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ALDNOAH.ZERO アルドノア・ゼロ 132

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/08(月) 23:01:25.00 ID:ZpE9gOlN0.net
「宣戦を布告する」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○放送日時.. 平成26年7月から放送中
・TOKYO MX        7月5日(土)24:00〜
・とちぎテレビ       7月5日(土)24:00〜
・群馬テレビ.        7月5日(土)24:00〜
・BS11......         7月5日(土)24:00〜
・ニコニコ動画       7月5日(土)24:00〜
・ABCテレビ.       7月9日(水)26:44〜
・楽天showtime.....    7月10日(木)12:00〜
・GyaO!         7月10日(木)12:00〜
・バンダイチャンネル  7月10日(木)12:00〜
・dアニメストア      7月10日(木)12:00〜
・AT-X..          7月12日(土)18:30〜 リピート: (月)09:30〜、(水)27:30〜、(金)15:30〜
・ABCアニメチャンネル. 7月12日(土)12:00〜

○関連サイト
・アニメ公式:http://www.aldnoahzero.com/
・公式Twitter:http://twitter.com/aldnoahzero
・Webラジオ:http://www.onsen.ag/program/aldnoah/index.html?1403265363649

○前スレ
ALDNOAH.ZERO アルドノア・ゼロ 131
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1410110294/

615 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:45:17.74 ID:e+rU74Aq0.net
姫はデューカリオンのアルドノアドライブに直接触って起動してたから停止も触らなければ出来ないのよね(起動者が死ぬ以外)
だとしたら騎士に貸した起動権も本人に触るかそいつのアルドノアドライブに触らないと剥奪できなのではないか

616 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:45:27.26 ID:pKsrYJ+l0.net
>>611
お前さんがスレの文脈も作品の文脈も読めずに独自解釈を絶対視するだけの人のよくわかったから
もう横から口だすんじゃないよ

617 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:45:39.74 ID:a9tMFTnG0.net
>>556
火星人の価値観では地球人の人名の重みはゼロなので
火星倫理では人道を全く踏み外していないという考えなのです。

618 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:47:37.07 ID:Fj00OUATO.net
>>609
そこはまだ本編の中で判断できる内容は出てないだろ

619 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:48:41.80 ID:CbmhhtJk0.net
>>617
姫様殺そうとしたり、火星人を騙して暗殺させたり、クルーテオ殺したり
もう火星人の理論とかかけはなれてると思うけどなw

620 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:48:46.76 ID:LDKXX/Fs0.net
皇帝って「わしがアルドノアに認められたのじゃ」みたいなこと言ってるけどそれも嘘っぽいよね

621 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:49:03.18 ID:QBL70JCz0.net
医者怪しいよな〜
というか怪しいキャラが医者ぐらいしかいなくね
エデルはラジオで否定されたし

622 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:49:52.55 ID:3c6coZ/m0.net
そういえば2代目皇帝は幾つだったんだろう?
息子の2代目が産まれたのが初代がアルドノアと接触する前だったら
傍からはアルドノアの機動権を譲渡する力は血筋は関係なく
初代が身内にだけ力を与えてるようにみえるけど

623 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:50:03.26 ID:5L6H9X+z0.net
騎士が単にアルドノアドライブを使用できる権利を付与されただけでアルドノア起動するのに機体を固定していない

ということならさ
皇帝を今すぐ殺しちゃっても問題ないんじゃないのか?

624 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:50:12.72 ID:Fj00OUATO.net
>>615
皇帝がアルドノアに指示すれば良いだけでしょ
アルドノアドライブの起動とは意味合いが違う

625 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:51:06.74 ID:UMt8k0v00.net
>>552>>579
ライエが納得した上での投降(自首?)の形にしたかったんだと思う。

だから、説得後一旦拳銃をライエの手に戻して、ライエから艦長に拳銃を返す形にしている。
例えばユキ姉が取り押さえたら、拳銃は取り上げられたままなので、自分で返すことはできなかった。

>大尉とかあれほんと何しに来たんだよ。

衛生兵。主治医の護衛?
隠れ家探しに対する情熱が高いだろうから、艦内通路には一番詳しいんじゃないか?

626 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:52:21.87 ID:h5Nh7hKp0.net
>>617
生きるために他者を殺すことは人道を踏み外すことじゃないだろ
誰でもやってること

627 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:52:29.21 ID:e76wBVpo0.net
>>623
皇帝専用ドライブとかもあるんじゃないかな?
逆に騎士ならだれでも起動できるよドライブの数が限られているとか

628 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:52:58.04 ID:QyMEl/IY0.net
>>618
でも>>493とまで解釈できるならこういう考察なのかなあそんなのあったかなあと思ったんだけど。
起動権貸した皇族が死ぬとどうなるっていう>>462に続く話だったから。

629 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:53:49.68 ID:5L6H9X+z0.net
>>627
やっぱり騎士には制限あるよなあ
あった方が不自然じゃないというか

630 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:53:50.36 ID:a9tMFTnG0.net
>>619
ザーツバルムその点に関しては自分がいけないことをしているという認識はある。
だから基本秘密にしている。

火星人の価値観では火星人は同じ人間として危害を加えることに
罪悪が生じるけど、地球人は劣等民族なのでいくら殺しても
罪悪の対象にはならない。

631 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:54:37.84 ID:urmBjZehi.net
>>615
そんなところだと思う。
だから地球軌道にいる軌道騎士をレイガリア皇帝は制御できない。

632 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:56:03.42 ID:LDKXX/Fs0.net
皇帝を殺すとアルドノア消えそうではあるな
むしろ皇帝がそう思い込ませているだけで実はそうではないってのが正しいのかも

633 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:57:16.47 ID:a9tMFTnG0.net
>>626
火星人は認識では生きるために仕方なく地球人を殺しているという考えはなく、
害虫駆除と同じ感覚しかない。
地球人を殺すこと自体に「自分の手を血に染める」みたいな感慨はわかない。
あくまでも火星人に対してのみ「殺してでも成し遂げる」という感慨を持つ。

634 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:57:17.44 ID:QvRSXhmbI.net
デュカリオンって、まだ主砲を撃って無いよね。
アレってやっぱりレーザー砲?
超電磁砲ってのも捨てがたいけど。
まさか、普通の大砲なんて…
無いよな?

635 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:57:34.38 ID:CbmhhtJk0.net
>>630
まあでもそのザーツに乗っかって姫様暗殺する騎士もいるし、ライエの父親みたいなのもいるわけで
どれくらいの価値観なのかよくわかんね

636 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:57:38.67 ID:Zag7+pBw0.net
直接触らせない限り剥奪されないなら
自分が死ねばドライブ使えなくなるおって思い込ませておかないと身を守れないな

637 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:58:16.66 ID:gREAvTvv0.net
ザーツバルムは火星人がギルゼリアの洗脳のせいで反地球派になってることを既に理解してる
地球人を人と認めず差別するのを愚かだとすら言っている
わかっててあんだけ大虐殺するのは結構屑なんだよな
和平路線を結べたのに結ばなかったのは完全に私怨のせいだし

638 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:58:35.55 ID:h5Nh7hKp0.net
>>633
一般的な火星人の話じゃなくてザーツの話な

639 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 15:59:30.65 ID:urmBjZehi.net
>>622
火星の親玉アルドノアに、レイガリアがギルゼリアもよろしくねと話しを通せば、レイガリアとギルゼリアの二人の遺伝子に起動因子が組み込まれるかもよ

640 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:00:58.61 ID:a9tMFTnG0.net
>>638
ザーツも地球人を殺すことに負い目はないでしょ。
あくまでもここまで事態を悪化させた皇帝の政治の手法が愚かだと言っているだけで、
戦争で地球人を殺すこと自体は何ら否定していない。

641 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:01:07.68 ID:WH/3Sy63O.net
>>579
あのシーンを「暗殺者を捕らえた」のではなく「自暴自棄になって自殺しようとしたのをとっさにとめた」と解釈すれば説得を行うイナホが取り押さえる必然性はあると思うよ

642 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:01:59.59 ID:j3cmLZYo0.net
あな

643 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:02:52.57 ID:urmBjZehi.net
>>636
実際、死にかけの爺さんと孫しかいないのに孫を殺そうとするわけだから、皇族の血が途絶えても、既得権益は失われないと軌道騎士は理解していそう

644 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:03:43.29 ID:h5Nh7hKp0.net
>>640
生死を賭けた戦いに良いも悪いも無いってことだろ
だから、そのことでザーツを非難するのは的外れなのよ

645 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:03:45.13 ID:e76wBVpo0.net
イナホ「アルドノアドライブは起動者の何を読み取っているの?」
アセイ遺伝子刻まれたナンバーです。私の場合は「火星330 あ 20−14」です」
イナホ「車のナンバーみたいですね」
アセイ「ドライブですから」
イナホ「やかましいわ」

646 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:07:00.25 ID:Nrrq06JC0.net
>>637
和平路線を結べたのに結ばないのは結んでも火星の困窮が解決しないからでは
私怨は入ってるけど彼なりの大義はちゃんと両立させてる人だと思うよ
(もちろん地球人からすれば冗談ではない話だけど))

647 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:07:22.21 ID:Zag7+pBw0.net
今更だがオルレイン胸ないな
ザーさん貧乳派か

648 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:08:41.10 ID:pKsrYJ+l0.net
>>643
そこはザーツだけかもしれない
皇帝の直系血族が死滅したらアルドノアがどうなるかわからないし、新しい起動権付与は当然できなくなるが
その問題を解決する何かをザーツはつかんでいるのかも

649 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:09:44.66 ID:a9tMFTnG0.net
>>637
火星人の地球人に対する認識を変えさせるより
地球人を抹殺して地球をの取った方が手っ取り早いからね。

差別が愚かだとわかっていても今更どうしようもないので
差別撤廃するより抹殺するという現実的手段を選んだ。

650 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:12:38.83 ID:LDKXX/Fs0.net
姫様の声明聞いたザーツさんのしょぼーん顔は何を思ってたのかな
姫は平和を愛する人・・・だからこそ生きて居てはならない・・・とかかな

651 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:13:10.90 ID:e+rU74Aq0.net
>>624
そんな便利に起動権のON/OFFが出来るならせっかく結んだ休戦協定をぶち壊してくれた軌道騎士達を処罰して無理やり帰還させられたのではないか

652 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:13:39.68 ID:e4a7k9ki0.net
起動がどうこう言ってるけど起動はあくまで皇族がやるんだろ? 
その後は基本そいつが死ぬまで動きっぱなしなんだろ 
専用機かどうか忘れたがエンジンであるドライブは起動したままで制御になんらかの制約があるんじゃないの? 
皇帝崩御で軌道騎士は一旦撤退して博士とつながりがあったざーさんが遺伝子書き換えで皇帝にって展開とか 
スレインはざーさんの右腕ポジで姫を取り返すため地球襲来 
イナホが撃退しておじーさまを殺したとか言われて姫に撃たれて死亡とか

653 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:13:55.64 ID:a9tMFTnG0.net
>>650
「愚か者が何をほざく」という考えじゃね?という意見がいくつかありました。

654 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:16:12.45 ID:urmBjZehi.net
>>648
少なくともザーツバルムだけでなく、トリルランも皇族途絶えてOKと考えていたでしょ

655 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:16:17.12 ID:5cSAIJ2P0.net
>>653
それなら悲しそうな顔にはならないと思うよ

656 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:18:58.73 ID:pKsrYJ+l0.net
>>652
6話の姫の説明
「お爺様は騎士たちに主従の誓いを交わすことで、アルドノアとその起動因子を貸し与えました」

この起動因子とは?

657 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:19:16.08 ID:a9tMFTnG0.net
>>655
「こんな奴が皇族としてのさばっていたのか…」と考えれば
悲しくもなるかと。

658 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:19:17.78 ID:e76wBVpo0.net
>>650
ざーつ(アセイラム姫………あ、今夜は羊が食べたいな)

659 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:19:38.64 ID:Nrrq06JC0.net
>>650
ザーツさんはスレインやクルーテオの忠義の見事さは認めてた訳だし、
姫様に対しても和平を求める人間としての美点は認めつつも
同時にそれが火星に益をもたらす訳ではなく、自分の大義の妨げでしかないことを冷徹に考えてもいる複雑な表情なのかと思ってた

660 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:21:28.61 ID:vBkUwUzO0.net
>>650
本当に生きてたのかという気持ちと
火星に届かない演説をみて無駄なことをして少しかわいそうという気持ちと
王女なんだから言葉選んで演説をしろよという気持ちと
暗殺者が中継基地に居る可能性を考慮しない姫の愚かさを悲しく思う気持ちと
居場所をわざわざ教えてくれてそこが壊滅するのになぁって気持ちが複雑に絡んでんじゃね

661 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:24:26.60 ID:dqZ96LoY0.net
>>650
いろいろ想像できてこれはこれで良いのだよね
後々分かってくるのだから
これで十分なのにシャワー室での一連の話は何なのさって
突然すぎて気色悪い別物の話見てるようだった

662 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:25:12.60 ID:5cSAIJ2P0.net
>>657
ならねーよ
怒りの表情ならまだ理解できるけどそんな単純じゃないだろ
ザーツは姫個人に恨みはないけど王族に復讐するのを天命としてるからね
しかも自分が否定した前皇帝と同じやり方を大義としてる
けっこう複雑な感情だろ

663 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:27:38.65 ID:wwM4M5Ns0.net
開戦時ノボシビンスクに降下した伯爵がザーツバルムさんの同志じゃなかったら大変なことになる
連合本部に近すぎてザーツバルムさんと大喧嘩

664 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:29:07.55 ID:dqZ96LoY0.net
>>656
手と手を取り合って目覚めよアルドノアって叫ぶんだろーな
じゃなきゃ説明できんだろ

665 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:30:02.71 ID:BC2nXXjDO.net
俺もルーピーの演説聞いたり、眉毛が中国にお遣に行ったの見ると
あんな表情になるね

666 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:30:59.46 ID:a9tMFTnG0.net
>>662
リアリストのザーツバルムにとって
理想主義を振りかざす姫なんて
侮蔑と哀れみの対象でしかないと思うけどね。

667 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:31:02.83 ID:pKsrYJ+l0.net
>>654
ああザーツおよびザーツの協力者だね

668 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:31:39.46 ID:SrIfF79m0.net
ザーツさんは小物だよ
婚約者が死んだのはノリノリで地球に喧嘩売って攻めてきた結果なのを全て何かのせいにしたいだけ

669 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:32:51.39 ID:5cSAIJ2P0.net
>>666
それなら前皇帝のやり方否定する意味がわからねーだろ

670 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:35:43.26 ID:a9tMFTnG0.net
>>669
前皇帝を愚かと思っていて
姫を愚かと思うのは何ら矛盾しない。
皇帝一族はどいつもこいつも愚か者だと思ったからこそ
皇族抹殺をはかったんだろ。

671 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:37:45.39 ID:urmBjZehi.net
>>667
そうすると、トリルランを含め協力者の騎士の間では、皇族の代わりになる「なにか」の情報を共有していたことになります

672 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:38:27.67 ID:5cSAIJ2P0.net
>>668
それも違うと思うね
ザーツは前皇帝のやり方を否定しつつ自分も同じやり方してるからな
自分のやり方も間違ってると知ってる
知っててもやめるわけにはいかないし危険とわかってても連合本部に自ら行く
小物ではないと思うね

673 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:40:22.73 ID:5cSAIJ2P0.net
>>670
その愚かと思ってる前皇帝と同じ事してるから姫をこき下ろすのは矛盾するわけ

674 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:40:27.42 ID:5AuTPOhK0.net
>>669
前皇帝が立てた成長戦略のツケを払ってる現状を見据えての発言ですから
貧困への対策が略奪の他になくなった上で略奪を肯定してるだけでしょ
ここまで大事になるもっと前に出来ることあったよね? と、言う意味で否定されてる

675 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:42:42.72 ID:68B1/Jfb0.net
ザーツさん、かっこ良く銃で手錠の鎖を切ってたけど、あれで怪我させてたらシャレにならないな

676 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:42:54.08 ID:e76wBVpo0.net
>>674
前皇帝「せいちょーせんりゃくー!きっと何者にもなれないお前たちに告げる!」

677 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:43:56.27 ID:a9tMFTnG0.net
>>673
ザーツバルムが前皇帝を愚かだと思う理由は
戦争をしなければならない事態に持ち込んだのに
戦争で何ら成果を出せなかったから。
今は地球人を滅亡寸前まで追い込むぐらいの
大戦果を挙げているのだから全然矛盾していない。

678 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:44:25.41 ID:NzhTp5r80.net
ザーツさんは洗脳解けた後は
地球に頭下げて帰還しようと思ったんだろうな
二代目のせいでそれが無理と分かった時
二代目と同じ道をとるしか方法がなかった

679 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:45:32.29 ID:5AuTPOhK0.net
>>676
ザーツ「せいぞーんせんりゃくー!きっと何者にもなれない地球人に告げる!死ねっ!」

680 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:45:36.95 ID:+VoB4B2d0.net
>>675
あれは演出だな

681 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:46:07.40 ID:a9tMFTnG0.net
>>678
そんな描写あったっけ?

682 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:46:08.51 ID:pKsrYJ+l0.net
>>671
そうだけど、協力者への情報の出し方は工夫の余地があるね
あとトリルランはそもそもザーツの部下だし
部下たち安心させるだけの嘘でもかまわないかもね

683 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:46:22.73 ID:dqZ96LoY0.net
ザーツは地球を占領下に置くことをむしろ肯定してるだろ
皇族の無謀な作戦に怒ってるだけで

684 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:46:53.44 ID:BbElOVc20.net
>>674
15年前はハイパーゲートがまだ存在していたから戦争をせず交渉で食糧問題を解決できたはずなのにギルゼリアは戦争を始めた
今はもうハイパーゲートが使えなくなってるから戦争をするしかない状態に追い込まれている

これなら15年前の戦争を否定しつつ今回の戦争を肯定しても矛盾はないと思う
そこんとこどうなんだろうかね?

685 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:46:59.03 ID:5AuTPOhK0.net
>>675
鎖に当たったからって運動エネルギーが全吸収されるわけでも無し
跳弾やべぇとは思った

686 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:47:22.17 ID:GDaxL4pi0.net
結局侍女ちゃんのシャワーシーンはないのかよ。

ガッカリだなw

687 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:48:03.03 ID:LDKXX/Fs0.net
>>675
「あれはイメージだ!」

688 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:50:14.23 ID:a9tMFTnG0.net
>>684
論点は結果がどうなったかどうかでしょ。
前回は何の成果もなく恋人も失ってハイパーゲート壊れてワヤになた。
今回は地球人滅亡寸前で地球を完全入手が目前。

そりゃ前帝のアホより自分の方が優れていると思って当然。

689 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:50:37.70 ID:WPYZfWH80.net
スレインて恩がある姫にずっと尽くしてきたけど
少ししか一緒に居なかったザーツさんにころっと転がって火星側で戦いそうなんだが
そのへん納得いく心理描写してほしいわ


それとも姫にも協力を呼びかけるのかな
火星騎士悪くないですって
地球大損害姫様暗殺未遂と今じゃ大惨事だがどうすんだろ

690 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:51:21.96 ID:5cSAIJ2P0.net
>>677
それならやり方を否定するんじゃなくて戦争結果を否定するはずだろ

691 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:51:23.26 ID:e76wBVpo0.net
ざーつさんは無謀な移民計画を実行しておいてろくに援助しない地球にも
そのことで起きる不満を地球に向けた末に戦争を起こした前皇族も
現状、戦争しないと火星に明日がないのに、のほほんと和平とか言っちゃう姫も
ろくな政治能力もないくせに、アルドノアに選ばれた幸運だけでのさばる初代も
あらゆるものに対して怒っているよ。

692 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:53:36.68 ID:dqZ96LoY0.net
>>689
一緒に戦わないんじゃないだろーか
彼は彼で姫を確保するために動くと思うが
自由になったのだから

693 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:54:03.27 ID:a9tMFTnG0.net
>>689
スレインにとって地球なんて所詮過去のものなので
その辺気にしないでしょ。

694 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:54:55.37 ID:WH/3Sy63O.net
>>691
前皇帝の煽動にのせられた結果婚約者を失った自分自身にも怒ってるんだろうな

695 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:55:24.46 ID:nMhcyz8a0.net
起動権についてはこんな簡単なことも分からんのかとか馬鹿丸出しとかと言ってた人もいたけど、結局>>618の通り情報が足りないってことかな

696 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:56:13.65 ID:QBL70JCz0.net
ラストの姫と伊奈帆が別れたシーンが
姫が地球行くときスレインと別れたシーンになんとなく似てるので
姫は火星に帰ることになると予想

697 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:56:21.57 ID:5L6H9X+z0.net
>>689
既にザーツさんの話に同情気味じゃないかな
姫の敵は殺すって状態だったのにその首謀者にくってかからないのはそういう理由がないとちょっと辛い

698 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:57:08.63 ID:a9tMFTnG0.net
>>690
そもそも全皇帝の戦争で勝っていたら「皇帝万歳!」のままだったわけだから、
結果が出せなかったのがダメだったという考えだろ。
今回は自分が仕組んだ戦争では非の打ち所のない大戦果なんだから。

699 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:57:11.59 ID:NzhTp5r80.net
スレインは最後まで姫の身の安全のために戦うだろう
身の安全のためというのが姫との決裂原因になると思うが

700 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:57:39.07 ID:pKsrYJ+l0.net
>>691
怒ってるよなあ
正直、ザーツはまわりのすべてを巻き込んで自滅しようとしているように見えなくもない

701 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:59:01.08 ID:5AuTPOhK0.net
あの表情の内訳を想像してみた

前皇帝(`・ω・´)
産めよ増やせよ火星に満ちよ、資源ないけどね!
 飢餓やべぇ、地球から奪ってくるわ!
  ハイパーゲートがあぼーんしちゃったよぉぉぉ!

姫(*´∀`*)
そうだ地球人と仲良くしましょうそうしましょう
 民衆の貧困問題? なんですのそれ? とにかく戦争はメッ!

ザーツバルム(´・ω・`)
駄目だこいつら・・・早くなんとかしないと・・・

702 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:59:11.44 ID:Rgnm70MS0.net
まー少なくともザーツなんとかさんは
名誉挽回の機会もないまま友人(笑)に殺されたあの人や
万事なめプでネズミの処理も出来ないまま自滅したあの人や
弱点だらけの場所に自分から飛び込んできて5分で自滅したあの人や
武器の一つ一つに名前つけて可愛がってたあの人や
現状耄碌してるとしか思えないジジイよりはよっぽど立派に悪役やってるよな
倫理的に良いか悪いかは置いといて色々筋は通ってるし

703 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:59:28.85 ID:68B1/Jfb0.net
>>677
> ザーツバルムが前皇帝を愚かだと思う理由は
> 戦争をしなければならない事態に持ち込んだのに
> 戦争で何ら成果を出せなかったから。

ザーツさんの言葉によれば、民衆が過酷な環境に疲弊しているのに助けず
不満のはけ口として地球との戦争を利用しようとして、自分は婚約者を失った。

つまり、ヘブンズ・フォール以前なら戦争以外にも道があったと考えてる。

704 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:59:37.36 ID:a9tMFTnG0.net
スレインには邪魔する者は全て殺すという修羅の道に進んでもらいたいですな。
地球人なんて滅亡寸前のゴミみたいなものだし。

705 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 16:59:45.04 ID:dqZ96LoY0.net
>>700
現状でザーツが自滅する要素無いでしょw

706 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:00:08.95 ID:zDvwTnrQO.net
>>691 その怒りの落とし所をどうしたいのか知りたい
地球を侵略するだけなのか、皇族落とす作があるのか
ただ皇族に復讐したいだけなら皇族の事云々言えんよね

707 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:00:10.46 ID:WPYZfWH80.net
恩人である姫の命を脅かし今も続けているザーツさん
これにスレインが味方付くのも展開的に面白いと思う
だけど今までの恩義を感じてる図や行動に矛盾が出るしそれをして納得できるほど描写も話数も使ってない印象
日にちの浅さも痛いし同情だけでお前そんな突然というツッコミもある
かといって地球につくのはなさそうだ

単独行動?

708 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:00:13.44 ID:7CxbMIsJ0.net
>>700
それは感じる。領主としての義務が最後の抑制で、それがなければもっと破滅的な手を打ってた気がする

709 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:01:23.09 ID:xhB8oUb+0.net
>>703
それに気づいた、熱狂から冷めて色々考えるようになったのは戦後でしょ

710 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:01:45.22 ID:a9tMFTnG0.net
>>703
まぁそうなんだけど、もう遅いよねと。
そんなIFの話するより殺しても心の痛まない地球人抹殺して
丸ごと乗っ取ればいいじゃん、というのが今の考えかと。

711 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:02:47.22 ID:e76wBVpo0.net
>>698
結果だけじゃなくて、ざーつさんはスレインとの食事で民衆の怒りを地球に向けて戦争まで扇動したこと自体を批判してたでしょ。
もちろん結果もさんざんだったけど、戦争を始めたっていうこと自体が皇族の罪だと思ってるんじゃない。

だから、そんな皇族である姫を、本当に後がなくなって戦争始めるときのきっかけに殺そうとしたわけだし

712 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:02:51.07 ID:Rgnm70MS0.net
>>689
スレインの命の恩人リストにザーツも追加された
今までスレインの中で大きな存在だったのって姫と親父だけだったみたいだし
このまま親父寄りで考えたらザーツに傾いてもおかしくはないのでは

713 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:03:48.57 ID:+VoB4B2d0.net
さすがにスレインが姫を裏切ったりしないだろ

714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:04:39.82 ID:uxpn0xUp0.net
>>712
スレインチョロインだな

715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/09/09(火) 17:04:59.85 ID:a9tMFTnG0.net
>>711
ザーツバルムは戦争自体が罪とは思っていないぞ。
あくまで戦争するならうまくやれと言うのがザーツバルムの考え。
そして今自分はまさに地球人どもを滅亡寸前まで追い込んでいる。

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