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魔法科高校の劣等生 41 (一応本スレ)

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 13:55:43.44 ID:skPovBYu0.net
2095年、春。魔法科高校で波乱の日々が始まる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは禁止。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
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☆関連サイト
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☆前スレ
魔法科高校の劣等生40
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1401195776/

144 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:30:34.31 ID:jFmddux+0.net
考察するまでもなく全部原作に書いてある、と言うか原作は説明だらけだからな
大体は原作読んだほうが速い

145 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:31:17.92 ID:z45w5oWz0.net
>>130
説得力が違うだろ
正直達也は原作勢の設定説明サポートなどがあってようやく
「そうみたいだね」って感じ

146 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:32:24.89 ID:PozCVuRi0.net
>>134
>ここでの疑問は「何故読者によって理解の仕方に違いが出るのか」という点
えー、そこ疑問?
同じ本を、同じ1節を読んでも、理解度は人それぞれでないかい?

147 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:40:28.76 ID:b0VBDc+K0.net
>>144
その全部書いてあるという原作既読の人間ですら、解釈はずいぶん違うみたいだからなぁ

なんか宗教解釈みたいだな
「全て経典に書いてあります」つう

148 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:40:39.03 ID:U5FXyrn9O.net
>>146
指摘している部分は「理論・現象を正しく理解しているか」なので、
文系における解釈や感想の違いというのは起こらないと思う

理系というのは厳密さが大事だから、フィクションであってもその文系に解釈の違いがあるとは思わない

ループキャストと飛行についての関連で不一致が起こるとしたら、「ループキャストの応用で飛行出来るか」
という議論、理論の確認の段階だけど、すでに飛行に成功してるんだからおかしいと指摘している訳です

149 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:42:36.46 ID:jFmddux+0.net
>>147
単に量が多すぎるせいじゃないか?
アニメではサクサク進んでるが、原作では本当に説明だらけだからな
説明全部把握しようとしたりしたら原作の文章の半分とか3分の1とか暗記するはめになりそうなレベル

150 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:48:13.79 ID:WUEyE/zV0.net
単純に何をもって飛行と定義してるのかすらワカラン
飛行距離なのか最高速度なのか旋回能力なのか滞空時間なのか搭載重量なのか
補助装備の有無にしたって、CADは補助装備じゃないの?とか
だったらリアルで魔法無くたってロサンゼルスオリンピックで現れたロケットマンがとっくに飛行してるじゃん、とか

151 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:49:58.31 ID:0X4mTbLg0.net
飛行魔法の解釈のブレは説明がわかりにくいから起こる
ループキャストが不可能で連続的魔法の使用ができなかった←飛行魔法の説明と離れていて見逃されることが多い
物理的なタイムレコーダーが重要であった
ループキャストと対になる特殊なシステムにより演算処理の負荷を減らして誰でも使える魔法にした
達也は特殊な眼を持っているので開発スピードが異常に早い←後々明かされる事実

152 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:50:01.99 ID:b0VBDc+K0.net
>>149
それは解釈がそれぞれ違うことの理由にはならん
あるとしたらその多い文章量の中にAと言っているところとBと言っているところがあり
そのどちらが正しいのかは明示されない、という場合くらいか

153 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 17:52:32.54 ID:jFmddux+0.net
書き込むごとに原作ノその箇所確認するならともかく、うろ覚えってのもあるだろ
なろうにあったのを読んでた読者だと何年前に読んだんだか

154 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:00:55.90 ID:NwvS4NXW0.net
作者が無能すぎて設定を読者に理解させることが出来ないのかwww
それを判った気になっているカルト的信者が凄いすごい言っているとwww

155 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:01:02.76 ID:SkpNeqBd0.net
達也って元から飛行魔法の研究してたの?
それとも超スピードで一気に開発したのか?

156 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:02:32.71 ID:jFmddux+0.net
分かったつもりになる必要もない
何となく雰囲気で楽しめば十分
アニメの神ないとか原作未読だったせいか何が起こってるのかロクにわからんかったがそれでも楽しめたぞ
別にラノベ読むのに考えて読む必要無いだろ

157 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:08:40.26 ID:txz13H8D0.net
飛行魔法が完成して「これで俺の目的に一歩近づいた」
その目的というのは果たしてアニメでは語られるのか!?

ちなみに俺はその目的を空からの実家の爆撃だと思っている
邪魔な実家など滅んでしまえー的な
その後、海外に飛んで亡命

158 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:11:28.18 ID:SRuLbOB60.net
>>157
そのやり方なら飛ぶ必要もなく既にやろうと思えばできる

達也はもちろん妹は一族郎党皆殺しにするほど憎んでないし、たぶん父親と一部使用人は別だけど

159 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:13:00.01 ID:U5FXyrn9O.net
>>156
本を読みながら何も考えないというのは変じゃないか?
それはまるで何も感じないかの様に思う

深く考えないと理解出来ないなら「そこは理解しきれてなくて上手く説明出来ないけど」になるし、
少し考えれば理解出来るなら読み手によって解釈の違いや誤解が出て来ることはない

読むだけで理解しきれない部分を自分なりの考え・解釈で埋めるというなら文系だと正しい
魔法、CAD、飛行といった部分は理論立てがされているので、正しく理解出来ていなければ展開についていけないはず
ここに関しては自分なりの考え・解釈を挟む部分ではないが、何故かそれが起こっているのがおかしい

160 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:17:36.88 ID:DL8JLKvO0.net
萌えアニメに徹しきれない中途半端さがよくないねこれ

161 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:18:26.37 ID:jFmddux+0.net
>>159
劣等生なら
「ああ、芝さんが強い理由を説明してるんだな」
説明はこのくらい理解してればとりあえず話は分かる
なろう小説の設定って基本的に主人公をageるためのもので、深く考えると破綻してる物が多い
だから深く考えないで、書いてあることだけ何となく理解して読む

劣等生はその中には入らんが、なろう小説は似たような、読まないでも大丈夫な部分が多いから訓練された読者だとプロローグ飛ばして途中から読む奴さえいる

162 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:19:25.68 ID:BExoti0B0.net
萌えはキャラの内面から滲み出るもの
このアニメの女キャラはキチガイばかりだもの

163 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:22:08.66 ID:SkpNeqBd0.net
三木はもっと佐島に萌え教育を行うべきだった

164 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:23:25.78 ID:NwvS4NXW0.net
>>161
それなら最終回以外の存在が全く意味無いな

165 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:24:09.83 ID:SRuLbOB60.net
>>163
指導した結果がブルマなんです

166 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:28:31.57 ID:U5FXyrn9O.net
>>161
それ小説じゃないから読書じゃないじゃん
その行動も読書じゃないし

それに劣等生も同じ小説もどきでしょ

167 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:28:36.65 ID:b0VBDc+K0.net
>>164
劣等性が実際そういう作品かは置いといて
まあ「なんかオーラとか出てて強そうに見える」みたいな絵的な表現の文章バージョンが
必ずしも筋が通っていない強さ説明の羅列というなら
それを楽しむ作品、というのもありなのかなとは思う

ただこの作品の主なファンは、この作品はそういうものではないと主張しそうな気はする

168 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:28:53.67 ID:txz13H8D0.net
>>158
たしかに飛ぶ必要はなかったw

飛ばないといけないことで、達也が望みそうなこと
子供のころからの夢で とかは言いそうにないしなー

妹絡みか、やっぱり 妹が家のしがらみを断ち切るために
空を飛んで…どうなるしがらみでもないしなー

月に独立国家を作る アホか

169 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:29:09.10 ID:jFmddux+0.net
>>163
これもともとなろうに投稿されてたもんだから、書く段階で三木は関わってない
実際電撃が拾ってなかった場合、ここに拾われてたかもってレーベルがある


>>164
劣等生は萌えメインでもストーリーメインでもなく、なろうで人気の、読者の自己投影たる一次創作版メアリー・スーが無双するのがメインの作品だから
説明とともに2話最後の、かませを瞬殺するようなのが延々続くのを楽しむ感じの作品

170 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:30:56.62 ID:o+4Djksa0.net
設定はいいと思うんだよね
戦闘マシーンとしては申し分ないし
敵が余りにもゴミすぎて盛り上がりに欠けすぎる
なろうではそれでいいのかもしれないけど

171 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:32:54.20 ID:78hrbvwI0.net
俺TUEEEEが問題なんじゃなくて敵YOEEEEが問題なんだな
何度も言われてる事だけど

172 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:33:45.88 ID:SkpNeqBd0.net
>>169
でも>>165みたいになろう連載の頃から少し改変してるんじゃないの?

>>168
お兄様が空を突き抜け星々の高みへ駆け昇られてもの台詞は伏線だった!?(驚愕)

173 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:34:11.59 ID:SkpNeqBd0.net
あ、またageちまった
失敬

174 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:34:23.14 ID:hn2IEan30.net
専門家がグループ組んで書いたわけでもないんだし、多少の設定の矛盾やら破綻やらは許容できると思うけどね

175 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:35:31.16 ID:txz13H8D0.net
達也の目標って 飛行と常温核融合と妹とチョメチョメだっけ?

176 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:36:50.64 ID:jFmddux+0.net
>>166
お前の言う小説が何なのか知らんが、もどきならもどきでいいんじゃないか?
対象の層に対して娯楽として成立してれば問題ないだろ

>>172
その程度だろ
萌えメインのラノベにしたりとか、敵強くしたりするのは、すでに受けてるものから受けてる要素をまとめて引っこ抜くようなもんだと思うが

177 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:45:34.70 ID:U5FXyrn9O.net
>>169
書く段階は問題ではなく、出版にあたって改変・改善がないのは問題だろう
欠点を残したまま、放置したままは問題

そこはなろう好きに向けて大きく変えずにいたんだろうけど、そのなろうというのが問題なんだろうな
盛り上がりのない物語っぽい何かのどこが良いのやら

178 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:49:52.39 ID:jFmddux+0.net
>>177
なろうにあるような作品に需要があるから、そのまま出版されてるんだろ
実際売れてるんだし
劣等生以外のなろうをそのまま書籍化したような作品も安定して売れてる
人によっては欠点に目得ても、それが人によってはメリットなんだったら、そのまま出版するのもありだろ
出版する前からそれをメリットに感じてる層がすでについてるんだから

179 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:51:06.23 ID:IjLJCxvz0.net
>>176
これ面白く感じ出したの、ポンコツのヒロインとか、暴力ツンデレ姉妹とか
メイドロボ出てからだから、萌えメインにするのが正解だろう

180 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:51:17.17 ID:mm1Z+jMa0.net
一応本スレ(アンチがいないとは言っていない)

181 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:58:45.91 ID:jFmddux+0.net
>>179
そこまで面白く感じなかったお前が、読者層のメインだとでも?

182 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 18:59:59.91 ID:U5FXyrn9O.net
>>176
「純粋な個人の楽しみ」という段階で完全に終了していれば問題はないけど、
物語として破綻や矛盾を認識しないまま面白いと盲信し続けるのはいただけない

そういう作品が好きだったこと自体を黒歴史に出来なければ社会に適合しないどころか逆恨みする人間になりかねない

183 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:00:32.82 ID:LHHf1g2e0.net
きめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

184 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:02:22.39 ID:IjLJCxvz0.net
>>181
初期の読者層はしらんが
今アニメで見る段階で萌えが無いのは大きな問題になってる

185 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:02:38.70 ID:U5FXyrn9O.net
>>174
個人でググったり関連書籍で調べたり、推敲する段階で矛盾が見つかるレベルなのでその理屈はおかしい

186 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:06:02.41 ID:jFmddux+0.net
>>184
元々アニメに致命的に向いてないのは電撃文庫もわかってたから今まで、あれだけ売れたのにアニメ化してなかったんだろ
なんで今になってアニメ化したのかは知らんが、売上からして赤字にはならんからとりあえずやっとけ程度でもおかしくはない

>>182
ただの娯楽だから、別に矛盾や破綻なんてどうでもいい
水戸黄門だって実際にあんな真似したら大変なことになるって意見はあるし、下世話な信ぴょう性の怪しいゴシップだの載せてる雑誌だって似たようなもんだ
社会に適合とかはそれこそ余計なお世話だ

187 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:11:58.54 ID:b0VBDc+K0.net
まあ矛盾や破綻してでも入れた設定で、何を楽しませたいの?てのはあるな
巨大人型ロボなんかは現実的に考えたら色々無理はあるが
禿が「強欲な被写体」と呼ぶだけの魅力はあるわけで

188 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:14:01.11 ID:U5FXyrn9O.net
>>186
主人公が強いだけでなく、敵が異様に弱い、周りは主人公を絶賛するだけ
さらに敵というだけで過剰に痛めつける

他者から見て解りやすく悪と判別され、成敗される側に相応の非がある水戸黄門と比較のはどうだろう

189 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:19:33.03 ID:BgHK9q/10.net
黄門さまは一種の様式美として完成されているからね
勧善懲悪ってやつよ

190 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:19:41.57 ID:3uoLjY9G0.net
少なくともこのスレで語られてきた矛盾や破綻は
指摘してる側が勘違いしてるか間違ってるかのどちらか、がほとんどだろうに

191 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:19:43.34 ID:jFmddux+0.net
>>188
水戸黄門は、超メジャーなもので世界がおかしい礼としてあげただけで、敵を安定して成敗する部分に関して言ったわけじゃない

>>187
まあそういうこと
その上でロボアニメが好きな奴はロボアニメを見るし、好きじゃない奴は見ない
別に現実的に考えると兵器として間違ってるからといって、ジャンルとして間違ってるとはいえない

劣等生だって似たようなもんだわ
敵YOEEEE主人公TUEEEE、主人公賛美が好きな奴は読む、そうじゃなきゃ読まない、それでいいはずなのにわかりやすくジャンル分けされてないから、そうと知らずに読んでアンチ化する奴が発生したんじゃないかと
アニメ化してさらにそれが広がったわけだが

192 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:21:43.44 ID:Dw3YVRpl0.net
>>186
AWの頃から散々宣伝しまくってたし
ホライゾンの例見て読者の母数からして売れると判断したんじゃねーかな
実際売れるっぽいし

193 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:23:52.29 ID:Ue+FarTP0.net
つってもホライゾンの半分いくかいかないかくらいだけどな
特典小説ついてんのに信者いなさすぎて笑うレベル

194 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:27:36.71 ID:BgHK9q/10.net
ホライゾンってスゲーよな
5話くらいまで見たけど劣等より訳わかんなかった
けど円盤売れてるみたいだし信者力が高いのかな

195 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:30:22.49 ID:Dw3YVRpl0.net
>>194
過去シリーズからのファンも居るしな
原作のあの太さと内容の濃さに付いていける信者だしガチが多い印象
ハードSF読むより辛いラノベ原作(いい意味で設定が濃い)とか初めてだったわ

196 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:31:52.26 ID:d9Qt3gn+0.net
>>194
あれは5話までを見ないとそれ以降の理解が難しくなるけど
見たうえで5話以降見ればそれまでの話がどういうことかわかるようになってるから
単純にアクションモノや萌えとしても出来はいいし

197 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:31:55.52 ID:eBzGudqz0.net
今夜放送の分はあーちゃん活躍するっすか?

198 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:33:44.32 ID:b0VBDc+K0.net
まあ>>190のように「それを間違いだと言う事の方が間違いだ」って主張がある分には
このスレで「○○って作品の間違い?」「いいやそこは間違ってるわけではなくこういうことだよ」なやりとりをする意味はあると思うよ

199 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:40:08.77 ID:jFmddux+0.net
間違いを間違いだと指摘すること自体がそもそもナンセンスなんじゃないかと思うが
さっきの例えだと、ロボアニメみて『でもロボって兵器として間違ってるよね?』って言いに行くようなもの
そういう趣旨の作品じゃねえよと

200 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:42:59.24 ID:ELC1D/Jf0.net
>>199
都合の良い言い訳だな

201 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:45:13.41 ID:r0oBu19t0.net
どれだけ設定が精緻かに意味は無い
設定は作中の描写や展開に説得力を出すものだ
戦闘力53万のような計算基準不明の裏付けのない設定でも他の描写と合わせれば、それは読者に明確に状況をイメージさせる
主人公が9000オーバーなのと比較するとかな

ID:3uoLjY9G0の貼ってる設定のやばいところは読者にイメージをわかせないことだ
飛行魔法の例で見れば、それがどれほど難しいことかがまるで伝わってこない
教科書でローマはポエニ戦争に勝った並にどうでもいい認識しか想起させない

202 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:47:20.19 ID:b0VBDc+K0.net
>>199
いやロボは兵器として間違ってるしそれを指摘するのはナンセンスだけどさ
「ビームサーベルって切り結べないよね?」「いやあれはビーム粒子を封じ込めるフィールド同士が干渉することになってる」
みたいのは話し合う価値あると思うよ
これも突き詰めるとミノフスキー粒子万能過ぎだろになるけど、その「こっから先まではまあ許せw」みたいなラインまでは

203 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:48:55.00 ID:b0VBDc+K0.net
なんかおかしい日本語になったが「こっから先はまあ許せw」だな

204 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:50:47.84 ID:3uoLjY9G0.net
まあアンチスレで>>190のレスがネタ扱いされてたが
この作品の信者扱いされるのは御免こうむるけどね

敵側の行動は作戦の矛盾とかありまくりだよ

魔法の設定の矛盾や破綻ってのが後出しガーとか
そういうのしか流し見では見当たらない気がして言っただけ

205 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:51:21.42 ID:U5FXyrn9O.net
>>201
SFだと精密さは魅力

206 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:51:37.08 ID:jFmddux+0.net
>>202
そこまでは話し合う価値はあるな
しかしそれが叩きありきだったり、そこが間違ってるからロボアニメは糞みたいな論調だったとしたらどうなんだ?
実際に大切なのはそんな部分じゃなくてロボならロボがかっこよく戦うことだし、劣等生なら主人公が無双してageられることなわけで

207 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:51:42.43 ID:hn2IEan30.net
結局どこまで許容するかは人それぞれだから気になる人はとことん気になるんだろうし
気にならない人は気にならないってだけだな

というか気にならない人からしたら「気にしたところで特に意味はない」からな

208 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:54:47.10 ID:IjLJCxvz0.net
>>205
sfファン げ、これが緻密w

209 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:55:26.10 ID:empaRVaL0.net
http://dengekionline.com/elem/000/000/860/860786/
今夜の先行カット、牛山さんのアフロw

会長のサマードレスよさげ
http://dengekionline.com/elem/000/000/860/860787/mahouka09_01_cs1w1_590x.jpg
http://dengekionline.com/elem/000/000/860/860794/mahouka09_08_cs1w1_720x.jpg

210 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:56:10.39 ID:U5FXyrn9O.net
>>202
矛盾や破綻をカバー出来る魅力があるかどうか
現実では有り得ないことをきちんと空想やフィクションとして扱い、描けているか

211 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:58:19.59 ID:3uoLjY9G0.net
今日はバス移動で例の事件までかな

結局、九校戦編もスロースタートだし
モノリスコード前は評価低いだろうね
モノリスコードも高くなるとはいえないが

212 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 19:58:41.00 ID:LQA5VTWq0.net
>>188
テロリストや侵略者に相応の非がないとでも?

213 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:01:03.16 ID:s/Qe0afU0.net
>>209
今日、雫の太鼓持ちスキルの高さが披露されるんだな

214 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:04:51.48 ID:h+r/UZNi0.net
>>204
頭がマヌケか?

215 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:05:18.81 ID:d9Qt3gn+0.net
>>212
そりゃそうだが、かといってやりすぎはダメって話だと思うぞ
あと成敗する側やそれまで悪者に虐げられてきた側に共感できるかどうかという点も大事だし
あと悪役の描写がへたってのも大きいかと
下種ではなくばかになってる

216 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:05:28.91 ID:U5FXyrn9O.net
>>212
逃げようとしている敵を片手を切り落とすことや、
武器を失い力の差を感じて戦意喪失している相手を一方的に魔法によって凍結する行為は過剰な暴力

最初から殺意を持っていたんじゃないかと思うぐらいにやり過ぎだろう

217 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:10:09.62 ID:3uoLjY9G0.net
>>214
頭脳がまぬけか?でしょ

218 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:11:19.30 ID:LQA5VTWq0.net
>>215,216
降伏の意思を示してなかったし、そもそもそいつらは法で保護されないだろ?
攻撃されたくなければ降伏して武装解除し、捕虜としての扱いを求めればいい

まぁ通名つかってる奴らはそんな手も使えない訳だが

219 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:13:10.48 ID:s4GE0PWn0.net
>>218
壬生先輩みたいに洗脳されてたらどうすんの?

220 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:13:11.90 ID:jFmddux+0.net
悪人に対する過剰な暴力は明らかに需要あるでしょ
ヤフコメとかで殺人だの過失致死だのが出るたびに殺せ殺せ言われるようなのが
それに別に人口が何割という単位で減ってるフィクションの中で現代みたいな倫理を守る必要はないだろ

221 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:13:53.54 ID:s/Qe0afU0.net
アニメのアカギ同様に達也の困惑の際の汗が無くなってるから、アニメ達也は原作やコミックより面白味が足りない気がする
http://i.imgur.com/Hni8IGS.jpg

222 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:14:11.17 ID:Ou8Yf3mN0.net
テロリストに相対したとき冷静に合理的に判断できるほうが不自然
アメリカの警官とかゲームのコントローラーを拳銃と見間違えて発砲しちゃいましたとかやってるぞ

223 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:15:22.53 ID:U5FXyrn9O.net
>>218
適度とやり過ぎの境目が解らないまま「これは正義」としてしまう様に成長する前に改心すべきだろう
キャラクターも読書も

心の機微ではなく明らかな狼狽を無視したり見逃すのはおかしいぞ

224 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:15:47.57 ID:s4GE0PWn0.net
>>222
わざわざ自らの意思でテロリストのアジトに乗り込んどいて、
冷静さを欠いてました><ってのは無理があるぞ

225 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:17:28.58 ID:Io+GBNmH0.net
>>218
まあ、身内のために違法行為を行ってる奴がテロ屋にどうこう言う権利もないと思うがなw

>>219
権力で揉み消します

226 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:18:01.64 ID:Ou8Yf3mN0.net
>>224
冷静なら乗り込まないだろって考え方もあると思うけど

227 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:19:13.85 ID:Io+GBNmH0.net
>>226
冷静さを欠いていた奴を連れてきた筋肉先輩ェ……

228 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:19:56.44 ID:LQA5VTWq0.net
>>219
事件が終わった後に生き残っていたら事情を斟酌するに決まっているだろ

229 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:21:36.86 ID:tkWE3mpQ0.net
十文字先輩防御してただけでしたね

230 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:21:37.81 ID:jFmddux+0.net
無抵抗のビンラディン殺すのは倫理的には問題あるのかもしれんが、一概に正義でないとも言えないだろ
大昔の目にを目をみたいな法律と、犯罪者の人権がどうとかいう現代の法律、どっちかが正解だってこともないだろ?

231 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:22:37.21 ID:U5FXyrn9O.net
>>220
例えば片手を切り落とされたボス自身が学校に乗り込み、校舎半壊させ、
その手で生徒数十人を殺し、それらを実行するために先輩を洗脳していたというのであれば共感されると思うよ

実行は手下に指示し、アッサリと無力化されて、ボスたりえない精神の弱さで狼狽して逃げている状況では主人公側に非がある

232 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:24:47.91 ID:s4GE0PWn0.net
筋肉会頭が1人で制圧できるくらいにクソ強いんだから任せてればいいのに主人公が乗り込むからおかしい
しかも乗り込んでおいて後始末には筋肉会頭の権力を借りるという情けなさ

233 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:25:13.90 ID:SkpNeqBd0.net
どうしてボスが弱いと主人公に非があることになるんですかねえ

234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:25:54.26 ID:LQA5VTWq0.net
>>231
共感する、しないレベルの話じゃないし、最後の一行は丸々意味がわからん

235 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:27:06.05 ID:U5FXyrn9O.net
>>230
最後は無抵抗でも、部下を先導し、大規模な破壊と殺戮をし、宣戦布告までした相手だろ
その相手を殺すというのは火に油を注ぐことにもなりかねないが、テロに屈しないという強さを誇示するためでもある

この作品では「公にしたくない」というのがあって警察等に任せずに自分達で行ったはずなので状況が違うだろう

236 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:27:29.86 ID:Io+GBNmH0.net
それはそうと何でボスは洗脳能力を持っていたのにわざわざ学校に襲撃をかけたのか分からない
あんな便利能力があれば普通に全部持っていけたのに

237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:27:39.34 ID:s/Qe0afU0.net
>>232
達也は自分が全責任取るつもりでいたけど、十文字会頭が全責任を手放さなかっただけ

238 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:29:01.46 ID:jFmddux+0.net
>>231
別に人道がどうとか、現代とその辺の観念が同じだと説明されてるわけでもないのに現代基準で考えるのはどうなんだ
現代の日本でテロリストが学校を襲うのか?
警備員が銃も持たない国の倫理を、劣等星に適用するべきなのか?
「敵だから倒す、攻撃する」
理由なんてこれだけでも十分だろうに

239 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:29:24.90 ID:3uoLjY9G0.net
>>236
この作品は基本的に敵の作戦はひどいよ

240 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:29:28.67 ID:s4GE0PWn0.net
>>237
全責任取るつもりなら一人で乗り込まないとおかしい
守る対象の妹連れて行って怪我はしなくてもテロリスト襲撃の責任追及されたらお兄様はどうするつもりだったんだ

241 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:29:36.78 ID:d9Qt3gn+0.net
>>230
と言ってもその権限を持っていないやつがやったらダメでしょうってね
民間人同士が殺しあってたらどっちも逮捕されてしかるべき場所に引っ張り出されるでしょ
誤射したアメリカの警官だってそれが正当だったかどうかは公式に査問される
戦争でだって本来非戦闘員(本来の指揮系統に入っていない)のが武器あるからって敵兵相手にヒャッハーしたら余計なことスンナって言われるだろ
そして敵に民間人虐殺の大義名分が与えられる
司波たちがやっているのはそういうことで自分勝手すぎるんだよ

242 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:31:10.01 ID:SKmMLSDS0.net
>>236
ボルトアクス将軍のリスペクト

243 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:31:25.15 ID:Io+GBNmH0.net
>>240
力でねじ伏せるか権力で揉み消す

244 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/31(土) 20:31:35.10 ID:3isYfCHF0.net
これ現代日本に近く見えるけど小康状態の戦時中で、
魔法科高校は将来的に過半数が軍関係者になるような学校だからね
殺すか殺されるかの世界なんだよ

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