■虚淵って人、どこかで見たことある話しかかけないな■

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/07/09(水) 10:42:34.79 ID:IsTSg4bt0.net

しかも筋が単調

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:16:21.09 ID:MbH8zwmC0.net

>>430
知らないな。世の中には五万と創作物があるしな
おまけにアンチの脳内補正が働いている書き込みじゃあ知っている作品でも分からないだろうな

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:18:24.06 ID:bPZCjzPIO.net

>>431
確かに。
虚淵がライダーを殺した。

逆に、(マドカマギカの元ネタ)ライダー龍騎の脚本家が担当してる戦隊は、どうしてかなあ？
視聴率を盛り返してる。

不思議だ。

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:20:50.58 ID:NbKAYHEF0.net

グリーン・レクイエム
虚淵の年齢なら知らないともぐりというレベルで有名な新井素子の小説
実写映画化もされた

こっちはきっちり中身を語ったんだし、どこがアンチの脳内補正なのか説明してみて

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:21:42.01 ID:NbKAYHEF0.net

もちろん、430の全部に該当する作品も挙げてね

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:41:13.97 ID:MbH8zwmC0.net

俺の手元にあるグリーンレクイエムは世界が滅んだりはしませんし、
確か年端もいかない少女ではなくそこそこの年齢の女性だったはずだし、
沙耶の唄に研究所のシーンなんて存在しないはずなのだけど、
君は一体何と何を観て喋ってるの？　怖いわ

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:51:33.66 ID:NbKAYHEF0.net

>グリーンレクイエムは世界が滅んだりはしません
そうだね、滅びないね、人類の終焉が示唆されるだけでそこまでは描かれてないね
それでは、沙耶の唄の結末をもう一度見てもらおうか
そうだね、滅びないね、人類の終焉が示唆されるだけでそこまでは描かれてないね
ご苦労様、wikipediaを必死に調べてたんだな
そもそもグリーンレクイエムを読んだことがある奴が沙耶の唄をやって虚淵のパクリに気づかないはずがないんだけどな

研究所の連中が追いかけて来ただろ、忘れたのか？
虚淵の方はクトゥルー神話にからめていたが、ヒロインが異星人だって点は同じだね
共通点がまた増えたな

そろそろまともに議論する気力なくなってきた？

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:52:52.24 ID:NbKAYHEF0.net

ああ、430の全部に該当する作品をまだ聞いてないけど

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:56:17.09 ID:bPZCjzPIO.net

>>436
確かに。

年齢をちょっとでも変えれば、オリジナルを主張できますね。

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:56:44.46 ID:MbH8zwmC0.net

変な人だなぁ。そもそも沙耶の唄に研究所なんて登場しませんよ？
それにグリーンレクイエムにそんな記述あったかなぁ、少なくとも覚えてない程度の記述なのは間違いないね
沙耶の唄は人類の実質的な終焉まで描かれてますよね？　こういうキチガイアンチが箇条書きマジックに酔っちゃうんだよなぁ

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 05:59:59.93 ID:NbKAYHEF0.net

>実質的な終焉
それ、人類の終焉が示唆されるのと同じ
ところで430は？

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:01:09.77 ID:MbH8zwmC0.net

>>441
全然違うじゃんｗ
環境破壊の末に人類が滅亡する可能性が仄めかされるのと、
人類が別の存在に書き換えられるのって同じなんですかー？

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:01:36.73 ID:bPZCjzPIO.net

>>440
不思議だなあ。
どうしてこんなにアンチが沸くんだろう。

どうして特撮ファンがマジギレしてるんだろう。
虚淵より桁違いに売れてる作家でも、ここまでアンチが沸かないのに。

どうしてパクリ淵先生だけ。なんでかなあ。

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:08:26.54 ID:NbKAYHEF0.net

>>442
「植物に酷似した地球外生命体である緑の生物が世界中にはびこって人類は終焉を迎えます」
死に方を変えただけでオリジナル？
そろそろ強弁しか言えなくなってきたか
さっさと430に答えて

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:13:42.57 ID:MbH8zwmC0.net

>>444
ああわかった、君グリーンレクイエム読んでないでしょ？　映画観たの？　それともあらすじ読んだ？
あと沙耶の唄もやってないよね？　ストーリー又聞きしただけでしょ？
さっきから言ってる事が滅茶苦茶だし、俺の振ったグリーンレクイエム２の話も付いて来れてないよね？
馬鹿なの？

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:13:54.37 ID:NbKAYHEF0.net

MbH8zwmC0の主張を全面的に取り入れたとしても、430は

主人公は長い緑色の髪で白いキャミソールを着た身寄りのない謎の女性と手に手をとって逃亡
ヒロインの正体は地球外生命体
ついに追いつめられ、ヒロインが開花
植物に酷似した緑の生物が世界中にはびこって人類は終焉を迎える

こういうことにしかならないんだけど、箇条書きマジックなら当然これに該当する作品が山ほど出てくるんだよね？

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:19:32.11 ID:NbKAYHEF0.net

>>445
続編はグリーン・レクイエムが売れたから書かれただけ
wikipediaを読んで「続編が出てる！人類滅亡していなからこれで勝てる！」と喜んだんだろうけどお生憎様

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:21:08.79 ID:bPZCjzPIO.net

>>445
おい。

ドラゴンボールの鳥山よりも、桁違いに虚淵の方が人気無いのに、アンチが飛び抜けて多い理由を答えろよ。

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:23:44.31 ID:MbH8zwmC0.net

>>447
何の説明にもなってないけど大丈夫？
講談社文庫版「緑幻想　グリーン・レクイエム２」の第１刷２３４Ｐが「屋久島へきて」から始まるとか言えちゃうけど大丈夫？
まだ俺がグリーンレクイエム知らない設定続ける？
さすがに俺もお前のことが可哀相になってくるし、もうお前のこと許してあげたいんだけどダメ？

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:24:55.24 ID:NbKAYHEF0.net

もうめんどくさいから445も入れてあげるよ

主人公は長い緑色の髪で白いキャミソールを着た身寄りのない謎の女性と手に手をとって逃亡
ヒロインの正体は地球外生命体
ついに追いつめられ、ヒロインが開花
植物に酷似した緑の生物が世界中にはびこって人類は危機に陥る

箇条書きマジックなんだから該当作品をたくさん挙げてね

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:34:43.27 ID:MbH8zwmC0.net

>>450
はあ、沙耶の唄をやった方なら五秒で指摘できる間違いが二つもあるんですけど気付いてます？

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:36:30.27 ID:NbKAYHEF0.net

どうぞどうぞ、その部分も好きに変更していいよ
だからさっさと作品名挙げてよ
随分と話してるけどまだ一作も出てないよ

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:41:05.80 ID:bPZCjzPIO.net

虚淵(ニトロプラス)の雇った業者が論破されちゃう〜

こんな素晴らしい会社なのに！

■ニトロプラスの作曲家(南野信吾)が街中で男性と口論になって刺し殺された事件があった。

事件の背景は、犯人の男が昔、ニトロプラスの作曲家の友達(松嶋重という音楽プロデューサーであり元AV監督)に糞を食わされたことがあり恨んでいたのが原因。

ニトロプラス作曲家の葬式の様子が元関東連合のblogに。

■ニトロプラスのエロゲ、スマガの曲をAV女優が歌っている。

その女優が所属するティーパーティーって事務所は、元関東連合の松嶋重が設立。

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:42:59.11 ID:NbKAYHEF0.net

もうそろそろ寝るから、条件を思うとおりに変更していいよ
確か二箇所だったよね
その上で、該当する作品をいくつか挙げてね、箇条書きマジックなんだから楽勝だよね

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:43:22.13 ID:MbH8zwmC0.net

はあ、それじゃあここまでのまとめをしようか

＞研究所から逃げてきたヒロインと主人公は手に手をとって逃亡
＞ついに追いつめられ、ヒロインが開花
＞世界は緑に覆われて人類滅亡
＞ヒロインは長い緑色の髪で白いキャミソールを着た年端もいかない少女

１個目、まず沙耶の唄には研究所が存在しないので論外
２個目、先週スペースダンディでも開花してたね、グリーンレクイエムのパクリかな？
３個目、勝手にグリーンレクイエムを世界滅亡エンドに変える発想は大変笑えました
４個目、勝手にグリーンレクイエムのヒロインを年端もいかない少女に変える発想は（ry

これだけ完璧に勘違いだけでレスされて何を答えればいいのか僕には分かりませんわ
だって君、グリーンレクイエムも読んでなければ沙耶の唄もやってないの丸分かりじゃん
相手にする価値ないじゃん

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:43:49.88 ID:NbKAYHEF0.net

たぶん地球外生命体という部分をいじりたいんだと思うけど、それだとクトゥルーぱくりという罵声が待ってるけどね

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:46:51.44 ID:NbKAYHEF0.net

個別www
ここまで来てそのオチはないだろ、ここまで控えてたけど草が生えるわw
君が言うのを全部取り入れてあげた450をもう一度よく読んで、全部に該当する作品を挙げてねw

あ、ちなみに沙耶の唄では研究所がひとつ出てきてるよ
個人のものだけどね

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:48:45.36 ID:NbKAYHEF0.net

450はちゃんと研究所という言葉も消したし、人類滅亡という条件も外してあるから
もう一度よく読んで、一度くらい「全部が当てはまる作品」を挙げてね

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:50:22.30 ID:MbH8zwmC0.net

>>456
そのレスで分かったわ。君、ラヴクラフトも読んでないでしょ？
>>457
へー、研究所なんだ。スクリーンショットは？

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 06:55:17.38 ID:MbH8zwmC0.net

>>458
君がグリーンレクイエムと沙耶の唄とラヴクラフト全集を読破したら対等だと認めて答えてあげるよ
簡単だろ？

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 07:05:15.41 ID:MbH8zwmC0.net

ちなみに僕は沙耶の唄はグリーンレクイエムのパクリだと思いま〜すｗ
君のレスには分かる人にはすぐ分かる間違いがいくつも残ってるけど指摘もしませ〜んｗ
僕ならその倍は箇条書きで書けますけどそれもしませ〜んｗ
そのクソダッサい半端なレスをコピペにでもして頑張ってくださ〜いｗ

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 07:50:37.54 ID:n2JcTtbYO.net

どこかで観たような話をおもしろく洗練・昇華してくれるなら充分だよ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 07:52:10.23 ID:lTIU7dLO0.net

虚淵は教養を感じるからいい

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 08:09:29.05 ID:bPZCjzPIO.net

>>462
確かに。

特撮ファンをマジギレさせるのは素晴らしい。さすが虚淵。

ティーン層、視聴率0とか天才だわ。
虚淵ファンはどこ行ったのかな？

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 10:14:55.72 ID:1EW9AaFb0.net

ID:MbH8zwmC0
なんだこいつ・・・

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 10:52:43.62 ID:bxP/SJBV0.net

どっちもどっち
パクり淵がパクリ厨なのも
信者もアンチも基地外なのどっちも事実

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 10:54:58.96 ID:bPZCjzPIO.net

>>466
確かに。

パクリ淵はエロゲ業界に帰れ。

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 12:54:24.96 ID:5j3HA4020.net

沙耶の唄は火の鳥復活編（骨子）＋クリスティーン（人間関係）＋グリーンレクイエム（オチ）のグロ風味って感じでしょ

別に他所から要素持ってくるのはいいんだけどさ
それをパクっただけで自分の中で消化できてないから
主人公と沙耶の関係の積み重ねを描写できてなくて話が薄いんだよね

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 13:07:18.78 ID:LVf8rHMFO.net

このスレを手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めてください！お願いします！

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1405083213/
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1394350399/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1396514329/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1394334501/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1394797301/
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1392295459/

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 13:13:44.01 ID:JXI2/acp0.net

今更だけど、まどかマギカってペルソナ３のパクリだよな。序盤から中盤のギスギスイライラ展開、登場人物が自分勝手なカス、
ワルプルギスの夜なんて、まんまニュクスのパクリ。主人公が犠牲（封印の礎）になって終わるところまで一緒。

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 13:25:40.28 ID:l1+cWdA/0.net

虚淵作品ってなんらかのテーマなり主張なりがあって、
そのテーマや主張を描くためにどっかで見たような設定や展開をもってくる（口の悪いヤツがパクリと呼ぶもの）、
みたいな感じだろ

個人的に虚淵叩きって
文章読解とかわからないレベルのお子様が、表面上の他作品に似た要素をパクリパクリ言って騒いでる印象しかないわ

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 13:35:26.93 ID:5j3HA4020.net

各作品ごとのテーマを教えてほしい

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 14:22:16.67 ID:l1+cWdA/0.net

>>472
まどかは「他人に流されるんじゃなくて自分の意志で決断しろ」みたいなこと
ガルガンティアは「人の存在意義、生存意義」
サイコパスは「管理社会の是非」とかそんなとこ。実はフラクタルとテーマ的にはかなり近かった
fatezeroはスピンオフだからかテーマみたいなのは見えなかったが
３人の王のそれぞれの王道・考え方の相違がストーリーの軸になってた

ストーリーの根本の部分やそれを語るための話の展開がオリジナリティあって面白いから
学のあるヤツなら「部分部分がなんかのパクリ」、とかそんな些細なことそっちのけで賞賛したくなる。
逆にその辺に考えが至らず、あるいは理解できず表面上の展開追ってるだけレベルのヤツだと
「パクってるだけなのになんで賞賛されてるんだ気に入らん」ってなるんだろうな

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 14:56:26.14 ID:bPZCjzPIO.net

>>473
つうか頭大丈夫かよ…

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:00:20.17 ID:5j3HA4020.net

まどかは自分の意志云々以前にコミュニケーションが不足しすぎているし
中学生の少女が自分の意志で決めた内容で大失敗してる話なんですが……
「大事なことは大人とちゃんと相談しようね」とかならまだ分からないでもない

ガルガンティアは異文化交流による既成概念の打破と成長なんじゃないかな
人の存在意義とかそんな深いところまで言及できてないでしょ

サイコパスのテーマは管理社会に対する批判ではないってインタビューで答えてる

Fate/zeroは虚淵が巻末でテーマなんてないよって言ってなかったっけ

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:01:47.77 ID:shEVMoWi0.net

どっちなんだよｗｗｗ
まどか叛逆の時もそうだけど「信者が勝手に解釈」してすげぇって持ち上げてくれるから助かるな

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:03:07.25 ID:5j3HA4020.net

サイコパスのインタビュー

ttp://animeanime.jp/article/2012/10/19/11795.html
＞――　AA
＞これは管理社会に対する批判の物語とは違うのですか？

＞――　虚淵　
＞そうではないですね。管理によって人間が救われて幸せになっている世界です。
＞ただそうした世界ができたがゆえに歪みが出てきます。
＞その時に、あらためて昔ながらの刑事の仕事に出番が出てくるという位置づけです。

（中略）

＞――　AA
＞ひとつ大きな質問をさせていただいていいですか。今回の作品のテーマはどういったものですか？

＞――　虚淵　
＞実は書き始める段階では、たいして意識してないんです。
＞ただ、うまく積み上げていくと、結果的に最終的にテーマっぽいものが発生しているんです。
＞「ああ、こんな話になったんだ」とあとから自分で眺めてびっくりするみたいな感じです。

虚淵のインタビューの抜粋だけど
こんな書き方してるから、結果的にそれっぽいものが見えることはあっても
全体を一貫して、意識して書きあげてるわけじゃないため
テーマのために必要な描写が薄かったり齟齬が出るって感じなんじゃないか

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:07:01.26 ID:bxP/SJBV0.net

むしろ明確なテーマや主張があったらここまで毎度パクりと言われるほど被らんだろ
ホント頭悪いな

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:08:14.35 ID:1EW9AaFb0.net

＞「信者が勝手に解釈」してすげぇって持ち上げてくれるから助かるな
これ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10813095

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:11:50.48 ID:bPZCjzPIO.net

登場人物がポエムしか喋らないからな。

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:13:39.76 ID:l1+cWdA/0.net

>>475
まどかは何もわからない知らない状況で
１話「魔法少女になってよ」「なってはいけない」と持ちかけられて
１０話くらい使って実際見て体験して自分の意志で最後決断下す話だよ

ガルガンも人の存在意義ってのがメインテーマなのは見ればわかるだろ
異文化交流云々は６話くらいまでで終わってる
全話通じてのテーマは存在意義の方でしょ。
前半部分もよくよく見ればガルガンティア船団においてレドが自分の存在意義を見出そうとしてたわけで
最終話のチェインバーのセリフもある

サイコパスは「是非」、話が最後まとめきれてないから結論が是だったのか非だったのかはわからない

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:18:20.80 ID:bxP/SJBV0.net

>>477
答えが出たな
勢いで書いてるって事だな
>>481ざまぁ

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:20:48.65 ID:5j3HA4020.net

>>481
作中のキャラがひたすらディスコミュニケーションで失敗しつづけて
最終的にまどかがほむらに止められながらも一人で決断をして魔法少女になった
結果として魔法少女化は解決していないのでバッドエンドでしょ？
だからテーマは「自分で決断しろ」じゃなくて「人に相談しろ」じゃないの

レドが自分の存在意義を見出そうとするのはただの少年の成長であって
人類全体の存在意義だとかまではいかない

サイコパスのテーマが「管理社会の是非」なら最初の設定の時点でこれがテーマだってなるよね？
そうじゃなくて、積み上がった話を見て「ああ、こんな話（テーマ）になったんだ」と感じているということは
管理社会自体ではなく、そこから生まれた何かだったりやりとりの方がテーマってことなんじゃないの？

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:39:44.24 ID:5j3HA4020.net

まあ結局>>483に挙げたテーマ「っぽいもの」もそういう風に見えるだけでしかなく
そう書くつもりにしては色々と足りてなかったり、別の「っぽいもの」に話がブレたりするわけだ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:43:24.70 ID:l1+cWdA/0.net

>>483
まどかの場合、バッドエンドグッドエンドだから〜ってのは説得力ない
こっちから見たらバッドエンドだけど他方から見たらグッドエンドとかそんな構造になってるんだし。
ＴＶ版も魔女化システムを無くせたという点からみたらグッドエンドだよ
＞最終的にまどかがほむらに止められながらも一人で決断をして魔法少女になった
これが重要なポイントなわけでしょ
だからまどかの決断の物語

ガルガンは話がレド個人だったりイカや地球連合？だったり、果てにはチェインバーやストライカーの対比だったりと
視点がミクロやマクロに広がったりするけど
全話通じて総じてそれぞれの存在意義について語ってたと思うが
逆に後半部分のどこに異文化交流があったのかききたいくらいだわ

サイコパスは（他の作品に関してもそうだが）最初から意図してた、してなかったにせよ
結果的には管理社会の是非を全話通じて語ってるわけだからそれがテーマだよ

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:52:36.50 ID:1EW9AaFb0.net

最初から意図してた、してなかったにせよてｗ

まどかで一番「え、何でそうなんの！？」って思ったのはほむらが契約するとこだなぁ
目の前でまどか死んでるんだから生き返らせろよ何面倒なことしてんだよって思った

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 15:57:48.99 ID:5j3HA4020.net

>>485
まどかは叛逆の物語がある時点で公式的にもグッドエンドじゃないでしょ
ていうか「わたしの最高のともだち（さやか無視）」って時点で
あのときのまどかは錯乱していたと言われてもしょうがない

ガルガンティアについては話がとっちらかってると言うんだ

っていうか、作者が違うと言ってるのに変なフォローを入れるのはやめてあげてください

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:06:18.07 ID:l1+cWdA/0.net

>>487
だからグッドエンドかバッドエンドかなんて何の意味もないでしょ、つかどうでもいいことだと思うけど。
そもそも作る側がどっちともとれるエンディングにしてるんだろうに
バッドエンドだから決断がテーマじゃなくて相談がテーマとか意味が全くわからない

あと抜粋だけみて虚淵作品にテーマなんてないんだと早とちりしてるみたいだが
サイト飛んでみればテーマは後になって結果的に生まれてるとか言ってて
「テーマなんてないよ」みたいなことではないんだが。
この点早合点してるのは>>487だけじゃないけどさ

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:08:03.84 ID:5j3HA4020.net

ほむらが自分とまどかは同じ時間を生きていない的なことを言ってたけど
まどかにとってほむらは結局のところ赤の他人、ミステリアスな転校生の域を脱していないんだよ

その状態で、つい先日通夜を終えたばかりの友達は死んだままでいいけど
彼女と、マミや杏子たち魔法少女が魔女になることだけは防ごうっていう思考回路は
ショート寸前どころか完全にイカレてるとしか言えないわけで
そんな状況で下した決断でも自分で選んだから重要なんだって言われてもその理屈はおかしいってなるよ

>>488
>>483でこれがテーマなんじゃないの？（纏まってないけど）的なこと書いてるので読んでね

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:18:13.65 ID:5j3HA4020.net

ていうか、テーマにも複数の意味があって
物語の土台となる考えとしてのテーマは存在しないわけだ

物語を通して伝えたいこととしてのテーマはかろうじて発見できるけど
それは最終的に組上がった話のからそれっぽいものを拾い上げているだけで
そのために物語を構成しているわけではないから
ぼやけて明確ではなく、しかも他の候補とファンが間違えたりする

だからそういう意味では虚淵作品に（明確で物語全体で伝えたい一つの）テーマなんて存在しないっていう主張は別に間違っちゃいない

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:21:15.45 ID:+z5Aualb0.net

虚淵信者キンモー☆

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:26:25.59 ID:l1+cWdA/0.net

>>489
予備校で受験勉強とかしたことないかな・・・

何故最終話の決断が重要で、そのレスの上５行がとるにたらないことなのか（設定の粗ではあるだろうが）ってのは
正直物語の構成上の位置づけとしか言いようがない
それを説明するにはここで何十行も現代文の構造とか読解の仕方を
学校や予備校の授業みたいに解説しなきゃならんので割愛
申し訳ないがもっと勉強してくれとしか・・・

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:26:32.83 ID:VAPzH2YN0.net

ぶっちゃけそのどこかで見たことある話すらろくに作れない俺らがどうこう言ったところで……

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:28:22.16 ID:lTIU7dLO0.net

確かに叩くなら書けるやつが叩け
お前らが書いてみろと

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:32:12.78 ID:5j3HA4020.net

>>492
緊急避難や責任能力無しで罪状が軽減されるように
決断を下した状況がまともかどうか、当人にその能力があるかっていうのは
とても大切なことでしょ

脅迫まがいの選択肢だけど自分で決断したから
追い詰められた状況で他人を理由に契約した他の四人とは違う
（まどか自身、他の四人と同じく追い詰められて他人を理由に契約したと思うけど）っていうのは無理がある

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:32:41.87 ID:+z5Aualb0.net

虚淵くらいなら俺でも書けるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
適当に人殺してオチは敵は元人間ｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:38:42.98 ID:1EW9AaFb0.net

テーマもクソもない作品を勝手に解釈してありがたがってる奴なんて相手しなくていいよ…
このライターに迎合してる奴ってなんでこんなんばっかなんだろ

>>493
批評も賛美も大抵は物語書かない奴がやるもんだよ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:42:27.43 ID:+z5Aualb0.net

そうだよなぁ
沙耶の唄もグリーンレクイエムも読んでない癖にパクリ連呼したアンチもいるしなぁ
本当アンチってクソだよなぁ

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:45:44.00 ID:bxP/SJBV0.net

なんて言うかカルト宗教のようだな

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:45:48.26 ID:VAPzH2YN0.net

虚淵だから最悪、虚淵だから最高っていう両極端な奴がまどマギ以降異常に増えた気がする
俺も虚淵作品は好きだけどFate/zeroは作者の趣味出しすぎと思ったし

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:46:58.21 ID:lTIU7dLO0.net

書けないワナビが虚淵叩いてるって
はっきりわかんだね

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:47:44.84 ID:+z5Aualb0.net

虚淵を誉めるより無能アンチを煽る方が楽しい
虚淵を誉めて無能アンチを煽るとより楽しい
そうだ、今日から毎日無能アンチを馬鹿にしよう

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 16:49:26.73 ID:BoYBRRb10.net

ここのアンチは書けない奴の妬みだね

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:22:43.30 ID:5j3HA4020.net

お前ら少しは虚淵を褒めてやれよ、可哀想だろ

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:27:38.18 ID:bxP/SJBV0.net

趣旨と違う
パクり淵のパクりたたきするスレでなに言ってんの？
部分的に被るならネタが出尽くしたから仕方ないで通るが丸ごとパクって偽装してオリジナル（ﾄﾞﾔ
だからなこいつは

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:28:54.44 ID:+z5Aualb0.net

アンチ「沙耶の唄はグリーンレクイエムのパクリ！」←どっちも読んでない

こういう無能アンチの巣だからな、存分荒らしていいぞ

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:35:40.61 ID:+z5Aualb0.net

無能アンチに存在価値はない
無能アンチは虐げられ嘲笑され踏み躙られるために存在する
さあ、みんなで無能アンチをいじめて遊ぼう

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:38:13.90 ID:VAPzH2YN0.net

だからどっちも両極端なんだよ
もう少し落ち着け

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 17:40:36.04 ID:+z5Aualb0.net

アンチが無能なのは仕方がない
仕方がないから無能を無能として有効活用する
アンチは無能さを嘲られるために生きているのだから存分に馬鹿にするべき

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 19:21:18.86 ID:V1j++fMM0.net

賞賛してるヤツも大抵が書けないヤツばっかじゃねーの？
それなら書けないヤツがあれは良い、悪いと評価することすらおこがましいよね。
と、言わなきゃ分からないから突撃する信者ってバカなんだよね。

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 19:25:43.23 ID:V1j++fMM0.net

あ、言っても理解できる脳みそなんてないよね。莫迦だもん。
なーにが「テーマは後になって結果的に生まれてる（ｷﾘｯ」だよｗ
ただテキトーに話作ってたら「これ、それっぽいんじゃねーの？」とテキトーに決めただけだろ。
んなモン有難がるくらいならＧガンダムとか勇者シリーズとか見るわボケ。

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 19:54:11.06 ID:bPZCjzPIO.net

ステマ淵先生の悪口はやめろ！

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 20:30:49.26 ID:VXuS/3yr0.net

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/08/02(土) 13:25:40.28 ID:l1+cWdA/0
虚淵作品ってなんらかのテーマなり主張なりがあって、
そのテーマや主張を描くためにどっかで見たような設定や展開をもってくる（口の悪いヤツがパクリと呼ぶもの）、
みたいな感じだろ

個人的に虚淵叩きって
文章読解とかわからないレベルのお子様が、表面上の他作品に似た要素をパクリパクリ言って騒いでる印象しかないわ



ものはいいようだなｗ
テーマがあるからパクリじゃない！だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 20:32:46.04 ID:bxP/SJBV0.net

意図せぬ被りは許せるがパクり淵先生のは確信犯だからな

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 21:30:32.91 ID:scgz1Bjv0.net

だからさー虚淵は仕事請けすぎなんだよ
普通のクリエイターはここまで短期間にオリジナルを連発できない
制作に入る前の準備期間が必要だから
逆にここまで短期間にオリジナル連発するには
お手軽インスタントに過去の名作をつまみ食いするしかない
だから過去の名作SF持ってくるのは仕方ないにしてもそこが叩かれる隙になっちゃってる

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 21:32:27.71 ID:VXuS/3yr0.net

「仕事たくさんしてるからパクリなのは仕方ない！」


新しい言い訳きましたｗ

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 21:52:00.34 ID:bPZCjzPIO.net

>>515
速筆で有名なラノベ作家だけでも調べてみな。

３ヶ月で1クール原作は余裕だから。

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 22:50:13.02 ID:bxP/SJBV0.net

>>516
こうなると救いようないな
しかも少なかった頃からパクりしてるという事実

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/02(土) 23:57:41.73 ID:WC3r27KC0.net

カルト宗教の教祖とその取り巻きに似ていて気持ち悪いな

教祖の言動は全て正しい、どんな行動にも意味がある
その意味を決めるのはオレ（信者）なんだって考え方が
カルトに傾倒している人に多いんだよな〜

普通なら好きな作者でも、アレはないわーとか不満を持つものなのに
絶賛するのが怖すぎ

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 01:31:17.43 ID:930CyXbU0.net

という妄想でしたとさ〜

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 01:34:50.77 ID:d6Ad1Rs0O.net

パクリ淵先生〜

どうして脚本やらせてもらえなくなったんですか？

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 01:36:35.59 ID:930CyXbU0.net

未発表作品まだまだ抱えてま〜すｗ

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 02:06:58.40 ID:PlfYFVJa0.net

まどかマギカのラストなんてエヴァ劇とモロ被りなんだが、
エヴァを知らん奴が見たら大感動でションベンだだ漏れモードなんだろうなぁ
てか既視感漂い捲りなんだよなこの人のアニメ
別段面白いとも思わん

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 08:11:39.33 ID:of5k4yquO.net

>>517
出来上がった世界観の上に話を作るのと
世界観を作って話を作るのは全然別



こういうテーマがあってこういう話を作るではなく
なんとなくこういうシーンが好きからはじまってる
それは良いんだけどそのシーンを成り立たせる思考や考察、構築ができない
てか、虚淵氏って自分で主義主張はない
○○や××が好きでそれでやってるだけだみたいな事をいってたはず
ここでもめてるのは虚淵氏は技巧派じゃなくて感性派（あうかどうかは別として）
技巧派だみたいな意見があるからだと思う
技巧派じゃなくて感性派だからちょっと形を変えてるだけで中身はいつも一緒


パクリ言われるのもたんにパクリが悪いのではなく
技術的に下手くそだからいわれるだけ

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 08:26:06.75 ID:d6Ad1Rs0O.net

俺はパクリがやりたいから作家やってる。
作家はみんな俺と同じだろ？

って内容が、虚淵の公式発言なんだよな。

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 09:13:44.15 ID:kU9FSQnY0.net

Zeroは最高だよ。Fateの原作は中二過ぎて登場人物の心理が理解不能で気持ち悪いけど、Zeroは泥臭い人間ドラマがあって大好き。まどかは劇場版が最悪だった。あれを無かったことにするならまーまー良いよ。サイコパスはまーまー良かった。もう少し人間ドラマが欲しいな。
みんなが面白いと思うものを作る方が未知のものを作ることより難しいのよ。何倍も。この人は王道を形に出来る人だと思うよ。希少価値が極めて高い。

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 11:47:05.21 ID:Cfoaddzw0.net

泥臭い人間ドラマ……？

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 16:54:10.21 ID:Lsz5brBt0.net

菌糸もブチも五十歩百歩だろ

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 18:44:55.83 ID:WhhLwnni0.net

>>479
これおもしろいｗ

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 19:07:51.42 ID:d6Ad1Rs0O.net

ステマの巨匠はさすがです

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠＼(^o^)／：2014/08/03(日) 19:33:49.67 ID:4hWh3Acm0.net

>>525
それって虚淵から本やTV取ったら何も書けないってことだよな
コジキと一緒