ログ・ホライズン 123

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/30(日) 03:19:51.55 ID:ngtdIXSc0.net

平成25年10月5日より平成26年3月22日迄毎週土曜日 17:30〜日本放送協会（NHK）Eテレにて放送終了
平成26年10月4日より毎週土曜日 17:30〜日本放送協会（NHK）Eテレにて第2シリーズ放送開始
(第1シリーズ)バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3855
(第2シリーズ)ニコニコチャンネル：http://ch.nicovideo.jp/loghorizon02
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･【※実況厳禁】放送中に放送内容の実況は実況板へ。
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●原作Web版作品(無料)
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・ログ・ホライズン 西風の旅団：http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302dragoncomic/#horizon
・ログ・ホライズン外伝 HoneyMoonLogs：http://daioh.dengeki.com/contents/honeymoon/
・ログ・ホライズン外伝 -にゃん太班長・幸せのレシピ-：http://bslogcomic.com/loghorizon/

※前スレ
ログ・ホライズン 122 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1417022199/

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 17:52:36.53 ID:Wh7N+nsV0.net

>>557
>>550を読んで皮肉ってわからなかったなら俺はもう何も言うまいよ

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 17:53:52.54 ID:RE5KIoW+0.net

エンチャントという単語が付与なんで攻撃魔法は使わない
スクルトとかルカナンとかバーサークとかタルカジャとか使うひとです
攻撃支援でソーンバインドホステージみたいなの使うのが良いとこだろ

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 17:57:38.28 ID:WOXLmDPG0.net

>>537
おれEQ経験者
エルダーテイルの守護戦士にあたるWarriorがメインでサブでMonkも育てたけど
Monkは完全にDPS職だったよ
今は仕様が変わってるのかもしれないけど

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 17:57:43.23 ID:pVb3EkKT0.net

>>562
確か直接ダメージを与える系の魔法も一応あったはず
本職である妖術師と比べたら本当に情けないものなんだろうが

で、ビルド次第では付与術士にはスプリンクラーっていう、アホみたいに魔法を連射しまくってばら撒きまくる、これなんてシューティングゲームですか？ってなるようなビルドもあるそうな

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:01:34.07 ID:tKM/PZql0.net

シロエとしては喧嘩ふっかけてきたデミクァスをいなせればいいだけで、デミのHPを0にできなくてもやりようはあるってことだろ
ウィリアムが酒場でデミをお前じゃシロエに勝てないからと止めたのはそういう事だと思うんだが

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:02:19.86 ID:sF/KkmLeO.net

そういや原作でだけどイブラハブラたちに銀剣メンバーが瞬殺くらってる辺りで
デミ視点の地の文に自分を歯牙にもかけない猛者たちがーみたいな表現があって
銀剣メンバーとどういう戦いしてたか知らんが負け続けてきた中で
えんかーたんとや軟体系みたいな支援型吟遊詩人にも1対1で負けてたんなら
そらデミはシロエに勝てないかもしれんと今思った

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:03:33.04 ID:lhiCqs8B0.net

>>562
エンチャント系が強力なのは事実だけど攻撃魔法も一応揃ってるからな
攻撃力が低めで威力より状態異常の方に重点が置かれてるけど、攻撃魔法を使わないなんてのはただの思い込みだからな

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:05:45.34 ID:V598IcVy0.net

EQってMMO調べたら面白そうだね
ギスギスとかないといいな
PS3かPS4に来ないかなぁ
あ〜あ・・・FF14やめてからの移住先ないわぁ。
スレチ本当にすいません。

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:06:08.28 ID:pVb3EkKT0.net

>>567
っていうかあれだもんね、アストラルヒュプノとか、眠らせるだけでダメージはでないが立派な「攻撃魔法」だし
一話冒頭でも攻撃魔法つかってるしねｗ

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:14:23.37 ID:BKqWOUBA0.net

どうしてもナナリー総督とナズナさんが同じとは思えない

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:15:47.08 ID:QZcADsfB0.net

>>563
完全DPSってのはRogueじゃね
MNKはPuller…ってのは置いといて、サブタンクとして普通に機能してたはず
少なくともRNGよりは固かったｗ
挑発ないのにSTとかザけんなって話なら、DPSとMTの間って事で一つ

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:19:54.08 ID:QZcADsfB0.net

>>568
今やったらグラの古さと不親切設計でただの劣化14にしか思えないんちゃうかな
所詮は15年前のゲーム
まあ何でエンチャンターなんて地味そうな職を主人公にしたのかはEQやったらわかると思うがｗ

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:24:16.07 ID:WOXLmDPG0.net

>>568
そう言ってくれると本当にうれしいです。
あれは本当に素晴らしい世界だった。廃人造成MMOだった。
今回のログホラみたいなレイドに明け暮れていましたよ。
さすがにRaidBoss三体同時ってのはなかったけど。

でも申し訳ないけど今はもうお勧めできない。
オープンが1999年ってだけでお察しだと思う。
続編のEver Quest Nextってのが近日公開予定ですよ。
コンシューマでリリースあるかはわからんです。

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:29:14.43 ID:zacwy3Hz0.net

毎回ＥＤのキャストの「ボロネーゼ親方」で噴く

というか、見た目ジジイ系のキャラって、レベル1の時点からやはりジジイなんだろうか

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:29:19.03 ID:kReAH/zj0.net

>>568
ログホラはアニメ見ていれば解るけど、FF14と同タイプのギスギス戦闘だよ
「2回目で死亡なし、さすが」とか言ってたでしょ、あそこが並のPTだと毎度誰かが死んで
全く進めない状態が続くんだよ、レイドシステムなMMOはどれもそうだと思うが


一応、EQの新作はPS4で出るんじゃなかったかな

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:35:37.20 ID:ywcpbHQD0.net

MMOでギスギスしないようにするのって、PLを選別する以外の方法あるのかな？ｗ

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:37:04.61 ID:+o8lyPz90.net

それだと選別の過程でギスギスするからエンジョイ勢と遊ぶしか無理だと思う

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:37:33.07 ID:rPWXFzRp0.net

ギスギスかどうかは「死亡からの立て直し」が効くかどうかだと思うわ
立て直しできるゲームなら大なわとび要素あってもあんまりギスらん


エンクvsモンクなら最初の攻防でヒュプノとバインド連続で撃ってどっちか通れば、
あとはナイトメアスフィアとオーバーランナー併用の引き撃ちループ封殺確定する
逆に両方レジれば近接ラッシュで詠唱妨害+ノックバックで封殺確定するくらいのバランスじゃね、このスキルリストなら…

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:42:17.82 ID:MFDR2Hvj0.net

エンドコンテンツは極端な話そこで得られるアイテム目当ての人が集まって攻略する訳だからある程度ギスギスするのは当たり前
要は住み分けの話でそれに手出さなくても遊べるかどうかってのが問題

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:45:56.23 ID:vcjtY7e80.net

ログホラっていうかエルダーテイルのいいところは
銀剣みたいなのがいると同時に三日月みたいなのがちゃんと楽しめて存在してるところだよな

FF14は全員に銀剣のようになれっていうんだから
そりゃあアカン空気漂いますわ、向き不向きあるって

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:46:44.63 ID:WOXLmDPG0.net

>>571
ですかー。
すいません、自分はMNKでMTやったことないし見たこともなかったんで。
どしてもメイン以外は過保護育成になって…。
RNG以上とは思いませんでした。
そいやEQ2ではTANK職ですもね。

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:50:46.00 ID:QZcADsfB0.net

>>581
てかwar育成してたら他のtank育成出来ないゲームじゃないですかEQは ｗ

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 18:58:23.49 ID:WOXLmDPG0.net

>>582
ん？
サブにSKもいたよ
52で止めてたけどね

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:05:28.36 ID:WOXLmDPG0.net

ごめん脊髄反射だった
おっしゃる通り、同列には育てられないね
そんな余裕もなかったし

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:29:03.91 ID:NQ9rRbVY0.net

MMOやったことないやつおおいなぁ
魔法職、補助職だとしてもやりようによっては、脳筋にいくらでも勝てるゲームあるよ
しかも相手はすぐ頭に血が登る中学生デミカスｗ

まぁ水掛け論だからいくらでもなんとでもいえるけどｗ

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:34:44.98 ID:8A8IbI/e0.net

デミとシロエがタイマンしたら移動阻害掛けられてMezされてソーンバインドかけられてちくちく殴り殺されてそうだな

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:34:48.05 ID:V598IcVy0.net

>>572>>573
大変詳しくありがとうございました

>>575
確かに言ってましたね
やっぱりプレイヤースキルの高いトッププレイヤーしか楽しめないのかな・・・

可能な限りユーザー間のギスギスを無くす
延命はしない
週制限はしない

そんなMMOを作るのは無理なのかなぁ・・・
俺まったくの超ド素人だけどアイデアはたくさんある
例えば開発会社作ってスタッフ雇ってこういうの作って！ってのは
可能だろうか？ゲームなのにギスギスするのはやっぱりおかしいよ。

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:35:24.81 ID:xVyhOQ6s0.net

>>568
FF14で楽しめないとEQも楽しめないと思うｗ
UOにしてもEQにしても今やったらユーザーが駄目すぎて何も面白くないと思うわ
結局MMOは人と人の物語だから

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:35:45.57 ID:kReAH/zj0.net

特に、エンチャンターみたいな色んな負荷魔法持っている奴相手するのは
肉弾戦キャラは相当キツイと思う

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:38:20.88 ID:kReAH/zj0.net

>>587
DQ10やれば良いんじゃないの？
一応、ボスも居るみたいだし
まぁ、DQ10はやったことないので、印象だけの話だが

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:38:30.49 ID:KcJAsGch0.net

幸せレシピでドルチェ目立ってたけど…昨日のイベントといい、ドルチェに風が吹いてきてるのか

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:40:37.26 ID:xVyhOQ6s0.net

>>587
当然可能だけど大規模MMOを作って維持していく企業なんて並大抵の資金力じゃ無理だし
てっとり早いのは一流スポーツ選手か一流芸能人にでもなって数億円稼いで会社立ち上げて
そのアイディアを元に有能なスタッフを雇ってやっていくのが現実的かな

>>590
ギスギスあるし週制限あるし延命措置もりもりだぞｗ

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:48:39.39 ID:I77HftnH0.net

ギスギスになり得る要素を外したらヌルゲーで続かないんじゃないの

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:50:22.36 ID:ghwQ3urP0.net

まあ今度の最難関コンテンツからはライト用の難易度も同時リリースらしいから14ももちっと待ってみれば？
当然ながらハードとイージーで報酬に差はあるだろうから全員が結局ハードにいくことになって……ていうような不満は知らん

エルダー・テイルは本当に住み分けが上手くいってるな
ライトでも多少なりレイドに関わってみたいならD.D.Dとかの人数多いとこにいけばなんとかなりそうな気がする

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:51:13.92 ID:kReAH/zj0.net

全然レイドしなくても、超最先端の一つ下ぐらいの装備が手に入るFF14は
相当なヌルゲーだとは思うけどね・・・
死亡時のペナルティも装備品が削られるぐらいだし、エルダーテイルと比較したらヌルヌルだわ

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:51:38.44 ID:J7NMZ3kJ0.net

住み分けがうまくいってると設定で作ってるからそりゃね

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:55:37.89 ID:QZcADsfB0.net

難しいからこそギスギスするし、難しいからこそ達成感あるからなあ

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:55:41.92 ID:zacwy3Hz0.net

まあ、なにか他者とは明らかに力の差をつけられるアイテムがあったり、そうでなくても人気アイテムが手に入るような狩場競争があれば、なにかしらギスギスするもの

攻城戦とかあるＭＭＯだと、もう交流板での晒しあいが酷いのなんのｗ

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:56:55.33 ID:CiuHdDJ00.net

城戦あってもスポーツのように馴れ合い出すのも日本鯖なのに
なんでああなるんだろうなぁ

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 19:58:31.87 ID:ghwQ3urP0.net

PvPで殺した相手の上でジャンプしたら晒される

そんなの日本くらいだろう

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:03:51.62 ID:nPxhH/LJ0.net

FPSだと外人はスポーツ感覚だから死ぬことをどうとも思ってない傾向が感じるね
とにかく突撃してくるからガンガン戦場が回って実に面白い
絶頂期は短かったが256人対戦のMAGとかカオスすぎて死ぬほどハマったわ

まあ、西洋文化は死というものへの達観が基調にあるのかもね

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:04:13.97 ID:NQ9rRbVY0.net

晒されたからどうだっていうお話
わかってる奴はわかってるし、どうでもいい
でも死体蹴り、死体打ちは海外でも嫌われます

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:04:22.58 ID:im5CqY+t0.net

デミ「RAKUSYO」

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:05:46.15 ID:Wy9Goiao0.net

>>592
それやって破産した元メジャーリーガーがいますがな

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:06:14.77 ID:QZcADsfB0.net

というかエルダーテイルだってグリフォン見たら嫉妬する程度にはギスギスしてる世界じゃないかｗ
デミデミだって、幻想級で固めた元茶会3人（+1人)にボコられた経緯があるからこそ、「幻想級装備があれば俺だって」という思いがあるんだろう

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:06:53.55 ID:cW7t8zIK0.net

>>600
最近の若年層格ゲーマーとかダウン後に攻撃入れられただけで「死体蹴り」とかいってキレる奴いるからな
全く理解できん

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:07:34.48 ID:+tZvz8e90.net

エルダーテールのレイドはゴールまでのルートが多数あったり
開発が想定していなかった突拍子もない方法でクリアしても認められるってなってそう
開発とプレイヤーの信頼度が高いって言われてるんだから開発の度量が高いんだろうな
どっかのMMOみたいに正解が一つしかなく一度でも間違えたら建て直しもなく終わり
抜け道を見つけられたら速攻でメンテなんてやってたらプレイヤーは開発を信頼なんて出来ないだろ

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:17:21.87 ID:cW7t8zIK0.net

>>607
MMOじゃないけどDestinyだな

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:17:34.72 ID:kReAH/zj0.net

>>607
そう見えるのは、シルバーソードが超優秀だからだぞ
それでさえ、カウントダウン要員を用意しているってのに

エルダーテイルもWiki参考にやってるのが普通なんだから、高難易度レイドは
普通のプレイヤーからみたら、正解は一つ、失敗したら終わりってゲームになってるとしか
思えないなぁ
誰がやってもリカバリー可能なレイドなら、シルバーソードすら全員がグリフォンを持っていない
なんて状況にならんでしょ

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:18:37.18 ID:CiuHdDJ00.net

>>607
ほんとにな……

>>609
まてまて
銀剣は、ハデス戦より後のギルドや
後発メンバーは持ってなくてもシカタナイ

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:19:54.05 ID:CYG0b/QG0.net

>>607
抜け道即メンテもそれはそれでみんな楽しんでたよ
花火みたいな盛り上がり方だけどね

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:22:39.98 ID:pVb3EkKT0.net

>>605
別にデミカスぶっ潰した時のは幻想級装備じゃないんじゃなかったか？
よく覚えてないが

>>609
グリフォンの召喚笛は先着ン名様までの報酬だったからだろ

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:24:59.41 ID:NQ9rRbVY0.net

直継って2年のブランク明けなんだぜ・・・

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:26:07.84 ID:kReAH/zj0.net

グリフォンはなるほど知らんかった

でも趣旨は変わらんよ
Wiki参考にしちゃえば、道筋が一つに見えちゃうのは当然だし
負けそうになっても容易（低スキルのPTでも）に回復できちゃうレイドは
高難易度に成り得ないって話

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:27:57.07 ID:CiuHdDJ00.net

そこなんだよなぁ

ヒーラーの腕って立て直しまで含めてヒーラーなのに
レイドは立て直し不可にされると、技術の全てを突っ込んだ感がないんだよなぁ

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:32:01.64 ID:pVb3EkKT0.net

>>614
ライトプレイヤー向けの簡単なクエストからハイエンドコンテンツのレイドまでそろえているエルダーテイルだ
そのレイドの中でも実装当初から既に温い難易度低めのレイドから高難易度レイドまで取り揃えているってだけでしょ
本当のガチ廃人お断りな実装時点での高難易度レイドとかなら、先駆者が切り開いた「正解」を模倣しないと攻略無理かもしれないが
そこまでいかずに複数の攻略方法や、ＰＬスキルの低いレイドチームでも攻略可能なレイドもあるってだけでしょ

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:32:31.65 ID:QZcADsfB0.net

>>612
特に装備刷新してないしそのまんまでない？
実際にはシロエ達3人は全身幻想級でガチガチに固めた現役トップレイダーではないけど、無知なデミデミがマサやんに後日
「シロエにやられたのか。そいつは元茶会だ」って教えられて「茶会=幻想級で固めてる=俺にも幻想級が必要=銀剣と一緒にレイド」って流れだと脳内補完してた

ハニログで飛燕が章介に「よく見ろ、相手は幻想級で固めた〜」って言う下りがあるけど、スピンオフだからなあ…

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:33:52.63 ID:V598IcVy0.net

>>592
可能なんですね
わかりました
ありがとうございました！！

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:34:46.87 ID:4lwrQB3r0.net

>>617
別にやられた相手が幻想級だろうとなかろうと、最高級の装備を求めるのは当然の発想だと思うが

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:36:16.37 ID:lhiCqs8B0.net

>>605
あの3人幻想級装備なんて一つも使ってないよ、そもそもデミは相手の情報碌に判ってないし

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:36:43.84 ID:kReAH/zj0.net

>>616
エルダーテイルに、低PSレベル向けのレイドが存在するって描写あったっけ？
アカツキやマリエールが、一度もレイドに参加していなかったのは、難易度というより
嗜好の問題ってことか

うーん、アニメも見たし原作も読んだつもりだったけど、見落としがあったみたいだな

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:37:59.54 ID:pVb3EkKT0.net

>>619
そもそもの発端である>>605の主張が「幻想級装備の相手に負けたからデミカスは幻想級を求めた」で
いやいやデミカスを倒した時のシロエ達の装備って幻想級じゃなくね？って話をしてるので
その発想自体は当然だけどレスつけてまで書き込むのはずれてる

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:38:11.18 ID:CiuHdDJ00.net

>>621
ルグリウスさんがまさしく「入門編」なんやで

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:40:43.96 ID:kReAH/zj0.net

>>623
ゲーム時代は無かったのか


ディスティニーは知らんけど、FF14だと過去の高難易度レイドを
ヌルゲー化して低PSでもクリア出きるようにしているな

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:41:59.90 ID:2jE0l6/i0.net

>>624
ゲームにあったレイドをアキバで再現されたんやで

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:42:39.37 ID:pVb3EkKT0.net

>>621
っ【ゴブリン王の帰還】
事前に複数のクエストをこなしてゴブリン達の力を削ぐ前提があるけれど、あれ最弱難易度にすればＰＴレベルでも渡り合えるレイドだった筈
定期沸き系のイベントは一つのサーバーでも地域ごとに存在して複数あったぐらいだし、海外とかでもその存在は原作で触れられている

んでアカツキに関してはタイピングチャット主流なのと交流苦手っていう原作の描写からレイドに積極的に関わろうとしなかった理由は納得いくし
マリエールは皆でワイワイお喋りしたり遊びにいったりしてるんだから大体想像つくだろ

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:43:09.11 ID:Wh7N+nsV0.net

レベルキャップまでいっててレイド参加したことないって珍しい方なんじゃないの？
アカツキはシロエと何回か一緒のパーティになったことあるらしいから別にソロ専でもないだろうに

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:43:39.52 ID:im5CqY+t0.net

そもそもレイドなんてエンドコンテンツでしょ

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:43:45.01 ID:NQ9rRbVY0.net

ほんとにアニメみてたのかっていうやつがわいてるな
ゲーム中にある情報で攻略法立てたんだろうに、でも変わってきてる世界だから大丈夫かなって心配してたリーゼがいたろ・・・大丈夫かよ・・・

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:44:23.13 ID:4lwrQB3r0.net

>>622
>>617は>>605も発言してたから、そもそもの最初の発想が違うんじゃないかって意図でつっこんでるんだけど

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:44:39.94 ID:pVb3EkKT0.net

>>623
ルグリウスのレイドは九大監獄の入門編（連作クエストの最初）ってだけの話じゃなかった？
とはいえゲーム時代の攻略法はフルレイドの人数で18人は生贄の大地人を逃がす役割、最強6人の１ＰＴで弱体化したルグリウスを倒すってやり方だし強さ的には6人でなんとかなる相手なんだよな

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:44:50.62 ID:CiuHdDJ00.net

>>624
いや、6巻で
「もともとそんなに難易度高くない」
「情報不十分だったときはともかく、その後で苦戦した覚えがない」
「そもそもヘイロースの九大監獄へのつなぎであり導入部分なのだから
　そんなに難易度が高くていいわけがない」
とかかれているのが朽ちた勲クエやで？

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:45:46.47 ID:QZcADsfB0.net

>>620
直継の鎧とシロエのローブ（の素材）は幻想級でなかった？

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:45:58.19 ID:b9Y/txlF0.net

ねね、シロエって有象無象の他人の視点からは
姫様にイヤミを言った嫌なヤツと思われているイメージがあるでしょ？

じゃあログホラの登場人物が晒されたらどんな風に書き込まれんのかな？(´・ω・｀)

ちなみに俺は初対面でRPやって「口が悪い」「初対面の話し方ではない」と晒された（；^ω^）

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:46:21.58 ID:pVb3EkKT0.net

>>627
リアル二年前からレベルキャップは変わらず、低レベルにはＥＸＰポットという恩恵もあり
さらには豊富なクエストや各レベル帯に合わせた狩場なんかも充実してるんで「レベル90にするだけなら難しくない」
だからレイドに手を染めていない90代だって普通にいる

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:46:37.16 ID:YcWPHLhH0.net

>>627
レイドはガチの戦闘だからねキャップだけってのは通らない
装備やプレイヤースキルも高くないと入れない

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:48:55.08 ID:ywcpbHQD0.net

>>621
ゴブリン王の帰還とか普通に展開していれば中堅レベル向けって記述があったような
ただ、レイドへの参加は参加人数を集められるかどうかでもかなり左右されるんじゃね

三日月同盟は大災害前はもっと人数少なかったし
さらにそのメンバーの中で高レベル者の割合はかなり少ないしで
アカツキはギルド未参加だったんで、参加機会がなかったのだとしても不思議じゃないような

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:50:10.57 ID:CiuHdDJ00.net

三日月のスタイル考えると
レイドしたい子はある程度育つと“卒業”しちゃうんでないかね

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:51:16.91 ID:NQ9rRbVY0.net

アカツキってプレイ年数とかの描写ってあったっけ？
ただカンストして野良PTに参加できるやつだけ参加してたって落ちじゃないのかね

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:52:46.39 ID:tU9hZ7YV0.net

>>634
その自己紹介なら納得だわ

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:53:16.04 ID:kReAH/zj0.net

ソロボッチ救済には、あまり熱心じゃ無かったってことなのかな、エルダーテイル

>>638
サポート系ギルドだもんな、
そもそも一部幹部と他にレベル差ありすぎだし、卒業していったのか

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:53:26.53 ID:QZcADsfB0.net

>>619
なんかずれてる気がするが敢えて答えると、じゃあ何故基本的に俺tueee主義に見えるデミカスが大災害以前に幻想級を手に入れていないのか？って話にならない？
その理由はそこまでの必要を(自分にとってのメインコンテンツであるPvP/PKで勝利する為に)感じてなかったか、レイドに耐えうる基盤が無かったかのどっちかで
そこに舞い込んできたのがシロエ達との敗北と、銀剣とのレイド話、という所までで一連のストーリーになってると思ったんだけど

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:53:37.93 ID:lhiCqs8B0.net

>>624
死戦士ルグリウスはレイド<朽ちた勲>のボス、このレイドで手に入るアイテムの一つが<霰刀・白魔丸>
レイド屈指のテクニカルさで知られていた<ヘイロースの九大監獄>への繋ぎとしてあった導入編のレイドだった為に難易度は高くない

アキバレイドはそこで手に入るアイテムのフレーバーテキストが実在化したことで起こった殺人鬼の身体を乗っ取ったって話だぞ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:54:08.38 ID:Wh7N+nsV0.net

アカツキってギルドにいたことないんだっけ？
まぁギルドってめんどくさくなることが多いからしょうがないか
にゃんた班長がいたとこはかなり楽しそうね

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:54:40.49 ID:CiuHdDJ00.net

>>641
サポギルドだとギルド側の卒業前提だから
結構ありがちなパターンだと思うわ

いろいろ楽しそうなことやって、一番気に入ったことをやれるようにしてくれるのが
マリ姉の運営な気がする

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:56:08.58 ID:CiuHdDJ00.net

ギルドに入った後でリアル合法美ロリがばれたら、
下手なギルドだと内乱起きるだろう。
あの判断は正しい
すごく正しい

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:56:20.30 ID:kReAH/zj0.net

>>643
えーと、つまりアキバレイドはフレイバーテキストの暴走が招いた純粋な事件であって
ゲーム時代にあったレイドでは無いってことね

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:56:52.90 ID:4lwrQB3r0.net

>>642
いや、シロエ達に敗北したのがより良い装備を求めるきっかけになったってのは別に良いと思うんだが、
別にそれシロエ達が幻想級の装備だったかどうかなんて関係ないだろ
良い装備求めてレイドやるなら最高級品求めて当然だし

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:57:40.69 ID:pVb3EkKT0.net

>>642
その話のどこにもシロエ達が幻想級装備だからって部分が無いからな
ただ単にデミカスが今のレベルと装備で負けた⇒だからレベルを上げて装備のランクもあげる
ってだけですんなりいくだろってこと

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:58:05.36 ID:lhiCqs8B0.net

>>633
シロエのローブは一応製作級(素材は確かに幻想級を使用しているけど)
直継の鎧もレイドのボスドロップだけど、幻想級とは言われてない(秘宝級もドロップする)
あと他の幻想級がレイド報酬と書かれてるのに対してドロップだから秘宝級の可能性が高いらしいよ、能力的にも

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:58:41.22 ID:+tZvz8e90.net

アカツキは寡黙なアサシンのロールプレイして楽しんでただけだから装備とかには余り興味なかったんだろ

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 20:58:50.71 ID:pVb3EkKT0.net

>>647
……
お前原作読んだとかアニメ見たとかウソだろ、じゃなきゃただ荒らしたいだけの荒らしなのか？ｗｗｗ

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:00:54.14 ID:Wh7N+nsV0.net

これからは幻想級の装備を手に入れてもフレバ次第では手放さなくちゃいけないのか
まじなけるな

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:01:05.76 ID:vcjtY7e80.net

>>641
逆だ逆、だれもがPTを組むべきだソロは救済しなければならないなんてのではなく
ソロボッチというスタイルも許容してるのがエルダーテイルだよ
個人個人の遊び方があっていいってやつだ

人付き合いが下手だから何とかしてくれってのは本来システムや運営に求めるもんじゃねーし･･･

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:01:54.13 ID:LMCflmCn0.net

アキバレイドを単体で見るのではなく、
フレイバーテキストの一人歩きで今後予測不可能な世界になるってことだな
クラウドが変な空間に飲み込まれたのもそうだ

あとはキリトさんもログホラ参戦したら最強やな

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:01:54.71 ID:CiuHdDJ00.net

こうなるとPTマッチングのシステムが気になってくるな

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:02:00.77 ID:k45IESTq0.net

>>651
そういや忘れていたけど、ボイスチャット使わないで文字タイプするプレイも出来たゲームだったんだよね。

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:02:19.08 ID:lhiCqs8B0.net

>>647
そうだよ
ってか全部書いてあるしゲーム時代にはあり得なかったこととアニメでもやってたんだが・・・・・・
ゲーム時代からあんなもんあるならあそこまで戸惑う事はないよ

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:02:36.23 ID:CiuHdDJ00.net

>>655
どうだろなぁ
ソロプレイヤーだと最高位にいけない仕様だし
二刀流がシステムレベルで普通に存在してるし……

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:03:02.29 ID:im5CqY+t0.net

>>653
多々良がやったみたいに打ち直せばあるいは
しかしそれをこなせる冒険者が少なさそう

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/12/01(月) 21:03:10.33 ID:kReAH/zj0.net

>>654
いや、今のゲームはソロボッチ救済を求められるから、一々お節介なシステム導入しているから
エルダーテイルは自由にやらせているから、サポート系ギルドなんかが発生して良いなぁって
意味で言ったんだよ