Fate/stay night [Unlimited Blade Works] Part122

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:17:26.29 ID:G6GdEsCN0.net

セイバーに対しては、
アイリの「セイバーとしては最高の英霊」というのに首肯しながら
「これほどの聖遺物を引き当てたマスターはいない」という評価を下しているから
アヴァロン無しでも行けると踏んだ

その最高と評価したサーヴァントを生かすためには
パートナーが自分では互いに良さを打ち消しあうから
アイリを偽マスターに仕立てあげ、自分が裏で暗躍するという作戦を取った

一方アイリに万一のことが無いようにアヴァロンを持たせた

これのどこが理にかなってないのか分からん

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:17:45.43 ID:jGHy8FhM0.net

>>961
まずその辺の認識からZeroのセイバーとStaynightのセイバーは性格が改変されてると言われてる

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:18:17.33 ID:Q6BMQWs80.net

>>954
全然合理的ではない
まず少なくとも

・アイリを戦場で矢面に立たせない（序盤で死んだら聖杯が手に入らない）
・アヴァロンをセイバーに持たせる（最強の宝具でアーサー王にとって剣より重要なアイテムだから）

この上で話を展開すべきだし、アヴァロンをセイバーから離したいのなら
セイバーに持たせることより合理的、あるいは優先しなければいけない理由が必要
それがないからダメなわけ

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:18:40.02 ID:gy9qGnuK0.net

鞘見つけてきたジジイも凄いけど世界最古の蛇の皮なんてどこからどうやって見つけたきたんだか

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:18:41.01 ID:DTxsJSCi0.net

細かく見ると６〜7割くらいズレてるからもう考えるだけ無駄だわ

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:18:43.60 ID:G6GdEsCN0.net

>>966
だからそれは結果論でしょ

結果論で言うなら最終的に聖杯に触れているから問題ない

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:19:29.57 ID:VD3M4fdy0.net

>>963
ないわ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:20:15.40 ID:0MGMIQbf0.net

切嗣の行動が色々アレなのはアンチとか関係なく、ファンからも散々ツッコまれてるんじゃないの？
かと言って、全ての陣営の行動を思考と結末を知ってる神の視点から「切嗣の行動アホすぎ」みたいなのも暴論だと思うが

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:20:31.53 ID:G6GdEsCN0.net

理屈が通っている上に結果まで出したキリツグの戦術に対して
非合理だと言ったところでそれは難癖でしかない

ぼくのかんがえたせいはいせんそうのせんじゅつ
が正しいと駄々をこねられてもそんなものは知らん

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:21:20.15 ID:m04XcurL0.net

zeroの話はzeroスレでやってくれないか

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:21:22.97 ID:L06sq1WS0.net

>>927乙

つまり菌糸類の言葉通りZeroとfateは別物って事でスレチだな

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:21:45.31 ID:ZDXxjLpB0.net

>>967
発掘された中で一番古い蛇の皮の化石を、どっかの博物館か好事家から強だ・・・もとい誠意をもって譲ってもらったとか。

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:22:07.13 ID:Q6BMQWs80.net

>>964
全く理にかなってない
その戦術より普通にアヴァロン持ったセイバーで戦った方が
どう考えても合理的に強いから
それを凌駕するような戦術じゃないから問題なわけ
それどころかリスクだらけ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:22:24.05 ID:DTxsJSCi0.net

綺礼の糞改変に至っては完全にキレたわ
snとzeroは別物

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:23:16.06 ID:G6GdEsCN0.net

>>971
そりゃセイバー召喚以降はセイバーに対して私情交えまくってたしな
その点については理解できる

>>976
リスクだらけとか言われても最終的に結果出してるしね

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:23:45.39 ID:tRuBnHHc0.net

ってか間桐と遠坂にはアイリが入国した時点でモロバレになるわけだが矢面に立たせないで済む方法が有るとか本当に思ってるの？

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:24:02.57 ID:neu8fBWW0.net

>>964
アヴァロンなしじゃ無理ですとかなら、全然最強のサーヴァントじゃないけどな
アヴァロンは今回たまたま持ってるだけなんだから

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:24:18.52 ID:G6GdEsCN0.net

セイバーをセットにするのはアイリを守るためでもあったわけだしな

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:24:28.14 ID:z+ozLRol0.net

>>966
>924でも「アイリが序盤で死んだら聖杯は完成しない」と言ってるけど

アイリは綺礼に殺されたけど、ちゃんと聖杯になったじゃん
それにサーバントが召還された時から、アイリは聖杯としての活動を始め、「物」に変わっていってたのだから
序盤で殺されたとしても、聖杯にはなれたと思うんだが、死後何時間以内とか期限の設定でもあったの？

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:24:32.86 ID:B9EuB/tU0.net

ZEROはよく知らないけど偽マスターに仕立てるのはアイリじゃないとダメだったのかい？
アイリがイリヤと同様聖杯を完成させる上で重要なら他の人間を囮にした方がいいと思うんだけども

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:25:12.84 ID:G6GdEsCN0.net

>>980
だよな

キリツグはセイバーに対して最強と言ってもいい評価をしてる
だからあの作戦を立てた

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:25:39.55 ID:Q6BMQWs80.net

>>971
陣営の行動とか結末とか関係ない

単純にアイリを死なせてはいけないし最強の宝具であるアヴァロンがあるのに
アイリを戦場に立たせてアヴァロンをセイバーから離すという
ただその選択が結果抜きにしてめちゃくちゃ

だから合理的な物語ではない
その上でおもしろいっていう分には別に否定しないよ
おれもZeroはそれなりに楽しんだし

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:26:17.54 ID:G6GdEsCN0.net

アイリをまさか母国においてくるわけにはいかんし
冬木につれてくる以上は護衛がいる

エヴァのコクピットのなかが一番安全なんだよ

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:26:35.35 ID:Q6BMQWs80.net

>>982
設定あるよ
ある程度サーヴァントを取り込む前にアイリが死んだら聖杯は完成しない

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:26:55.13 ID:G6GdEsCN0.net

>>985
だからアイリを死なせないためにアヴァロンを持たせて
セイバーを護衛につけてるんだろう

これで終わりかな？

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:27:27.20 ID:CN7JjrvD0.net

>>983
アインツベルンのマスターとして説得力がないと駄目だね
アハト爺が気をきかせてホムンクルス作ってくれればよかったんだが

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:27:43.75 ID:Q6BMQWs80.net

最強がさらに盤石になるのにそれを崩して苦戦させてちゃバカでしかないでしょ

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:28:11.22 ID:Q6BMQWs80.net

>>988
マスターの囮にしなければいいだけの話なんだが

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:28:21.77 ID:G6GdEsCN0.net

>>990
じゃあアイリはどうやって死なせないようにするの？

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:29:15.71 ID:tRuBnHHc0.net

マスター殺しに特化したサーヴァントがアサシン以外にも出てこないとも限らないのにサーヴァント単体の防御力上げてもねえ…

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:29:18.77 ID:z+ozLRol0.net

>>987
ある程度ってどの程度？
アイリが死んだ時、ギル、ライダー、セイバー、バーサーカーの過半が生き残ってた。

それにUBWではキャスパーがサーバントを生け贄にする必要がないとか確か言ってたはず

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:29:26.02 ID:G6GdEsCN0.net

>>991
冬木の地にあんな怪しいやつ連れてきたらいつ殺されるかも分からんだろ

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:29:29.07 ID:Q6BMQWs80.net

>>992
マスターの囮にしない

なんで死んだら聖杯手に入らない存在なのに
わざわざ敵に命を狙われる役をやらせるの？

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:29:53.70 ID:G6GdEsCN0.net

>>996
だからアヴァロンとセイバーで守りを固めてるじゃん
そちらのほうが安全

998 ：風の谷の名無しさん@実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:30:21.61 ID:bvUp/4vj0.net

のはゆやさ

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:30:37.81 ID:Q6BMQWs80.net

>>995
意味がわからん
なんでマスターでもなく、聖杯手に入れるために必要なアイリの命を狙うんだ

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 17:30:40.90 ID:VD3M4fdy0.net

>>992
そもそもアイリなんていらなかった
従来通りの聖杯の方がよっぽど戦いやすい

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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