[5ch公式ブラウザ] 5chBrowser for Windows10

1 ：あーるグレイ ★：2018/01/03(水) 14:41:31.11 ID:CAP_USER.net

この度 lokitech社がwindows10専用の5chブラウザを新しく立ち上げました。
ここは今後のアップデートやバグレポートなどを皆さんとお話しするスレッドです。
何かありましたら、こちらにてどぞ。
よければDLページにもレビューよろしくね！

https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/5chbrowser/9pmxb6tb6t2d

49 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 14:51:18.15 ID:WNbXTJVO.net

事実上の公式はJaneStyleじゃなかったのか

50 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 17:30:22.90 ID:CdNVJndQ.net

実況機能がないとPCの意味が無いお...(´・ω・｀)

51 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 17:32:08.59 ID:CdNVJndQ.net

スレ順の新しい順が無いお...(´・ω・｀)

52 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 17:35:16.26 ID:CdNVJndQ.net

スレッド更新すると1番上までスクロールされるお...(´・ω・｀)

53 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 17:36:40.43 ID:CdNVJndQ.net

レスした後更新されないお...(´・ω・｀)

54 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 17:58:23.07 ID:O72uNeyQ.net

投稿した後の自動更新なんて気の効いた機能はないぞ
だから気がつかないと重複になる

55 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 19:15:45.21 ID:NUxUXe80.net

センス無さすぎワロタ

とりあえずSankaを1週間程開発者が使い込むことから始めた方がいいんじゃね？

56 ：名無し~3.EXE：2018/01/06(土) 19:27:34.75 ID:O72uNeyQ.net

いっそのことSankaの開発者ごと取り込んで買い取ればいいよ
Sankaだって2013年から4年以上かけて
まともになったんだから同じぐらいの猶予は必要
http://ikudev.blogspot.jp/?m=1

57 ：名無し~3.EXE：2018/01/07(日) 02:54:23.64 ID:827zyVy/.net

Sankaとか試用版も無いようなの入れてられん

58 ：名無し~3.EXE：2018/01/07(日) 10:26:56.46 ID:vet2FS7A.net

作った奴は他の専フラとか使った事無いのかwww

59 ：名無し~3.EXE：2018/01/07(日) 11:53:28.07 ID:kW67tucx.net

ここのレスってちゃんと見てもらえてるのかしら・・・(´･ω･｀)

60 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:13:35.09 ID:SlkDEFL7.net

なんでこんなの作ったんやろな

61 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:26:31.02 ID:Z+6sBme6.net

RaceQeenな前運営は純粋な鯖屋だけど
Loki Technologyは設立メンバーが鯖以外にも
ソフトウェア制作までやってたんじゃね？
仕様がちとアレなのは専ブラを乗用してない
現地フィリピン人が仕様書とプログラム書いてで
日本語は翻訳程度なんじゃというという気も

62 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:31:30.52 ID:Z+6sBme6.net

サポートのメールアドレスがLokiのアンジーさんだし
多分この人が翻訳担当かもしれない

63 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:34:18.91 ID:Di72iSoY.net

ユーザーにデバッグさせるな

64 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:42:44.60 ID:Z+6sBme6.net

アンジーはアンジェラやアンジェリカとかの海外の女性名
基本的に日本のスレッドの運営スタッフと海外のサーバー管理（Loki）は別ということを
考えると海外主導で動いてる可能性が高い

65 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:44:29.96 ID:bD2R9S3P.net

今日アプリ入れたからちょっと使った不満点
・書き込んだら一々更新ボタン押さないとダメなのめんどくさい
・書き込んだら一々トップに戻されるのも不便
・それとmateやitestみたいに画像読み込みできないのが不便
・名前欄をクリックしたらmurohusisanやid:ignoreなどのコマンド選択出来るようにしてよ
・板によってsageとage使い分けてるから同じようにコマンド選択できるようにしてよ
・お絵描きと文字書き込み一緒にできるようにしてよ
おまけ
・ついでに普段VPN使ってるから浪人なくてもVPNで書き込みできるようにしてよ
（どうせ荒らし規制しないんだし一般の人のVPN使用くらい認めてよ）

以上、使い方間違っていてすでにできるのならごめんね

66 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 13:52:12.77 ID:Z+6sBme6.net

UWPアプリを作る上では別に英語と日本語のマルチランゲージにする必要はないからね5chの利用者の大半は日本人だから先に本来ならば優先する事項ではない
まあフィリピンは英語も公用語だし
Loki主導で開発する上では便利だろうけどね

67 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 17:05:43.29 ID:c0tNASWb.net

すごく・・つかいにくいです・・

68 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 17:52:25.51 ID:phbB3v06.net

PCは今まで時代遅れのゴミしかなかったから朗報
mate並みに使えるのか？

69 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 19:15:14.31 ID:GBzXgqtA.net

>>68
mateとJaneと今回のブラウザしか使ってないけど今んとこ5chブラウザがダントツの３番手

70 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 19:33:09.78 ID:GOkLjWhe.net

Windows用公認５ちゃんねるブラウザとしては4番手の出来
表向きMac用のV2C-Rや
スマホ向けWeb版と
https://itest.5ch.net/
PC版Web版
https://5ch.net/
含めれば7番手かな

71 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 19:42:44.12 ID:GOkLjWhe.net

あ、Sankaは有料なので論外の方向で

72 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 20:44:23.09 ID:bCQRgvZD.net

なんで金取れると思ったのかな？

73 ：名無し~3.EXE：2018/01/08(月) 21:51:18.58 ID:GOkLjWhe.net

あれはWndows10 Home Pro Enterprise 以外のWindows向けだよW10SとかW10MとかXboxOneとか
Windowsストア縛りの苦行環境で代替手段として使うもの
普通に使う分にはフリーソフトでもっとマシなのはあるしね

74 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 09:48:18.47 ID:jrB6TjV/.net

スマホ版はないのか？
Windowsとか化石OSでリリースされても

75 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 12:31:11.34 ID:dsH05jjV.net

>>74
Windowsスマホがあるが

76 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 12:57:14.88 ID:Sxuo0H0L.net

10発売からつかってるけどストアアプリを新規に入れたことないな

77 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 16:49:40.74 ID:vBipOo4Z.net

高dpiに対応しているからきれいでいい

78 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 17:25:18.15 ID:D0603F9o.net

windows10 mobileにも対応はよ

79 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 20:24:46.92 ID:TIyFusG5.net

販売終了で先がない10MobileよりXboxOne対応が先だろ

80 ：名無し~3.EXE：2018/01/11(木) 21:48:06.94 ID:hCb5y3Rs.net

>>74
>>36

81 ：名無し~3.EXE：2018/01/12(金) 12:07:50.94 ID:/VLieIaL.net

開いたスレによっては落ちる
他スレでも下までスクロールで少し負荷かけると落ちる

82 ：名無し~3.EXE：2018/01/12(金) 13:32:43.13 ID:2Z5PgFPO.net

レスにジャンプ出来ないからめんどくさい

83 ：名無し~3.EXE：2018/01/13(土) 00:26:34.53 ID:mRDth1ct.net

「最低限の追加機能要望」「これからに期待」「使い物にならない」「完成度があまりに低い」等々のレビュー。

「出直してこい」ってことらしいよ、5chブラウザw

84 ：名無し~3.EXE：2018/01/14(日) 02:49:13.58 ID:s2OKG8qm.net

現時点ではSankaの圧勝

85 ：名無し~3.EXE：2018/01/14(日) 18:21:29.23 ID:3JXy/pnJ.net

有料アプリと比べられても

86 ：名無し~3.EXE：2018/01/14(日) 23:26:09.40 ID:vqx15mle.net

無料アプリには勝ってるような言い方だな

87 ：名無し~3.EXE：2018/01/15(月) 00:08:08.15 ID:YsXy0JhJ.net

更新されてるな
書き込み欄がマルチウィンドウになってるね
ただSankaみたいに1画面で下に書き込み欄を表示する機能も欲しいかも

あとアンカーの引用の表示領域内に改行記号<br>が表示されるって
内部的にHTMLでwebスクレイピングでもやってるんだろうか
5chAPIが単にHTMLソース流してるだけかもしれないが

88 ：名無し~3.EXE：2018/01/15(月) 00:11:09.24 ID:YsXy0JhJ.net

履歴削除できるのはいいけど全件削除は辛い
チェックボックスを付けて糞スレだけ削除とかできたらいい
履歴が多くなると面倒なので検索窓もあったらいい

89 ：名無し~3.EXE：2018/01/15(月) 00:15:12.55 ID:YsXy0JhJ.net

履歴関連のバグだろうけど一回消すと一旦アプリを終了させないと
更新された履歴が表示されないから不便なので修正して欲しい

90 ：名無し~3.EXE：2018/01/15(月) 00:37:13.49 ID:XGcXvbnn.net

>>86
前はしたらばリーダーがあったけど
今無料ストアアプリで5ch読み書きできるまともなアプリ他にあるの？

91 ：名無し~3.EXE：2018/01/15(月) 01:14:15.62 ID:boiuRAH2.net

android用のmobile 2ch の出来があれだからな。このソフトも期待できん

92 ：名無し~3.EXE：2018/01/17(水) 02:45:32.62 ID:42NnOte6.net

次スレですご活用ください


[5ch公式ブラウザ] 5chBrowser for Windows11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1516124706/

93 ：あーるグレイ ★：2018/01/17(水) 13:13:14.07 ID:CAP_USER.net

皆さん、色々なご意見に感謝いたします。

とりあえず、ver.1.1のリリース内容です。
ここのスレと>>10 で教えてもらったケンモから参考にしました。

・(´ん`) などの顔文字を使った時に起こる文字化けを修正
・スレッドを開いた時にクラッシュする問題を改善
・ホームボタンと板のソートボタンを矢印に変更
・スレッド一覧のソート内容を変更
・スレッド一覧の多すぎるスペースを修正
・お絵描きウィンドウがサイズを変えられるように修正
・レス投稿後スレを自動更新
それから、スレッド読み込みの速さとか幾分か改善されてるはず。
（今後も改善していきます）

後、ペンタブを使った時にお絵描きが反応しない問題はただいま修正中です。
次のアプデには何とか。

94 ：名無し~3.EXE：2018/01/17(水) 23:58:04.03 ID:/EnGRZiP.net

βもいいとこ使えないな

95 ：名無し~3.EXE：2018/01/18(木) 01:08:16.72 ID:ahzq9HUX.net

自分の立てたスレがスクショされててワロタ
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/5chbrowser/9pmxb6tb6t2d

96 ：名無し~3.EXE：2018/01/18(木) 07:33:21.35 ID:CaNGsCrC.net

>>95
糞スレ探すのも大変だからだろうw
普通に記事が書かれてると著作権問題になるだろ
匿名でどうでもいいのをさがしたらあれだったんだろw
誰も見ないストアでよく気づいたなw

97 ：名無し~3.EXE：2018/01/19(金) 20:04:35.74 ID:FO34breI.net

>>93
キャップ持ち兄貴毎度毎度ありがとうございますやで、ほんま

98 ：名無し~3.EXE：2018/01/20(土) 08:56:51.51 ID:KVlzRwti.net

これ使ってる人いるの？

99 ：名無し~3.EXE：2018/01/20(土) 12:36:24.31 ID:s+tJ8s++.net

ガラケー用は無いの？

100 ：名無し~3.EXE：2018/01/20(土) 12:39:01.95 ID:G0LFXP9r.net

>>96
どうしてそんな必死なの？

101 ：名無し~3.EXE：2018/01/21(日) 04:26:16.32 ID:wQGQShSo.net

評価低すぎワロタ

102 ：名無し~3.EXE：2018/01/21(日) 10:35:58.51 ID:vC3/8LMQ.net

フォントが綺麗くらいしかいいとこ無い

103 ：名無し~3.EXE：2018/01/21(日) 21:01:53.26 ID:8dNIMcJW.net

マイクロソフトのアカウントのパス思い出すところから始めないとダメ
なんで
5ちゃんのトップに置いて置いてダウンロードさせてくれないのか

104 ：名無し~3.EXE：2018/01/22(月) 20:53:42.17 ID:tay/ZNIq.net

今のストアは無料アプリならMSアカ無しでもインスコできるが

相変らず窓ストアはしょぼい2chブラウザしか無いけど
未だに山下とか言うクソゴミにお伺い立てて個人情報献上せにゃ
API使わせない仕組みのままなのん？

105 ：名無し~3.EXE：2018/01/22(月) 23:24:58.88 ID:QBEux7hO.net

んだ。

106 ：名無し~3.EXE：2018/01/23(火) 10:35:39.07 ID:E9AolIt5.net

NG強化はよ
ID/IP/ワッチョイ使えないとなあ

107 ：名無し~3.EXE：2018/01/23(火) 12:21:26.93 ID:0yVBto6x.net

少しは改善きた？

108 ：名無し~3.EXE：2018/01/23(火) 19:42:58.31 ID:Mknxnejb.net

Jane系やLive2chやギコナビなど2ch黎明期の頃からある専ブラはUI的に
どうしても好きになれなかったんで、選択肢が増えるのはありがたい

109 ：名無し~3.EXE：2018/01/23(火) 20:51:02.03 ID:qokrvofR.net

ショボい選択肢が増えるのならそれはないのと同じ

110 ：名無し~3.EXE：2018/01/24(水) 00:43:55.07 ID:R2bkBA8g.net

読み込むたびに最新レスまでスクロールするのめんどい

111 ：名無し~3.EXE：2018/01/25(木) 09:59:54.17 ID:GNbEP1GY.net

ゴミじゃん乙

112 ：名無し~3.EXE：2018/01/26(金) 10:06:26.98 ID:Kauox27J.net

Jane Styleが全く更新せず絵文字やお絵描きやスマホで主流なブラウザChmateやtwinkleで人気な機能も追加しない体たらくなので選択肢が増えるのは歓迎
ただあまりにも機能が少なすぎるのでPC版のJane Style、AndroidのChmate、iOSのTwinkle辺りをひたすら触りまくって研究してみて

個人的な要望としてはChmateをタブレットモードで使用した時みたいに左にスレ一覧、右のスレビューって感じで表示出来るようにして欲しい
あと、開いたスレのタブ一覧が見づらい

応援してます

113 ：名無し~3.EXE：2018/01/27(土) 23:17:51.94 ID:SOCdd8s8.net

win7だからjanestyleしか使えない

114 ：名無し~3.EXE：2018/01/28(日) 05:48:58.13 ID:8i07/P+L.net

マジで新ソフトは大歓迎ですぐに探しに行ったら
https://www.microsoft.com/ja-jp/store/p/5chbrowser/9pmxb6tb6t2d
この評価を見て今はやめたわｗ　つーかガッカリした

ゴミ糞のJaneStyleを他にろくなものがないから嫌々で仕方なく使って
すぐにでも変えたいからマジでせめて糞Janeを超えてくれよ。。。。

115 ：名無し~3.EXE：2018/01/28(日) 10:27:51.07 ID:KdZJU6CN.net

DLしたけど半日経たずに削除したわ
mateとjane使ってるけど中途半端すぎてメリットが広告ないくらいや
そのメリットの広告なしもゴニョゴニョすればアレやし

116 ：名無し~3.EXE：2018/01/28(日) 12:24:04.71 ID:xyH+15ht.net

Janeは今でもXenoに限る

117 ：名無し~3.EXE：2018/01/28(日) 13:15:34.11 ID:hWt+Kyvc.net

Jane Kは 32BitOS時代に使ってたよ
StyleとXenoは64Bit対応されてたね

118 ：名無し~3.EXE：2018/01/29(月) 06:52:21.73 ID:gx6xcxse.net

ワイ的にはこれでもいいかもとか思っちまった

119 ：名無し~3.EXE：2018/01/29(月) 16:38:24.71 ID:0v87yYcB.net

>>114
下段2行に激しく同意

120 ：名無し~3.EXE：2018/01/29(月) 20:28:51.48 ID:Q64fv00J.net

Androidエミュで2ChMate使うと絵文字の黄色スライムくんもちゃんと表示されるし、UIやアイコンもJane系みたいな古臭いものじゃないのは良いんだけど、
Androidエミュは右クリ使えないのがきついわ。PCでいう右クリからのコンテキストメニューが左クリック長押しになる
あとコピペがPCは範囲ドラッグからのコピーでいけるけど、Androidエミュは左クリック長押し→コピークリック→範囲選択になっちゃうのがな

Janeが糞で乗り換えたいがエミュで2ChMateって訳にはいかない

121 ：名無し~3.EXE：2018/01/29(月) 22:16:18.52 ID:xO67XPXT.net

Remix OS使うがよろし

122 ：名無し~3.EXE：2018/01/30(火) 08:15:33.57 ID:MdFdXKpJ.net

山下未満の産廃ゴミなのは間違いない
これと比べたら山下Styleの方がまだ超高性能ってくらい悲惨な出来だわ

123 ：名無し~3.EXE：2018/01/30(火) 08:25:15.95 ID:jgMJBZBq.net

そりゃ他人の評判のいいソフトのソースをパクって作ればそれなりにいいものにはなるな
でも高性能にみえるのは山下のおかげじゃない
元になったソフトを作った人が賞賛されるべき

124 ：名無し~3.EXE：2018/01/30(火) 12:24:03.41 ID:kJ/hiCl0.net

何を抜き取るつもりあ

125 ：名無し~3.EXE：2018/01/30(火) 19:05:29.36 ID:L/8HDvmV.net

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　ワシが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i

126 ：名無し~3.EXE：2018/01/30(火) 20:05:22.28 ID:ozt08Upu.net

設定面倒でも多機能の方が求められてると思うんだよな
chmateは確かに使いやすいけどあくまでスマホタブレットでの話しだし

127 ：名無し~3.EXE：2018/01/31(水) 21:37:06.42 ID:MQBlhpHB.net

日本でAndroidよりiPhoneの方が売れてるのは、多機能であるが故に煩雑になっているのも一因だと思うが

128 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 05:55:26.30 ID:bYUjAhFd.net

>>117
99%のソフトは32bit版をそのまま64bitOSで動かせる
64bit対応しなくても勝手に対応する

129 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 06:05:35.25 ID:BVfhy+qp.net

64bit化したOSのほうがとくダネ！

130 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 08:13:18.60 ID:QNrW3TNe.net

貧困仕様のでは32bitでは4GBにしてしまえば仮想記憶が働かないので
レスポンス低下は最小限だが

Windowsの64bitは仮想記憶が使えても設計がよくないので
ディスクアクセスがかなり速くないと応答なしが頻発する。
徳かどうかいうならWindowsはそういうなんでもできる器ではない。
ライトな使い方に限定するので
32bitではメモリーが少ないと感じるが本来64bitでやることからすると
そこまで対応できる内容のOSじゃないです。
Windowsは過渡期のおもちゃですよ。あと４〜5年持てばいいと思いますよ。

131 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 08:20:29.52 ID:QNrW3TNe.net

Windowsはマルチタスクしてない。
排他処理で他を停止させる行為が多い。
プロセス間で通信してない。

アップデートが非効率すぎるのと
１００％が頻発する。
結果アプリ処理が滑らかに動かない。
安定性がない。一定の割合でファイルコピーが失敗する。
レジストリの自動修復機能がない。

Windowsは長期に使っていいる壊れていくOSなので長期運用に向かない。
根底がそこにあるので定期的におかしくなっていく。

リカバリーが必要だったりするわけだろ。

132 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 09:38:16.81 ID:MpM1E0+J.net

なんだこのアホ
びっくりした

133 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 10:13:51.71 ID:zBrVACy1.net

窓板に棲息する珍獣botの一人、朝鮮マカーの発作だょ
ageったスレを覗いては既知のキーワードを見つけると発動する

134 ：名無し~3.EXE：2018/02/01(木) 11:19:22.18 ID:1xS6gqex.net

>>130
SDカードにインストールされた
LinuxとWindowsだと大差が付くね
Linuxはアクセスの遅さをできるだけ隠すけど
WindowsはアプリケーションどころかOSがフリーズする
各種環境に適合するための配慮なんだろうけどね

135 ：名無し~3.EXE：2018/02/06(火) 20:47:35.91 ID:7WsByx2f.net

xenoを丸ごと正式対応してくれるだけでいいのに

136 ：名無し~3.EXE：2018/02/09(金) 08:28:14.66 ID:+tbnvoBE.net

V2Cかchmateのパクリでいいから、その機能で出してくれ!!!

137 ：名無し~3.EXE：2018/02/11(日) 14:45:56.75 ID:AU0321GC.net

かちゅ〜しゃで18年ｗ

138 ：名無し~3.EXE：2018/02/15(木) 00:24:41.54 ID:dwH3ZVt0.net

http://nicovideo.jp/watch/sm32716883

139 ：名無し~3.EXE：2018/03/01(木) 22:39:10.42 ID:aoOSxIQB.net

久々に見に来たが未だに進展なしか

140 ：名無し~3.EXE：2018/03/02(金) 16:05:02.70 ID:jCdKeBB3.net

bbspink検索すれば見れるけどサイドバーに登録できない？

141 ：名無し~3.EXE：2018/03/03(土) 07:43:28.55 ID:x56qHgw9.net

幽霊見た奴おるる

142 ：名無し~3.EXE：2018/03/03(土) 13:04:55.62 ID:f0HY9ATJ.net

幽霊より人間の方が怖い

143 ：名無し~3.EXE：2018/03/03(土) 22:28:28.24 ID:2FtiJ+wF.net

無差別殺人ならともかく大量虐殺まで及んだ幽霊は聞いたことが無い

144 ：名無し~3.EXE：2018/03/05(月) 13:20:34.81 ID:21QQARG3.net

win10タブレットで無料で使えるのはこれだけなので頑張って欲しい

145 ：名無し~3.EXE：2018/03/05(月) 17:32:20.53 ID:ol3f4Tmt.net

>>144
いや、とにかく頑張ってほしい

146 ：名無し~3.EXE：2018/03/05(月) 18:37:54.86 ID:gX8h/Alp.net

したらばリーダーも無料だろ

147 ：名無し~3.EXE：2018/03/07(水) 10:36:32.22 ID:MI0TLvIz.net

>>146
そうなんだけどUIがしょぼすぎない？
5chBrowserの方がこの先改良の余地がありそうな気が

148 ：名無し~3.EXE：2018/03/08(木) 04:25:50.14 ID:F5YRK8ra.net

スマホからの方が速くね？ガラケーの頃は良くパソコンから書き込んでたが

149 ：名無し~3.EXE：2018/03/22(木) 09:27:13.74 ID:BAoUs/IR.net

使ってみたけどいろいろ酷すぎ。
・灰色の文字がめちゃくちゃ
　「件名」「説明」とか意味わかんないよ！おかしいだろ！
・レイアウトがびっくりするほどダサい
　90年代後半の個人ホームページみたいな配色してる
・設定ができない
　さすがに舐めてる。隠し板とかどうやってアクセスするの？

ここらへんくらい改善してくれなきゃ二度とつかわない。