PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー146

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/19(金) 17:22:31.16 ID:bCrIrWtL0.net

「 正義(システム)の連鎖は、終わらない── 」
======================================================================
・【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄に半角小文字で「sage」と記入。荒らし、煽りは徹底放置。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
・最新話放送日(金曜)の次スレは>>900が宣言してから立てる事。
・>>950以降、次スレが立つまでは減速進行を心がける事。
======================================================================
フジテレビ系列『ノイタミナ』枠にて
●第1期「オリジナル版」: H24.10月-H25.3月
●第1期「新編集版」(第1期オリジナル板の30分×22話を60分×11話に編集。OPEDが削れる分新規カットを追加したもの。)H26.7-9月
●第2期「PSYCHO-PASS サイコパス2 」H26.10-12月〈現在放送中〉
●「劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス」H27.1.9(金)より全国ロードショー



●関連サイト
番組公式サイト：http://psycho-pass.com/
番組公式Twitter：http://twitter.com/psychopass_tv
番組公式Facebook：http://www.facebook.com/psychopasstv
Webラジオ：http://www.onsen.ag/program/pp24/
コミカライズ『監視官常守朱 』：http://jumpsq.shueisha.co.jp/web_manga/tsunemoriakane/
コミカライズ『監視官狡噛慎也』：http://comic.mag-garden.co.jp/812/2265.html

その他、商品情報は公式HP参照

●前スレ
PSYCHO-PASS サイコパス 2 係数オーバー145 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1418951923/

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:15:32.26 ID:B81XYXns0.net

>>699
他国をひとつの集団としてそのサイコパスを測定するようになったら
その国の状況によっては国家そのものをエリミネートするようになったりしてなハハハハ

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:16:39.47 ID:Z8WJJc670.net

>>703
集団の定義が示されていないので不明

2期で集団サイコパスとして測定対象となったのは、シビュラシステムとカムイ
どちらも非常に特殊

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:16:45.26 ID:FFUwPd440.net

カムイがＢＢＡにエリミネーター撃ったとき
顔の皮膚がはがれて筋肉見えてたけど、あれってどういう意味？

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:16:58.07 ID:S4nhedzE0.net

>>714
犯罪者の内臓が飛び散る様なんていっそ美しくもあったな
二期は犯罪係数のバーゲンセールでただのモブ虐殺だった

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:17:13.30 ID:cX1tM96f0.net

>>704
監視官なのに執行官のような悲哀が見える＞朱
自由で未来があるはずなのにな

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:17:27.02 ID:dO0DAQ/A0.net

>>714
うん、1の残酷という要素も感じた。
最初見たときこんなのテレビで流していいの？って思った。

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:17:36.73 ID:TlHQUZHh0.net

議員と密入国者のくだりは要ったのかという気はする
劇場版への繋ぎなのかもしれんが

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:18:17.19 ID:w/EnQuAb0.net

集合とは何か個人とは何かって問いかけは面白いし
集合知や共創とか流行ってるんだから
集合的サイコパスてのは今風の観点だと思うよ
数学でも一番重要な概念は集合ともいうし
それをネタとしてもってきたのは悪くない

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:18:34.24 ID:M7hQ1MR90.net

>>717
あの顔も実はホロで、本当の素顔は表情筋丸見え説がある

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:18:46.54 ID:Z7NNtCse0.net

>>701
それは全く違うAとBの人間の話じゃ無いよ。

裁定者が集団的サイコパスの外側にいるかいないかって話が先についてくる。

外にいるなら別に問題は無い。一定の評価が出来る。

中にいるのなら集団的サイコパスを裁くためには自らの正当性の前提条件を変えると、
裁定の評価が変わってしまうよって話。

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:19:03.24 ID:E6u8veZe0.net

>>713
今まではドミネーターというかシビュラだけが判定してたのが
これからは判定の際にする側とされる側の区別がなくなって
判定する際に判定者もその対象に含まれるようになっただけ

だからドミネーターを持ってる者も全体の一部としてみなされる
反映されるのは意思ではなく集団としての係数だけどな

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:19:44.35 ID:7iTg0f9L0.net

>>713
相対している集団+ドミネーター持ってる人で一つの集団的サイコパスを出すって事じゃないの？
だからドミネーター持ってる人の影響によってはアウト側に振れる可能性が出てくるとオレは受け取っていたんだが

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:20:48.38 ID:FFUwPd440.net

>>723
ああ、なるほど
撃った瞬間一瞬ホロが飛んじゃったんだな

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:21:00.59 ID:KaObs6KP0.net

>>716
そうだよね。そのほかの集団で具体例でも描かれないとピンとこない

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:22:47.00 ID:E6u8veZe0.net

>>724
だから裁定者によって評価は変わる様になったと言ってるんだが？
お前さんがどう考えたかはしらんが少なくともカムイと常守のやり取りではそのように描写されている

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:23:55.10 ID:XpS1hBMc0.net

>>727
そういや１期でシビュラの正体、局長が初めて化けの皮はがれたシーンでも
局長の顔、機械の骸骨になりかけてたよね。カガリを抹殺する直前。

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:24:20.51 ID:FCUJYZ3g0.net

>>715
密入国者にも言及しちゃった以上
「サイコパス３　今度は戦争だ」が論理的帰結だよね

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:25:00.01 ID:M7hQ1MR90.net

>>727
改めてカムイ悲惨過ぎる
どうにか共存出来る道があれば良かったんだろうにな

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:25:18.14 ID:zNiLYZJ40.net

>>725
>>726
なるほど、ドミネーターを持ってる人が集団に含まれるのか
釈然としてなかったけどやっと理解できた

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:25:37.63 ID:Q3Jd3PqE0.net

あー。そんな難しい話だったんか！
カムイの最後のは「あーあー、集団的サイコパスってドミネーター持ってる人はふくまれないんだよねー
だから朱ちゃんが裁定者のときは、その集団に朱ちゃん所属してないからどうしてもその集団は犯罪係数、
あがっちゃうよねー。やばいよねー」
って程度のことじゃなかったの！？なんかすごい難しい話になってるけど！？

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:25:56.68 ID:725Kb64N0.net

>>719
HPのキャラ紹介の1期から劇場版までの朱の顔の変化がなんとも言えない

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:25:57.20 ID:w/EnQuAb0.net

ドミネータの使用者が判定者に含まれるのは
あくまでシビュラを裁く場合のみでしょ

別の集団なら判定者はシビュラのみ
逆にドミネータの使用者が対象者の集団に含まれる場合は
考えられる

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:28:15.11 ID:3v70yVNh0.net

三期がもしあるとしたら槙島やカムイみたいな特殊事例が出てくる話じゃなくて
普通の刑事ドラマみたいに通常犯罪を一係が片づけていく話でもいいなあ

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:29:31.64 ID:Aj3iaT+P0.net

劇場版 PSYCHO-PASS サイコパス [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1418980034/

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:30:11.34 ID:KaObs6KP0.net

シビュラの犯罪係数、カムイが測ったらゼロだったけど、朱ちゃんが測ったらもしかしてマイナス？

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:31:17.13 ID:Z0MqljTx0.net

ＥＤで雛河が何かにビックリしてたけどあそこ分からんかった
あと雑賀先生は何で辞めちゃったのん？

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:31:30.96 ID:cbt6/nFe0.net

>>712
東金って本当に母親だけって感じで他の人間と心通わせることなんてなかったんだろうし
母親への愛と色相黒か白かそれしか死ぬまで無かったんだろうなって思うと悲しいわ…

>>719
朱は強いし丈夫だから苦しみもいっぱい背負えてしまって
だからこそ自分のこと二の次で壊れるまで突き進むのしかないのかなって感じがしてしまう

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:31:35.27 ID:o6CP6hVy0.net

おれも５話まで録画してたけど、とっくに消した

海外板でも１期は絶賛の声が多かったのに
二期はフルボッコしている人が多いね。
さすがに二期は低脳しか楽しめないよね＾＾；

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:31:45.27 ID:B81XYXns0.net

普通の刑事ドラマとは違って犯罪自体を起こすのが困難だからな
槙島みたいなコーディネーターやカムイみたいなイレギュラーがどうしても要るようになる……

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:31:46.71 ID:E6u8veZe0.net

シビュラがシビュラを裁く状況でしか集団的サイコパスを判定する状況にならないのであれば、
最後の局長と常守のやり取りが無意味になるだろ

局長は判定方法に集団要素が加わった事で疑心暗鬼から互いを魔女狩りしあう社会になるかもしれないといい、
常守は互いに法を守って平和に生きる社会になると信じたんだぞ

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:32:04.98 ID:ZLJALN+I0.net

まぁ、冲方節が通じるのは、初期鮒みたいに主人公が少年少女の場合なんだな、とわかったわ。
大人キャラがメインのサイコパスでやったら厨二節との相性悪すぎ。。

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:32:35.03 ID:9JrunyuM0.net

進化したシビュラをカムイが測ったら犯罪係数０な件で集団を測る際の裁き手について考えると
カムイの目は酒々井だから酒々井とシビュラを集合させても特に犯罪係数に影響はなく０という完全性表示
これがシビュラという集団に対し疑念のある朱やあり得ない例だがカムイ本人が加わって測った場合
シビュラはもっと脳を減らさないと０という数字にならなかったと予想される

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:32:40.80 ID:zAJW+WvS0.net

二期はキャラに魅力が無かった
これだけで失敗と言える
内容は語る気にもならない

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:33:35.60 ID:zXNsM5c30.net

霜月ちゃんは魅力的だったよ

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:34:06.78 ID:QosK+9wP0.net

社会が人の未来を選ぶのでなく
人が社会の未来を選ぶ

本来法治はそうあるべきですが
裁かれない権力者などにより
権力者の支配する社会が人権を侵害し
シビリアンコントロールをし始める

今後、理想的な官僚でシヴュラがあり続けるなら
この腐った現実に是非とも欲しいくらいだと
思えて仕方ないシステムですね

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:34:15.21 ID:B81XYXns0.net

と、言いつつスレには来ますwｗ
というネタなんかな

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:35:10.58 ID:KD3iNkrI0.net

>>694
> >>591
> ヒｪｯ！監督怖すぎだろ

なんか監督の性格の悪さが顔に出てるよねｗ

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:35:31.97 ID:QRwatju40.net

>>747
キャラ萌えでしかものが見れない人は可哀想だな

そういや二期は宜野座が完全に空気だったな
それで二期は腐女子に叩かれてるのかな

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:35:33.02 ID:cX1tM96f0.net

>>740
雑賀が自分で言ってたやん…

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:36:15.11 ID:Ju0FuHlP0.net

現時点でシビュラが官僚であり権力者なんだけどね
2期では権力闘争したり保身や個人利益のために動いたりもしたし

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:37:10.55 ID:M7hQ1MR90.net

>>740
霜月にどやされた

756 ：霜月さん支援委員会＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:38:49.23 ID:KD3iNkrI0.net

>>700
場所を教えただけで？
まあそもそも明確に場所を教えた場面は存在しないけどｗ

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:38:56.91 ID:Q3Jd3PqE0.net

あやねるとウザキャラの親和性はもはや神かかってるな
嫉妬キャラの申し子櫻井にも負けてない

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:39:22.65 ID:B81XYXns0.net

>>752
ギノパンチに裸エプロンみたいなタンクトップと大活躍だったろ
腐った連中向けに須郷という♂も出してるし

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:39:36.19 ID:S4nhedzE0.net

>>752
人物の造作の魅力をキャラ萌えとしか考えられない頭は可哀想だな（´・ω・｀）
魅力的な人物もしくは組織が牽引する物語でなければ興味をそそられるわけないだろ？
近所のおばちゃんが主役の物語や黒幕が魚屋さんのSFアニメなんて求められてないんだよ

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:40:48.84 ID:QRwatju40.net

>>758
そういや朱ちゃんのおっぱい揉んだりしてたな

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:40:56.30 ID:r0l8QVVq0.net

カムイってドミネイターの打ち合いで死んだよな？

なんかエンディングでカムイみたいなんが更生施設っぽい部屋にいたと思うけど、生きてたの？
それか見間違いかな。

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:41:00.77 ID:jw1nYRUv0.net

>>524
強くなるにしても例えば描写があったなら強くなりすぎだろとかインフレしすぎだろとか突っ込めたものを特に理由もなく突然
はただのチープ通り越してギャグ。ドミネーター大量人間処分もだが。
もはや朱はただの人形が脚本で動かされてる所があって俺は受けつけない
例えば話が納期に間に合わないから回すために適当にキャラに要素をやらせとけばいいや。描写はいらんとりあえず枠や話を消化させろといった薄さを感じる。
ひたすら脚本を回すためだけに突然とってつけた動きをするちぐはぐな人間味がない動かされるだけの操り人形みたいでキャラも薄い
だから多少濁ってもバックに脚本家がいて「ほら多少は濁るんですよーみてください」と人形を操ってパフォーマンスを披露してるだけの茶番に感じる
作品は物語に集中するものだが物語やキャラよりも脚本家などの明確な意思のがチラつく
グロも淡々と進む物語に強弱をつけるためのとりあえず大きなグロテスクで漫画に集中線をつけるテクニック！みたいな感覚が否めない。
肉まん出されて食ってみたらダンボール肉まんや下の紙食ってる感覚
すげぇ個人的な意見だけどね

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:41:03.62 ID:ZLJALN+I0.net

>>754
動いたのは口答説明でだけだけどねw
実際にその辺の描写をうまいことえがければねー
あの医者が口答で一気に全部ベラベラネタばらししだしたとことか下手くそな脚本の見本。

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:41:32.54 ID:3v70yVNh0.net

キャラも魅力「も」大事だと思うけどねそれだけじゃ駄目だけど
なんでキャラのことに言及するとすぐキャラ厨だの腐だの言われちゃうのかな

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:41:42.35 ID:M7hQ1MR90.net

>>761
それは酒々井
カムイは脳味噌ルームで肉片になってる

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:41:46.38 ID:B81XYXns0.net

>>761
隔離施設にいたのは海賊ササイだ

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:42:46.79 ID:NAr9Tt270.net

>>761
あれは酒々井
パラライザーで撃たれて施設送りになった

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:42:53.40 ID:virkPFPK0.net

>>761
あれは酒々井でしょ
片目を押さえるような仕草をしていたと思う

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:43:32.25 ID:zXNsM5c30.net

>>761
http://i.imgur.com/gKxWpio.jpg
↓
http://i.imgur.com/RK6tWhJ.jpg

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:43:43.98 ID:o6CP6hVy0.net

何話か忘れたけど
カムイと酒々井がクルーザーに乗ってノロノロと、警察から逃げるシーンには笑ったなｗ
いやいやｗｗヘリや高速艇で追跡しろよとｗｗ

ほんと穴だらけのストーリーだった。
ある意味、作り手が視聴者を馬鹿にしてたよ。

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:44:59.71 ID:/Yt4wrca0.net

集団パス認めるって部分
性善説に依ってれば社会の進化なんだろうが
性悪説に基づけば、これ退化なんじゃないの

最後、シビュラがアカネに皮肉言ってたシーンは良かった

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:45:15.65 ID:VbNR+HPi0.net

こいつ面白いやつだなぁ

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/12/20(土) 00:49:13.02 ID:LxcvFs8w4

ソクラテスの言葉よりギリシャの安寧を大衆は選ぶ
キリストの言葉よりローマ帝国の安寧を大衆は選ぶ
何も知りません。何も聞こえません。ダイモン（デーモン）などいません
パウロのように４度目で真実を見る覚悟を決める者はそうはいない。
大抵は４度の目にも大衆は安寧の嘘を選ぶ。
「アテナイの国家が信じる神々とは異なる神々を信じ、若者を堕落させた」
という罪状でソクラテスが裁かれたように
シュビラシステムとはまさにアテネの民衆裁判を偶像化したようなしろもの
である。

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:45:56.24 ID:w/EnQuAb0.net

>>749
官僚や権力でなくて
市民が自ら社会に未来を決めてもらう
ことを自ら望むようになる
社会の未来＝集団的未来なんて考えるのは
個人のキャパで考えるのは辛いから

人が社会の未来を選ぶには
市民もシビュラ化するしかない
3期の方向性は市民がシビュラ化（脳共有）する社会

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:47:18.62 ID:Q3Jd3PqE0.net

なんでみんなあんなに酒々井を救いたがってたの？
ギノは自分も元監視官だし、仲良かった故・青柳監視官の部下の監視官だからそれなりに思い入れあんのはわかるよ？
でも他のヤツとかアイツのせいで仲間の執行官何人もやられてその上爆弾乗っ取られて爆破されそうなんよ？
アイツ殺せって普通なるやん？

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:48:43.34 ID:VbNR+HPi0.net

>>775
そんなに救いたがってたっけ？
サイコパス濁ってたら普通にエリミだったとおもうけど

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:48:49.61 ID:3v70yVNh0.net

>>775
救いたがっていたのは宜野座と須郷だけのような気が

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:49:44.69 ID:M7hQ1MR90.net

>>775
カムイグループの報告書を纏めるのに必要だから

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:49:56.99 ID:GRNeAZ8L0.net

酒々井に労災おりるかな？

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:50:05.60 ID:OHSVj4kt0.net

てか狡噛を出せよ
朱ちゃんといちゃラブしろよ

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:50:09.31 ID:jw1nYRUv0.net

>>764
キャラの魅力というかキャラ（動かし方や背景や思想の中身）物語のバックボーンという背骨でもあり物語の大きな構成要素でもあるんだから無視してはいけないだろ
細胞（キャラ）が破壊されれば生命活動（物語）に支障をきたすだろって
キャラ魅力を優先にせず叙述トリックを使う小説とかでも購読者をミスリードへ誘うために色々キャラを工夫するもんだしな

782 ：霜月さん支援委員会＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:50:15.92 ID:KD3iNkrI0.net

　
まあ脚本を責めますわな

ただこのこともみんなはわかっとかないとね
本広くんが2期には関わってないんですよ

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:50:38.59 ID:Z7NNtCse0.net

>>775
みんなってのが宜野座、須郷、雛河のことなら、まぁあいつらがそう言うやつらだから、
と言うしか無いんじゃ無いか。

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:51:27.57 ID:QRwatju40.net

腐女子がおこだよ

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:52:04.85 ID:jIqdEoTq0.net

1期も鴻上と填島だけで腐女子が少し騒いでいただけだからな
fateを見るみたいに

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:52:07.73 ID:Z8WJJc670.net

>>770
いいじゃねーかｗｗｗ
そもそも厨アニメだ　

割り切りながら見る分には十分面白かったよ

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:52:53.43 ID:M7hQ1MR90.net

>>784
別に良い
宜野座が生きてりゃ問題ない

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:52:55.28 ID:B81XYXns0.net

ずいぶんお詳しいですね
腐れ女の生態とやらにｗ

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:56:35.24 ID:ZLJALN+I0.net

>>740
表向きは朱に依存してる自分を認識したから？
だけど、実際は一期で割りと人気があったから、二期でメインキャラにしましたと。だけど映画で雑賀がいたら狡噛の行動が読めないのがおかしい！
ってなるから退場させましたよ、っていうのが実質のところでしょ。
だから伏線は撒いてたけど、退場にしっくりこない。
朱はもともと定期的に雑賀に相談しにいってた設定なのに、マザコンにちょっと依存してるとか言われたぐらいで退場とか、唐突感があるんよね。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:57:36.56 ID:jw1nYRUv0.net

ここまでキャラにを薄くできるのはすごい
とりあえず消化試合といった新しい物語の感覚を植えつけてくれたスタッフには感謝する

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 00:58:37.28 ID:/Yt4wrca0.net

>>715
究極的に行き着くのはそこでしょ
「シビュラ市民が罪を犯しました、市民の皆さんは責任を取って死にましょう」

集団の範囲を決める権限ってものすごい利権になりそう

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/12/20(土) 01:01:49.24 ID:oLigqOAHp

というかここの解釈はシビラだけじゃなくドミネーターを
撃つ人も犯罪係数の判定をおこなうってことなんだね

俺は普通に打つ人の犯罪係数もシビラに組み込まれるって
話だと思ってた

だからカムイは朱に東金超えの潜在犯に堕ちてシビラを撃てと
言ってるのかと

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:01:07.39 ID:RwXWWDxBO.net

見終わった
もう忘れた
さ、劇場版を楽しみに待とう

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:01:59.30 ID:Z7NNtCse0.net

結局、相手側を裁定する際に自分達に含まれる矛盾点を解消してから相手に持ちかけられるようになるから、
朱ちゃんの理想としては真の意味で対等な話し合いが出来る社会に成るって個とだと思うけどな。

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:02:55.62 ID:Ju0FuHlP0.net

シビュラの全能性を問うような考察の会話してたやん、常守朱と雑賀先生
あれは朱たんだから無事だったけども、他の人だったらやっぱり危険だろ
反社会的思考でサイコパス悪化の可能性があった
あのあと先生自身があの会話は止めるべきって反省してたじゃん
自分のサイコパスが回復する対価が誰かを黒く染めるってのを理解したから
自分から檻にもどったんだろ

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:03:03.11 ID:zXNsM5c30.net

1期も最終回の評判良くなかった気がするんだが
いつの間にか評価上がってたのか

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:03:46.75 ID:o6CP6hVy0.net

シビュラシステムの総括では、劇場版を二期でやれば良かったって結論に
達すると思う。

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:04:43.48 ID:TJsfBKA50.net

>>235
唐突に多重人格みたいな演出入れられても、今までそんな傾向無かったじゃんとしか思えないよな

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:07:00.74 ID:CFQFelFb0.net

>>754
集団的サイコパスを認めない法制下と
認めたあとの法制下ではシビュラの
意味合いが異なってくると思いますね

シビュラは法を論理的に裁く府秩序その者ですが
集団的サイコパスを認めて居なければ
システムに属する個人の行動としては
判定対象に入らない為、シビュラ(法秩序)の保護の元なんでも赦される正に為政者の世界だったが

シビュラ自信も判定対象となる事で法秩序で自らも縛られる事となり理想的な官僚となった
(まだ他にも欠陥は有るかもしれないですが)

つまり法の下の平等外の存在は例え管理者としても法秩序維持に相応しくない
その為のシステムが羨ましいなと思わされたと言いたいんですがね

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:07:19.84 ID:Ju0FuHlP0.net

>>797
で、誰の脳が溶解処理されるのですか？

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:07:58.80 ID:Z7NNtCse0.net

>>798
正直、朔夜に関しては存在ごとばっさり切り捨てて、カムイの内面や東金の悪どさそのものを掘り下げるべきだったと思うよ。

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:08:02.08 ID:Ud9ZP03j0.net

劇場で酒々井が執行官として再登場する事を望む！！
もちろん常時キャッツアイスーツで だ
それ以外は認めん！ただし３期あるならソレでも可。

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:08:44.41 ID:TJsfBKA50.net

>>247
全く同じことを思う

よく上げられる１期のいじめのやつも、個で裁けるように改良すればいいのに
わざわざ問題の多い集合的サイコパスを取り入れる必要がわからない

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:09:11.73 ID:w/EnQuAb0.net

>>798
カムイの多重人格の描写なら
いくらでも前半あったけど
泣いたりとかさ　

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:09:21.40 ID:/Yt4wrca0.net

>>688
自分もこれよくわからんかった

あと、カムイがアカネにシビュラの数字見てみろって言ったとき
アカネが無視したのは何故？

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:10:13.87 ID:qo3vtw8H0.net

今見終わった
途中ちょっとかったるいところもあったけど最終回良かったわ
局長(東金)がシビュラにしては頭悪いなと思ってたからこの結論出てくれて良かった
カムイが朱の係数下げる場面はカッコ良かったな
見た目が地味で無個性なところが「誰でもない」感じで好きだったよ
ネーミングセンスとやってることの荒っぽさは好きじゃなかったけど
六合塚と霜月の場面と最後に朱がタバコを消すところもわりと好き

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:10:58.97 ID:M7hQ1MR90.net

>>801
同意せざるを得ない

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:11:46.90 ID:/Yt4wrca0.net

>>794
これって私刑を認めるのと同じだよね

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:12:19.45 ID:FCUJYZ3g0.net

それ自体に強い論理があるわけじゃなく、ただ支配者だからという意味で堅い古風なディストピアを
少しずつ崩していく話って、作る側としちゃ大変なんだろうな
一期が直接対決を避けたのもそういう理由かなと思った

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:12:20.93 ID:qo3vtw8H0.net

あとカムイに沢山の人が被る描写は内臓移植でドナーの記憶や嗜好が転移するアレの強化版かな
と思ったのでわりと違和感なく受け入れられた。個人的には

811 ：霜月さん支援委員会＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:13:27.84 ID:KD3iNkrI0.net

　
まあ私の解釈だと集合サイコパスは
集合のサイコパス測定という単純なオチで理解しようとした
けど射手次第で数値が変わることを揶揄してたのが意味不明
これは適当に難しくしただけで理屈は通ってないんだろうｗ

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:13:30.72 ID:ZLJALN+I0.net

>>795
って言うのを理由付けて、おいしいキャラを一期から取ってきて、映画でいたら都合が悪いので退場させたのが実情だと思うw
大体、さいしょっから、自分と会話するとサイコパスが濁るからとかなんとか自覚して断ってたのに、それをふりきってでてきたのに、断ってた理由で退場させるとか、ほんとキャラの扱いが適当なんだよね。

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:13:53.07 ID:Q3Jd3PqE0.net

シビュラシステムってもともとはさ、
　社会をつつがなく成立させるにあたって社会不適合者は社会から弾きましょう
　でも殺すのも資源の無駄なのでその中で使える者は社会を管理させる側で使いましょう
的なけっこうムダのないシステムだったよねｗ
ただ、今まではシビュラ自体を測定し健全な数値を維持しようって発想がなかったからダークな手法も多かった
今回みたいな改革がなされちゃうと、脳の空きを埋めるにもそれなりの人材が求められるしなかなかキツいよね
ヘタに社会不適合者を追加脳にしちゃうと集団的サイコパスが濁っちゃうしさ

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/20(土) 01:13:55.63 ID:Z7NNtCse0.net

>>805
朱ちゃんはシビュラ側の人間だからってこと。

カムイは外敵、排除対象とされたのでもうなすすべは無い。
だが朱ちゃんがシビュラを見たとき、内部矛盾が見つかるかも知れない。

また内部の他の管理官がシビュラを見たとき、また別の内部矛盾が見つかるかも知れない。

そうやってドミノ倒し的に内部矛盾の除外を行った際、シビュラは結局いなくなるかも知れないな。
そうカムイは言っている。

もちろんそうならないかも知れないよな。とも言っていたけどね。
真偽はどうなることやら。