【4dlsd】サイケアナログ総合【アヤワスカ】

1 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e35f-FYg4)：2023/07/23(日) 10:50:14.04 ID:d2FF7cWx0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑
（スレを立てる際に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」の文字列を一行コピーして追加してください
立てるごとに一行消費されるのでつけ忘れ予防のため複数行あるようにしてください）

このスレは1v,1d lsdやアヤワスカアナログ等のサイケ系アナログドラッグについて語るスレです。
荒らしはスルー・NGをお願いします。

※前スレ
【1vlsd】サイケアナログ総合【アヤワスカ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1676553577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【2vlsd】サイケアナログ総合【アヤワスカ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1679825970/

【3vlsd】サイケアナログ総合【アヤワスカ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1683960209/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

155 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/02(水) 13:32:12.51 ID:v3Ny9hIT0.net

あと今の状態に満足はしてないな。
通常の状態から覚醒した状態になりたいと思ってる
もう一度言うが悟りは自力でたどり着いたが覚醒はできてない
ネドジュンって人の状態が俺がいきたい場所だ

156 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-3cjf)：2023/08/02(水) 13:49:28.82 ID:ldMeaAOyp.net

3ヶ月で思考の声がほぼ無くなったのか。毎日どのくらい瞑想してた？数年、30分ぐらいしてるが自動思考が消えないわ

157 ：優しい名無しさん (ｱﾒ MMef-MkdW)：2023/08/02(水) 14:01:30.60 ID:MzeqMxPDM.net

たったの3ヶ月で悟りってw
ジョンレノンのインスタントカーマって曲思い出したw

158 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-UAip)：2023/08/02(水) 14:41:00.89 ID:t8Cf0KIVd.net

悟るとバッドはいらなくなるよな

159 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-53/D)：2023/08/02(水) 14:48:30.27 ID:7uS0BNzLd.net

悟ったっていう考え自体が悟りから離れてる気がする

160 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-z4xd)：2023/08/02(水) 14:51:51.40 ID:BvgnmS+d0.net

lsdとアルコールって同時にとったらどうなる

161 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-tUb3)：2023/08/02(水) 15:15:41.65 ID:q21nB/510.net

さらっと読んだだけの感想で増上慢って言葉が浮かんだ

162 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/02(水) 15:19:47.80 ID:v3Ny9hIT0.net

３か月で思考が消えたわけじゃない。単純に悟っただけ
それに俺は別に悟ったぐらいじゃ対して変わらないって言ってるだけで
別に増上慢でもねぇーよ
たった３か月っていうけど普通にそれぐらい修行すれば悟るわ
だからビッパサナ瞑想合宿なんてたった１１日だ

163 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/02(水) 15:23:37.85 ID:v3Ny9hIT0.net

>>159
いやそれなら悟りを説明できる奴がいないだろ
さっきも言ったけどそういう話は他人も自分も同じっていうのと一緒ってこと
それは高次元から見たらそうなるってだけで俺達の肉体は高次元にはないからな

164 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-3cjf)：2023/08/02(水) 15:34:43.34 ID:eBCtaRxwp.net

あなたの言う悟りと、私の悟りの定義がどうやら違うみたいね。真理を会得が一般的だと思う。

165 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/02(水) 15:54:23.25 ID:Ya/IjVt/0.net

俺は悟りかどうかは割とどうでも良いかな
サイケの世界に潜って何かを拾ってくる
真理を知った気になる時もあれば、この世の全てが虚構だと知る時もある
自分の生きる道を思い知らされる時もあれば、あらゆる欲望に溺れる時もある
ただ淡々とその営みから人生の礎を補強するだけだ

166 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35f-53/D)：2023/08/02(水) 16:00:45.24 ID:jXUWTpXP0.net

自分の悟りは仏教的な意味での悟りで、四諦八正道を実践して到達するものと考えています
しかし悟りには52の段階があり、どの段階で悟りと捉えているかが個々人でバラバラになっているのではっきりと悟りの説明をすることは自分にはできませ
皆さんの悟りに至った方法をいろいろ伺いたいです

167 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-3cjf)：2023/08/02(水) 17:06:13.27 ID:SQDfP7zhp.net

>>166
もちろん悟りに至っておりませんよ笑
自動思考も止まりませんし…自動思考を気づいてやめれるくらいです。たまに確信的な情報をダウンロードできるぐらいです、その段階的なことでいうと、初歩の初歩だと思います

168 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbba-xLaO)：2023/08/02(水) 17:54:55.96 ID:3bmBIsmw0.net

結局字の通り幻を覚えるのが幻覚剤ってことじゃないの

169 ：優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-WQVu)：2023/08/02(水) 18:18:26.57 ID:oXOSkPNQM.net

イボガマイクロドーズ試そうと思うんだが結構死亡例あるのが怖いわ

170 ：優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-WQVu)：2023/08/02(水) 18:19:46.71 ID:oXOSkPNQM.net

あと併用禁忌ってSSRIくらいですかね？
フィンペシアと肌の薬じゃ何もないよね
知り合いの薬剤師の人にも聞いてみるけど

171 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-ft9Z)：2023/08/02(水) 19:10:48.47 ID:wl3OWjCOp.net

コロナになって時間が出来たからサイケしたいけど体力持たなそうなのとすごいバッド入りそうで怖い笑

172 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/02(水) 19:44:54.41 ID:Ya/IjVt/0.net

体調悪い時にやるもんではないな

173 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-z4xd)：2023/08/02(水) 19:57:16.85 ID:BvgnmS+d0.net

体力めちゃくちゃ使って頭に血登るし寝れなくなるからな
まぁ実験でやってみてほしい気もする
臨死体験できるかもね

174 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ af6d-w8yv)：2023/08/02(水) 20:03:43.03 ID:0KDZWIGL0.net

コロナ悪化したら困るから辞めとこうよ

175 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca7f-to2m)：2023/08/02(水) 21:20:42.67 ID:gxxFhIqi0.net

コロナ中にカンナビノイドはなぜか効かなかった

176 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-fdsk)：2023/08/02(水) 21:30:36.83 ID:8gVQh1Wx0.net

ヴィパッサナー瞑想やってた時あるけど
もっかいやろうかな

177 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-3cjf)：2023/08/03(木) 06:57:23.90 ID:F3lmtimyp.net

これ、参考になるから見てみてよ

https://www.youtube.com/watch?v=p4WafEmYJ7s

178 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/03(木) 09:13:37.32 ID:kd1O9x260.net

>>177
それが覚醒だな。悟りだと完全にそういうことが腑に落ちるけど
悟りだけだとそれを全部体験できるわけじゃないから
今までと変わらないということ
というか変わる部分もあるけど、劇的に性格が変わるわけじゃない
仮に合法ドラッグを使ってこの人と似たような状態になっても
維持はできないしな

179 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/03(木) 09:20:50.75 ID:kd1O9x260.net

この人の場合、右脳と左脳が切り替わることで人格が変わってる
悟りだけだと、この人みたいに右脳型になって性格が明るくなったりしないからね
もちろん俺の悟りも一時的に左脳が弱くなっておきたのは間違いないが
左脳をずっと弱めるのは相当難しいからな

180 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YNFY)：2023/08/03(木) 18:02:32.80 ID:fu+TCrnoa.net

前４分の１食った時に思考が抑制されて逆に直感が冴えるようになったけどこれも悟り？
余計なこと考えなくなって目の前のことだけに集中できた

181 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/03(木) 20:59:35.85 ID:kd1O9x260.net

それは悟りっていうか覚醒だな。今に集中してる奴だろ。俺も1vlsdが耐性つく前はそれがおきたな
俺も１ｖ初めてやったときはハイヤーセルフと繋がってマグマみたいにアディアが浮かんできたけどな

182 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/03(木) 22:13:51.06 ID:BHBp4b0G0.net

なんか以前のサイケスレと違ってスピオカ傾倒の人多いようだね
悟りや高次元なんかは主張も違えば実在も証明できないし
そういった経験を得てもおいそれと書き込む人は少なかったんだが
最近ワスカの某界隈とちょっと似てきて少々心配になる

183 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6613-cIhN)：2023/08/03(木) 22:19:12.49 ID:NrKYRaej0.net

物事の考えが変わったり、脳が生まれ変わる感じしますか?
既に規制されてるけどHHCやTHCHはバット寸前まで吸引すれば解離感がきたり、時間感覚が変わったりするんでｗ

184 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/03(木) 22:47:41.86 ID:ijzkE0Eq0.net

悟り云々言ってる人たちはハイドーズ勢なの？
400μg以上の経験教えてよ
もちろん、ちゃんと150μgでも効く人がハイドーズした場合の話ね

185 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-z4xd)：2023/08/03(木) 23:17:36.86 ID:6ei1Iaib0.net

lsd効果表
http://acidmollylsd.blog.jp/archives/10509135.html

186 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/03(木) 23:22:43.04 ID:kd1O9x260.net

>>182
スピオカとか言うならサイケとかやめたら？そもそも人間って自由意志がないんだぞ
それにお前が気づいてないだけで

187 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35f-53/D)：2023/08/03(木) 23:28:00.49 ID:isG2cfDj0.net

喧嘩せんでくれ

Turn on Tune in Drop out

188 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/03(木) 23:39:00.27 ID:ijzkE0Eq0.net

>>185
その表を知ってるからこそ、いろんな人の経験談を聞きたいんだけど

189 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/03(木) 23:43:31.69 ID:ijzkE0Eq0.net

ちなみに俺は75〜400まで色んな容量試したけど、セッティング次第ではあるが概ねその効果表通りの体感ではあったな
400でしんどすぎたからもうやりたくないんだけど、500の世界に興味がある

190 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 00:02:49.54 ID:5qiE73Ir0.net

悟りとlsdはあんま関係ないと思うけどな。そういう薬は覚醒を経験させるもんだ
実際、1vや１dで悟った奴なんか見たことないしな
しかも耐性つきやすいし
薬で覚醒しても同時に薬で体や頭おかしくなってるから一過性でしかないが

191 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 735b-99De)：2023/08/04(金) 00:29:13.47 ID:LyDfE3Vx0.net

ハイドーズになると理屈じゃ説明できない世界になってくる

192 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)：2023/08/04(金) 00:31:34.57 ID:7L4DeUdqa.net

しにたい

193 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-tUb3)：2023/08/04(金) 01:15:11.68 ID:LpTuk52S0.net

その世界も因果があるからして理屈で説明出来る
肝心のその理屈がまだわからないからアカシア茶に頼ってダイブするんだけど

194 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 01:22:02.12 ID:DeRZThvm0.net

自分と他者や者との境界が分からなくなって
時間や空間や五感の概念を忘れる
産まれる前か直後ぐらいに飛ばされる

195 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 02:09:50.81 ID:bFGD6qrd0.net

>>194
それどんくらいドーズしたの

196 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 02:59:12.71 ID:Ei6waQtq0.net

700以上行くと一気に世界変わって神に合うとか神秘体験になるらしいよね
1-vでも最高で450までだけど、ピークはわけわからんよねw自分が誰かもわからんし
インドの聖者の写真見たら、一気にでかい愛の波に完全に飲まれて至福それも異常なほどの
体験したかな ピークの時にウッドストックのジミヘンはおすすめ曲げまくってきて耐えきれなかった

197 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-3cjf)：2023/08/04(金) 06:32:30.83 ID:msXK/vvqp.net

オーバードーズするとハイパースペースに行って他のエネルギーだけの知的生命体と話せると言ってる人いるけど、誰か体験ある？

198 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 10:25:35.78 ID:5qiE73Ir0.net

THCHが規制されるんだってな

199 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 10:49:04.35 ID:bFGD6qrd0.net

>>196
いいね〜、まさにそういう話が聞きたかった
真善美とかそういうのに過敏に反応するようになるの分かるなぁ
なんか恐怖を感じる体験はあったか覚えてる？

200 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-MkdW)：2023/08/04(金) 11:22:19.64 ID:d0agSIBra.net

400入れても大したもの見えない体質というか
服薬との兼ね合いでハイドーズしないと飛びづらいような気がするんだけど
400入れるとやっぱり終わった翌日がどっと疲れる
最中も疲れるんだけども

201 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 12:47:16.09 ID:Ei6waQtq0.net

400は本当に次の日終わってるよね
あとハイドーズすると完全に下は萎えちゃうよね

202 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-PC9i)：2023/08/04(金) 12:49:27.78 ID:Ri4+fq6e0.net

すごいよね
150ugでもそこそこ構えるよ
2枚とかやったら大変なことになることはわかってて、1dは好みではないからやりたくないな

203 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 13:00:06.81 ID:qfApgIDR0.net

>>186
大事なことだからちょっと長くなるけど書かせてもらう
サイケは高次の意識状態にすると言われるけど
これは脳神経が活発になり神経の多様化が起きることを指す
サイケ中の脳は本来にはない脳部位が多彩にネットワークを繋ぐから
どんなおかしな体験が生まれても何らおかしくない
物の見える仕組みや認知の仕組みを知っていれば
神秘体験の多くはただの神経活動だと認識できる
こういった現象をスピリチュアルに宛てて高次元と言う層がいるけど
実際には化学的な現象が生じてるわけで、そこを理解し向き合わないと
いずれ考えが一辺倒になり、思考の多様性を失ってしまう

スピオカ傾倒の人はこれを科学畑の思考停止というけど
まったく逆で、人体や脳についての知るべき知識を持った上で
体験に対しての見解を落とし込んでる
つまりより多くの情報を持った上で多様な思考をしている

>人間って自由意志がない
これもそうで、なぜ自由意志がないと言い切れるのか説明できないと思う
現状、人類は意識が何なのかすら解明できてない
俺がサイケに触れるのは気づきを得るためだけど
そこから先の体験も山ほどしてきた。しかし説明できないことを
俺は真実のように書くつもりもないし、危ういと思ってるよ

204 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 13:12:56.75 ID:qfApgIDR0.net

>>197
紙アナ3枚でもあるし、DXM900、ワスカでも経験したよ
もっと言えば幼少期にシラフで体験したことでもある
うろ覚えだけど海外ではウエイティングルームと言ったかな
不思議な空間に飛んで、宇宙人や大蛇、機械人形なんかと遭遇した
所謂、高次元存在との邂逅と言われてる体験だけど
まあ実際はどうなのかわからない

205 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 13:36:40.25 ID:5qiE73Ir0.net

>>203
自由意志がないのは別に科学的に証明されてるし、悟った人間からするとそれが確認できるからだ
それすら理解できない人間から高次元の説明をうけてもって話になるんだよね

206 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 13:43:26.69 ID:Ei6waQtq0.net

>>204
自分はさ紙とかはただ音楽とか楽しむためにやってるだけで
気づきはおまけ程度のものだと思ってるんだけど
サイケ摂取してすごい体験してスピリチュアルとかに傾倒
して、ようつべの自称シャーマンくんが1番わかりやすいんだけど
サイケを礼贊して、さも苦しんでる人とかを救うようなものにしちゃうのは
すごい危ないことだと思うよね 見てるこっちは単なるサイケ中毒なんだよね
サイケって負の面もでかいからね 別に崇拝するようなものじゃないし
人を救う道具でもないからね　ただ救われたとか人生が変わったって人がいるだけで
マイナスに変わっちゃった人だってたくさんいると思うからね
インフルエンサーの人は特に気をつけないと人の人生ダメにする可能性あるからね

207 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 13:45:14.99 ID:Ei6waQtq0.net

ごめん
>>203だったわ

208 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 13:47:19.65 ID:qfApgIDR0.net

>>205
俺はそれを悟りとは呼ばないけど体験はあるよ
理解できないのではなく証明もされてないことであり、考え方が違うというだけ

>自由意志がないのは別に科学的に証明されてる
いつ証明されたのでしょう？
23年現在、俺が知ってるのは仮設があるだけで
あるかもないのかも証明されたという事実を知らない
よければ該当記事を貼ってください

209 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 13:53:56.72 ID:5qiE73Ir0.net

>>208
逆に聞くけど、なんで君はその科学者の言うことを聞いて納得できないの？
納得しなくてもいいけど間違ってると思う根拠はあるわけ？？
まぁ悟るとわかるっていうか、それがわかるから悟りなんだけどな
普通の人間はそれに気づけない

210 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 13:58:54.86 ID:5qiE73Ir0.net

実験によって確認されてるわけだし、それを君が、体感できないから納得できないのか
それをただ認めたくないのか知らんがな
自由意志があるっていう実験でもしたらどうだ

211 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 13:59:55.48 ID:bFGD6qrd0.net

それは君がそう思うってだけで客観的な事実に基づく主張ではないよね
言ってること、陰謀論信者と同じことだよ

それと、科学を持ち出すなら、最低限の科学的思考法を学んだ方がいいと思う

212 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 14:01:34.87 ID:5qiE73Ir0.net

これ見て勉強したらどうだ。君がこれを見て、実験結果を否定できるだけの
根拠を示せばいい
https://www.youtube.com/watch?v=yafAvZVKcVA

213 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 14:03:08.86 ID:5qiE73Ir0.net

>>211
まず自由意志があるって思うお前の発想、が自由意志じゃないからね。
俺が思うっていうか、悟った人間はそうなるんだよｗ
youtubeでも悟った人間は同じこと言うし、実験でもそういう証明されてるから
そう言ってるんだ

214 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 14:08:35.08 ID:qfApgIDR0.net

>>209
話がまったくかみ合ってません
科学者というのが何を指してるのかも不明だし
間違ってると反論する内容でもないです
とにかく、証明されてるのであれば記事を貼ってほしい

215 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 14:14:35.90 ID:bFGD6qrd0.net

ゆっくり解説見て勉強しろって斬新すぎて面白いな
リベットの実験から、「自由意志がない」って仮説が導かれるだけであって、証明にはなってないだろうよ
ここまで君の思考が分かってるから科学的思考を勉強しなーって書いたのになー
あ、でも君の意思じゃないなら仕方ないか……笑

というか自由意志がないからなんなのか
マジでどうでもよいな

216 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 14:27:41.97 ID:5qiE73Ir0.net

>>214
じゃあ今から自由意志を使って５分間、一切何も考えずに無になれる？？
できないと思うよ。自由じゃないからね
まぁこれができたからって自由意志があるってことにならないんだけどねぇ
俺からすれば限りなく自由意志に近いのはそれだな。

217 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 14:29:33.43 ID:qfApgIDR0.net

>>206
それは一番危惧する問題だろうね
救われた人もいるけどおかしくなった人も知ってる
ワスカが広まったときにも見かけた
でももうSNSや動画はどうにもならないだろうな

218 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-PC9i)：2023/08/04(金) 14:32:34.79 ID:Ri4+fq6e0.net

なんだろ自由意思って

219 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 14:50:28.36 ID:DeRZThvm0.net

全然自由じゃないよね
自由なら無限の可能性があるわけで、例えば今から日本を代表する起業家になる事も可能

その道筋が見えないなら自由じゃない

220 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 14:53:07.90 ID:DeRZThvm0.net

想像出来ない世界があるって事＝自由じゃない
思考する時、過去の出来事参照したり親から産まれた事実がある
その時点で方向性、可能性は狭められている
赤ちゃんさえ自由意思は無いよ

221 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 14:53:16.88 ID:bFGD6qrd0.net

それは世界が自由かどうかであって、意思が自由かどうかとは別の話だろ

222 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 14:57:55.75 ID:DeRZThvm0.net

違うぞ
例えばコップをコップと認識しないのが自由意思だ
その人にとってコップではなく、金玉入れかもって素直に思えるのが自由意思
素直にね

同じように今から俺には起業家で日本一とか無理だ～って考えてしまう時点で自由じゃない
そこに確実に道はある
ただ自由じゃないから見えない

223 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 14:57:59.82 ID:bFGD6qrd0.net

ついでに言うと、自由意志って別にあるかないかの二極じゃなくて、どの程度あるかって話でしかないと思う
当然、身体という物理制約や社会という外部制約など、なんらかの影響は受けるけど、それがあなたを構成する全てとも言い切れない

こういう本当はグラデーションでしかない話を二項対立にすると、まともな議論は成り立たない

224 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 15:01:27.72 ID:DeRZThvm0.net

自由意思については完全に無い
DNAのプログラムがある限り他者と関わる必要がある
その記憶を脳細胞ごと消去しない限り自由とは言えない

225 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 15:02:33.23 ID:5qiE73Ir0.net

だから言ってんじゃん。それをできたとしても自由意志ではないって
俺が言いたいのは限りなく自由ってのが一番、自由意志に近いだけでな

でもお前に自由があるなら一瞬で理解できるし、俺の言ってることを否定してる
お前のその性格を変えられるはずだが
しかもお前は実際、５分間、無になれないだろ。やるやらないは自分で選べないが
お前の場合、やったとしてもできないけどなｗ

226 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 15:05:01.22 ID:5qiE73Ir0.net

何度も言ってるが限りなく自由にいろんなことができても、それは自由意志ではない
この状態で自由意志がないのに、人間に自由意志があるわけがないんだよ
程度だけでいえば一切ないからね・

227 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-YNFY)：2023/08/04(金) 15:05:52.94 ID:lzvB+6OBa.net

>>216
5分以内に寝れば自由意思あるな

228 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 15:06:07.38 ID:bFGD6qrd0.net

で、結局自由意志がないからなんなの？
君の自由意思がないから、そんなしょうもないことに執着しちゃうの？笑

229 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 15:09:01.06 ID:DeRZThvm0.net

産まれた瞬間に、というか産まれる前から決まってる要素多すぎて自由になれないんだよね
DNAのプログラム、親との関わり、人間の形をした生き物として産まれる

もうこれだけで成約がある

自由意思があると言いたい人はロマンチストなんだよ
悪いと思わないけど、悲しい事実として自由意思は無い
無いからと言って別に何も人生変わらんけど
より開放されて自由になりたいねって話

230 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 15:09:58.43 ID:bFGD6qrd0.net

なんでこの流れになったのか知らんけど自由意志スレにでも立てて議論してくれば？
お前らの自由意志論とかどうでもいいからハイドーズの体験書いてけよ

231 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 15:12:17.28 ID:DeRZThvm0.net

自由意思なんて超絶サイケな話題だから皆の意見聞けて楽しい

232 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 15:13:12.93 ID:5qiE73Ir0.net

>>230
お前がスピオカとか言い始めたからだけどな。
お前にとってスピオカかもしれないが自由意志がないとかに気づいてる
人間からすれば別にオカルトでもなんでもないってことだ

233 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 15:16:01.50 ID:5qiE73Ir0.net

自由意志がないってことはつまり俺達は会話していてもすべて自動でおきてる現象ってことだ
そして中身が一緒なんだよ。でもそれは高次元の意識からみたらそうなるってだけだ
肉体は３次元の制約があるが意識は別にないから
だからお前の脳みその中で妄想で過去にもいけるしパラレルワールドにいけるだろ
でも肉体が存在する場所に帰ってくるってだけだ

234 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d35f-MkdW)：2023/08/04(金) 15:17:17.86 ID:V8LUQXIN0.net

ケミコレから1d引いてたけど、初めて税関で止めれられた。これもう諦めるしかないの？

235 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f10-ZnOe)：2023/08/04(金) 15:21:47.31 ID:DeRZThvm0.net

高次元とか無いと思うけど
俯瞰して見たら会話の内容や地球で起きてるあらゆる問題なんて宇宙の屁みたいな問題
ただエネルギーの流れがあるだけ

236 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 15:46:24.88 ID:bFGD6qrd0.net

>>232
スピオカとか言い出したのは俺じゃないけど？
自由意志じゃないのに随分認識がしょぼいねぇ

237 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 15:49:18.40 ID:bFGD6qrd0.net

あ、自由意志がないからしょぼいのか、スマン

238 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 15:59:13.76 ID:qfApgIDR0.net

>>232
ちゃんとワッチョイなり確認しましょう。スピオカと書いたのは俺
でも自由意志自体についてスピオカとは言ってない
それでもリベットは仮説だし、ドイツの病院では0.2秒の自由意志の研究を発表してる
わかりすく言えば今後の結果次第でリベット説は否定されることにもなると言うこと
俺はそういうとこまで考えて書いてるだけで特段変わったことでもないと思うよ

239 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ becf-CF7t)：2023/08/04(金) 16:02:52.28 ID:qfApgIDR0.net

あと何度も勘違いされてるので補足しておくけど
俺は自由意志があるなしに興味ない
ただレポートでは自由意志が実在しないと突き付けられた人は
問題行動を起こす人が一定数発生するとある
それなら在ったほうが社会のためにいいとは思うよ

240 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 16:14:01.07 ID:5qiE73Ir0.net

>>238
俺が言いたいのはお前が見えてる世界ってその程度ってことだよ
だからスピオカだと思ってしまう
そういう人間はきっと人間に自由意志がないとか信じることは
できないと思ったから言ったんだ。案の定予測どおりになったけどなｗ

241 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 16:18:38.55 ID:5qiE73Ir0.net

そもそもそれを理解してないと話にならないってことなんだけどね
体ってのは勝手に動いてるわけ、悟った人間からするとそれが確認できるわけよ
それをお前らの意識が自分でやってる錯覚してるだけだから
顕在意識に行動の決定権がないんだよ

242 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a69-IPSQ)：2023/08/04(金) 16:26:29.55 ID:5qiE73Ir0.net

あぁスピオカと書いた人とは違うのか。あと俺も全部話してるわけじゃないけどな
ここで全部話すのはもったいないからさ。講演とかやってみたいなぁ

243 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 17:01:44.12 ID:bFGD6qrd0.net

俺も自由意志の有無なんかどうでもいいんだけど
科学的に証明されてもいないことを、勝手に証明されてるとか言い出すのは許容できないね
自分がサイケで体験したことやYouTubeの動画を挙げることが科学的証明を補強すると思ってるのもヤバい

そんな奴が講演やりたいとか社会にとって危険すぎるわ
自分の中だけで完結しとけよ

244 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 17:17:43.64 ID:bFGD6qrd0.net

何より怖いのが、さっきから「自由意志がないとしたらなんなの？」って聞いてんのに、ずっと「自由意志はない、自由意志がないって分からないお前らのレベルは低い」みたいな話を繰り返してるとこ
「自由意志がない」という自分の思い込んだ真実に固執して、選民思想みたいなのを見出してる

○○の陰謀があるからなんなの？と聞いても、お前らは分かってない、騙されてる、だの繰り返す陰謀論者と全く同じパターンなんだよな

245 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 17:52:24.06 ID:Ei6waQtq0.net

一連の流れを見てみると、自由意志に執着してる人は自我がまだ覚醒を得たいとか
自我が強い感じがするかな スピとかの怖いところってそういうところだと思うよ
上にも書いてあるけど選民思想見たいの気づかないうちに意識に根付いてるよね
あと悟りに関しては、悟った人は今ままでいないはず、自我とか個が消えちゃうから
あんまりワンネスとか自由意志とか言葉にこだわってる人はまだまだ道の途中なんだと
思うよ そういうのって進んでいくとどうでもよくなって自分は何もわからないってところに
進んでいくはずだよ

246 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 17:54:12.26 ID:Ei6waQtq0.net

もちろん自分もまだまだ道の途中だよ

247 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f70-PC9i)：2023/08/04(金) 19:51:58.28 ID:Ri4+fq6e0.net

長すぎて中身読んでないから的外れなこと言ってたらすいません
紙の効果で飛ぶんだからしょせん薬効なんだからどんな体験しようがただの見せられたトリップで真理ではないと思うんだ
そんな薬効で勝ち負けみたいなのないと思います

248 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dabd-tUb3)：2023/08/04(金) 20:05:39.74 ID:LpTuk52S0.net

盛り上がってると思ったらこんなんだった、全部目通したけど
いろんな人や言動があってもいいんじゃない、反応するしないは自由だし

249 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-qxLU)：2023/08/04(金) 20:07:20.07 ID:eKXLTcWX0.net

悟った結果リアル人生はどういう風に変化したのか知りたいなミニマリスト化？

250 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ebb-ft9Z)：2023/08/04(金) 20:09:59.34 ID:bFGD6qrd0.net

悟りの話はもういいよ飽きた
ハイドーズの話しよう

251 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb01-V0M5)：2023/08/04(金) 21:02:05.82 ID:GcGBAo4K0.net

自由意志の定義にもよるけど、量子力学の世界になると確率も入ってくるから自由意志の有無は仮説でしかないし、まだ分からない
スピの人はこういう世界の複雑性を無視して、ただ都合よく単純化した見方してる、考えない方が楽だから。
それで生きやすいなら否定はしないけどさ

252 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1710-IFQT)：2023/08/04(金) 21:09:03.58 ID:n16Q9YGK0.net

過去にサルビア・ディビノラムは何度もやったことがあったが
このスレで語られるサイケデリクスはサルビアと比べてどっちが強い？

方向性は違うのだろうが

253 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd2a-PC9i)：2023/08/04(金) 21:11:02.29 ID:gUXaZM28d.net

しばらく抜いたほうがいいよ
考えたかがまだ通常に戻ってないかも

254 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 21:37:00.68 ID:Ei6waQtq0.net

サルビアの幻覚のが俺は完全に上だけど
アヤワスカやったことないからわからないけど
サルビア濃縮って幻覚100で多幸感とか気づきとかないよねw
ただもうあれ怖いからやりたくないなあ
あれを何度もやりたがる友達はいなかったから相当な猛者だね

255 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-8pyY)：2023/08/04(金) 21:40:59.48 ID:Ei6waQtq0.net

それで行ったらダチュラの種が最強って聞いたことあるけどね
完全なバッドな幻覚体験を1日くらい食らうらしいよ
でもサルビアも時間短いけどすっげえ強烈だよね