.53 ID:UxGwVaQp0.net
- >>218
あのアルドノアドライブで好き勝手してるのは…
- 334 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:52:42.73 ID:36//0hJ70.net
- アセイラム姫って国民に支持されてんのかな?
皇族と革命支持率の割合やアセイラム姫の支持率
皇族忠義派の富の独占権威維持派と皇族の言う事に従うだけ派の割合ってどうなってんだろ
最終的に支持されるにしても今まで内部問題をあまり省みてなかったんだから支持集めに多少苦戦はしてほしいな
- 335 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:53:07.91 ID:0AkRetEU0.net
- 銃を向けたから撃ったという変な擁護をしている人がいたけど
13話での敵を始末した発言から銃を向けなくても殺していたよね
スレイン擁護する人ってたまにトンデモ擁護でスレインの意思を無視しているなと思うときがある
- 336 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:53:18.71 ID:t+SGS9Wd0.net
- >>330
>スレインが銃を向けていたからイナホも銃を向けたんじゃないの?
そしたらイナホは撃たれても仕方ないよね
- 337 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:54:37.08 ID:CxtyeMkd0.net
- >>334
今のアセイラム姫は国民の支持率高そう
つまりレムリナ姫が統治した方が(
- 338 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:54:55.01 ID:KGRF86jl0.net
- やっぱ火星擁護してる奴って基地外だわ
- 339 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:55:06.53 ID:t+SGS9Wd0.net
- 意識不明の姫にエッチな妄想しながら腰を浮かして近づくイナホを見てスレインが動くなと銃を向けるのは至極当然
- 340 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:55:43.32 ID:8hFFKnp+0.net
- またこの話題かよwwおまえら好きだなwww
どっちが撃った撃たれた話ループしすぎてこれだけで何スレ使ってるのか怖いわ
- 341 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:55:52.76 ID:24zu2XSY0.net
- 姫に触れないで伏せるだけなら打つ気ないだろ?
わざわざ警告してるんだから何としても撃ち殺す気なら何も言わずに撃つわ
- 342 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:56:49.26 ID:SmqbImLa0.net
- ホロで国民を騙してるのはいずれ放送中にバレるだろ
姫の濡れ衣を晴らす意味でも必要な展開
- 343 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:57:19.29 ID:pWMnelBt0.net
- もうやめろよ!スレインは今泣いているんだ!
- 344 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:58:02.51 ID:SfvQU33j0.net
- スレインとザーさんは的外れの擁護のせいでさらにヘイト稼いでるよな
悪役の道理なんて多少は破綻してるものなのに変に正当化するから良くない
- 345 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:58:05.34 ID:24zu2XSY0.net
- 地球側に有利な演説して売国奴としてののしられるな
- 346 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:58:41.12 ID:TFf4U1p40.net
- >>340
ループする程に訳の判らない行動だったんだろ?
過去のレスだとどういう結論に至ったんだ?
- 347 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:59:03.34 ID:sAUAwvHF0.net
- >>335
それは別におかしな擁護ではないけどな
そう感じてもおかしくないと思うわ
殺すつもりなら普通相手がこちらに銃を向ける前に殺すだろ
なんでいちいち振り返って銃を構えるまで待つ必要があるんだよ
あそこは最初から殺意があるならさっさと殺せよと違和感のあるシーンだった
- 348 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 17:59:43.99 ID:ToxVgIh00.net
- 何が笑えるってこいつらつい先週までザーツはキチガイでスレインは仕方なく従ってるだけとか言ってたことなんだよな
- 349 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:01:08.53 ID:24zu2XSY0.net
- スレインとザーツをあげることでヘイトを高めるこうしないと面白くないし
- 350 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:01:10.08 ID:t+SGS9Wd0.net
- スレインはイナホも火星のロケットパンチ女から助けたんだぞ
スレインはイナホとも場合によっては仲良くなる気はある
動くなと銃を向けた時も話し合いの余地はあった
それを壊したのはイナホ
- 351 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:01:44.25 ID:DBFid2aT0.net
- そういえば伊奈帆が韻子にせくはらしながらやってたのはなんだったんだろうな
- 352 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:02:28.53 ID:LmjfnEDl0.net
- >>332
都合の悪い発言は全部レムリナがやったことになるんじゃないか
レムリナは色々悪いことするけど死の間際に改心してアセイラムのイメージを回復させるんだよ
- 353 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:02:52.34 ID:bzPmQJvd0.net
- 年表の書き込み見る限り、最初に火星の支援を怠ったのは地球なんだよなー。
- 354 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:06:10.52 ID:KGRF86jl0.net
- 1期の総集編リアルタイムだと微妙だったけど今見ると要約されてて面白いな
- 355 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:06:21.68 ID:36//0hJ70.net
- アセイラム姫はさっさと目覚めて穏健かつ火星の国民を豊かにする方向につとめる意思は示してほしい
平和を目指すのはいいけど火星の内部問題解決する意思もあんまり見られないので素直に支持もできない
- 356 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:06:46.98 ID:zS1dFJle0.net
- >>348
14話放送前は、スレインはザーツバルムに嫌々従っている()、だったかな
放送直前にコピペ連投してスレイン厨から荒らしにクラスチェンジしてたな
- 357 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:07:46.62 ID:t+SGS9Wd0.net
- アセイラムはどうせイナホの味方するんだろ
火星市民なんかそっちのけ
- 358 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:08:36.57 ID:kfu7ch3D0.net
- >>344
まさにそれだな
作中の描写や設定を無視して、自分の理想のキャラを真実であるように語ってるだけ
自分の発言がむしろそのキャラを貶してることに気づいてないんだろうな
- 359 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:10:17.84 ID:TFf4U1p40.net
- 火星市民の描写が無いから苦しみとやらが伝わってこないんだよなぁ…
火星側で出てくるのは騎士クラスの特権階級だけだし
- 360 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:12:13.73 ID:SfvQU33j0.net
- >>359
ここまで徹底して描写されないと意味ありげだよな
- 361 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:13:38.05 ID:xMCAsels0.net
- 俺の中では今もっともA/Zの中で好感度が高いキャラはレムリナ
皇帝の妾の子で今まで数々のつらい思いをした来ただろう
たぶんスレインの事を好いていて、だからこその「お姉さまのモノはすべて私が引き継ぎますから(にやり」だとおもうし
最終話ではスレインと結ばれてハッピーな結末になってほしいw
- 362 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:13:49.86 ID:t+SGS9Wd0.net
- 地球擁護派は真実はそっちのけで自分さえよければいい自己中心的人物=冷酷なイナホと一緒
- 363 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:14:20.00 ID:sKpiI6Mg0.net
- 結局、講和の落としどころっても、火星側としては地球側に恭順しか無いんだよな、現実的には
ザーさんの言う、勝利した暁には・・ってのは、それしか火星の生き残り道は無しではあるんだな
- 364 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:14:56.94 ID:KGRF86jl0.net
- 姫が起きるとしたらザーツとスレインがいない今しかない
- 365 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:15:21.25 ID:sKpiI6Mg0.net
- >>351
バカだから
- 366 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:15:35.16 ID:DlDma5x70.net
- >>353
この年表がどこまで信用できるのかわからんがザーさんなり誰かにこういうのもっと説明させてほしかったわ
婚約者死亡とかいらん要素盛り込むから私念のほうが目立ってよくわからなくなる
PTSD大尉見習えよ
- 367 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:16:39.58 ID:LmjfnEDl0.net
- >>361
普通なら多分辛い思いしたと思うけど
このアニメの場合、アルドノアの力があるからどうだろうな
姫が死んだ時のバックアップとして大事にされていただろうし
アセイラム殺して皇帝死んだらお前擁立するからってザーツから内々に言われてたのかもしれない
- 368 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:21:07.57 ID:SfvQU33j0.net
- レムリナ姫みたいな屈折したキャラは好きなんだけど散ってこその美しさなんだよなぁ
- 369 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:22:58.78 ID:t+SGS9Wd0.net
- 結局無敵サイボーグがみんな殺して地球が火星を支配して奴隷以下の暮らしを強要する未来が待ち受けてんだろ・・・
悲しい物語だな
- 370 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:24:07.44 ID:E6deZNFE0.net
- というか前から疑問だったんだけどイナホは何をもってスレインを敵って断定したん?
本当に暗殺者だったら姫が乗ってる可能性が少しでもある艦を助けたりしないのでは
むしろロケパンと一緒になって全力で攻撃してくるだろ
あと2期を見るに強制的にか自主的にか地球に技術や情報提供してる火星人もいそうだけど
艦長はなんであからさまに情報持ってそうなスレインを捕まえなかったんだ
暗殺容疑者ならなおさら捕まえて色々吐かせたほうがよさそうなのに
- 371 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:25:32.75 ID:t+SGS9Wd0.net
- >>370
「姫は!姫は無事ですか!」
この発言でピーンときました
あ、こいつ姫とできてる・・・と
- 372 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:26:10.02 ID:4RwSpb6r0.net
- なんだ丁度種子島の決裂の話題出てたのか
決裂自体はろくな説明せずに砲口向けたスレインが原因で
その後スレインを説得、最悪拘束せずに放置したしっぺ返しがイナホにって思ったけど
このスレの解釈ってどうなってるの?
- 373 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:28:14.31 ID:X8Dp+Opy0.net
- 裏年表とか見ると地球側も棄民政策っぽいことをしてるみたいだけどね
いずれにせよ本編で火星独立の経緯に触れるつもりがなさそうなのは
伊奈帆が言っていたように「戦争は善悪で起こるものじゃなくて、利益とコストの兼ね合いで起こる」から
制作側としてもどっちが悪いということにあまり力点を置いてないんじゃないかと思う
誰が悪かろうと既に起こってしまった戦争に対しては「元を辿れば○○が悪い」と言うだけでは戦争を終わらせることはできない
善悪を問うのではなく、冷静にお互いが引けるだけの損得勘定の落としどころを探る作業が戦争を終結させるには必要で、
それがこれから姫様が取り組まなきゃいけない課題になるんじゃないかと思ってる
- 374 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:28:54.11 ID:t+SGS9Wd0.net
- 自分を助けてくれた相手に因縁をつけ
姫を迎えに来た男を追い返したイナホちゃん
言ったセリフが「君は僕の敵だ」
- 375 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:30:55.06 ID:t+SGS9Wd0.net
- >>374
ここで重要なのは
「君は姫の敵だ」
「君は地球の敵だ」
ではない
「僕の敵」
という事
- 376 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:31:22.19 ID:IDoCoOmF0.net
- まあ命の恩人ってこと完全に無視してるよね
- 377 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:32:45.89 ID:bzPmQJvd0.net
- まあ、最後は景色の綺麗な岬で二人仲良く握手して微笑むラストなんでしょ?
- 378 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:33:06.83 ID:SfvQU33j0.net
- >>372
イナホ視点ではスレインは暗殺者なので説得は無意味
ライフルの弾も(多分)最後の一発なので拘束もできない
イナホの失敗はとどめを刺せなかったこと
スレインはだいたい合ってんじゃね
- 379 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:33:35.21 ID:DlDma5x70.net
- え?命の恩人なの?
お互い利用しあっただけに見えたけど
- 380 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:35:07.99 ID:YHGbFLNu0.net
- >>370
スレイン回収しなかったの新手が来る可能性が有るのと姫様身バレで色々確認したかったんじゃないの?
敵認定は元々敵の敵は味方位の認識で共通の敵が沈んで元の位置に戻ったのと
暗殺者の可能性有りで銃口向けてきたからで良いんじゃない?
- 381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:36:14.64 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>372
スレイン撃破への流れ
「見つけた! アセイラム姫!」→この言葉でイナホ、スレインを警戒
「姫は死んだ。なのに、何故探している?」
「え?」
「君は姫が生きているのを知っていた。何故だ?」
「どういう意味ですか?」
「答えろ」
「姫に合わせてください」
「僕の質問が先だ」
「……」スレイン、機銃をイナホに向ける「もしかして、姫を利用するつもりですか」
「利用されると、困るのか」
「あなたは……」
先にスレインが向けてた機銃を撃つが、イナホは即座に反撃・離脱しつつアンカーを打ち込む
普通にスレインがアホなだけだろw
- 382 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:36:44.08 ID:E6deZNFE0.net
- >>378
神視点だと本当に暗殺者ならそもそもあの場で地球側を援護したりしないだろって思ったんだけどな
イナホ視点だとあれでも問答無用で暗殺者なのか
- 383 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:38:04.37 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>382
問答無用じゃないだろ
問答してたらいきなり銃向けられて発砲されたので
仕方なく撃墜した。というのが正解
イ「姫は死んだ、なのに、何故探している?」(当然の質問)
ス「え?」(聞き返す)
イ「君は姫が生きているのを知っていた、何故だ?」(親切に噛み砕いてあげる)
ス「どういう意味ですか?」(まさかの意味が分からない発言)
イ「答えろ」(いや、これ以上分かり易くは言えないよ、分かるだろ、答えろ)
ス「姫に会わせて下さい」(要求w)
イ「僕の質問が先だ」(当然の対応)
ス「もしかして姫を利用するつもりですか?」(理論の飛躍)
イ「利用されると、困るのか?」(いや、だからお前はどういう立場の人間なのよ?)
- 384 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:38:17.81 ID:IDoCoOmF0.net
- >>379
スレインこなかったら
イナホのへっぽこ射撃のせいでインコねーちゃんもろともロケパンに殺されてた
- 385 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:38:36.24 ID:bdHWjxBr0.net
- >>370
本当に標的が死んだと確信がほしい暗殺はそこにいるとわからないまま範囲攻撃したら
標的を殺したかどうかすらわからなくなってしまう危険性があるだろ
そして暗殺者の疑いのある人(スレイン)が姫を見つけたのはどう見ても戦闘終了後という
- 386 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:38:54.98 ID:8u+5y4Tj0.net
- >>381
これ見るとお互い様なんだよなあ
スレインは答えを焦って直球に自分の聞きたいことを押し付けるが、
イナホは話の前提に自分の聞きたいことを織り込んで答えを急かしている
- 387 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:39:07.69 ID:YsL5wAIM0.net
- >>382
なんで姫知ってるのかと聞いたらいきなり発砲してくる奴だぜ
火星人尋問するときも発砲してたし引き金軽すぎる
- 388 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:40:25.34 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>386
本当に暗殺者なら通信されて隕石爆撃の可能性もあるから
イナホの方は質問を急ぐ必要はあるんだぞ
現にトリルランの時も危機一髪で逃げてきたんだし
- 389 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:41:50.15 ID:4RwSpb6r0.net
- >>378
そうかな?上でも出てるけど姫と親しげなスレインに対するイナホの無自覚の嫉妬かと解釈したけど
姫の正体明かしてスレインの拘束を上申する絶好のチャンスだったし
普段のイナホなら姫の協力者であれ暗殺者であれ引き込もうと判断したと思ったんだが…
>>381
そこに異論はないねスカイキャリア撃墜のくだりは大体スレインが悪いw
- 390 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:41:59.89 ID:mvZ1uhxh0.net
- >>372
俺はその解釈で良いと思うけど絶対納得しない層もいる
- 391 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:42:23.17 ID:NDHjsgce0.net
- どうせ最後はダブル主人公ぽく共闘するんだろ
タルシス+イナホという最強コンビでアルドノアを作った神様をぶっ飛ばすとか
- 392 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:44:51.77 ID:Swxq4m1nO.net
- >>38
イナホがオルレインの子供だとしたら、ざーさんには皮肉だな
- 393 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:44:59.21 ID:TK9Iz+4G0.net
- というかぶっちゃけ7話は、質問に一向に答えないスレインに
業を煮やしたイナホが一方的に撃墜した。というケースでようやくお互い様と言えるケースだ>>386
でも、何故か、先にスレインが銃口向けて、発砲してるからスレインがアホ杉で議論終了してしまう
なんせあの場面でスレインが発砲する意味が一パーセントも無いからな
もしイナホを撃墜してたらデューカリオン&カタフラクト隊と敵対して、姫と会える可能性がその時点で終了してしまう
だからなんで、スレインが撃ったか?って考えると、アホだからとしか言えない
これ擁護できる奴いないだろ?
- 394 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:45:06.05 ID:E6deZNFE0.net
- >>383
その問答は正直どっちもどっちだと思うわ・・・
切羽つまってたから仕方ないかもしらんが2人ともコミュ力低い
>>388
だからあの状況なら隕石爆撃なんか待ってないで速攻で沈めにかかってくるだろって思わん?
実際ロケパンおばさんのほうが優勢だったんだし
- 395 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:45:53.39 ID:KGRF86jl0.net
- 姫を利用されたら困るのか?っていう質問は暗殺が地球側じゃないってことがばらされたら都合が悪いのか?ってことでしょ
答えないで銃を向けてきたんだから暗殺者の仲間だって思うのが当然でしょ
- 396 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:47:17.30 ID:8u+5y4Tj0.net
- >>388
言ってる意味が分からん
その、暗殺者じゃないならこっちの急ぐ事情を汲んで自分に不信感を抱かずにはきはき答えるはず、という思い込みがイナホのミステイクなんじゃないの
- 397 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:47:34.37 ID:SfvQU33j0.net
- >>389
俺としては姫を探してるってだけで暗殺者の可能性アリで
敵の敵でも味方とは限らない相手を姫に会わせる訳にはいかないとかそんな解釈
- 398 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:51:15.69 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>394
デューカリオン出撃して、コウモリ君が姫の存在に気が付いたのは戦闘終了直前だし
火星騎士同士が縄張り争いしてるだけとか、いくらでも考えられるし現にユキ姉もそう言ってたぞ
そもそも普通の火星人は、姫が殺されたと思って侵略してるので
姫の生存を知っていたのかは絶対に聞かないとダメな質問なのね
一旦仲間のふりして、船にスパイとして潜り込むというケースも考えられるし
例えばスレインじゃなくザーツバルムあたりなら絶対やってただろ
- 399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:52:00.86 ID:SfvQU33j0.net
- つーかあれだな
>>393で言ったみたいにイナホは応射しただけだからイナホの思考は関係ないなw
あの場面で重要なのはスレインの思考じゃねーかw
- 400 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:52:42.15 ID:E6deZNFE0.net
- 単純に姫を殺しにきた勢力だったら最初から地球側を援護しないだろって思っただけなんだけどな
やっぱりそのあとの問答が全てか
イナホは聞き方を間違えたしスレインは答え方を間違えたしそもそもこれ会話になってないし
当時のスレ見てなかったから聞いたんだけどそういう結論でいいのか
- 401 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:53:01.69 ID:8u+5y4Tj0.net
- >>393
そうかあああああ?
姫が生存してるっぽいが所在は不明、行動を共にしてると思しきオレンジ色を補足したと思ったら、
火星騎士と大絶賛戦闘中で、なにが飛び出すかと思えばアルドノアドライブ搭載した大型戦艦だぞ?
で、面会を求めても姫の生存がどうして知れ渡ってるのかを訊ねるばかりで、
そこを突っ込んだら「利用されると困るのか?」とくる
「地球人が姫を保護している」という視点がない限り、客観的に見たらだいぶマズイ状況なのだが
- 402 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:53:21.20 ID:bdHWjxBr0.net
- >>394
いや姫がそこにいるかわからないまま艦を沈める暗殺者がどこにいるんだよ
下手すりゃ初めのテロの時のようにまた殺したつもりで逃がしてしまうという最悪の事態になるのに
- 403 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:53:35.31 ID:mvZ1uhxh0.net
- >>388
本当に暗殺者なら尋問始めた時点でもう通信されて隕石爆撃を止められない段階だから
尋問なんかせずに問答無用で打ち落としてないと駄目
- 404 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:53:43.23 ID:Z5+D1e6Z0.net
- >>415
予知能力者でもないかぎりはあのオナホの行動は最適解ではあるな
むしろ、疑われる可能性を考慮して行動できなかったスレインの落ち度
- 405 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:53:56.01 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>396
一度親切に質問を噛み砕いてすらいるのに
暗殺者じゃないなら質問に答えない理由もないし
別にこれイナホじゃなくてもユキ姉とかライエとか大尉とか、多少でも論理的に思考する奴なら敵認定すると思うが
そもそも、スレインの方から銃を向けて発砲してるから議論にもならないんだよなこれ
- 406 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:54:26.24 ID:vFf1lhBA0.net
- >>90
>スレインは自分<姫、伊奈帆は自分=姫
うーんどうだろうか
スレインは一見すると姫様至上主義のような感じなんだけども
自分をある程度評価して気持ちよくしてくれる人が好きなだけなんじゃ
というか自分が大好きで一番大事なのがスレインだと思う
そして忠義という名の虚像でそれ覆い隠して自分を守っている
以前クルーテオに地球を想う姫の気持ち云々と抗議してたのに
地球人殲滅を遂行中というかその計画の中枢に位置してるのがその証しかと
もし本当に姫が大切なら姫の望まない凶行を行なえる道理が無い訳で
スレインは例えるなら大成功したfate/zeroの雁夜おじさん
というかあおきえいが雁夜おじさんを好きだというので仕方ないのかも
愉悦的な意味で
- 407 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:55:19.71 ID:YHGbFLNu0.net
- >>395
そもそもスレインは利用されると聴いて何を想定したんだか
アルドノアの実験体?仮にそうなら余計に銃口向けないで
投降なりして艦に潜入、姫様掻っ攫うとか考えとけばよかったのに
- 408 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:55:25.42 ID:2R4ahWN50.net
- イナホは最初から話し合う気なかっただろうから
スレインがどんなに誠実紳士に受け応えしても姫には会えなかっただろう
- 409 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:56:10.31 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>403
まあ姫生存知ってた時点で夜神月とかルルーシュ的なキャラなら問答無用で撃ってたかもな
いきなり撃墜せず質問から入ったのはイナホの甘い部分としか
- 410 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:56:14.17 ID:t+SGS9Wd0.net
- イナホは確信犯
イナホの誘導尋問的挑発にアホなスレインちゃんは乗ってしまった
イナホはスレインが姫の男だって分かって敵に仕立て上げた
- 411 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:56:25.12 ID:E6deZNFE0.net
- >>398
スパイとして潜り込む必要性が感じられない
姫がいる可能性が少しでもある艦なんか問答無用で沈めればいいだけじゃん
軍事力だけなら圧倒的に火星が上なんだから
- 412 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:56:46.48 ID:jSeu9T6d0.net
- 姫を戦争の道具にするなんて許せない…
姫は誰よりも戦争を悲しんでいたんだ!
そんな気持ちを踏みにじりやがって!姫を蜂の巣にしたザーツ以下だよ!
むしろ地球への怒りでザーツ許せるよ!ザーツセーフだよ!
そんな地球人は皆殺しにしてやる!
姫が寝てるのをいいことに偽物使って戦争を煽ってやる!
姫を戦争の道具にするなんて許せな過ぎるよ!この利用厨のゴミカス地球人め!
- 413 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:57:10.23 ID:X8Dp+Opy0.net
- 既に何度も言われてることだがヘラスと戦ったことは暗殺者じゃない証明にはならない
仮に「コウモリ」が暗殺者だとしても、
・姫様の所在が分からないままわだつみが沈んで生死が分からないまま行方不明になるのを恐れた
・非暗殺派の騎士である可能性があるヘラスのパイロットに姫様が接触するのを恐れた
でヘラスと戦った理由は説明がついてしまう
- 414 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:58:07.84 ID:8u+5y4Tj0.net
- >>405
噛み砕いてないだろw
言い方を変えただけで、質問の意図、つまり「自分はなぜそれを知らなければならないのか」という前提そのものには言及していない
論理的に思考できる人間なら、まず所属と行動目的と、投降ないし対抗な立場での交渉が可能かどうかを質問すると思うが
自分の中だけで帰結する理屈を組み立てて相手に押し付けることは「論理的」とは言わんよ
- 415 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:58:07.92 ID:t+SGS9Wd0.net
- 姫に会わせてください!とかお願いする暗殺者いるの?
- 416 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:58:23.42 ID:IDoCoOmF0.net
- イナホがやったのは
いちおう尋問しましたよって体裁整えただけの
実際は結論ありきの紋きり口調の決めつけ会話
撃ってくれて、ああこれで撃ちかえせるわラッキーって感じの挑発
ただスレインがガチの暗殺者だった場合の危険性はまったく抜け落ちてるマヌケ
- 417 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:58:23.77 ID:bfUrnGcH0.net
- >>336
そしたら伊奈帆に銃向けられても仕方ないよね
- 418 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:58:45.02 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>411
スカイキャリア単機でどうやって?
- 419 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 18:59:56.83 ID:t+SGS9Wd0.net
- 普通ならスレインは地球人を助けてくれたし
一時拘束して尋問したり姫に聞けば素性が分かるはず
有無を言わせず追い返したイナホは完全に嫉妬
姫に会わせたら取られると思ったはず
- 420 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:00:21.55 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>414
「君は姫が生きているのを知っていた、何故だ?」
いやこれで意図が伝わらない奴がいたらそいつが常軌を逸したアホなだけだろ
そもそもなんで戦争やってんだよ?
- 421 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:00:28.46 ID:Z5+D1e6Z0.net
- >>411
それは組織全体が真っ黒だった場合の理想論だろ
暗殺非肯定派にバレれば失脚するんだから
あんまり派手には動けない
だから、スパイやキノコが動いてる
- 422 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:01:52.28 ID:DlDma5x70.net
- とにかくスレインがよく考えず誰にでも銃を向けてすれ違ってしまうキャラってのを書きたかったんだろう
最初の発砲でキノコが言ってた後悔するぞから1期のあのラストだし
あの後イナホがどうするべきだったってのは脚本の粗の揚げ足取りにしかならないような…
- 423 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:03:39.43 ID:E6deZNFE0.net
- >>418
最初からロケパン優勢だったんだからそれに乗っかればいいだけじゃん
>>417
ありがとう納得できた
でも正直14話まで見てて脚本の人がそこまで考えて書いてると思えなくてな・・・
- 424 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:04:27.67 ID:bSf/2ciz0.net
- イナホ視点でいえば偽物のアセイラムがプロパガンダ演説して、
本物は消息不明なればスレインが暗殺犯と確信してるだろうな。
- 425 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:05:01.27 ID:xR7VvHd00.net
- 俺がこの終わりのない論争を終わらせる事実を教えてやろう
スレインは次の次の週のアバンで姫の生存を口にしたザーツバルムに「なぜ姫が生きてることを知ってるのですか?」と質問してる
それにもかかわらず「姫は死んだ。なのに何故探している?」「え?」「君は姫が生きているのを知っていた。何故だ?」「どういう意味ですか?」
姫を見つけた喜びで一時的に脳が緩んでたのかもしれないがこれはスレインが完全にアウト
- 426 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:05:31.29 ID:TK9Iz+4G0.net
- >>423
デューカリオン出撃してコウモリが姫発見したの戦闘の最後の最後だから
- 427 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:06:18.53 ID:e012pzs80.net
- >>415
>姫に会わせてください!とかお願いする暗殺者いるの?
でもそれで重要人物にホイホイ会わせるなんてしないよね
というかそれで会えると何で思ったのかが分からないよ普通
やはりスレインがアホ設定になってるとしか考えられくね?
- 428 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:07:29.37 ID:SfvQU33j0.net
- つまりスレインは選択肢を間違え続ける不幸体質って事だな!
…マジでそうだから困る
- 429 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:08:38.56 ID:KGRF86jl0.net
- >>415
何のために姫に会いたいのか問いただす必要あるだろ
答えないスレインが悪い
- 430 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:08:51.61 ID:Z5+D1e6Z0.net
- むしろ、暗殺者だから良うと思うんだが
強いて言うなら、暗殺者側の組織規模は大したこと無いなという推測に至る材料にはなる
そういう、搦め手に頼らないと行けないってことで
実際は通信独占できる立場の策だったわけだが
- 431 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2015/01/20(火) 19:08:58.09 ID:by+xSUbS0.net
- >>155
どうにもならないじゃん。彼女の立場だと
専用のカタフラクトでもあれば別だが
>>159
正直いうと火星人が絶滅して仕切り直ししたほうがいいとおもうよ。効率面では
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