【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳166冊目

1 ：優しい名無しさん：2023/07/17(月) 21:10:58.42 ID:AhVfVpfc.net

精神障害者保健福祉手帳の取得・維持や利用について語るスレです

Q.「このスペックだと何級に相当しますか？通りますか？」
A. 等級は提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で素人に判別が付くわけが無いです。
また等級の判定は都道府県(＋政令指定都市)により大きく異なります。
一部の地域は緩い厳しいが判明していますが、全ての地域のレベルが判明してる訳じゃ有りません。
つまり聞くだけ無駄ですし、もし回答が有っても全く当てになりません。

厚生労働省／みんなのメンタルヘルス
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/certificate.html
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版
http://fukushi.hannnari.com/

前スレ
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳160冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1675685166/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳161冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1678098293/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳162冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1678531495/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳163冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1681622811/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳164冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1684116122/
【ﾜｯﾁｮｲ無】精神障害者保健福祉手帳165冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686571322/

391 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 06:52:15.95 ID:M7Zq52nK.net

>>377>>379
はスルーだろって話

392 ：あ：2023/07/26(水) 07:04:16.67 ID:YRy3JEa8.net

>>390
俺たちの事だ

393 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 08:50:36.63 ID:XcS0hSQf.net

発達の話は療育手帳スレ立ててやったほうがいいんじゃね
住民が噛み合ってない

394 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 09:06:41.43 ID:4u5akYGe.net

キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳

395 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 09:12:55.63 ID:QJEcTxjv.net

そりゃキチガイダンスはガイジにしか踊れんからな
取れて当然

396 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 09:24:44.09 ID:S31CwdGL.net

>>393
その手帳スレすらスレチと追い出されてるから
発達専用スレ作れば解決

397 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 13:41:59.67 ID:sNEpvahL.net

発達障害の手帳をもらったのに剥奪されたひといる？更新のときに治っちゃってたとかで

398 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 13:43:41.64 ID:Opr5G5zX.net

発達障害は先天的なものだから治ることはないよ
訓練の結果障害特性が改善されることはあるけどね

399 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 15:23:30.16 ID:gPruUNhn.net

ガガイガガイガイ！！！

400 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 15:27:50.89 ID:yP1XPcSE.net

2級がどーしても要るのですよ！
3級以下と判断されたら、
また1ヶ月後に
別の診断書書いてもらい
2級手帳成るまで
繰り返すのですか？
1年に申請一回まで、とかルールあるのですか？

401 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 15:29:16.73 ID:Opr5G5zX.net

手帳等級に不服があるなら申し立ては出来るらしいよ

402 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 15:57:45.70 ID:gKLxdjAc.net

すすきの生首持ち去り事件の父親は精神科医だそうだ

403 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:12:41.38 ID:yP1XPcSE.net

>>401
不服申立ては、ほぼ無意味と聞きました。
結果が不服なら、
また、別の精神科に診断書書いてもらおうと思います。
これは、年一回の申請まで！
てルールが無いなら
2級合格するまで
繰り返せば善いんじゃないですか？
しょせん医師のサジ加減と聞きました！
それわ、理不尽に感じるのですよ！

404 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:23:55.42 ID:S31CwdGL.net

>>402
お前らの親分か(´・ω・`)

405 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:25:56.85 ID:Bu9M+Yjf.net

3級に認定されたら、不服申立てをするか病状悪化による等級変更申請するかのどちらか
どっちにしろ、裁定ミスでもない限り、短期間で申請したって覆らないだろうな

406 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:33:10.81 ID:NfuulAF4.net

同じく2級狙いだけど、入院歴とか無職歴の実績を重ねてから申請しようと思ってる
それでも通るか怪しいけど

407 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:35:41.77 ID:4KjcZIID.net

3級と2級で何が変わるの？

408 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:43:44.07 ID:ifmwI84/.net

暴力虐待とか精神的虐待とかネグレクトとか親戚関係とか金とか強制とか、とにかくエピソード大杉て医者もアップアップだからまとめて年表書いてったら内容の酷さに驚いてたよ主治医wでも直ぐ二級になったわwww

409 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:44:41.90 ID:d81DIoYQ.net

自分は自治体の医療費助成
病弱だからだいぶ助かる

410 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:54:34.71 ID:bTj4Mi5N.net

イーロンマスクは典型的な発達障害

411 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 16:59:12.53 ID:KOEB9PYq.net

>>407
生活保護になった時、2級から障害加算が付く

412 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:04:57.40 ID:zTIpIipV.net

キチガイダンスの詳細教えてくれ

413 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:08:37.43 ID:MCkJjurs.net

キチガイダンスなんて踊らなくても統合失調症の診断つくよ
授業中にボーっとしたら教師が机を叩くと言って統合失調症の診断

414 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:28:29.41 ID:QJEcTxjv.net

キチガイダンスって詳しく言うと何？

415 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:31:10.71 ID:MCkJjurs.net

教師が机叩くって黙れドン太郎みたいな感じな
人によって判断分かれる
まれに幻覚じゃないという人もいる

416 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:31:32.45 ID:0zCnu/b0.net

>>402
男嫌いでレズビアンの娘が女装したジジイにレイプされたら親としても許せない気持ちは分からんでもない

417 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:36:55.80 ID:XcS0hSQf.net

>>415
日本語で頼む

418 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 17:43:17.32 ID:MCkJjurs.net

>>417
黙れドン太郎を知らないなら調べてほしい
そういう画像がある
「黙れ」って言いながらドンって机を叩いてる画像

419 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 18:06:49.88 ID:XcS0hSQf.net

>>418
糖質の人？
ワードサラダ出てるよ

420 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 18:11:03.37 ID:MCkJjurs.net

授業中にボーっとしたら教師が机を叩くと言って統合失調症と診断された
教師が机を叩くのは幻覚と言われた
教師が机を叩くのは黙れドン太郎みたいな感じだ
人によって幻覚かは判断が分かれる
まれに幻覚じゃないという人もいる
これが黙れドン太郎
https://i.imgur.com/h4EOeX6.jpg

421 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 18:12:13.00 ID:yN5T7bLP.net

統合失調専用スレでおk

422 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 18:46:55.38 ID:QJEcTxjv.net

ワイは黙れドン太郎知ってるでｗ
知らん奴はニワカやなｗ

423 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 18:47:23.47 ID:GORKiJxX.net

ダンシングスレでおk

424 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 19:15:27.33 ID:9+bJhn+m.net

発達障害で、一番最初にクリニックに行ったときの理由って、二次障害の問題が起きてクリニックに行って、その時に発達障害ADHD、ASDが判明したんですか？
きっかけは、二次障害のための通院、初診察たったんですか？

425 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 19:19:18.10 ID:K4KkZf7s.net

10年間全く働いていないんですが、発達障害の可能性はありますか何の病気が考えられると思われますか？
クリニックに行った場合、何と言われるでしょうか甘えだねと言われますかね。 40代で男性です。

426 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 19:26:40.91 ID:MCkJjurs.net

授業中にボーっとしてる生徒がいるときに教師が机を叩くのは普通か？

427 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 19:53:05.42 ID:WpQ+Nfrd.net

>>425
医者じゃないから判断はできないけど、気になるなら通院をおすすめします。

もし病院に行くのならなぜ会社を辞めたのかを含めて、自分の半生を文章に纏めて先生に見せることをおすすめします。

by 20年引きこもり後、自閉症スペクトラムと診断され、A型勤務+障害基礎年金2級受給(手帳は2級)の男より

428 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 20:01:14.58 ID:UGAAvQlc.net

それは幻覚だからもう黙れ

429 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 20:17:08.84 ID:CSyG6/V5.net

例えば10年前に仕事を辞めて、その時1年位自分の中でうつ病でした。今は治っているけれども、社会に出る自信がありません。こういう場合に通院して発達障害と診断されることもあるんですかね。

430 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 20:20:20.74 ID:nDu2gfpN.net

>>427
俺は自分がADHDのような気がします。
10年引きこもってます。病院に行ってなんて言えばいいですかね。あなたは医者になんて行ったんですか？引きこもっていたと伝えたら、何かの検査をしたんですか？

431 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 20:38:29.06 ID:WpQ+Nfrd.net

>>430
詳しい時系列は略すけど
初めはうつ病でそれから10年以上通院していなくて、去年支援団体の勧めで通院を再開した。

引きこもりのことも支援団体の人が、先生に伝えてくれたから私から先生に引きこもりのことは言わなかった。

検査はADHDとASDの2種類の簡易検査をやった。

自分1人で難しいなら自治体がやっている引きこもり相談の窓口に相談してみては？

432 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 20:43:48.22 ID:+6MDX4E/.net

とにかく病院に行ったら全力でダンスすればいいんだよ

433 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 21:17:27.28 ID:MCkJjurs.net

>>432
そんなこと言うなら俺の語り口調を真似して精神科に行ってみろよ

434 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 21:19:40.28 ID:4sMKlZuG.net

>>431
なんかぼったくりのところもあるとか聞いて足が動かない

435 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 21:48:19.21 ID:WpQ+Nfrd.net

自治体経由ならそういう心配はないと思いますよ。

私の場合は初めの相談は自治体だけど、2回目以降の相談は市の外郭団体でした。
ただそれ以降も最終的な窓口は自治体でした。

私の住んでいる市は引きこもりの相談解決に関しては、そこそこ有名な所というのもあるんでしょうけど

436 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 22:53:23.09 ID:EpxKIjyF.net

キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳

437 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 22:54:30.96 ID:MCkJjurs.net

>>436
だから俺の文章真似してみろよ

438 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:00:24.04 ID:4BMBl3eq.net

手帳の申請でダメだった場合、不服せずに医師に行って、改めて重くなる様に診断書書いてもらってすぐに申請するのは印象悪いとか前の診断書と比べれたりするのかな？
それとも全く一から審査してもらえるのかわかる人います？仮にわかるなら一か月開けた方がいいとか

439 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:01:43.29 ID:ahXNP5Qr.net

>>438
1年近く開けないといけなかった気がする
短期間で具合が悪化するわけないし医者が診断書を
書きたがらないよ

440 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:02:19.24 ID:4KjcZIID.net

俺なら重く書いてくれなんて言えないな

441 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:07:37.06 ID:yN5T7bLP.net

２級が必要な理由を主治医に相談したら

442 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:17:34.56 ID:WatBXGaQ.net

病院は俺たちのステージ
さぁダンスタイムだ！

443 ：優しい名無しさん：2023/07/26(水) 23:27:25.40 ID:ahXNP5Qr.net

診断書が軽く書かれたなら自分が思ってるより
全然軽いって事だろ
健康的でいいじゃんかよ
たかが手帳だし

444 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 00:15:29.56 ID:DK65zyBz.net

暇

445 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 00:17:31.12 ID:2KbGx8J7.net

寝ろ

446 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 04:16:31.50 ID:KZJ6fI7w.net

>>438
手帳三級通らなかったの？それとも二級目指してる？

447 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 04:57:43.96 ID:oCHLSv8J.net

3通らなくて不服と2狙いの3ならどちらが通りやすいだろうな？

448 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 05:37:20.72 ID:tjRm8y/l.net

何を言ってるか意味がわからん

449 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 06:52:39.17 ID:OHS2MWMM.net

障害の度合いで決まるのに２級が欲しいってのがそもそも何を逝っているんだか

450 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 07:59:42.31 ID:o8pswlAM.net

狙って取れるんだから欲しい級を取るのは当然だろ

451 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 08:41:45.14 ID:N9TdBKU8.net

どうせ年金目当てだろ
3級手帳クラスは健常者と大差ないから

452 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 08:48:21.38 ID:Jn5jmzTg.net

>>451
手帳と年金は別制度でなんの関係もない
なんで手帳取るのが年金に結びつくんだよ

453 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 08:55:20.95 ID:FKkYpgZd.net

都内23区、申請して3ヶ月経つけどまだ来ないなぁ。
カード型希望したからもう1ヶ月くらいかな。

454 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 09:07:28.10 ID:N9TdBKU8.net

>>452
多少は優遇される
ちゃんと診断書に手帳の欄がある
3級でも2級年金通る人も居るから
あんまアテにならないかもだけど

455 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 09:13:57.03 ID:Jn5jmzTg.net

>>454
見たけど年金診断書に手帳等級とか記入する欄なんてなかったぞ
何処の欄にあるんだ？

456 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 09:20:26.29 ID:N9TdBKU8.net

>>455
診断書じゃなくて申請書だったすまん
申請書の裏側に手帳の等級の欄がある

457 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 09:58:03.73 ID:Y0VYITSm.net

判定の差が大きい手帳の等級なんて年金の認定医が参考にする訳がない
昔の年金地方審査だった頃の名残りで欄が残ってるだけだろう

458 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 13:05:00.81 ID:gXW45NLa.net

出来上がった案内届いたけど手帳取りに行くのが面倒くて1ヶ月放置してるわ
来月取りに行こう

459 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 13:30:28.33 ID:1oTF52/V.net

臨床心理士の居る病院は、2級通る可能性高く成るとか、噂を聞きましのですが、
臨床心理士の居る病院なんて
ほぼ、無いですよね？
カウンセラーのことですかね？

460 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 13:31:59.00 ID:kk2X6noY.net

>>459
そんな噂聞いたことないな

461 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 14:04:31.17 ID:1oTF52/V.net

>>460
>>460
まぁ、一人が言うてただけなので確かでは無い情報です
臨床心理士が居る病院だと、
積極的？な診断書を書くとか言ってる人が居ました

462 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 17:25:52.07 ID:ZfvwFqVb.net

診断書を書くのは精神科医
診断書を書くに当たって心理士の所見を参考にすることはあるだろうけど
それがプラスに働くのかと言われると、そうでもないと思うよ
心理士の所見が加わる事により的確な診断にはなるだろうけど、3級相当の所見ならなら3級が濃厚になるだろうし

463 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 17:46:51.88 ID:831jmz7w.net

キチガイダンスが踊れたら誰でも取れる簡単キチガイ手帳

464 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 17:48:29.89 ID:QAfY0ksp.net

>>463
授業中にボーっとしたら教師が机を叩くと言って統合失調症と診断された
教師が机を叩くのは幻覚と言われた
教師が机を叩くのは黙れドン太郎みたいな感じだ
人によって幻覚かは判断が分かれる
まれに幻覚じゃないという人もいる
これが黙れドン太郎
https://i.imgur.com/h4EOeX6.jpg

465 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 18:01:30.83 ID:+I1Jq9v6.net

ダンス！ダンス！レボリューション！！！

466 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 18:18:59.39 ID:m3M35S+8.net

キチガイダンスの詳細聞いても答えられないのはキチガイダンスというのが詳細が無いだけの煽りワードなんだと知りますた

467 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 18:23:46.66 ID:QAfY0ksp.net

>>463
これでも俺がキチガイダンス踊ったと言うのか

468 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 18:44:26.50 ID:InS0wRs9.net

キチガイダンスと脱糞ってどっちのがヤバい？？

469 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 18:58:42.44 ID:trDuV56R.net

脱糞だろ
区分5とか6の精神障害者はオムツしてる人おおいし

470 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 19:39:01.89 ID:V7E3512I.net

脱糞ダンス踊ろうぜ

471 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 19:41:31.54 ID:QAfY0ksp.net

知り合いに女医をレイプしようとしたやついたわ
措置入院ではなく刑務所に行った

472 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 19:49:19.13 ID:InS0wRs9.net

>>470
なにその禁忌

473 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 20:31:42.86 ID:2Xme5m+t.net

キチガイダンスも脱糞食糞も所詮はエアプの妄想に過ぎん
実際にやった奴を見たことがない
本物のガイジですらやらんことだ

474 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 20:39:29.34 ID:nR287sRy.net

そうは言っても他人の診察風景なんて見ることができないからな
隣の診察室から奇声が聞こえる事は稀によくある

475 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 20:50:09.29 ID:M4+uDYG2.net

キチガイダンスで簡単キチガイ手帳

476 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 21:14:57.25 ID:dMCMmkrH.net

通院してる病院では暴言、暴力、酒気帯びは診察お断りって貼り紙がある

477 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 21:22:20.85 ID:XjLvrWHk.net

今3級なんだけど年金の方を額改定請求やってて、年金2級になりそう
手帳の更新2年先なんだけど、年金が2級になったら手帳も3級から2級に変更した方がいいかな？

478 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 21:30:13.42 ID:Xf4Z5wOl.net

2級に特典が有る自治体なら早く2級にしたほうがいいでしょ
2級に特典が無い自治体だと、ナマポ障害者加算とideco障害給付と後期高齢者医療加入くらいしかないぞ

479 ：438：2023/07/27(木) 22:16:24.35 ID:h3pFmQ1d.net

すまん、４３８なんだが、時系列で話すと４人登場人物がいるんだが
自分、自分の重い症状見ていた先生＝Ａ、引き継いだ先生＝Ｂ、生活支援員の四人なんだが

色々仕事でトラブルがあったころにＡ先生から発達障害の診断受けてみん？っと言われ受けたんだが、Ａ先生とはスケジュールが合わず同じ病院のＢ先生に診てもらう事になって結果としてはＡＤＨＤとなった。
そこで、診断書書く？って言われたから書いてって言って書いて貰ったんだけど手帳は貰えないだろうけどね。って言われたんだ。
で、その診断書もって市役所行けって言われて行って提出したんだ。その申請を待ってる期間に生活支援の人にあって、自分の生活状況とか話たんだ。そしたら生活支援の人からこの生活能力なら３級はいけます。って言われてたんだけど、
３級どころか手帳が貰えなかったんや。それでなんで？ってなって貰えなかったその日に生活支援の人と病院言って出した診断書見てみたら実はそこには生活面とか全部自発的にできて、（１）と書かれてたんだ。
だから、生活支援の人が実態と沿ってないって言ってくれて、先生も生活面がひどい事とは聞いてなかったってなって改めて書いてくれたんや。

だけど、他人からみたら手帳欲しさに重くなってる様に書いたように見えるから不安やったんや

480 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 22:16:25.61 ID:FwVo0Xtm.net

2級だと加算ついたよね

481 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 22:17:56.02 ID:dMCMmkrH.net

過酸化水素

482 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 22:43:53.98 ID:u2k8HcKZ.net

障害者雇用で働いてるんだけど最低賃金なんだよね…惨めすぎる…これって普通？ひどいほう？

483 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 22:53:34.90 ID:N9TdBKU8.net

>>479
勘違いしてるけど手帳の恩恵なんて微々たるもんよ
たかが手帳だ

484 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 23:01:49.32 ID:Zdrf7mWF.net

じゃあクローズで働けば

485 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 23:48:49.95 ID:EXEWHrXh.net

初診日国保で現在被扶養家族なんだけど年金もらえるの？障害年金は世帯年収制限あり？
手帳は3級だが主治医が年金無理だよと言った意味がわからん

486 ：優しい名無しさん：2023/07/27(木) 23:57:11.93 ID:N9TdBKU8.net

医者が無理って言うなら無理だろ

487 ：優しい名無しさん：2023/07/28(金) 00:27:00.44 ID:U0tJu7fG.net

>>484
ってことは君はクローズで働いてるってことかな？すごい…とても自分には無理だよ

488 ：優しい名無しさん：2023/07/28(金) 00:35:08.05 ID:k5QHm4l0.net

医師変えたら年金おりた場合もあるしなんとも言えねぇよ

489 ：優しい名無しさん：2023/07/28(金) 01:30:17.11 ID:w4NpG6s3.net

そもそも審査するのは医師じゃない

490 ：優しい名無しさん：2023/07/28(金) 01:57:12.28 ID:6zKtTcIb.net

恨みます