【新規】障害年金 厚生･基礎雑談25【申請】

1 ：優しい名無しさん：2023/07/16(日) 14:41:02.29 ID:+YKypVQn.net

【重要】書き込む前にテンプレをよく読んで下さい。

ここは精神障害による障害年金の新規申請についてを語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害年金の新規申請や新規受給に関係のない雑談はメンヘルサロン板でお願いします。

結果到着は早い人だと2ヶ月程度、通常は3ヶ月程度です。まだ来ないと書き込む前に、まずは3ヶ月待ちましょう。
審査の進捗は個人個人で大きな差が有ります。他の人が到着しても自分も来るとは限りません。

これから障害年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求(不服申立)だけでなく更新審査の時など後々役立つ事も有ります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

■受給要件や申請方法は日本年金機構の公式ページを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/jukyu-yoken/20150401-01.html
前スレ
【新規】障害年金 厚生･基礎雑談20【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1682128627/

【新規】障害年金 厚生･基礎雑談21【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1683078803/

【新規】障害年金 厚生･基礎雑談22【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1684238510/

【新規】障害年金 厚生･基礎雑談23【申請】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1686046232/

【新規】障害年金 厚生･基礎雑談24【申請】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1687569753/

572 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 17:42:53.15 ID:D10JDCjn.net

>>571
やはりいきなり2ヵ月貰える程甘くは無いんですね
それにしても8月以降から貰えるなら頼りになります

573 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 18:48:05.30 ID:6AGrNE9V.net

>>554
3級ってことは厚生でしょ？
厚生2級は中々難しいよ

574 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:17:06.91 ID:0V0wEqcm.net

Twitterとかインスタで遊んでる叩いてる人正気か?
障害者は遊んじゃいけないのかよ?
自分の首絞めてるのわかってる?

一昔前の生活保護で回転寿司で叩かれてた人思い出したわ

575 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:20:43.33 ID:TpYKJd1q.net

>>574
俺は遊び回ってなどいないから首は絞まらんな
健常者の施しで生きている年金受給者は慎ましく生きろってこった

576 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:35:11.06 ID:qb5ItJi2.net

>>574
客観的に見て、これだけ動けるなら年金いらないくらい働けるよねって言われるよ
自民党のフランス外遊と同じく、いらない発信はしないことだな

577 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:40:19.32 ID:0V0wEqcm.net

>>576
手帳持ってればその恩恵で美術館とか博物館無料だし
映画とか水族館とか動物園とかテーマパークもほぼ無料か半額程度になるのに
行っちゃいけないとか行ける元気があるなら障害者じゃないっていうタイプ?

578 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:44:17.26 ID:qb5ItJi2.net

SNSでそういうのを発信しまくったらどうなるかわかるでしょ
少なくとも精神障害者ならね

579 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 22:55:14.17 ID:0V0wEqcm.net

>>578
やってもいいけどSNSで発信するなよってタイプか
了解した。参考にするわ

580 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 23:04:05.57 ID:rcwrnQfI.net

>>565
7月に申請したんだろ？
そしたら8910月分の3ヶ月分が
10月に入りますよって意味
しかもそれは説明であって誰にも言うセリフなんで
入るってわけじゃない

581 ：優しい名無しさん：2023/08/01(火) 23:36:27.76 ID:hE0mWAVN.net

>>578、>>579
他人にケチつけたいのはどこにでもいるんだよな

ヤフーニュースで生活保護者が土用丑の日の日でもないのにうなぎを食ってるとか喚いてるのを見たのを思い出す
土用丑の日に買ったら余計高くなるのにバカじゃねーのとしか思えなかったが、そういう頭が足りないのはいるんだよ
だいいち初日に五千円を使って残り九日を五千円で過ごそうが、十日で一万円を均等に使おうがそりゃ受給者の勝手なのに

女が一人で夜道を歩かないほうがいいのと同じで余計なことは発信しない方がいい
そのことが良い悪いじゃなくて変なのに絡まれないようにするため

理不尽でも被害に会わないためには余計なことは言わないしかない

582 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 00:24:15.00 ID:pfT+c/Hm.net

>>581
俺ナマポだからスレ違いだけどさ
つまりこういう事だよな

｢今日はスーパーで2.5万円も買い物してしまった（1ヶ月分の食糧の買い出し）
タバコも9000円分買った（実はタバコではなくシーシャ。1本2000パフ×4本、1ヶ月分）｣

（）取ると殆どの人達は誤解するのが世の中の流れ。風当たりが厳しい。
期間限定特価品狙ったりポイント2倍の日とかあるのは一切考慮されない。

583 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 02:32:53.12 ID:n+qn0hGw.net

>>574
遊ぶことではなくナメた態度だから叩かれるんだよ
今日も朝から
スカルプオフ、ミニモで無料でしてもらってルンルン🎶
しばらくはマニキュアで育爪！💅だからな
.com/_U8x8U/status/1686232246028845056?t=iLZwZJ5PUkCaucS5QpFf9w&s=19
普通の人より元気だろ、だったら福祉受けるなよ

584 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 04:29:20.43 ID:Rr5FoEMl.net

というか君らなんで発達女のSNSチェックしてんの
そっちのが怖いわ

585 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 06:40:50.16 ID:qtzbI3Vz.net

発達女のSNSをチェックして叩いてるのってまんこでしょ
あいつら同類の動向が気になってしょうがないから

辻ちゃん叩いてるババアと同じ

586 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 06:54:44.32 ID:nU+otRgg.net

SNS駆使してるのはまだ社会と関わりに積極的で健康的なことかもしれない

587 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 06:55:57.67 ID:nU+otRgg.net

俺はツイッターならぬエックスはアカウントつくってツイートを流し見するのみ

588 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 09:04:52.98 ID:PHEMsRtW.net

1.高卒から無職歴トータル8件
2.統合失調症と双極性感情障害
3.今現在は幻聴とかない。
4.よく外出する
5.喫煙者
6.家事は調子のいいときにできる
7.閉鎖病棟に入院歴あり

↑基礎２級なんだけど不正になる？

589 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 09:08:28.90 ID:qtzbI3Vz.net

理解のある彼くんがいるなら不正

590 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 09:10:54.57 ID:nU+otRgg.net

同じ奴なんじゃ

591 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 09:13:00.90 ID:R1oc33mK.net

今月あたり結果が来ると思うんだけどどうなるかな…

592 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 09:55:58.25 ID:K2VuLf66.net

ナマポも障害年金も同じ

593 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 10:06:40.76 ID:PHEMsRtW.net

>>589
なんでそう思う？

594 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 11:07:31.75 ID:EmV3q+Zp.net

不正だと思うのなら次から更新しなければいいのでは？

595 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 11:22:40.76 ID:bTY7NVrh.net

>>588
家事は調子のいい時しかできないのに外出はよくできる
要は自分のやりたい気持ち次第でどうにでもなるって事だよね
間違いなく不正なので更新しない方がいいですね

596 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 11:27:31.32 ID:iEY6DsjB.net

発達障害で厚生2級は無理かな

597 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 12:02:07.82 ID:SrkzKxW8.net

女は男より級が一つ上がるイメージ

598 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 12:22:18.35 ID:7DEg7lAi.net

>>588
なんで新規申請スレで聞くの？
もう受給してるんでしょ？

599 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 12:24:45.98 ID:zI1Y4z7t.net

何回も同じような事を繰り返し聞いてるし
女メンヘラによくいるカマッテちゃんだろう
そのうち理解あるカレピに捨てられてホームレスまなみと同じ生活になるよ

600 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 14:21:00.40 ID:eT4TqsO0.net

ニコ生で毎日配信してるニンポーは鬱と発達障害で年金2級受給中。どう見ても働けそうで不正受給に当たらないのか？

601 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 15:16:56.46 ID:sPU0OPG0.net

パニック障害とうつ状態なんだけど
仕事が続かず貯金無くなりそう
7年通院し今年２月に手帳の話をきりだしたら診断書書いてくれて3級だった
障害年金も3級でも受給できればと思ってるんだけど
こっちから担当医にきりだしても良いもの？

602 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 15:17:36.27 ID:A/ObbpHf.net

ナマポ自殺率高いの納得だわ
誰にも必要とされないなら人間は狂う
だから俺は年金を申請した少なくとも社会との繋がりは少し欲しい

603 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 15:27:27.49 ID:+atTS4Cp.net

>>600
ニンポーってあの奇形のこと？
あいつは良いんじゃないか？社会に出ても溶け込めないって言うか社会に出ないほうが本人のため

604 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 15:29:43.31 ID:nU+otRgg.net

>>601
医者から切り出させる技があるんだけど、それができないなら自分から言うしかない

605 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 16:30:56.64 ID:hl5l6bem.net

>>601
3級というのは障害厚生年金だけど、初診日の地点で厚生年金を納めていますか？

相談はしてみてもいいと思いますよ。
診断書次第だけど、申請したら年内には間に合うかな

606 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 16:31:23.88 ID:j2FRhcrQ.net

奇形はポンちゃんとかいう奴じゃなかったっけ

607 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 18:54:35.45 ID:PHEMsRtW.net

高卒アラサー無職歴トータル8年
普段家事手伝いは詰んでる？

608 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 19:17:56.29 ID:wpjHWnI3.net

家事手伝いって無職ってことだろ

609 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 19:18:43.98 ID:PHEMsRtW.net

>>608さん
ウン、そうです

610 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 20:03:43.30 ID:paOhN6+5.net

パチンコとゲームばかりやってナマポもらえるの？
こいつらのいる掲示板
　　↓

https://i.imgur.com/dhm4Zwe.jpeg
チェックメイトとかいうおっさんと那由他とかいうおばさん　

https://i.imgur.com/JS1owcI.jpeg

611 ：優しい名無しさん：2023/08/02(水) 23:22:06.96 ID:vxINSKh7.net

ついに来月3ヶ月目で審査結果来るけど
どうなるんだろ
通るのは99％平気だが問題は12級どちらか

612 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 01:22:47.72 ID:5xeC0i8u.net

俺も来月３ヶ月目だけど発達単体でc7(3)だから通ってるか微妙
通っててほしい

613 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 05:07:22.03 ID:jiBN+j70.net

医者がスペック書くのって１つ１つ患者に質問していくの？
例えば
「部屋の掃除は自分で出来ますか？」
「公共施設は利用出来ますか？」
みたいな感じで

614 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 05:13:42.86 ID:Jgf+wuHL.net

公共機関は使えると書かれてたらやっぱ無理かな

615 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 05:24:00.11 ID:Qjy/r+vA.net

どうやって通院するん？
家族の車？まさか自分で運転？

616 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 05:24:50.98 ID:OBzaeO8k.net

今月半ばでちょうど3ヶ月だけど
お盆休み入るから審査延長だろうな

617 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 08:38:23.88 ID:gqfUwXTH.net

>>616
おなじく今月でまる3ヶ月だけど早くしてほしいわ
盆のこととか考えてなかった

618 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 09:09:03.00 ID:Dc10oxu2.net

>>613
全く聞かれなかったよ
とりあえず先に手帳の診断書もらってみて医師がどんな診断書書くか小手調べしてみれば？

619 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 09:26:45.30 ID:Pq+2bGJt.net

>>613
1年半年もあってわざわざ聞く必要あるか？
PCでデータに残ってるので俺の時は聞かれなかった
ただ初診日の前から幻聴はありましたか？とだけ
電話あって聞かれただけ

620 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 09:40:52.90 ID:aQX7qDIj.net

b2c5(4)なのに
障害者手帳3級だった
基礎年金２級厳しいかな？

621 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 09:41:00.19 ID:ZKWAGOQU.net

年金証書、年金決定通知書発送日
8月は3日、10日、17日、24日

622 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 09:44:12.21 ID:ZKWAGOQU.net

>>620
出さなきゃもらえませんよ。
手帳3級でも基礎2級の人はいるよ。

623 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 10:03:34.98 ID:IeqXFn1Y.net

保険料払ってなければ申請資格すらないけどなｗ

624 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 13:05:52.25 ID:1Qptbf5E.net

3日発送ってことは地域によっては明日到着も有り得る？

625 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 14:15:06.80 ID:LCq7jLCR.net

精神で年金１級の人っているんだろうか。

626 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 14:57:09.69 ID:W3fWQR5A.net

統計からすりゃいるだろう

627 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 15:32:00.33 ID:DSKWmJTR.net

b3c4(3)
実家暮らしで基礎申請
双極 発達 強迫性障害 で申請
不支給率4人に1人か…こわい

628 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 15:47:35.71 ID:OBzaeO8k.net

>>623
払ってないけど貰えてるよ

629 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 15:48:21.90 ID:OBzaeO8k.net

なんかID被ったな

630 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 15:51:07.61 ID:Pq+2bGJt.net

精神1級診断書は結構前にアプされてて
そいつ待ち状態
9月か10月に決まるから報告するとの事

631 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 15:57:59.54 ID:KBopEpcl.net

>>624
木曜日投函なら到着は来週の月曜日

民営化してサービスの質は下がりました

632 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 16:32:44.15 ID:GOkT7srt.net

20歳前初診なら年金未加入でも救済措置で貰える
20歳後初診で払ってなくても免除申請していれば未払いではなく支払い済み期間として算入できる
未払いがあっても全体の1/3までならセーフ
過去に未払い期間があっても、初診日までの直近で18ヶ月くらい支払っていればOK

こんなゆるゆる条件をクリアできないならホームレスになるしかないな

633 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 16:43:08.98 ID:IkLqgcV3.net

>>627
実家暮らしなら大丈夫じゃね

634 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 17:49:49.62 ID:OBzaeO8k.net

>>632
どれも未達成でも知的のフリすれば貰えるって
前にココで見たよ

635 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 18:39:09.65 ID:6/EseJuk.net

タバコ吸う元気あるなら
働けると思う？

636 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 19:23:12.60 ID:wx38Ww/3.net

>>613
自分も聞かれなかったけど質問形式でスペック付ける医者もいるらしいよ

637 ：優しい名無しさん：2023/08/03(木) 19:48:24.63 ID:KBopEpcl.net

>>613
関係ないけど自立支援医療の申請の時、市職員から同じ質問をされたことがある。

病院では聞かれたことはないけど、診察の会話で判断してると思ってた。

638 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 08:29:46.70 ID:vJhTL7DI.net

統失b4c3一人暮らし基礎
絶対無理じゃんこんなの

639 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 09:38:37.21 ID:MXCL4VvI.net

無理だな

640 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 10:12:40.05 ID:54TuE9uO.net

そういや6月に自立支援の更新したのにまだこないな今回
行政も立て込んで遅れてるのかな？

641 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 12:14:39.39 ID:2+h0PdkV.net

自立支援は元々2ヶ月くらいかかるよ

642 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 13:30:03.72 ID:Xao9Plwd.net

自立支援なんて申請書控えで通るから出来上がりなんて気にしたことないな

643 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 14:49:05.26 ID:vTy4Cw3M.net

>>638
手帳は？

644 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 15:52:24.21 ID:zWXDpepR.net

基礎年金二級貰えてるならいいと思うけどな

645 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 16:07:43.87 ID:LaUs6jlj.net

発達で申請する場合って、神経症でも二次障害として扱ってもらえる？
神経症だと発達単体扱いされる？

646 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 16:54:16.11 ID:m+tdK8SQ.net

基礎2級もらっているけど精神が落ち着いてきたから次は更新無理かもな
B型作業所だから無理なら自立して生活保護取るしか無い

647 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:11:33.48 ID:p2pJ+AxR.net

生活保護のほうがお金いいの？

648 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:12:37.82 ID:Xao9Plwd.net

>>638
自分は統失b3c4(3)で厚生2級通った
過去には双極b4c3(3)で2級の人も見た
自分よりツワモノがいてビックリした

649 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:14:43.26 ID:p2pJ+AxR.net

お前らスペック低いな
医者が悪いんじゃね

650 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:21:20.98 ID:fbiwH3i6.net

スペックを正直に書いても
嫉妬マンが現れるから誰も書かない
特に1級相当の人はもう来ないだろ
大事な情報源を自分たちで潰してんだから

651 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:22:28.08 ID:Xao9Plwd.net

記述部分はビッシリと悪いことばかり書いてあったし、スペック低くても2級になったんだから優れた医者でしょ
駄目な医者はスペックだけ盛って記述適当だから油断してると落ちる

652 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 17:35:53.28 ID:KarV33mi.net

>>645
自分は診断書には書かれてたけどどれくらい効力あったのかはわからん
まぁ何もないよりは遥かに良いんじゃないかね

653 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 18:29:55.23 ID:yesyzagD.net

>>638
過去スレには一人暮らしオールb(3)でも2級通ってる
から認定医ガチャ次第

654 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 18:47:55.13 ID:yv1FPS8J.net

その人は何の病気？

655 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 19:17:23.68 ID:Ajs8YF5V.net

オールBなんて健常者ですね

656 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 19:19:37.95 ID:m/KxK8Ip.net

社労士使った時に
地域でも障害年金に理解がある医師とか情報教えてくれたな
結局医師にもよるんだよな
理解があるって表現使ってたけどそういう事だよな

657 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 19:30:10.98 ID:LaUs6jlj.net

一番手っ取り早いのは年金の話切り出す時に「通りますか？」って聞くことだよな

658 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:20:49.62 ID:3coRiSO5.net

年金の話は毎回同伴して貰ってる親に切り出して貰ったな

659 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:20:52.10 ID:3coRiSO5.net

年金の話は毎回同伴して貰ってる親に切り出して貰ったな

660 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:25:52.67 ID:3coRiSO5.net

b何たらなんてのがあるのか
b〜cで疾患の程度を判定するのかなあ
親が全部管理してるからわからない

661 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:29:22.75 ID:3coRiSO5.net

親に生活状況を殆ど喋って貰ってその内容の事実確認と補足でぼくが少し喋る
親はいつも大変だねと医者に言われている
でもぼくは場面緘黙症と重度の対人恐怖症コミュニーケーション障害で喋れない
家では別人のように喋るが

662 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:42:26.51 ID:3coRiSO5.net

事務含め精神科全体で理解がある歴史ある病院、サバサバ系のベテラン医師

663 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:45:15.54 ID:3coRiSO5.net

一人で外食できない
自分では電話できないので病院の予約や在庫確認できない
買出し親同伴
携帯契約も親

664 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 21:49:21.84 ID:3coRiSO5.net

統合失調症2級で将来が不安だから投資をしている、対人に関わる一切は出来ないものの、せどりや投資ならなんとか出来ている

665 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 22:08:49.15 ID:3coRiSO5.net

この間診察でーさん発育の過程っていうか幼少期はどうだったかと親に質問していたから自分は統失だけではなく境界知能や発達障害が根底にあると判断されたんだなと思った
必要以上に踏み込んで来るタイプではないしオブラートに包む性格の医者だから発達障害の疑いがあるとは言われなかったし障害テストを促す事も無かったが

666 ：優しい名無しさん：2023/08/04(金) 22:49:19.76 ID:4K+bqwe8.net

暇だ

667 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 00:39:35.27 ID:f23CxdR7.net

>>666
寝ろ

668 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 04:29:40.47 ID:bIkFGYNT.net

日常生活で現在困っている症状などを詳しくお聴きして、診断書を依頼する際の参考資料を作成し医師に提供しました。


社労士の紹介ページにこういう記載があったんだけど、社労士から医者に指示みたいなことをするのって社労士利用したら当たり前のことなの？
こういうことがあるから医者は社労士嫌がるってことなのかね

669 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 06:48:38.70 ID:IuMfpdH/.net

診断した医者が転勤しちゃって、別の医者にかわったんだけど
「病は気から」とかいう八の字ヒゲ生やした爺さん
話しづらくて行ってないんだけど、
こういうのも「通院してない」うちなのかねえ

670 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 07:09:48.91 ID:nQ5H7T+N.net

当たり前でしょ
学校にいづらいから不登校な子供がいて
こういうのも「登校してない」うちなのかねえ
って言ってたらどう思う？

671 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 07:25:29.32 ID:IuMfpdH/.net

そら現実には行ってないが
絶好調だから必要ないのか
もう行く気力もないのかでは違いがある

672 ：優しい名無しさん：2023/08/05(土) 07:35:17.73 ID:LGYbWuph.net

頭の悪いキチガイだなｗ