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ノーゲーム・ノーライフ 29ゲーム目
- 1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/16(金) 23:33:18.16 ID:eeh2E5aw0.net
- ・【※実況厳禁】放送中に放送内容について書込む行為はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ。
・投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
・質問等は過去ログ、前レス参照してから
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□放送局
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. リピート放送 金曜 09:30- 日曜 27:30- 火曜 15:30-
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ノーゲーム・ノーライフ 28ゲーム目
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400159624/
- 933 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 13:49:34.11 ID:Ih08HoIY0.net
- >>932 ん?
> ジブリールの認識は確かに「酸素=空気」だが、
話はこの最初の一行で終わってるがw
- 934 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 13:55:10.16 ID:7xt7rPaX0.net
- それはジブリール勘違いなのでした終了
- 935 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 13:55:36.15 ID:wjEXaPhP0.net
- そう言えばすっかり忘れてたけどスレ立ては>>903になったんだっけ
立てられるならスレ立て、ダメなら番号指定よろしく
iいないなら宣言待ちか>>940ぐらい?
- 936 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 13:59:36.57 ID:9frme9kB0.net
- >>935
え、マジで・・・
今何かホスト規制中かなんかで無理なんだ・・・
>>940でおねがいします
- 937 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:01:05.55 ID:0SrMclGDO.net
- ま●こが消えてるなら
M字開脚してもくぱぁな転倒があってもよかったと思うんだ…
- 938 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:08:03.45 ID:8RDORuUl0.net
- >>933
ジブリールは空気中の成分を知らないってのは分かるよね?
だから彼女は「酸素=空気」と思ったからって現実の酸素を指定できなくてあくまで空気は空気になる
- 939 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:08:17.63 ID:MUNXHPII0.net
- 白のおっぱいが少し膨らんでた気がするんですがまだブラ着用しないんですか?
- 940 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:11:55.25 ID:Ih08HoIY0.net
- >>938 ジブリールの認識通りなら、「エア(=酸素)」が出てくるべきだろ
そこだけ空の認識に沿ったモノが出てきたから、不公平というかインチキだよな
もちろんこれは作者のポカであって登場人物がどうこうって意味じゃないが
- 941 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:16:47.63 ID:7xt7rPaX0.net
- 認識で意味が変わるわけではない
- 942 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:17:58.46 ID:XKMt3C5/0.net
- ジブリールは酸素を知らないのに
エアと言って酸素が出るわけねーだろ
- 943 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:20:49.92 ID:qCl34VHB0.net
- 酸素がどうの、なんてどうでもいい
要は空(もしくは作者)が思った通りの都合で事態が進むってだけの話
整合性や説得力なんて初めから無いのw
問題はバトル展開の作品なのに、そこに何のスリルもカタルシスもない
糞アニメって事
ドヤ顔した空が物理法則なんて知る由もない低知能のアニオタを騙くらかして、
嘘八百の超新星爆発(笑)とか起こし
「はい、空白の勝ち」で決着 ww
- 944 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:21:52.30 ID:yUZZvuYz0.net
- >>938
酸素=空気なら、エアと答えたらなくなった酸素のみが現れるのが道理だな
- 945 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:22:02.02 ID:Ew6+0RwWO.net
- >>941
つむじでつむじ風が出たんだから認識で意味が変わるはずだけど違うのか
- 946 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:22:54.85 ID:wjEXaPhP0.net
- >>933>>940
ああ、わかった、>>920に対してはこう言えばいいのか
発言者の認識が適用される点については公平
差異は世界の仕組みへの理解によって発生する
例えば、実はあの世界の生物は空気中のキークというものを呼吸して生きていたと仮定する
空白も転移によってそんな体に変わっていたが気づかずO2を呼吸していると思い込んでいた
そこでジブが「キーク!」と言って呼吸できなくなったら、
空白は「キーク=空気」と思い込み「空気!」と言ってしまってキークだけの状態を招いていただろう
だから、何が適用されるかは両方主観で決まり公平、
どう作用するかは両方客観で決まりやっぱり公平
しいて作者に不公平を訴えるならルールに対してではなく、
魔法世界なのに世界の成り立ちの基本については現実と同じ世界設定をしたことについてだなw
- 947 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:23:20.67 ID:Ih08HoIY0.net
- >>941 それなら空が酸素と言ったときに分子のO2だけじゃなく元素としてのOも全部消えるべきじゃね?
- 948 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:23:50.91 ID:x6+tf9QT0.net
- >>943
次スレ立てご指名だよ
- 949 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:24:21.94 ID:OdpWi4CQ0.net
- 呼吸できなくなって空気が無くなったと思ったから
酸素を空気の別名だと思ってそれを戻すために別名のエアと言ったんだろ
ジブリールは空気が無くなったと思ってるんだからエアで酸素のみ出てくるわけねーんだよ
- 950 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:24:42.68 ID:jmh2Ih+q0.net
- まーた立てる気の無い奴がとっちゃった流れか
- 951 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:26:37.32 ID:Ih08HoIY0.net
- >>946が分かってない件w
- 952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:27:20.11 ID:XR4Sab0D0.net
- >>946
わかってないな
- 953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:29:13.86 ID:hI7x9aiZ0.net
- 作者のご都合主義に理屈つけようとしてんだから信者もアンチも滑稽
- 954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:33:11.23 ID:qCl34VHB0.net
- 次スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1400390845/
ほら、立ててやったよ
俺ツッコミ厨なのに w
- 955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:35:24.89 ID:wjEXaPhP0.net
- >>954
乙!
これはよい>>943だった
でも宣言ないと心配するじゃないか〜
- 956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:35:42.07 ID:80OJQ4GI0.net
- >>949
2行目と3行目で矛盾してね?
- 957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:36:19.27 ID:IiD5c2gS0.net
- >>947
普通に考えればOのみで形成された分子のみだろうな
つまり対象はO2(O)とO3
- 958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:38:15.98 ID:wjEXaPhP0.net
- >>951>>952
まあ一言で済まさずに具体的に頼むよ
話が終わっちゃうじゃないか
- 959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:38:31.22 ID:Ih08HoIY0.net
- >>957 何で?
しかもO3は「オゾン」なわけだが
- 960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:40:24.04 ID:XR4Sab0D0.net
- >>958
どうせ話がループするし書くのめんどくさい
- 961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:41:40.41 ID:IiD5c2gS0.net
- >>959
他の単子と繋がってたら他の単子も消えるだろ?
つまりその場合だけ適応されない
- 962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:42:06.83 ID:IiD5c2gS0.net
- みす原子
- 963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:42:28.34 ID:6QIke4Zb0.net
- >>616
逆だバカ
この糞ゲー描写をまだ理屈の勝負だと勘違いしてるのは>>399に異を唱えるてる信者側だろ
むしろ>>478はこの作品は頭脳戦ではない旨を言ってる
- 964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:42:39.88 ID:wjEXaPhP0.net
- >>947
>>941は表現が間違ってるよ
プレイヤーの認識で意味、というか示す対象は変わる
ただし、ある対象がその場にあるかどうかは、客観的に唯一に決まり変わらない
- 965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:44:08.92 ID:8RDORuUl0.net
- >>940>>944
まずジブリールにとって「空気とは窒素、酸素、その他物質が混ざったもの」ってことが分からないのはOK?
その上で、盤上の世界での「空気」って言語が地球の言語としての「酸素」だと思っても
彼女の認識としては酸素は空気全体を指す用語だからO2だけが出現することはない
- 966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:44:27.03 ID:wjEXaPhP0.net
- >>960
まあそう無精せずに頼むよ、
互いに「俺の勝ち!」と思ったまま終わるなんてゲームの結末としてはつまらないじゃないか
- 967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:46:50.27 ID:wjEXaPhP0.net
- ちなみに、ゲームの結末としては、であって、
現実の社会生活の中では、>>966で終わるほど幸せなことはないけどね
- 968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:47:54.53 ID:Ih08HoIY0.net
- >>961 外核と言えば無理矢理外核だけ消えるんだから、
CO2からOが消えてC+4だけ残るんでしょ
共有結合を切るだけだもん
- 969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:47:54.63 ID:wKz2kz9g0.net
- 敗北をみとめるんじゃあない!花京院!
- 970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:50:00.55 ID:IiD5c2gS0.net
- >>968
そうだったw
- 971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:53:25.14 ID:yUZZvuYz0.net
- >>965
まずジブリールにとって「空気とは窒素、酸素、その他物質が混ざったもの」だったことがわからないなら、しりとりの認識者のルールに左右されるとおかしいな
わからないなら現れも消えもしないだろ
空の知ってるように適用され、ジブリールの知らない単語としては適用されてないな
- 972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:53:39.94 ID:wjEXaPhP0.net
- まあでも、そもそも>>941が間違っているんだから、
空がO2のみをイメージして「酸素!」と言ったらO2しか消えないけどね
- 973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:55:05.72 ID:yUZZvuYz0.net
- ちなみに空が、ジブリールは元素記号を知らない発言から、酸素とはO単体の元素記号と考えるのが妥当だと思う
なので酸素以外のOも消えるはず
- 974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:57:19.97 ID:wjEXaPhP0.net
- >>971
「仕組みがわからなくてもブラックボックスとしては知っていれば出てくる」
というのがこのゲームの中核のポイントだな
だけれども、仕組みを知っているか知っていないかで、「期待」と「効果」にはずれが出てきてしまう
そもそも素粒子の更に奥深くなんて空白もジブも知らないから、
わからないと出てこないからお互い何も出てこない
- 975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 14:58:39.85 ID:wjEXaPhP0.net
- ごめん、>>974の最後の行は
わからないと出てこない「なら」お互い何も出てこない
- 976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:01:32.54 ID:XuOaruIA0.net
- >>973
いや空は空気内の酸素を指して言ってるからそれ以外は消えないでしょ。
- 977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:01:40.85 ID:8RDORuUl0.net
- >>971
水爆をジブリールは知らないけど出現した
久遠第四加護を空白は知らなくても出現した
- 978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:03:32.78 ID:80OJQ4GI0.net
- >>976
それならジブリールは酸素を指して空気といってるのだから酸素しか出てこないでしょってなる
そしてこれを延々ループしてる
- 979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:04:10.06 ID:VLaX5XaG0.net
- 原子論が情報化されていない世界で
空がどうして異世界の空気らしきものが現実世界と同様の元素的な構成を持った気体であると知っているのかという疑問はさておき
そもそも原子論を知らないジブリールは空気の成分配合を意図した気体を具現化することは出来ない
ジブリールが唱えたエアの意味は
窒素 78.08%,酸素 20.95%,アルゴン 0.93%,二酸化炭素 0.034%,
ネオン 0.0018%,ヘリウム 0.00052%からできている気体の事ではないということ
体感として失われたエアを取り戻そうとしたということ
これまでのとおり発言者が意図したものが具現化されるのであれば
失われた呼吸に必要な気体が具現化されるはずだろって話
- 980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:05:22.13 ID:wjEXaPhP0.net
- >>973
いゃ、空の正確な認識は「酸素とはO2を意味することもあればOを意味することもある」でしょ
だから、どっちを意味することにするか、発言時に好きに選ぶことが出来る
ただし、嘘は付けないからなんでもありではない
「酸素(は窒素だってことにする!窒素出てこい)! 」と思っても
「いやそれは無理があるだろ」という無意識のセルフ突っ込みで失敗する
- 981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:08:17.43 ID:yUZZvuYz0.net
- >>977
いつから水爆と答えたのがジブリールになったの?
魔法の方も空が答えたものだっけ?
あんためちゃくちゃだよ
- 982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:11:16.06 ID:wKz2kz9g0.net
- >>979
もやもや晴れたわサンクス
- 983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:12:37.51 ID:XuOaruIA0.net
- そもそもしりとりで言った物をその場に出したり消したりして遊ぶゲーム機何だから、
空気って言った奴が空気の詳細知らなくても
ゲーム機側が適宜に実際の空気を出してくれるんでそ。
今回は空気が既に有ったわけだから消えたけど。
- 984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:12:50.57 ID:8RDORuUl0.net
- >>971
お前の理屈だとどちらかが知らないならその単語のものは出現も消失もしないんだろ?
最初の一往復で互いの知らない言葉言い合ってるじゃないか
- 985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:16:16.76 ID:yUZZvuYz0.net
- >>984
エアの発言者はジブリール、つまりジブリールが空気を理解してないなら現れも消えもしないだろ
なのに、描写では空の認識が適用されてると書いてあるのにな
- 986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:18:57.19 ID:XuOaruIA0.net
- >>978
空気って言って酸素が出てくるわけが無いだろ。それとこれは別問題
仮に鉄を鉛だと勘違いした奴が鉛って言ったら「鉛」が出るでしょ。
- 987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:20:14.25 ID:8RDORuUl0.net
- >>985
空気(エア)の内容成分を知らなくてもそれがどんなものかは分かるだろ
- 988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:22:19.01 ID:piKKqlG10.net
- あの世界の空気をAとすりゃ
空の認識では A-酸素 の状態を作り出して
ジブリールはA自体が消えたと思ってるんだからAが現れるように唱えりゃ
Aが消えて酸素が現れるだろうが
アホかと
- 989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:23:04.07 ID:80OJQ4GI0.net
- >>986
アニメ見てないの?
酸素出てきてるよ
- 990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:25:55.36 ID:wjEXaPhP0.net
- >>979
だから意図したものは誠実に対象となるが、
仕組みと状況を理解してないと期待通りにはならないんだってば
角砂糖をものほしそうに見つめてる白とステフに気づいて
「すまん、二人分はないんだけど両方落としたやつでよければやるわ」と平等にあげたとしても、
白が表面を削って口にする一方、
ステフは洗ってなくしてしまうかも知れないだろ?
…ずれた例えはおいといて本論に戻ると、
ゲームは「あなたが今必要としてするもの」を与えてくれるわけじゃない
「あなたがイメージしたもの」を与えてくれるだけ
もし、前者なら、
真空のときに「空気」と言えばO2以外の空気が現れ、
O2だけの時に「空気」と言えば空気が現れる
ジブの認識は変わってないのにシステムが勝手に都合がよいように変えてくれるなんておかしいだろう
- 991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:26:37.37 ID:gycaR7EQ0.net
- >>983
ジブリールの言ったエアの定義は
現実世界のエアとは別物
異世界人同士なんだから言語で表されるバックボーンが違う
発言者の認識によって名称が表す概念が完全に同一であるとは限らない
だから発言の定義は発言者の意図が汲み取られる筈なのに
エアの時だけ何故か空側の空気の定義が採用されたのはおかしい
- 992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:28:41.37 ID:XuOaruIA0.net
- >>989スマン
言葉が足りんかった。
「空気」は酸素その他も含むんだから、空気では
「酸素だけを対象には出来ない」だな。
>>980の言うとおりかと。
- 993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:29:40.58 ID:wjEXaPhP0.net
- >>990の肝心の最後でミスった…
もし、ゲームが「あなたが今必要としているもの」を与えてくれるなら、
O2だけの時に「空気」と言えばO2以外の空気が現れ、
真空のときに「空気」と言えば空気が現れる
これはおかしい
- 994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:32:02.87 ID:yUZZvuYz0.net
- >>987
内容成分がわからないのに空の認識が適用されてるのがおかしいと言ってるのだが
発言者のジブリールの認識が適用されるはずだろ
- 995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:33:47.84 ID:w66bsidM0.net
- 酸素が亡くなった時点で
あの世界の空気の構成成分に酸素が入ってるの確定なんだから
ジブリールの認識してる空気には自然と酸素が含まれてるってのが分からんのか
- 996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:34:06.88 ID:/jJxYHWn0.net
- もういいから寝ろ
- 997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:37:15.41 ID:jI7WvOEg0.net
- >>954
よくやった、報奨にステフにちんちんさせていいぞ
- 998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:38:14.65 ID:XR4Sab0D0.net
- とりあえず梅ようぜ
- 999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:38:30.20 ID:8RDORuUl0.net
- >>994
ジブリールが日本語の酸素って言葉を地球側と同じ意味で認識できていればな
無酸素状態を知らないから呼吸が出来ないのは空気がなくなったからだと思い
日本語の酸素=盤上の世界の空気(エア)と勘違いしてしまったからああなった
- 1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:42:44.65 ID:yUZZvuYz0.net
- >>999
日本語の酸素=盤上の世界の空気(エア)と勘違いしてしまった
つまりエアと答えるなら酸素のみになるだろ、この図式なら
- 1001 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:43:08.46 ID:x6+tf9QT0.net
- >>954
乙
- 1002 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:43:13.35 ID:hyXtSajY0.net
- >>1000 の獲り方みせてヤンヨ (#゚Д゚) ゴルァ
↓負け犬乙w
- 1003 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で@\(^o^)/:2014/05/18(日) 15:43:34.42 ID:wKz2kz9g0.net
- ワロタ
- 1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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