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自閉症スペクトラム総合スレ51【ASD】発達障害 ワ

1 :るけぶし :2022/06/18(土) 14:29:18.01 ID:5Mv7MbMt0.net
!extend::vvvvv:1000:512
次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に
を入れて下さい。

アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
被害者スレが別にありますので、当事者以外の方はなるべくそちらでお願いします。

次スレは>>950が建ててください

※前スレ
自閉症スペクトラム総合スレ49【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651057033/
自閉症スペクトラム総合スレ50【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653173787/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :るけぶし :2022/06/18(土) 16:06:12.59 ID:5Mv7MbMt0.net
るけぶし

3 :優しい名無しさん :2022/06/18(土) 16:36:37.09 ID:pDkKlR7m0.net
スレ立て乙です
http://o.5ch.net/1yp2i.png

4 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-Xghq):2022/06/19(日) 12:19:33 ID:CP3OiPfLa.net
>>1

いつかは笑って過ごせるようになりたい

5 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 16:31:21.73 ID:W94ECDlzd.net
なんか休みなのにソワソワする
何も予定もないのに何かしなきゃと焦るな

6 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e8e-sER5):2022/06/19(日) 16:54:43 ID:G2oVNIwc0.net
朝、目を覚ました時
何もかもが夢だったらどんなにいいか

7 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b5f-VrmK):2022/06/19(日) 17:06:11 ID:170K37Ap0.net
日が昇るのが早くなったから、五時前に目が覚めてしまうよ。夜は12時近くまで寝れないし、三時に目が覚めたりするし、辛い季節になった。薬処方されてるけどね。アイマスク買うかな。

8 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:17:27.20 ID:ObmeXJBNM.net
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65
取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた。

ブラック企業のパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。

全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ!」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。

正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば?」といじめられたり、「余計なことをしないで!」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ!」とパワハラを受けたという。

1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。

話を聞き始めて3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。

私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。

9 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:18:30.32 ID:ObmeXJBNM.net
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。
自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな? と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。

障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15~20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ!」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。

トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか?」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃいないですか。好きでやっているわけじゃありません」

10 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:39:13.69 ID:OTLpq84W0.net
🐷🐷🐷【mislead伯爵】まとめ情報🐷🐷🐷

👇🐷👇🐷👇🐷👇🐷👇
糖質ストーカー変質者「ミスリード伯爵」(30) 1992.05.17生👈🐷👈🐷👈🐷👈
👆🐷👆🐷👆🐷👆🐷👆

北見工業大学(偏差値42)2015年卒
北見工業大学ぷよぷよ同好会(KPD)元部長
https://livedoor.blogimg.jp/kpd_love/imgs/7/b/7b0d30a0.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/kpd_love/imgs/e/f/ef76c3fd.jpg
2014年頃からインターネット掲示板やSNS上で誹謗中傷や荒らし行為を繰り返し、何度もTwitterアカウントの凍結されている危険人物。
2018年頃からは更に、ソーシャルゲームアプリ「ぷよぷよ!!クエスト」の女性プレイヤー「ほしみ」に対して尋常ならざる執着をみせており、同アプリ関連掲示板等におびただしい数の誹謗中傷・性的嫌がらせ書き込みを行い続けているストーカー犯罪者。

[犯罪書き込みログまとめ]
https://jbbs.shitaraba.net/game/61131/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1624453859/119
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1624453859/438

[ミスリード伯爵アカウント集]
https://twpf.jp/mislead_puyoque
https://twitter.com/intent/user?user_id=982197736144486400 (現垢)
https://twitter.com/intent/user?user_id=2291329062 (KPD時代垢)
https://com.nicovideo.jp/community/co3091550
ミスリード伯爵(ぷよクエID:50948453) https://i.imgur.com/1ZIvmmG

関連情報
https://twitter.com/goodbye_fb_msld/status/983232045575884801
https://twitter.com/goodbye_fb_msld/status/959069485004079104
(deleted an unsolicited ad)

11 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 18:44:55.13 ID:GTSuFXv00.net
1おつ
なんか変なの引き寄せとるな

12 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 21:52:02.16 ID:b7lHkT8A0.net
>>9
こんな奴安楽死させればいいんだよ

13 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 22:37:09.52 ID:nsv3Xcugr.net
コロナ自立支援金の給付条件に就職活動あるけどアスペルガーって言ったらほとんど連絡なし

14 :優しい名無しさん :2022/06/19(日) 23:48:48.35 ID:gN6qFfeU0.net
毎週末の過眠が辛すぎる…

15 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 00:15:07.39 ID:JbTRpFoh0.net
総合IQ68の軽度知的障害なんだが、
俺よりレベル低いやつは害悪でしかないから、
とっとと、この○から消えてくれと思うが
健常者から見れば俺も同じ立場ってわけか
笑わせるぜ、これでも正社員歴があるのによぉ

16 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 00:17:29.35 ID:JbTRpFoh0.net
どこで歯車が狂うのか分からねえな
部下は、俺よりも出来損ないで尻拭いをさせられた
溜まったもんじゃねえよな
バックレた
今じゃ、俺もあいつらの仲間入りってわけだ
我ながら、虫唾が走るぜ
これでも納税してきたからな

17 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 00:18:57.77 ID:JbTRpFoh0.net
植松だか、ウォッシュレットだか知らんが
馬鹿馬鹿しい
全てが、もはや、馬鹿馬鹿しい
今は生活保護だ

18 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 01:13:17.25 ID:0lDzSGu+r.net
>>17
自殺しろよガイジ

19 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 06:22:04.67 ID:Kl7t0c/u0.net
教唆に取られかねんぞ。
ナマポなら障害年金貰ってないのと同じだし、老齢年金も貰えなくなるから別にいいんじゃね

20 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b01-GkPz):2022/06/20(月) 11:12:38 ID:JbTRpFoh0.net
すまん、ちょっと昔の職場を思い出して
感情が爆発してしまった
世話の焼ける人だったが、憎めない部分もあったから
余計に心苦しかったが、辞めて良かったと思う
俺もそんなに役に立ってなかったし

21 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 11:34:39.34 ID:JbTRpFoh0.net
バックレたけど、色々と問題になり
会社に謝罪に行ったが
生きた心地がしなかったな
俺の悪口が思いっきり聞こえたから
帰るとき、思わず目眩がして路上で崩れ落ちてしまった
すまん、中度だろうが重度だろうが俺が言えた口じゃないよな
だけど、俺も知的障害があると知ったときは物凄く落ち込んだ
殺人は絶対にダメだけど、植松のことは何故か複雑な気持ちになる
俺も、彼のような人間にターゲットにされる日が来るかもしれないな

22 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 11:44:41.05 ID:JbTRpFoh0.net
生きてて、良いことも沢山あったけど
辛いことの方が強烈に思い出される
幼稚園の頃から、シグナルが出ていたけど
当時はそんなウェクスラー検査なんて簡単に受けられなかったし
社会人になっても、挫折して生活保護
やるせない気持ちでいっぱいになる時がある 
長文すまん

23 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 12:09:07.78 ID:YoF+B9Wj0.net
>>9
ASD当事者の俺がこの内容見てもイライラするんだから健常者はたまらんだろうなあ

24 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 12:44:20.79 ID:m+DAOiBN0.net
せめてビクビクせずに普通に雑談くらいできる能力くらいは欲しかったな

25 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 16:29:12.34 ID:RCDoAZBWa.net
人間不信すぎて精神科に通うのも億劫

26 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 16:47:24.99 ID:PeY6R0Lb0.net
発達障害で作業所とか障がい者雇用で働いてる人いる?
一般雇用の仕事するにしても職歴がアルバイトしかないと
ブラックの派遣やブラックのアルバイトしかないから
そこ選ぶくらいならA型作業所とか行ったほうがいいんだろうか

27 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 16:53:21.38 ID:rgoLka6l0.net
正社員の職歴があってもホワイト大手の正社員には採用されない自信しかないわ
つか相手にもされないか

28 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 17:01:19.46 ID:PwUuFYFgd.net
大手ほど、障害枠はしっかりしてるよ。

29 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 19:18:24.25 ID:Ld3UdpGcM.net
でももれなく非正規じゃん
しかも欲しいのは脳みそ健常者な身障だけで精神発達は特に排除傾向

30 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 19:21:02.63 ID:yFi0XVEvM.net
>>9
うちにいるアスペまんま…
自分も当事者だけどこんな主張しないよ…

31 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 19:22:34.59 ID:eWG9+CYd0.net
発達の手帳持ち≒社会生活できません宣言、みたいな所あるからまぁわかる
そう考えると就職には全く役に立たないなこの手帳

32 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 19:24:41.65 ID:TSwJdBVkM.net
逆に身体は大手しか雇ってくれない面がある。
車イス用の設備とかの問題らしいんだけど。

非正規は常に募集してる奴だね。
基本的に新規と同じ就活時期に正規で募集かけてるよ。

33 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 19:57:48.78 ID:rgoLka6l0.net
大手はおろかゴミの中小からさえも不要と言われるのが発達と精神
でも中小なんかに入るよりは作業所の方がマシだと思うなー
中小は基本みなし残業でのサビ残で業務量多い割に給料スズメの涙だから社員同士ギスギスしてるし社内インフラは未整備だし求められるスキルが過剰過ぎて給料に見合ってないし
自分の中では大手>無職>作業所>あの世>中小

34 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:07:43.39 ID:0LTGy22va.net
障害者雇用なのに残業あるって全く配慮されてないな
一体何が配慮されてるんだ

35 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:10:05.72 ID:eWG9+CYd0.net
あの世を混ぜるのワラタ
まぁ労働は地獄だわ

36 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:26:50.14 ID:0LTGy22va.net
障害者雇用だと職歴無しでも不利になるわけじゃないってマジなんだろうか
定型雇用は職歴無しだと生きる道なしだろうけど

37 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:34:14.53 ID:rgoLka6l0.net
>>35
中小で働いてみ…
あんなの病人製造機関だし
発達にとっちゃあの世にも劣る環境なんだよガチで

38 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:39:03.32 ID:NoW1+B/s0.net
ASDの方って家事はできますか??

39 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:44:28.08 ID:0LTGy22va.net
>>37
そういう例もあるんだな怖いわ
本当か知らないけど中小でも労働時間とか仕事内容とかで配慮ある職場もあるとネットでは見た事あるけどやはり運なんだろうか

40 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:49:01.42 ID:VpERT8awa.net
中小つか零細事務所だと社長との相性次第でどうにでもなる感じ

41 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 20:53:23.54 ID:0LTGy22va.net
零細に障害者雇用なんてあるのかな
人数少ないほど相性になりそうなのはわかるけど

42 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 21:10:25.49 ID:oy19WIkUd.net
どこ行ったって酷いとこはあるって

43 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 21:41:54.95 ID:0LTGy22va.net
まぁ良いとこしかない職場なんて大企業でもないわな
障害雇用で一切配慮ないのは駄目過ぎるとしても

44 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 22:27:41.67 ID:rgoLka6l0.net
>>39
まあ運ゲーではあるよ
私の書き込みも主観でしかないしね
ただTwitterでは悪目立ちを防ぐべくできるだけ広いフロアかつ人数の多い大企業を選べという発達のツイートはよく見かける…
あと大手ほど障害人口も多いから健常者から主導権を握られづらいとか
ただ、大手中小関係なく障害雇用はクビ切り前提の非正規がほとんどだからね

45 :優しい名無しさん :2022/06/20(月) 22:37:22.63 ID:m+DAOiBN0.net
とりあえず今の職場に居させてもらえるうちはしがみつくしかないけど、少しでもいいから自信持ってやれることは増やしたいな
まずは会話術を身につけなきゃな

46 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 00:22:35.61 ID:L9Tw15oI0.net
>>44
人数多い部署とか同僚の名前覚えきれないわwww

47 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 07:25:13.79 ID:KBrlERYGd.net
>>45
やれることをちゃんとやってれば何も言われないから
オーバーワークは避ける出来ないことは断る、気を使って出しゃばらない、良かれと思って余計なことをしないからボロが出ないから少し楽に仕事できるようになった

48 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 09:46:54.68 ID:xkiOH0SOa.net
障害雇用である以上、残業はキッパリ断る意思持った方が良いのかな

49 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 11:34:54.11 ID:pwvJNoH80.net
>>46
人数が多いだけ他部署であれば健常者もこちらも覚えない
多少変な振る舞いでも人間観察が趣味の性悪以外には目に留まらないしね

50 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 12:12:57.43 ID:OKEAkEUj0.net
>>45
お前には到底無理だ

51 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 12:37:43.88 ID:L6SrkIIod.net
とにかく喋らない絡まない黙々と仕事
これに尽きる

52 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 12:40:28.15 ID:Bb2xdhbbd.net
発達は糖質との併発多いって聞いたけどそれってほんまなん?
遺伝の項目が同じだからとかネットの書き込みでみたんだが…
俺もASDだから震えてる…

53 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 13:54:24.20 ID:pwvJNoH80.net
連日いい夢ばかり見て逆に気持ち悪いんだけど
現実では足手まといだったはずのバレーボール大会で活躍してクラスのやつらから賞賛されるとか、見たこともない人間から特別扱い受けるとか

54 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 14:01:12.42 ID:LvB3JcAB0.net
昔から頭の中で声するし、その気になれば会話もできるし
こんなん統失の素質でストレス蓄積したらぜったい開花すんだろうともう諦めてるわ

非言語の思考速度に言語が追い付いてこないのは自閉症の傾向としてあるものだと思ってるのだけれど
まるで頭の中で別の思考が同時に発生してるような気持ち悪さがある、自分の中に自分じゃない何かが派生していく

55 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 14:05:00.65 ID:LvB3JcAB0.net
頭の中で音楽が鳴ってる時と、声が聴こえてくる時、あと妄想のストーリーが進んでる時の脳の使い方が似てる気がする
これらの関係は排他的で、何かが発生してると他が止まる傾向がある、自分の頭の中だと

自分を理解すんのに構造が複雑過ぎるし参考になるものが何もない
一生コレの分析しながら付き合っていかなきゃならないの苦痛だし社会生活どころではない

56 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 18:32:00.97 ID:oSc/EL1t0.net
糖質話題はスレチ。

>非言語の思考速度に言語が追い付いてこない

論理的思考は出来てるけど言語化が苦手ってこと?
言語化以前に思考自体がとっ散らかってること多くない?そこを言語性に含めるならばともかくとして。

57 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 18:45:13.39 ID:LvB3JcAB0.net
>>56
形にならないぼんやりとした思考で正しい・間違ってる・快・不快が出てくる
後からその結論が出る原因を探して組み立てないと理由がわからない

割と誰でもこの傾向あるのかもしれないとは思うけど
思考固める間に数分かかってると、その間に元あったものがどこかに吹き飛んで別人の思考のように感じたり
そもそも考えてた事と別の内容に化けててコレジャナイとなる

キーボードで文章打ち込んでる時が一番顕著に出るかな、これは誰がやっても思考より文章化が遅れるはずだから
これが頭の中で考えてる時にも常に発生してる感じ、外部に文章を出力してる時と違って後から俯瞰して修正とかもできないし、混乱だけ残る

58 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 18:49:21.24 ID:pwvJNoH80.net
何障害だろうが社会で使い物にならなければ本来生きてる価値なんてないんだろう
使い物の基準は年収450から500万円くらいだろうか
名ばかりとは言え20代時点で一応正社員してたときですら320万が最高値だった
当然社内では無能のお墨付き

ASDだとたまに、かつては使い物だった人も目にするよね

59 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 18:53:00.53 ID:LvB3JcAB0.net
>>57
これ自分で言ってて認知行動療法が有効なタイプに思えてきた
あと考えを文章に書きだして後で読み返すのは良い、自分が何者であるか確認できる

60 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 20:45:39.07 ID:iwWxDbkAa.net
精神障害雇用は近年増加傾向にあるとか障害雇用のサイトとかでよく見るけどアレ信じていいんだろうか

61 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 20:55:31.22 ID:pwvJNoH80.net
全く信用にならないんじゃない?
就労移行支援のギリ健食わすために発達の無駄な不幸は存在するんだよ

62 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 21:17:38.56 ID:ST6NXSbA0.net
発達障害があっても頭の回転良くて人に物を教えたりとかをスムーズに出来る人見るとなんか自分はやっぱただの努力不足なんだなって痛感してしまう
話の練習なんていくらしたところで対人不安がありすぎてとてもじゃないけど出来るわけなんてないって思えてしまう

63 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 21:38:19.78 ID:dv1h2oTz0.net
親から差別されて育った当事者って俺しかいないよな
みんな充分愛されて育ってきたんだろうけど

64 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 22:22:54.66 ID:pwvJNoH80.net
母親から差別されたよ

65 :優しい名無しさん :2022/06/21(火) 23:45:04.56 ID:jl+dEOfR0.net
>>60
うちの会社、そういう障害雇用の紹介をする会社?福祉?かは分からないけど、斡旋紹介で何名か居るよ。長い人は3年は続いてるし、合わない人は数ヵ月のトライで辞めたり、一年で辞めたりしてる。

自分は勤続してから、根本的にあり、押さえられていたものがストレスで表に出て、障害が発覚した。既に勤続年数は長かったので社員枠で手帳を提出。産業医が言うには普通の社員枠でも、グレーゾーンや障害が分かり手帳とってる人は何人か居るって。

66 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 02:14:13.18 ID:Re9egx9g0.net
>>62
経験から言葉が湧いてくるんだよ
知識のパズルだけいくら繋いでも立体じゃないから他人へ届かない
まぁ、私なんかでも捉え間違えいくらでもあるんで偉そうなこと言えませんけどね

67 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 10:19:54.22 ID:pa5qMrte0.net
>>63
父親から過剰なMRI検査を何度も受けさせられた

68 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 12:04:34.61 ID:PThqQFB7d.net
会社の日系の陽気な派遣さんに、休み時間「何飲んでるの?お酒?」って話しかけて来たけど「麦茶だよー」とマジレスしか出来なかった。柔軟な受け答えが出来る人になりたい。

69 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 12:27:58.98 ID:z2Q722RoM.net
>>68
下手に冗談で返すと聞きかじりで酒飲んでたとか変に騒ぐやつ出るかもしれないから、そこはそれで正解な気がする。

70 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 12:37:19.50 ID:dTiT0KNk0.net
>>68
お酒?とか聞いてくるそのバカつまんない

71 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 12:37:34.02 ID:fbcDux5+0.net
>>66
これまで苦手意識強すぎて避けてばかりいたからな
働き出して10年経っても弱い精神は変わらないし自信もなかなか持てない。
ある程度受け入れて割り切りながらやってけばいつかは慣れてくるのかな

72 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 12:41:35.34 ID:1WnuAmIGr.net
>>68
(酒な訳ねえだろ…こいつ俺の事を勤務時間中に飲酒する奴だと思ってるのか…?発達だと思って馬鹿にしやがってクソが…)


ってなりかねないからその弄り辞めて貰った方がいいと思う
別にあなたがそう思うとかじゃなくて今後他の誰かに同じ事言ってそうなる可能性があるから

73 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 14:16:03.54 ID:dTiT0KNk0.net
派遣だから昼に酒飲むなんて悪びれもなくやりそうだね
おもんない絡みを平然としてくるあたりこいつも障害者だろ発達界の最低最悪最恐積極奇異

74 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 14:29:19.76 ID:z2Q722RoM.net
>>73
日系って言ってるし、フランスは平気で仕事中に酒飲んで車運転する奴多いからそんな感じじゃね?

75 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 14:54:11.09 ID:PThqQFB7d.net
麦茶の件、ありがとうございました。
会話がそれで途切れてしまったので、つまらない奴、洒落も分からないのかって思われないか、面白おかしく返事したほうが良かったのか考えてしまいました。
「麦茶だよ」で良かったよですね。
失礼しました。

76 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 15:00:01.46 ID:fE65gRsP0.net
小中と内申点ダメすぎて落ちこぼれで底辺高校しか行けんかったけど
内申点あまり関係ない高校から成り上がって院まで行った
そこでも順調だったけど
会社入ったらまた落ちこぼれになった
今は無職だ

77 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 15:07:55.48 ID:RrutEaYwa.net
>>65
グレーゾーンでも手帳って取れるの?

78 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 16:51:33.90 ID:O4kySa3W0.net
人と交流しても面倒な仕事を押しつけやすい人としてピックアップされるから
一人でいた方がマシに感じる
駆け引きが上手くてギブアンドテイクの関係になれればいいけど、
駆け引きが下手だから一方的に仕事とか面倒事押しつけられる

一人で近寄りがたい印象にしとけば、頼んでも断られそうだと思って近づいてくる人減るけど
頑張ってニコニコ交流すると、頼みやすい人だと思われる

人柄が良くてお互い助け合える人と交流できれば理想だけど
なかなかいないし人を見分ける力もあんまり無いから難しいしね
一人でそんなに困ることもないし

79 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 16:53:41.71 ID:fE65gRsP0.net
某まとめサイトとか定期的に発達障害被害者記事とかあげるよな
ああいうの見たら働かない方がいいのかなと思ってしまう

80 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 16:58:10.10 ID:O4kySa3W0.net
人と助け合ってうまくやっていった方が良いというのは
駆け引きやコミュニケーションができる一般人の話だなと感じる

あんまり困ることはないといっても、誰しも万が一のときはあるから
一人で困ったとき助け合える人がいたら理想なんだけど
どう考えても、自分の駆け引き力と好感度では
助けてもらえないか、むしろ相手の手伝いをさせられる予感しかないから
自力で万が一に備えとくしかないんだよな

81 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 17:00:03.53 ID:VmfhXnJb0.net
>>74

シェー!!

82 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 17:01:51.44 ID:dTiT0KNk0.net
>>79
なんてまとめサイト?
あときみは何系の院卒なの

83 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 19:48:29.07 ID:TObF4VCe0.net
軽度のASDってより重いASDに嫌悪感おぼえるようなところある?

84 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 19:57:46.27 ID:iR2mNzXk0.net
>>83
自分のことを棚に上げ、キモい、無能、話が通じない、と思うことはあるかもしれん

85 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 20:25:58.12 ID:a1VlsZKwa.net
>>83
自分はあそこまで酷くないだろうと思いつつも、何となく共通点があるのは感じる。
ひょっとしたら自分もああ見えているかもとは思う。

86 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 20:37:36.26 ID:gNkIvQAfa.net
片親とか機能不全家族だった方いますか?
自分は片親なんだけどAC傾向もあって。

87 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 20:51:21.30 ID:IlxUY9Atr.net
理想の両親の下に育った人間なんて居ないだろ

88 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 20:56:26.75 ID:dTiT0KNk0.net
>>83
同族嫌悪と優生思想から発達すべてに嫌悪感あるよ

89 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 21:30:33.90 ID:7uIWhMrI0.net
親なんて大抵の場合発達傾向だから俺らも発達になったわけで、親がちゃんとしてる家なんてほとんどないんじゃねえの
うちは父親が研究者で典型的な自閉体質
母親はジョーク一つわからない糞真面目

周りからしたらしっかりした家庭なんだろうけど、確実に二人の遺伝子が刻み込まれてる

90 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 21:34:39.73 ID:7uIWhMrI0.net
皆さんって他人を陥れようとしたことありますか?
俺たぶん人生で一度もないと思うんだけど他の方はどうかなと思って
定型の人に言ったらそれはあり得ないって言われたけどもしや自閉の特徴かな?と

91 :優しい名無しさん :2022/06/22(水) 22:46:04.83 ID:a1VlsZKwa.net
基本的に他人に興味ないから、陥れるなんていう発想も出てこないわな。

92 :優しい名無しさん (ワッチョイ b6a5-rmwz):2022/06/22(水) 23:33:31 ID:7uIWhMrI0.net
>>91
受動型はそうかもね
積極型の人はどうなんだろうな

93 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 00:31:59.83 ID:8TZUKOO80.net
asdは傾向的に素直で優しい人が多いって有名な発達障害の先生が言ってたな

94 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 00:40:16.08 ID:DpZB4MvS0.net
優しいというか自分の殻に閉じこもり過ぎて周りとコミュニケーションがうまいこと取れないから怒ったりとかはないってだけなんだよな
本当はいい返したい気持ちもあるけど、それやるとあとでどんなこと言われるんだとか考えてしまうから抑え込んでしまう

95 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 01:07:25.81 ID:dju2N/gb0.net
思ったことそのまま口にする頭の悪さから素直ではあるんだろうけど優しくはないだろ
歪んだ性格の発達がほとんどだし

96 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 03:19:35.51 ID:sxvwQ29h0.net
優しくないよ。頭が悪いから言いなりになってるだけ

97 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 06:49:10.53 ID:6gnRmj8I0.net
>>77
言葉が足りませんでした。
グレーゾーンと分かった人や、発達障害で手帳を持つ人が居ると言うことで、グレーで手帳を持ってる人が居るかは、分かりません。
自分は最初はグレーですねの話でしたが、通院するうちに、グレーではなく自閉症スペクトラムとそれに伴う鬱状態で、手帳取得となりました。

98 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 08:39:01.93 ID:LVzJSASg0.net
京都人って特亜にそっくりなところがあるようで
IQ100上回っていない人は
”池沼”と呼ばれる

特亜じゃ今でも
”発達障害はカンフーやテコンドーで治る”と信じられている脳筋が多いようだ

99 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 08:56:22.25 ID:Ri1E5Aytr.net
>>98
まず特亜をネットでしか知らんだろ
ネットのイメージに流されてる

100 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 10:30:47.71 ID:3M8JNm370.net
>>79
あれは非常に迷惑
単なる被害を増やさない為にではなく悪意しか感じない

>>84
重度なようで重度じゃない
ほとんどは環境で歪んでしまってる

>>93
とは言え仏の顔も三度までだからね

101 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 15:27:03.80 ID:3Lt7cIHja.net
>>94
自分も感情の抑圧傾向あるな。子供の頃からずっと。それなりに笑う気はするけど、それ以外がなかなか出てこない。

102 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e8e-sER5):2022/06/23(木) 16:02:05 ID:2DVWgNGw0.net
ほんの二、三日でいいから生きるのを休みたい

103 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 19:04:54.75 ID:DpZB4MvS0.net
>>101
うん
だからか仕事以外の場面は極力人との接触を避けたいけど寂しいって感情が出て自分でも良くわからない感じになってる
もっと色々と割り切った生き方ができるようになりたいな

104 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 19:18:57.76 ID:jsserdaKa.net
>>97
なるほど
そういう話聞くと自分でも社会に入れるかもって思えてくるかも
話ありがとう
そういう会社が増えていく社会になってほしいね
障害者に優しい政党とかどこになるんだろうか

105 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 20:39:18.61 ID:dju2N/gb0.net
障害者に優しい政党以前に、優しい政治なんて本来はしてはいけないんだ
成長を阻害するから
徹底排除して殺処分してくれる政党が出てきてほしい

殺傷能力のあるワキガがいるとして
ともに生きていこう!とか、延命のために税金で補助しよう!とか言われたらどう?
堪ったもんじゃないよ

106 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMb6-GkPz):2022/06/23(木) 21:04:54 ID:2A/vIbfUM.net
自分も含め今まで会ったASDはひとまず全員優しくはないな
素直ではあるけど素直ゆえにまんま本音を直球で口に出しては人を傷つけ嫌われてる

107 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 21:39:40.40 ID:wueSIa1X0.net
やはり俺が原因か

108 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 21:41:15.36 ID:FpQt0rnf0.net
発達は口に出してしまって嫌われるかもしれないけど健常は口に出さないだけだからそこは一緒なんだけど健常はその上で陰険なのが結構いる

109 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 21:42:02.37 ID:8TZUKOO80.net
口に出さないasdもおるよな?

110 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 21:47:18.63 ID:GbV0zICW0.net
>>108
そんなこといいから少しでもマトモな仕事を。

111 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 22:04:49.76 ID:L+4g0F260.net
みんなWAISいくつ?

112 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 22:12:13.36 ID:5uAk2XGQ0.net
ASDは悪気がないだけで言動としては自分勝手でわがままだからな
相手からするとそりゃ嫌だろそんなやつ…
だから言動に気をつけましょう ってこと

113 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 23:03:25.68 ID:dju2N/gb0.net
…シテ…コロシテ…

114 :優しい名無しさん :2022/06/23(木) 23:08:06.94 ID:Hz0EzWnJM.net
>>108
そう?
ASDでも自己保身のために相手を陥れること平気でやってると思うよ
そんなのASDだろうが定型だろうが関係ない
自分だけ得をしたいと思うやつがそう浅ましい行動してるだけ

115 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 00:04:06.66 ID:RDTataTd0.net
>>114
実益あるなら当たり前の話。
陰険って言ってるし悪意の有無を問うてるんだろ。

>>111
典型併発。うんこ
https://imgur.com/a/FleXb5v.jpg

116 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 00:32:36.87 ID:4NlmmkKJ0.net
>>115
oh……ここまで差が大きいと大変そうね
ここまでADHDとASDにありがちなパターンが交わる事あるんだ、僕もそうなんだけど
fs96 vc104 po101 wm90 ps110(Vの方)のなんの取り柄もないゴミだから…
言語と知覚130取れてるだけで尊敬するよ

117 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 00:33:24.76 ID:4NlmmkKJ0.net
>>116
?は|||です

118 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 00:44:33.58 ID:fPs/LvRdM.net
>>115
ASDだと悪意ない根拠は?

119 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:05:38.77 ID:RDTataTd0.net
>>116
多動が強いとマイナスに働くことも多いとはいえ、この中だと処理は一番潰しが効く能力だから…
ゲームなんかであれば特化したキャラは強いけれど、現実ではそれを活用できる場というのは極僅かかつそれもほとんどが粗のない人間が収まってしまう環境。

120 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:18:05.99 ID:RDTataTd0.net
>>118
本質的に言えば、意図や裏を読めない、表裏がない人間だから無理。
事実的側面から見るなら衝動の発露ならともかく、特定の相手に向けて悪意を持った行動を継続したり煽動することが事実上不可能。

121 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:18:12.85 ID:4NlmmkKJ0.net
>>119
極端な話、ドラクエで例えたら戦士か勇者だったらバランスの整った勇者の方がどこでも戦えて便利だしね…
とは言え僕の場合も処理速度があっても絵画配列が2しか無いから似たようなもんだよ、言った事行動した事完全に覚えてないからロボットだし、
それに本物のロボットは0.001秒以下で計算し続けられるから生まれる時代を間違えたとしか言いようがないんだ🥲

122 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:19:58.49 ID:9De+EwmmM.net
>>120
それは悪意を持たないことの理由になってないよ
悪意の意味わかってる?

123 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:33:11.78 ID:RDTataTd0.net
>>121
WM低い人間の成果物のない努力は無駄になりがちだね。

もう少し前の時代に生まれてれば生きやすいってのはコンピュータが浸透してなければ活躍の機会があるというのもそうだし、現状の日本社会は物価水準は凄まじく上がってるのに所得水準が変わらないせいで困窮してるってのもあるね。
現状は苦しいけど障害者への偏見が少なくなって来ているし、発達の啓蒙もだいぶ進んだから、先に期待が出来ないわけじゃないよ。

124 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 01:41:12.06 ID:RDTataTd0.net
>>122
陥れるにしてもあくまでメリットデメリットあってのもので、恣意的だったり享楽的なわけではないでしょ?
陰険さからくる悪意とは異なるよ。

125 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMb6-m1PV):2022/06/24(金) 02:50:43 ID:ZLBbrpdUM.net
>>124
ASDに対して固定観念がすごいね
あと悪意の範囲が独自解釈過ぎる
享楽的じゃなければ悪意じゃないとかw
見て見ぬふりだって悪意だし、自己保身の嘘でも悪意だよ
それが一般的

126 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 04:00:19.53 ID:ZLBbrpdUM.net
自己保身のための嘘や他者陥れはメリットがあるから悪意でも許されるってこと?
変な定義
どこの世界の定義だよ

127 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 04:51:01.51 ID:9uX4qqjf0.net
本当に、人間関係で苦労が耐えない
人と暮らす事はより苦痛しかない
一人でひっそり生きるのが正解なのだろう 
過去に何もかも嫌になって、失踪したことがある

128 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e8e-sER5):2022/06/24(金) 06:53:57 ID:Ifyb3hx30.net
2次障害が悪化して一人で生きるなんて無理
親のすねをかじらないと生きていけない
まぁかじれるだけかじりつくすつもりだし
かじれなくなったら別のすねを探すだけだ

129 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 07:36:21.01 ID:Y1UZtJ5R0.net
>>124
人を「陥れる」という行為は何が動機でも悪意だな
個人的に>>120はわかるけどね

でもASDの悪意について論じることは無意味だと思う
ASDの無邪気な無礼は悪意がもたらすものより凄い破壊力を持つことがあり、主な問題はそれだから

例えば太った人をみるたびに豚を思いだして豚の話を始めるなど
人の気持ちを無視したパターン反応は内向する感覚から来ていて、悪意のように外向きの感覚があると却って思いつかない

あなたが単なる陰険と見なした行為は、実はあなたの無意識のドン引き行為への逆襲かもしれない
やはりASDが考えるべきはそこなんじゃないかな

130 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 08:13:19.36 ID:mb6FP3h1a.net
>>108
そう

131 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 08:15:13.81 ID:rhl8GaURd.net
月の世界って地獄の暗喩なの?

132 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 09:13:10.84 ID:i0wy6Nfu0.net
>>131
どっから出てきたんだい、それ
言葉は文脈やらシチュエーション次第で意味が化けるがらクソめんどくせぇのだ

133 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 09:23:39.61 ID:S+GG0TTo0.net
>>129
ASD的には「陥れる」という言葉に悪意が必要なのか、とか本人の意図が必要という点が大事に思える

結果として「人を不快にさせる」のでも、素直無邪気なら悪意も陥れもない
悪意に類する気持ちがあって初めて陥れは成立する

悪意とは行動された側の気持ちでなく行動する側の気持ちを表す言葉

134 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 09:47:46.28 ID:1C00OJLx0.net
物事の優先順位をつけるのが苦手です。
どうすればいいですか?

135 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 09:53:27.76 ID:QW8NuOvyd.net
優先順位、
紙やスマホのメモ帳に目に見えるように書き出したました。

136 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 10:02:53.13 ID:i0wy6Nfu0.net
箇条書きで書きだして、期限が先か後かで判断するかな

本当なら重要性ややる気なんかも加味したい所だけど、曖昧な判断基準を持ち込むと一気に難易度が上がるから
出来る限り判断が必要になる要素を廃して機械的に並び変えるのが楽

自分の場合は「○○の期限がもうすぐだけど気分としては××に手をつけたい」って状況が発生して何も進まなくなるADHD混じりなので
机上で優先順位の整理しても機能しないのが困るなぁ

137 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 10:13:49.11 ID:1C00OJLx0.net
ありがとうございます

138 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 10:51:37.59 ID:aBKLi3et0.net
スマホ依存のせいでやらなきゃいけないことに何も手がつかないし引きこもりになってしまう…
スクリーンタイム見たら一日平均16時間…

139 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 10:54:28.23 ID:I9SYun8BM.net
過去にASDがした失敗を、そのASD本人が認めなくてこの失敗は俺じゃないので○○さんに聞いたら?と言われて、自分が周りに疑われて迷惑したことがあった
ASDとしては自分には失敗はないという根拠ない自信を盲信してるため悪気はないのかもしれんが

140 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 11:09:19.96 ID:u9beY0fK0.net
>>138
すぐに投げ捨てろ

141 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 11:11:23.02 ID:3i8Trnq/0.net
>>139
仮に失敗を認めたとしても
まともな流れにならないからね
常識として認めはするけどゴールはほぼ変わらん

142 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 11:20:00.46 ID:6+jvkWN60.net
>>125
最初に立ち返って額面通りにそのまま文章を読んでくれないか?
話も変遷してないし、根源が違うって言ってるだけで特に裏の意味とか無いんだわ。

143 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 11:22:59.31 ID:I9SYun8BM.net
まあ自分も併発でASDあるから気持ちわからんくもないけど、人には迷惑かけるの嫌だから自分かもしれないとは必ず考える

144 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 11:49:56.63 ID:+rsLDYS4d.net
>>128
親と喋れる?

145 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 12:12:49.82 ID:Ifyb3hx30.net
>>144
表向きは普通の親子として付き合えてると思う

146 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 12:39:04.33 ID:ogu3AK7r0.net
話しても上手く伝わらなかったりするから可能な限り自分から話すことを避け続けてしまってる
そういうのをずっとやってきたからかいざ話そうとすると全くと言っていいほど言葉が出てこない

147 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 12:50:59.56 ID:9FLdRg8OM.net
確か、人間の脳は他人との会話に一番フル回転するらしいから
他人との会話が少ない人は頭を使わず脳が活性化しないってこと
相手がどう回答するかそれにどう返答するかを瞬間瞬間で考えていかないといけないから
家族のように慣れた人相手の会話は脳みそ使わないらしい

148 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 13:17:23.15 ID:9uX4qqjf0.net
>>131
月は、ただの月だよ
それ以上でもそれ以下でもない
月だ

149 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 13:25:45.37 ID:Ifyb3hx30.net
脳みそを使う、使わないの問題ではもうないんだよなぁ
精神障害者で年金暮らしですから

150 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 13:59:26.59 ID:3i8Trnq/0.net
>>147
「ノンバーバルコミュニケーション出来る健常者同士に限る」だぞ

151 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMb6-Kpem):2022/06/24(金) 15:18:55 ID:HE5xAhptM.net
犯罪はだいたい発達が犯すから嫌悪感があるといいつつ、去年の事件の大阪メンクリ放火犯と花森容疑者には、よくやった!と正直思ってしまった

152 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e07-N8Am):2022/06/24(金) 15:32:28 ID:WHPGNEYc0.net
逆だろ。精神病患者は犯罪は犯しにくい傾向にある。

そもそもどちらも普通に変なやつが面倒くさいことやらかしただけやんけ。

153 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 16:28:27.71 ID:Ifyb3hx30.net
「きっとそのうち良くなりますよ」と言われるけど
それって事故で腕や足を失った人に「そのうち新しいのが生えてきますよ」と言うのと同じようなもんだぞ
もうよくなることはない
底なし沼に沈んでいくだけ

154 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 17:06:55.84 ID:Djx+UHEja.net
私が言われてきたことだけど

155 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 17:53:13.06 ID:o0F+RIpY0.net
 薬で気持ちが安定したり、職場で配慮して貰うことで治まってくるって感じだよ。ストレス軽減出来る環境なら、ましになるって感じ。

156 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 18:00:04.56 ID:NrinOBz+0.net
パイが少なくなってるから生活保護も障害年金も減額、今後は即刻打ち切りも可能性に入れて生きていかないとな
対して、最近ささやかれてる維新のベーシックインカム案は厚生年金の3級受給者、年金もらえない障害者、ギリ健にとっちゃ救いの手なのではないかね

157 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 18:17:55.90 ID:kziORltNa.net
暇だから16タイプ性格診断をやってみたら論理学者になった
文系なのに論理学者ってただのめんどくせえレッテル貼りする嫌われ者
発達は論理学者と仲介者がほとんどみたいだね

158 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 18:22:11.28 ID:kziORltNa.net
自分が憎い
無能発達に生まれた自分が憎い

159 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 18:26:21.00 ID:ECiYcnuxa.net
大抵ネットにいる人はそうらしいですけどね!

160 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 19:31:51.55 ID:i0wy6Nfu0.net
ネット上は本当にINTPだらけ……いや、自分の観測範囲だけだろうか
16タイプ診断やってるのTwitter民ばかりだと思ってたけど、他の媒体メインで活動してる人らだと別の傾向が出るんだろうかな
あそこは文章書きが得意で論理的に考える人の比率が高い傾向があると思ってる

161 :優しい名無しさん :2022/06/24(金) 19:34:34.92 ID:NrinOBz+0.net
Twitterは間違いなく非論理的なハエの集合体だろう
自分が見てるユーザーが低レベルばっかなだけかね
ママ垢は総じて知能指数低そう

162 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 08:38:30.80 ID:IM96LPMqM.net
twitterでしか社会を見てないからそう感じるだけだろう
自分の興味あることしか見てないだろうし

社会に出るとわかるよ

163 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 08:51:22.64 ID:wlJFszkwa.net
みんな人生楽しんでいそうで凄く羨ましくは感じてしまうんだよなぁ
マウントとりあったりとか大変そうではあるけど、そういうやりとりすらも楽しんだり冗談いい合えたりして仕事もプライベートも充実していて自分にないものを全て持ってる
その少しの割合でもいいから自分にも分け与えて欲しい

164 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 09:04:16.49 ID:8vBW2rbEM.net
幸せは与えられるものではなく
自分で作るもの

165 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 09:08:21.28 ID:Z2fbMIHx0.net
二次障害の悪化で作れなくなりました

166 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 09:13:30.80 ID:W3v/lTU1M.net
それは二次障害も自分で作ってるんですよ

167 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 09:21:49.15 ID:D5t9uvlD0.net
まるで、気力がなくて
同志たちに顔を出すのもすっぽかし
趣味だったはずのものも、集中できず
まるで、ただ、呆然としている
まだ朝9時だというのに

月はただの、月だし

168 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 10:54:32.93 ID:t/LlvC6B0.net
>>163
そのマウント取りってのが結局最大の不幸だからいい歳してやってるやつの気が知れない

学生時代にマウント取り合いの嵐で疲れた
金品盗まれたこともあったし

どこの誰に見られてるかもわからない環境やそもそも素性の知れない相手に、生まれ持った家族、持ってる恋人や友達の情報、金にまつわる話は一切明かさないし自慢しないほうがいい

169 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 11:01:16.83 ID:Z2fbMIHx0.net
>>166
好きで作ってるわけじゃないし作り方を長年治療しているが止められない
気軽に言わないで

170 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 11:42:43.91 ID:8dszO2eO0.net
風呂沸かしながら寝たら廊下まで水溢れてきてたわ
つら…

171 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f5f-tCSL):2022/06/25(土) 12:07:10 ID:1LAczsb30.net
無職なんだけどもし健常人にお仕事何されてるんですか?とか聞かれた時に上手くかわす言葉が知りたい

今のままだと無職だけどそう言うプライベートな事を聞くのは失礼だと思うんですけど!って言って空気を凍り付かせそう

172 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff02-tCSL):2022/06/25(土) 12:11:34 ID:deIXmSTH0.net
無職暇じゃない?
無職の皆何して暇潰してる?
だからといって仕事も見つからないしオワタ

173 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 12:22:41.06 ID:D5t9uvlD0.net
もうお昼かぁ

174 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 12:41:13.77 ID:KXMj6WGfa.net
障害者なんだから気にしなくてもいいじゃん
無職っていうのも作業所っていうのも大して変わらんよ

175 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 12:50:40.33 ID:r20P9vKNd.net
>>171
昔やってた仕事答えればいいんじゃね?
働いたことないなら体弱いので今お休み中ですみたいな

176 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 12:50:58.82 ID:r20P9vKNd.net
>>172
作業所行けよ

177 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 12:52:15.45 ID:D5t9uvlD0.net
とりあえず、ブルーカラーって言ってる
シフト制不定休でごまかせるしね

178 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 13:27:55.66 ID:t/LlvC6B0.net
30歳現在で12社の職歴という豊富な経験があるので事務職って言ってる
ただし1社あたり数ヶ月でクビを切られてることと2年前から完全に無職で就職活動さえしてないことは勿論伏せる

179 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 13:45:32.82 ID:zIohVjxi0.net
いやでも、12社の職歴って「はじめまして。よろしくお願いいたします」の挨拶を12回言えたって凄いと思う。人前で挨拶するとか、緊張するもの。自分に自信持って良いと思うよ。
私は辞めるタイミングは幾つかあったのに、グダグダして二次になる事が多々。判断能力が無いと言うか、どうして良いか分からないまま、医師の言われるまま薬飲んで働いてる。万年睡眠不足。

180 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 14:38:05.32 ID:8dszO2eO0.net
ニート多すぎない?
一旦仕事スレ誘導しとくわ。
【ASD】発達障害に向いている仕事は?★42【ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653405922/

181 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 14:41:33.65 ID:Skga4WS+a.net
むしろ働いてる人のが少数派では

182 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 15:18:39.07 ID:8dszO2eO0.net
ニートの多くが発達ってだけで、発達の多くは働いてるからな?
働かずに生きてられる環境がないから無理だわ。

183 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 15:37:23.36 ID:EY7wfGC30.net
こういうのって参加したことありますか?
https://www.kokuchpro.com/feature/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E8%8C%B6%E8%A9%B1%E4%BC%9A/

184 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 15:42:40.27 ID:HEl8X2Zd0.net
>>182
実質発達でも、当人が問題なく働けている時点で発達障害の要件を満たさないのでグレーゾーンになる可能性がたかくなる
働いている人が少数派、というのはそこまで的外れでもない

185 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 15:56:54.20 ID:EY7wfGC30.net
>>184
まぁ、もやっとしたところだよね。
発達は世の中で働きづらいだろうという想像から、働いている人は少ないだろうと推測。
ある精神科医の話だが、診断されていない明らかな発達障碍者が大学病院の頃すごくたくさん居たとか言ってた。
イメージ的には働いている発達が少数のようで、現実には働いてる発達も多いのだと思う。

186 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:08:07.40 ID:zIohVjxi0.net
自分は普通に働いていても、何人かをまとめる立場になって指示が伝えられない、人に聞けない、顔色を見てしまう、マルチタスクが出来ない。涙が人前でも出るで、病院でグレーの診断が、幼少期の話や過去の話から診断名が変わった。表に出ないだけで分からない人多いと思います。

187 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:09:24.59 ID:D5t9uvlD0.net
働く側の人達(健常者)が、
重度のASD労働者によって、集団カサンドラ症候群になったのを
この場で見たことがある
あれはなかなかに圧巻だった
自分はそこまで酷くはなかった(と思いたい)けど、
第二次障害発症であえなく社会脱落

188 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:22:00.37 ID:0Ja7ganu0.net
>>182
働かずに生きてられる環境がないって何?
だったら生活保護の人は何なのよ

189 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:28:01.74 ID:EY7wfGC30.net
>>187
前任者がミスばっかりするようになって辞めることになって、自分が入って引き継ぎとかしてるときに、頼んだ仕事が終わってないことをものすごい勢いで罵倒しながら前任者に怒鳴りつけてた社員(女)がいた。
その前任者が辞めたあと、他の社員から聞いたら鬱で通院してたとかで、前任者がカサンドラで罵倒してた女がASDかぁ..って初めて実感したわ。
今、その会社に自分居ないけどテヘ

190 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:29:21.05 ID:EY7wfGC30.net
>>188
まぁ、無くはないが、働かなきゃ生きて行けんだろふつう..ってことじゃ。

191 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:41:34.93 ID:HEl8X2Zd0.net
>>185
日本語伝わってる?
「働けている時点で発達障害の要件を満たさない可能性が高くなる」と言っている

全く同じ発達傾向の症状を持つ未診察の二人がいたとして、社長と二人の職場で問題なくやれている不思議ちゃんと、バイト数人の管理ができず不和を起こしてる人がいるとする
発達障害の要件を満たすのは後者のみで前者は発達障害でないとされるケースも多い

言葉遊びのようだが環境の違いで問題が出ていない人は発達障害とは定義されない
つまり、働けている発達は発達でない可能性が高いのであなたの主張
>イメージ的には働いている発達が少数のようで、現実には働いてる発達も多いのだと思う
は誤りだと思う

192 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:43:54.35 ID:8dszO2eO0.net
>>188 >>190
ナマポが全員受けれるならホームレスなんて居ないってことに気付かない?
独立して家はあるけど、少なくとも引き籠もりは出来ないし、ナマポは貰えない環境だね。

193 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 16:53:13.60 ID:dfVYYZj+0.net
ホームレスさんはあれかなり特殊な生き方なので……
当人に支援を受ける気がないor支援の受け方を知らない

194 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:06:08.83 ID:EY7wfGC30.net
>>191
定義の話ではなく現実的な話をしている。
「働けている時点で発達障害の要件を満たさない可能性が高くなる」ことは否定しないし、医者も仕事ができているかどうかを先ず気にするから

195 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:07:26.87 ID:EY7wfGC30.net
、それはそうなのだが、それだけじゃないよねーという話も自分の通っている病院の先生はよくする。

196 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:10:43.90 ID:dfVYYZj+0.net
この定義は何を目的とするかで区分けのライン変わる話じゃない?
これだから会話はめんどくせぇんだ

197 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:13:38.90 ID:tjZhDKtpM.net
ASDのやつで他人の話を聞かないというか
自分の考えが絶対的に正しいって思い込んでるやついるけど
あれもASDで生きていくのに必要な能力なんだなって気づいた
ASDの考え方って基本ズレてるから周りに合わせようとすると頭がおかしくなって潰れる
まさにそれで鬱になってしまったわ

198 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:14:56.53 ID:tjZhDKtpM.net
とはいえ俺も子供の頃みたいに自分の考えが絶対的に正しい!
違うやつは全員バカ!
みたいにもう思えないわ
だから多少本人もバカじゃないとASDって生きていけないんだろうな
中途半端に知能が高いぐらいが1番メンタル病んでる率が高そう

199 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:20:58.95 ID:dfVYYZj+0.net
他人の意見を消化して取り込むまでに時間かかるから
大抵は何かしら考えに影響出る前に忘れちまうな、滅多な事じゃ響かない

200 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:25:14.94 ID:0Ja7ganu0.net
>>192
他の方も言ってるがホームレスは特殊 本人の意志も混ざってる場合も多い
家は手放す選択肢だってあるし、引きこもりはできないに関しては言ってる意味がよくわからない

201 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f7c-gXkX):2022/06/25(土) 17:41:22 ID:dfVYYZj+0.net
みんな将来的にホームレスになる可能性あるよね
たとえどんな不快な環境だったとしても一旦シェルターに入ろう、稼ぎか蓄えがあるならネカフェで寝泊まりでもいい
支援を受けるのにまずは住所が必要になるので、宿泊場所を確定させて住民登録をするんだ

そこまでやれればあとは役所が力になってくれるハズ、聞きかじりの話だけどね
多分ここ見てるような人は、本当にヤバくなったら自分で調べられるだろうから大丈夫だろう

202 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMdf-QIBw):2022/06/25(土) 17:55:07 ID:qx3k7+QvM.net
>>197
> 自分の考えが絶対的に正しいって思い込んでるやついるけど
> あれもASDで生きていくのに必要な能力なんだなって気づいた
> ASDの考え方って基本ズレてるから周りに合わせようとすると頭がおかしくなって潰れる

それだと

最初から重度ASDとして年金と作業所で生きる or 周りに合わせようとして二次障害発症後に年金と作業所で生きる

と、進む道は結局同じのような…

203 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 17:55:59.58 ID:8dszO2eO0.net
>>200
いや、持ち家ではないし。
制度的な話であって財産的な話ではないよ。

204 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:06:45.30 ID:8dszO2eO0.net
ホームレスのほとんどが自由選択なわけないでしょうに…。
個人情報的にも守秘義務的にもあまり詳細に話したくないのだけど、身内に養えるって答える人がいるとダメなんだよ。
華族の流れだからか体裁を気にするみたいで、引き篭もりは許されなかったし、ニートも実家が介入してくる恐れがあるから私には無理だ。

205 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:06:48.92 ID:j/Vysr00M.net
実質発達でも、当人が問題なく働けている時点で発達障害の要件を満たさないのでグレーゾーンになる可能性がたかくなる

問題なく働いてたら発達障害の要件を満たさない?どういうことだ…

206 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:07:48.12 ID:tjZhDKtpM.net
>>202
ASDらしく好き勝手に振る舞えて一般就職のまま天寿を迎えられたら1番いいんだろうね
うまく社会に合わせようとしながら生きるのはマジつらい

207 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:08:15.88 ID:D5t9uvlD0.net
すごいボリューミーな展開になってる
こりゃあ、カサンドラ症候群にもなるわぁ

208 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:09:07.54 ID:dfVYYZj+0.net
ボリューミー、良い表現だ、覚えた

209 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:10:29.90 ID:D5t9uvlD0.net
ボリューミーかつ、パラエティだぞこれもう

210 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 18:10:35.03 ID:tjZhDKtpM.net
>>205
発達の場合は
・本人が問題なく働けている
・働けない
の間に
・働けていてるけどしんどい
っていうのが入ると思う
ASDの特性を理解した上で、それが問題にならないように振る舞っている(問題にならないとは言っていない
みたいな
まさにグレーゾーンだな

211 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 19:46:08.53 ID:D5t9uvlD0.net
無能なやつは、他人に身を背負わせるだけだ
足手まといになったし、足手まといさせられた経験があるからこそ
言えるが、働く時点でどーのとか口論してる時点でお察しなんだよなあ

212 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 19:47:07.89 ID:D5t9uvlD0.net
働けてるから、グレーゾーン?
で?
俺は軽度知的障害だけど正社員歴があるぜ
笑わせる、下らない討論だ

213 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 19:49:19.08 ID:D5t9uvlD0.net
一人暮らしで、支えがなくても、
どうしようもなくて、心が砕けても
働かなければいけない状態の人だって山程いる
俺もそうだったから

214 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/25(土) 20:13:30 ID:t/LlvC6B0.net
>>179
亀レス失礼
12回も同じミス繰り返してるから無能だよ

人前で挨拶の難易度は相手によらない?
中高生と陽キャの大学生が一番難易度高い
社会人は学歴高い正社員がほとんどを占める大手企業ほど挨拶は簡単、なぜなら彼らは民度が高くてきちんと話を聞いて整理する理解力があるから

私も二次障害拗らせたからその点はわかる
日中がとにかく眠いのと朝はラッシュで体調が悪くなる
仕事をやめた年は本当の体調不良で20日の有給も使い果たした上で休みまくった

能力に関しても判断能力もないし段々気が抜けてミスしまくりで雑になる
難易度上がるとついていけない
概日リズム障害なのか知らんが睡眠薬歴も2015年からだわ
服薬生活だと仕事で弱点に気をつける、改善する、同じミスをしないとかそれ以前で
継続した就労のハードルが高いんだよね

215 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 20:27:50.16 ID:0Ja7ganu0.net
>>204
やっとあんたの言いたいことがわかったよ
言いたくない部分も多かったんだろうけどそれにしても説明不足すぎだ

ちなみに生活保護が可能でもホームレスを選択を取る人が結構いるというのは過去に見たドキュメンタリーの取材で知ったこと

216 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 20:34:14.85 ID:D5t9uvlD0.net
生活保護を受けられないのは、
犯罪を犯したものも潜んでいるからな

217 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/25(土) 20:54:15 ID:D5t9uvlD0.net
下らない会議はもう終わりか?

218 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/25(土) 21:00:12 ID:t/LlvC6B0.net
>>215
生活を管理されるからかな

219 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0fc5-5+LN):2022/06/25(土) 21:18:08 ID:Va0fJmoy0.net
この間、施設のみんなと雑談しててロシアとウクライナの話になって
日本がもしも戦争になったら障害者の人たちはどうなるんだろう?という話題に。

実際、はだしのゲンの時代の障害者はみんな使えないから粛清とか村八分になっていたのかな?
仮に徴兵されても銃の使い方は覚えられんし訓練所のシゴきに耐えられなくてそれが原因で死ぬんじゃないか?
一般就労じゃ使えない使えないで即クビな俺達も戦争になったらその使えないが功を奏して免除になるかもしれない
戦争になったら間違いなく障害者のみんなは差別される 理由は戦争にとって役に立たないからだ
いくら知能が低くても走るぐらいはできるだろ?きっと政府は人間爆弾に利用するぜ
身体に爆弾くくりつけて敵地に走らせるんだ
徴兵が免除されたって敵兵士のマトにされて蜂の巣か頭悪い分地雷あっさり踏んで吹っ飛んで終わりさ
避難も遅れるしなwほかにも人質として捕まり拷問された末に処刑だろう 政府が障害者を助けるわけない
敵「障害施設を確保した!中にいる障害者たちは全員人質だ 要求をのめ」
政府「は?障害者?いらんいらん 殺すなり拷問するなり好きにしろwww」とこうなるな


などの話が出た うーん・・・俺たちはひょっとしたら助かるのかもしれないな

220 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 22:26:58.65 ID:XujIOdyN0.net
>>215
私だけのことならぼかせばいいんだけど、公務員として働いてる中でも同じようなのを見たからな…
実務の範囲はダメだからまじでどこまで喋っていいのか判断がつかねぇんだわ。

221 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 22:50:18.18 ID:/6D1iHVYa.net
役に立たんゴミ障害者は人間爆弾で構わんわ
なんでゴミのくせに生存本能あるのかわからん烏滸がましい

222 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 22:55:33.79 ID:D5t9uvlD0.net
>>221
ならば、さっさと処理しろよ
処理担当でもない身分に偉そうにほざくなよ
俺はいつでも覚悟はできてる、早くやれ

223 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/25(土) 22:57:34 ID:D5t9uvlD0.net
「スイッチを押すとき」
という物語みたいに、俺にも番号とスイッチくれよ
今すぐ心臓停止のスイッチを押してやる
こんな世の中、糞食らえだ
誰が好きで障害抱えて生きてると思ってるんだ

224 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/25(土) 23:11:32 ID:D5t9uvlD0.net
>>221
本気で言ったからに、こちらとて
誹謗中傷強化で、名誉毀損で訴える事も"ヘタ"をすれば可能ですよ?
言葉は謹んだほうが宜しいかと
我々にストレスがあるなら、被害者、カサンドラ症候群スレにいったらどうです?

225 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 23:49:19.19 ID:8hz8P5CO0.net
発達障害のドラマがやってるみたいだけど原作少し読んだ感じだと、発達障害の実情に合ってないというか、知らん人が見たら絶対誤解されるだろうな。てか主人公は知的障害も入ってそうだわ。

226 :優しい名無しさん :2022/06/25(土) 23:56:21.55 ID:NB7OY5dL0.net
僕の妻は発達障害ってやつですか?
民放のテレビドラマって言う時点で期待できなさそう

227 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/26(日) 00:03:22 ID:Ice8i3UV0.net
発達障害者は精神年齢が実年齢の0.5倍だからあんな知的障害者ぽく描かれるのかな

228 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/26(日) 00:05:30 ID:Ice8i3UV0.net
45歳くらいで小学生みたいに癇癪起こして暴れてる発達のオッサンを見て
素直にグロテスクだと思った
多分あの漫画は発達の中でもこういった、特に精神遅滞した部類の個体を描いてるのかと

229 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f10-E/F6):2022/06/26(日) 00:07:41 ID:iN5aGLm/0.net
ASDっぽい男出てきたけど誇張されてんなあ

230 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 00:49:38.68 ID:Ocj4JNQ40.net
誇張はあるけどあのドラマは発達ドラマとしては中々のクオリティだと思う
今までこんなドラマ無かったからな

231 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 01:44:29.59 ID:Ice8i3UV0.net
トップガン観に行ったんだけど良作だった
やっぱトムクルーズってすごいかっこいい健常者なんだろうなと思ってwiki見たら
まさかの発達障害者…
しかもサイエントロジーとかいうカルトの信者で精神医学には否定派かつ抗争した過去もあるとか

232 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 06:45:36.52 ID:zfMuuM2E0.net
ドラマだって分かってはいてもなんか怒られたりミスをして失敗したりしているようなシーン見ちゃうとなんか自分と重ねてしまって凄く辛くなってしまう

233 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 09:07:49.55 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>222
住所氏名連絡先を教えてくれれば殺してあげるよ?

234 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff7c-WnsZ):2022/06/26(日) 10:44:04 ID:21bVnNuW0.net
生きやすく学ぶんだよ
社会を広くみてごらん
必ず味方がいるだろうし、抱えている悩みに共有が
ある人間だけが自分の味方なんじゃないかと
勝手に感じてはいるけどね

235 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 13:07:35.31 ID:21bVnNuW0.net
ある程度の能力はいるからなんとも言えない
特に嫌な事があったときの浄化処理能力みたいなもの。
この為には偏屈さだとか理屈がいる訳

社会の苦労指数による所が大きそう

236 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8fad-8Y9k):2022/06/26(日) 13:34:36 ID:DBT4Uiyu0.net
夏になるとリア充がtwitterで「バスケ部仲間とサマーランド行った」とか
20代前半の女が「旦那と子供と一緒に大島ロングビーチ行ってきた」とかの
報告見ると鬱になるな。俺は30のオッサンで独身、友達も部活仲間もいねえから
家で引きこもってるしかねえ
冬はBBQとかスキーとか人生謳歌してる奴見ると俺の人生はウンコみてえと思うよ

237 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8fad-8Y9k):2022/06/26(日) 13:36:44 ID:DBT4Uiyu0.net
間違えた、大磯ロングビーチだった

238 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/26(日) 13:48:16 ID:Ice8i3UV0.net
>>236
そいつらにはそいつらなりの苦痛があるよ
例えば部内で仲違いしたとか恋愛沙汰のトラブルがあるとか
子供だってまともに育つかはわからない。発達みたいな無能に成り果てる可能性もある

大磯の民度も底辺なウンコ色ドブ海に関してはそもそも汚すぎて羨ましくもなんともない
プラベジェットでハワイの離島に行きました!とかなら謳歌羨ましいなと思うけど

239 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 14:24:59.36 ID:Ocj4JNQ40.net
俺も30だけどそこまで落ち込む事は無くなったかな
発達と気づいてから5、6年経つけど発達を100%受け入れられたからだと思う

240 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 14:56:14.84 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>239
まだ30だからやな
アラフォーになって、結婚できない子供持てないのが確定すると、また絶望が襲ってくるで

241 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:09:13.59 ID:Ocj4JNQ40.net
>>240
社会地位的に結婚や子供のステータスは羨ましいけどあくまでステータスで発達と受け入れてからは自分の子供が欲しいなんて思えないわ
結婚して毎日他人と暮らすなんて無理それこそ絶望

242 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:25:34.53 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
別に脅す訳じゃないが、実際に子供を持てなくなる年齢になれば周りの家族が羨ましくなるよ
一応、覚悟だけはしておけという、オッサンからのアドバイスだ

243 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:26:56.55 ID:CuY+vQp70.net
>>242
なんでこのスレにいるの?
わりとまともそうなのに

244 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:31:34.16 ID:EW1tvmZ40.net
殺してやるよなんて言ってる奴のどこがまともなのか

245 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:35:04.99 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>243
僕の場合は子供の頃から明らかにおかしかった
小学校の担任の先生が気づいて通級指導に通わせてくれた
中卒で働いて社会人歴20数年、上司にはわりと恵まれたな
理解のある医者にも恵まれた
僕がまともに見えるなら、それらの人達のおかげやな

なんでこのスレにいるか、と言われたら、まあ単に暇つぶしでしかないよ

246 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:40:27.54 ID:CuY+vQp70.net
>>244
そ、それもそうだったな
>>245
スレチじゃないの?

247 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:51:47.06 ID:Ice8i3UV0.net
無能障害者が子供を作るとか御法度というか論外
職歴は散らかり手に職もない現在無職、生み出されるべきではなかったこの命の継承だけは絶対にしない
勝手に作った第二の役立たずな命の責任を放棄して、社会は私の子供を助けなさいなんて言うのは間違ってるしね
同じ無能発達にも結婚だけに留めておけよって思う

248 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:53:42.34 ID:Ice8i3UV0.net
>>245
担任と上司と医者に恵まれた運と人柄は素直に羨ましい

249 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:58:35.24 ID:Ocj4JNQ40.net
>>247
言い方はキツいけどそうよだな
自分の経験を子供にもさせるなんて考えられない
それは年を取るほどその考えは深まっていくと思うんだけどね

250 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 15:59:54.86 ID:37ia8mhR0.net
結婚したいとか子供がほしいとか思ったこと無いんだけど

251 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:06:54.53 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>246
何がスレチだね?

252 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:09:38.07 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
僕が勤める会社では子供一人当たり毎毎月10000円の補助がでる
他にも日本社会には子育て支援がいっぱいあるで
まだみんなそういうのが見えてないんやな
同じ税金を払っているのに還付が少なきゃ、嫌でも格差は自覚するで

253 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:17:51.68 ID:CuY+vQp70.net
また仕事の話ぶり返して!

254 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:23:10.20 ID:37ia8mhR0.net
お金の問題じゃないよ、自分の場合は

255 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:29:09.77 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
職場の会話なんて半分ぐらいはお金の話やんけ
同僚が子育て給付金の話しているのに、それについていけなければやっぱり寂しいわ

256 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:37:16.21 ID:gE2Pz40D0.net
子供の手当て無くても、私は精神科と、薬の代金安くして貰ってるんだ!と、心の中で呟いてます。

257 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:38:14.95 ID:Ice8i3UV0.net
>>252
この国が子育て支援大国であることはとっくにわかってますよ

発達でも長くお勤めなさるほどの優秀だと、ご自身と対極側にいる無能発達の全貌が見えてこないんでしょうか?
こちとらはいくら金を恵んでもらっても、第二の存在価値皆無な無能を再生産するなどあってはいけないんです

金に目が眩んだ無能発達によりその遺伝子を強制的に組み込まれるなんて子供からしたらこの世で最も残酷な虐待
障害の全貌がより明らかになっている現代だからこそそんな親は子から恨み殺されても仕方ないです

258 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:39:29.23 ID:B1WSiZMWa.net
>>252
特にガイジ子供は手厚い
https://i.imgur.com/pyePDMW.jpg

259 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:43:01.35 ID:Ice8i3UV0.net
>>255
あなたは中流上流の人間しか知らないんでしょうね

もしお時間があるなら貴重品は持ち込まず防具をつけた状態で
区や市の生活支援センターやメンタルクリニックのデイケアに足を運んでみてください
無職を騙って就労移行支援に見学してみてもいいです
この世に生まれてはいけなかった最下流の実態がわかるはずです。金を積んでこんな最下流を再生産することの大罪と社会的負担もすぐに理解できるでしょう

260 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:47:53.68 ID:Ice8i3UV0.net
つか一億もらえるとしてもガイジのクソキショガキなんかいらねえわな
存在が兆を超える負債でしかない
端金もらえるからキショガイジ産みますなんてなるやつは頭悪すぎよ

261 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 16:48:07.58 ID:CuY+vQp70.net
B型作業所いけばわかるね
半年ぐらいそこで働いたけど、
それすらも今は無理
社会のお荷物すぎる自分が情けない
なにも生産できない
なにも役に立たない
なんで生きてるのか

262 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 17:53:08.02 ID:EW1tvmZ40.net
深く考えすぎじゃね?
産む前から勝手に子供の人生決め付けんなよ
何のための福祉制度だよ
人はどんなことがあろうと生きる権限があるんだよ

まあ無能を再生産なんて表現を使ってる人には結婚相手なんてできないからいらぬ心配か

263 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 17:58:53.44 ID:CuY+vQp70.net
再生産なんて言ってないのに
仕事だって、色々と事情あるから
あまり触れてほしくなかっただけなのに

闇堕ちするかもしれません

264 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 18:12:11.24 ID:Ice8i3UV0.net
>>262
無能は全匹処分されるべきという思想でも今結婚前提で同棲中なんだわ
過去にも3人から婚約迫られたことがある程度に、ゴミ発達無職でも社会性はなくしてない

というか社会性を身につけてるからこそ世間の本音を知ってるんだけどさ
金にもならなければリスクでしかない障害者をいらないと思う人間は多かったよ
出生前診断で障害が発覚したら問答無用で堕胎させると宣言してる年収一千万帯のアラサー男友達もいる

とりあえず新しい命を産むことが遺伝子を押しつけて巻き込むことだとは理解してほしいね
福祉制度は本来「多くの他人のためになるまともな命」の勉学に充てられるべきものなんだよ。そうじゃないと社会は存続と成長ができないから
臓器以外なんの使い物にもならない最底辺発達ウンコの独善的な自己満足の繁殖と延命のために存在すべきじゃないんだわ

265 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 18:56:29.35 ID:EW1tvmZ40.net
>>264
うん、控え目に言って狂ってるね
あなたのような思想が根幹にある人と結婚しても幸せになれる気がしないわ

266 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 19:34:08.55 ID:Ice8i3UV0.net
>>265
一つの仕事を長く続けられない発達なら、その遺伝子はまともな人間が獲得できるはずの富という最大の幸福から遠い場所にあるのが現実
それでも第二の存在価値皆無な子供を作らない婚姻関係という選択は、殺人事件と隣り合わせで存在が迷惑な発達障害一家や一生結婚はおろか腹を割って会話する恋人さえもできない社会性も皆無の発達よりは、確実に幸せだろう

生産人口も今後減っていくんだから社会保障なんてより限定的に削られていく
年金だって現に減らされてるじゃん笑
現実を教えても稚拙な幻想を信じたいところ申し訳ないけど、何を信仰していようが社会福祉に寄生するだけでウンコしか生まない無能発達は迷惑甚だしいが民意だし、子供なんかつくる資格ないよ

267 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 20:30:07.65 ID:Ueu6Ib1ad.net
子供ほ親を選べないからね

268 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 20:56:54.16 ID:RDCKJOYK0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>259
何があんたの琴線に触れたんやろな?
相当認知が歪んでる
あんたこそ就労移行支援やデイケアに通って支援を受けた方が良さそうやな

269 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:27:51.96 ID:v6jTzXKa0.net
まーた嫌儲のクソコテが来てんのな、相手する必要ないぞ

270 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:29:24.09 ID:CuY+vQp70.net
こいつ、アザラシ伍長なの?
アザラシの顔文字つけてるけど

271 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:40:00.20 ID:bFj6qt6e0.net
アザラシはNGに入れてるけどコイツは見えてる
迷惑だから複垢やめてほしい

272 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:40:18.77 ID:Ice8i3UV0.net
>>268
触れてませんよ
あなたと私は同じ発達でも、就労への問題の有無の点から全く別の生き物なんですよ

後悔の念からリプロダクティブを布教をしたいようですが、場所と相手が間違ってます
こんな最底辺の下界に降りて、大半が自己客観視もできないウンコ相手にマウントを取りながら新興宗教を布教するのは、有害でしかない

ウンコがあなたの書き込みを間に受けてウンコである現実を逃避しウンコ2を作ったらどう責任の取るんでしょう?
ウンコ及びウンコ2を養うことも殺すことも矯正することもできないのに無責任なんですよ

273 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:45:25.83 ID:Ice8i3UV0.net
真に受ける、打ち間違いです
発達は内容よりも誤字脱字を論う傾向があるので、一応訂正の投稿をしておきます

274 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:48:04.76 ID:v6jTzXKa0.net
自己顕示欲丸出しのコテは延々とヘイトをかき集めて場を汚してくだけの害悪、何も生まないさ
一芸があって見る価値がある人間なら別だが、残念ながらそうじゃない
かといって叩いた所で消える訳でもないので、居ないものとして扱う

遊び場が欲しいなら場所選んでくれりゃ良いんだけど、ここには合いそうにないな

275 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 21:52:18.02 ID:rxxW2SFP0.net
周りは調子乗ってるとか思ってるかもだが
30後半回って昔と同じ轍は踏みたくないし
後に引けないんだよな

大したことしてないようでも日々葛藤してる
何とか自分で生活出来るくらいの形にしてかなきゃ終わるからな
もう周り気にしてる場合じゃない

276 :優しい名無しさん (スフッ Sd5f-uYK9):2022/06/26(日) 21:59:01 ID:HVWHL6GOd.net
>>275
俺も多分歳近いわ
なりふり構ってられるほど若くもないから仕事も苦手なシーンも這這の体でやってくしかない

277 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f6e-eqyh):2022/06/26(日) 22:07:48 ID:rxxW2SFP0.net
>>276
そうだよな
10~20代の時は誤魔化しきいたが
もうごちゃごちゃ言ってる余裕ない
退路断って死ぬ気でやる

278 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f5f-y5tU):2022/06/26(日) 22:31:23 ID:gE2Pz40D0.net
退路を断つと言うより、時に薬やクリニックの力を借りて体を大事にしていこう。

279 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 22:37:47.49 ID:CuY+vQp70.net
挫折して、生活保護です

280 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:04:14.81 ID:Ice8i3UV0.net
アザラシさんはマウント取りに最下層に降臨はしても有用なアドバイスはろくにしないだけで、別にヘイトは垂れてないと思いますよ

このスレは最下層ウンコによるウンコならではのウンコ生態を明かしたウンコ投稿しかしちゃいけないルールなんてないですし
中流以上にいる発達の就労に関する立ち回りやアドバイスを経験談から具体的に聞けるなら価値は上がるじゃないですか
真似できるかはさておき成功者の話は伺いたいものです

281 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:13:49.73 ID:CuY+vQp70.net
>>280
こんな事でしか、優越感を満たせないとは可哀想な方ですね

282 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:16:38.59 ID:Ice8i3UV0.net
とにかくアザラシさん
まともな職場への入社のきっかけや就労継続成功の秘訣を我々ドブウンコに教えてください!

283 :優しい名無しさん :2022/06/26(日) 23:17:33.32 ID:CuY+vQp70.net
炊き出しに並んだことありますか?
ないでしょ
そんな経験したこと
だから、今のネットは平気で○ねだとか、○すとか言えるんですよ
そんな、底○だの、仕事だってそうですよね?
みんな色々と事情があるわけで、
自分の世界線で切り抜いて語るのは、ASDの特徴ですが、
働いてるからという理由だけで、批難になる流れが許せなかっただけですよぼくは

284 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 00:16:00.60 ID:AmwZkHRX0.net
>>239
自分の場合むしろ分かってから嫌な記憶が頭の中でフラッシュバックするみたいになってこれまで以上に自信がなくなった感じだな
頑張って人の集まりに参加しようとはしてもどこか浮いてしまったりうまく話せなかったりで自己嫌悪が強くなってる

285 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 00:36:16.89 ID:b5YothL00.net
>>266
あなたが幸せかどうかじゃなくて相手の話な

286 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 08:15:07.36 ID:BF8jdc/c0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>282
僕は2017年頃に就労移行支援に通って、その後障害者雇用専門の転職エージェントを使って前の会社に就職した
今の会社は市の就労支援センターの紹介やで
就労継続支援をきちんと受ければ、普通に働けるやろ?
社会福祉資源を活用することやな

287 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 11:12:24.61 ID:HS9Vag4X0.net
>>285
子供作らないことに納得してくた人と付き合ってるのであなたが願ってるような不幸はないよ?
それにあなたと彼氏が付き合うよりは断然問題ないと思うけど

あと出生前診断で障害者と判明したら堕胎してる世間の数字も確認すれば障害者がどれだけいらない存在かわかるでしょ
友達も知り合いもみんな障害者のクソガキだけは絶対いらんって言ってる事実
大学院卒やら医者やら保育士やらエンジニアやらいろいろいるけど口を揃えてる
バカなママ垢による、定型は育てやすいけど発達ガキは(以下略)みたいなツイートもよく見かけるね

ま、それでも社会からゴミの烙印を押されていても構わないというなら
自分の発達障害を継承した子供を作るために、頑張って恋人作って産めば?
産まなければよかったと思う結末になったら世間に一切迷惑かけない形でまるごと消えてほしいとは強く思うけどね

288 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 11:25:40.36 ID:HS9Vag4X0.net
>>286
お返事いただきありがとうございます

新卒採用からの普通の道のりで就労が続いてるわけではないんですね
発達でも健常者と並走できている期待の星かと勝手に思ってました
とはいえ就労移行支援という、見た目は大人頭脳は子供が集まるあの動物園を耐え忍んで通所したのはすごいと思います
私は見学内で、あの幼稚園児にさせる作業内容や小学生みたいに暴れてる発達おじと女たちを見て嫌気がさした身なので
あなたのその忍耐力も羨ましいです

障害者雇用ということは今も非正規ですか?
噂通り月収は10万以下なんですか?
仕事内容もピンキリで、中には月収に見合わない激務をやらされている発達もいるらしいですね

289 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 12:31:09.84 ID:BF8jdc/c0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>288
僕は正規雇用だよ
月収は約40万円
仕事は激務と言えばまあそうかな
この他に障害厚生年金2級も受給しています

290 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 13:10:49.48 ID:MHCy/3RhM.net
手取りで月収40万?ボーナスは?
年金はいくらくらいもらえるの

291 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 13:59:11.92 ID:0qXTFtnHM.net
>>289
激務でその年収帯だとIT系のエンジニアですか?
めっちゃ優秀で驚きなんです。すごいですね

でもそれほど働けるのに2級年金受給て矛盾してるように思いました
病院では長時間働けない等の虚偽報告や職業詐称して診断書書いてもらってるんですか?
病名は何なのかも気になります

292 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 14:55:24.64 ID:9pfSYgY+0.net
月収40万円って嘘くせー

293 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:01:41.10 ID:ps3CjhM80.net
>>287
レスを重ねれば重ねるほど性格のどす黒さが伝わってくる
子供云々じゃなく根本の価値観がヤバいわ

294 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:18:56.39 ID:HS9Vag4X0.net
>>293
それはお前が自分のことを特別でどんな権利でも与えられて当然な存在だと勘違いしてるからでしょうね

診断済みで自活能力なし、福祉におんぶに抱っこといった所詮は寄生虫Takerの分際で「社会に責任転嫁して子供をボコボコ産みたい」とか「この発達障害遺伝子を継承させたガキを作りたい」などと考えるウンコ障害者のが
価値観も頭も狂ってると思いますけど
なんたって寄生される社会の人間と、ウンコ障害者から生み出されるウンコ2クソガイジへの共感能力がまるで欠如してるんですもん

295 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:45:22.30 ID:pwpSh+Oq0.net
>>294
口は悪いけどそれが現実

296 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:54:12.24 ID:de3Skzjdd.net
口にはしないけどそれはあるよ
障害持ちが遺伝すんのかもしれんのにポコポコ子供拵えるのは正直社会的にも子供本人にもデメリットの方がデカイ

297 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:55:13.79 ID:DfKpmZ1Wa.net
クチャラーが嫌いなのって発達のせい?
クチャ音は誰でも嫌いだろうと思うけど、異様に気になってイライラするのは音の選別ができないせいなのかな、と思った

マックや松屋で8割の以上でクチャラーに出会うのは健常が気にしない些細なクチャ音にも敏感だからかな

そうだとしたらASDってイキヅライし他人の数倍ストレス溜めそう

298 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 15:58:42.63 ID:pwpSh+Oq0.net
>>297
自分のクチャ音も気になることあるわ

299 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 16:48:32.69 ID:sKuLGJPBd.net
>>294
言葉遣いやば…

300 :優しい名無しさん (スプッッ Sde3-uYK9):2022/06/27(月) 17:47:04 ID:de3Skzjdd.net
>>299
症状酷い感じだからそっとしときなよ

301 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 18:38:51.08 ID:YN55Qmmu0.net
ASDかどうか診断してもらうには何の検査受けたら良い?

302 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f00-GDq9):2022/06/27(月) 18:48:38 ID:w6aFsMPa0.net
私もそれ知りたい
心療内科だと無理って言われたわ

303 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 18:57:07.59 ID:ibfkC4Xka.net
最近吉濱ツトムの動画見てるんだけど、どうかな?

304 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 19:05:54.70 ID:YN55Qmmu0.net
>>302
こん!😚

305 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 19:06:24.31 ID:HS9Vag4X0.net
>>299
現実を理解できない頭激ヤバクソ障害者が繁殖希望とか冗談やめてほしくて書いてます

306 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 19:22:47.12 ID:K0fhCiG40.net
自分は心療内科と精神科が2つあるクリニックで、幼い頃からの自分の話と今の話と、テスト受けて、何ヵ月か通って、「会社から診断書が欲しいと言われてます」って話したら、その場てプリンターから、自閉症スペクトラムと書かれた紙が出ていた。

307 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f10-E/F6):2022/06/27(月) 19:33:10 ID:i3ZYOdWy0.net
asdの診断がついたことによって変わったことって何かありますか?

308 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 19:39:28.94 ID:K0fhCiG40.net
>>307

正式な診断書提出で会社から配慮されるようになった。薬で気持ちの波は楽になる事もありますが、治らない障害だとネットで見て、一生付き合うのかと辛い気持ちにもなります。

309 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 20:52:22.26 ID:BF8jdc/c0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>291
なんや失礼やな
別に残業時間なんか医者に言わないし、聞かれもせんわ
職業は普通に会社員やし
病名は広汎性発達障害(F84)、うつ病(F32)
診断書のスペックは7C(4)

310 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:08:52.88 ID:HS9Vag4X0.net
>>309
残業時間ではなく労働時間ですよ
無配慮の激務の職場で障害年金2級受給って本当なのか疑わしいのですよ
主治医の前で演技してたりしません?

311 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:27:18.71 ID:BF8jdc/c0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>310
あんた精神病院に行ったことないの?
診察なんて3分もかからんbナ
演技もャNソもないわ(笑)

312 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:40:24.54 ID:b5YothL00.net
>>305
お前みたいな段違いの脳内激ヤバが結婚するかもしれないという方がどちらかというと怖い

313 :優しい名無しさん :2022/06/27(月) 23:57:46.96 ID:HS9Vag4X0.net
>>312
いやいやお前だけでも迷惑なのにお前2号とか世間の誰得やって

314 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 00:09:51.57 ID:gmG0tjYH0.net
注意されたこととか重要なことをすぐ忘れてしまうことがあるんですけど
これもASDの特性ですか?

315 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 00:45:17.44 ID:rv6P4Aljp.net
定型のWAISは本当に凹凸が小さいんだろうか、如何せんネットには障害者のWAIS結果ばかりで半信半疑だ…

316 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 04:44:36.27 ID:5GUmRgprM.net
そこを疑ってどうするんだろう?
重度ASDって論理的思考が持てないんだなと思う
自分が目で見たことじゃないと正しいことと認識できないのだろうか

317 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 06:01:12.98 ID:9SsbLfj50.net
>>316
思い込み強いなあ、「論理的思考をもてない」って判断するような要素ないだろ。ふと湧いた疑問にどうするもこうするもないわ、そもそも論理を構築する目的のないたった1つのレスに対して「論理的思考をもてない人間」って結論になるのが論理の飛躍でしかない。

318 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 06:59:56.75 ID:5GUmRgprM.net
まったく論理の飛躍ではないよw
内容的に上のレスをふと思うって、論理的思考じゃないなら、認知の低下が著しいか、知的障害だろう

319 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 08:09:52.05 ID:f6s5j4Gl0.net
>>313
話噛み合ってない…笑

320 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 08:16:15.34 ID:L4sXBJ4B0.net
このスレ見てるとASD同士ってかなり相性悪いなとは思う、いやぁ地獄地獄

321 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 09:50:09.17 ID:9SsbLfj50.net
こんなに話が通じないことってあるんだな
もうこれ以上は蛇足なんで自分が引きます

322 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 10:02:00.72 ID:ENz/6oERd.net
>>301
AQとCAARS受けろ。

>>314
発達の特性ではなくWMが低いことによる弊害。
ASDは動作性IQ低いから多いってだけ。

>>320
スレならまだマシだよ。
ネットリテラシーなんかはASDの欠如してる能力とは別だからね。
リアルだとよりメンタル強かったり協調性が低いASDにやられてカサンドラになる。

323 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 11:04:44.61 ID:+4DEq3ED0.net
>>318
なんか、ここって一人だけ性格がおかしいやつ紛れ込んでるんだよな。言葉遣いとか。
ASDとか関係ない人。

324 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 11:35:26.21 ID:tZUbDlHN0.net
>>319
> 深く考えすぎじゃね?
産む前から勝手に子供の人生決め付けんなよ
何のための福祉制度だよ
人はどんなことがあろうと生きる権限があるんだよ
まあ無能を再生産なんて表現を使ってる人には結婚相手なんてできないからいらぬ心配か

これ最初に書いたのお前じゃん
無能で生まれてくるべきではなかった嫌われ者の寄生虫が軽々しい考えで第二のいらないゴミ作る権利があると思ってんなら
更なる世の大迷惑だからやめろってこと

まあ、相手もいない孤独死ほぼ確定で発達の中でも最底辺のお前に対して、繁殖されることへの心配は過剰にはいらないと思うけどね

こっちはリアリズムでも婚約者がおり恋人も途絶えたことないから
残念ながらお前ともお前ならではのその腐れきった願望とも違うよ
現実も理解できねえ知能と最低最悪の身で絡んでくんなよな?クソキモいから

325 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 11:39:20.57 ID:S8XYW02wM.net
>>324
文章が冗長、主観的すぎる。暴言は含んで構わないけど、それを代替語にするとわけが分からん。
読ませるつもりがあるなら自己主張や感情部分は省いて短くまとめてくれ。

326 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 12:11:35.35 ID:iSEYJ4OXa.net
ASDって診断された
助けて
25歳男、仕事に興味ない

327 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 12:23:50.67 ID:tZUbDlHN0.net
>>325
ワッチョイ ffa5-vS+bに向けて書いてることだから
自分未満の無能発達によるつきまといはこれ以上求めてないんで、理解に時間を要するなら読まなくて結構

328 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 12:38:25.87 ID:ZMV4El2Ad.net
>>326
働かなくても生きてくのに蓄えがあるなら働かなくていいんじゃないか
親のすねかじりでも限界あるけどな親死んでからが地獄

329 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 13:11:09.77 ID:ENz/6oERd.net
>>326
俺だって助けて欲しいよ。
初診日から半年で障害者手帳、
初診日から1年半で障害年金の申請できるから制度や福祉を頼ろう。

330 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 13:21:59.09 ID:MQpGJdWIa.net
障害年金は審査厳しくなってるみたいだよ
減額も兼ねて予算が削られてる

331 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 14:31:02.23 ID:r2Msx9YH0.net
>>326
それだけだと無理だな。若いからもっとがんばれ

332 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 14:32:55.19 ID:f6s5j4Gl0.net
>>324
何も最初の話題から離れてはいけないなんてルールはないんだぜ?会話って
もうあなたの人格の話に移ってるんだよ

俺は自分のこと何にも話してないのにそこまで決めつけてるって相当ヤバいぜ

333 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 14:38:08.13 ID:ff+NSV+u0.net
>>318
・wais は平均が100になるように作られた
・waisの偏りは発達診断の

334 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 14:39:44.03 ID:ff+NSV+u0.net
>>333
診断の参考になる

の2点を知っていれば、論理思考から「定型はwaisのブレが少ないのが普通」とは導けるよね

335 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMdf-CeQD):2022/06/28(火) 14:57:11 ID:4YBcKwRhM.net
>>332
現実を直視できないほどの頭が悪い底辺発達からとやかく言われる筋合いはない
他の発達も賛同してるじゃん?私の語ってることは現実だと
自分とはまるで違う階級にいる人間に無意味に執着してないでさ
Twitterやら障害判明時の中絶の数などなど実際に調べて障害者に対する世間のリアルな声も学べよ

つか平日の昼間から一日中書き込みしてる無能発達男のお前が欲しい女なんて世間のどこに存在してるんだよ笑
以降ここでお前がどんな嘘を書こうと構わないけど
余計に虚しくなるだけだと思うよ

これ以上、唯一現実を理解できないお前と絡むのは不毛だからやめて
気持ち悪い

336 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/28(火) 14:58:48 ID:lkG+vPNG0.net
ごちゃごちゃうるせえんだよ
同じ出来損ないだろ
助け合いの精神など皆無だな

337 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/28(火) 15:17:36 ID:tZUbDlHN0.net
発達対健常者はおろか、発達同士でも助け合いなんてのもないよ
現状は社会性も生きてる価値もない孤独死確定の発達へ一方的に貢がされてるのが世の中じゃん

ゴミ虫助けろなんて言うなら提唱者のお前が飼ってやれよ

338 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-vS+b):2022/06/28(火) 15:24:38 ID:f6s5j4Gl0.net
>>335
ええと、平日の昼間から一日中書き込みしてるのはお前もなんだが…?笑

ダウン症とかは事前にわかるけど自閉症スペクトラムは事前にはわからないわけで、データなんかあるわけないんだが

339 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/28(火) 15:27:18 ID:lkG+vPNG0.net
面倒見るなんてら一言もいってねえし
まじだるいんだよ会話できてねえ
0か100でしか、話通じねえのかザコ

340 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/28(火) 15:28:19 ID:lkG+vPNG0.net
俺らがあまりにもバカだから、 
アザラシ伍長とかいうクソビッチが
調子に乗るんだよ

341 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-oZtE):2022/06/28(火) 15:29:25 ID:lkG+vPNG0.net
俺のレス、いきなり変わっておもしろいだろ?
酒乱だからよー、理性ぶっとばすんでよろしくね♪

342 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 15:52:09.84 ID:tZUbDlHN0.net
>>338
私はほぼ専業主婦状態だからねー
同じ発達でも男と女で需要の差があるのも現実だよ
お前みたいな粘着質のしつこい無能発達男なんて特に女から嫌われる類い

ワーメモも弱いのか
Twitterで発達ガキを産んでしまったバカなママ垢による意見も見れるって書いたよね
実際にASDの独身者数、無職者数からして公私共に求められてないんだよ
特にお前みたいな気持ち悪い野郎

もう絡んでほしくないと私は何度も書いてるよね
頭悪いお前の中で私の婚約者が可哀想だの私の人格がどうだの、もうどうでもいいから金輪際絡んでくんな

343 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 15:58:31.01 ID:tZUbDlHN0.net
アザラシがスペックが全てガチだとして
発達界の上級者にですら相手の女が現れなかったのか、子孫を残せなかったのは事実

344 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:35:20.40 ID:lkG+vPNG0.net
>>342
甘いな、ここにトランスジェンダーがいることを
共依存、イネイブリング、イネイブラーになりやすい
パートナー(夫妻)の関係、女が全て優遇ではないのさ
問題は、こうして溜息をつきながらグダグダ書いてることさ
少なからず不満があるんだろ、家庭に

345 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:37:01.33 ID:lkG+vPNG0.net
>>343
それはおそらく、検討違いだと思う
違う意味で彼はおかしくなってる

346 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:38:34.73 ID:lkG+vPNG0.net
甘いね、みんな、甘やかされて育ってきたんだろうね
羨ましい限りだよ

347 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:39:50.95 ID:lkG+vPNG0.net
炊き出し、並んだことがあるかい?
足が膨れ上がって光熱にうなされたことがあるかい?
ネズミが這う部屋に住んだことはあるかい?

348 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:43:02.03 ID:lkG+vPNG0.net
ただ、戸籍だけで何でも決めやがって
軽度知的障害でトランスジェンダーで、
こっちは毎日サヴァイバルで生きてんだよ!

だけどねぇ
幸いにも、見た目だけは良くてね
神様が与えてくれたのさ
顔立ちだけはとても褒められる
それ以外はゴミ認定だけど

349 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:43:57.97 ID:lkG+vPNG0.net
だからこうやって無能なりに、全顔ステータス使って、
5chできるまでになったんだよ

350 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:45:23.08 ID:lkG+vPNG0.net
顔が良ければ、男だろうがなんだろうが、大抵のことは許されるんだよ
君たちはそれが出来ないからこうして吐き出してるんじゃのかい?

351 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 16:46:57.50 ID:lkG+vPNG0.net
人間は中身だぁ?
あんなもん、嘘っぱちだよ
ブサイクの言い訳に過ぎない下らない論理
人はね、まず、見た目から入るんだよ
それも顔からね
0.1秒で認識できるのさ

352 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 18:22:41.98 ID:XH7Gd4EK0.net
せやね

353 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 18:23:41.24 ID:3LSiJvDa0.net
こういうのってアク禁に出来ないの?
会話できないし、矛盾突かれると責められないように自分の弱いとこ開示してファビョるし、メンヘル板でも流石に…

354 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 18:24:46.00 ID:KPPjPZO90.net
>>342
何がほぼ専業主婦だよ笑 結婚してねえならただのニートじゃねえか笑
ぶっちゃけお前みたいな存在の方がよっぽどキモいわ笑 性格どす黒すぎんだろ…

355 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 18:46:28.21 ID:bZmsAAkl0.net
不安感が異常に強くてパニック障害も過去にあって全般性不安障害かと思って
今日先生をじっくり問いただしてみたら、「君は自閉症の傾向がある、不安はそれが原因」と言われてしまったよ
初めて言われたよ。ネットでチェックしてみたらかなり当てはまる事が多かった
なんかショックなような自分を認められるようになったような複雑な気持ちだな
これからよろしく

でも俺小さい頃ADHDの傾向もあったんだよな

356 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 18:50:14.16 ID:tZUbDlHN0.net
>>354
養ってくれる相手が年老いた貧乏親しかいない最下層発達さんの中ではどんだけ都合良く同類扱いしてくれても構いませんよー笑
国からも見放されて
これから年金も削られていくから鼻紙食って死んどけばいいのにすぐにはくたばらないのが残念だね

今後世の中の発達がお前と大して変わらんウンコガキを産んだらそれこそ少ないパイを奪い合う敵が増えるだけの側面もあるから
発達はガイジを繁殖すんなと提唱するほうが正解なのわからん?

357 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 19:04:46.29 ID:KPPjPZO90.net
>>356
同類どころか格下だよ 一応俺働いてるし

そもそも遺伝子が丸まんま移植されるとでも思ってるのか?
コピー人間ができるなら俺だって気の毒だから産まないが新しい個性を持った子供が生まれるんだから勝手にガイジ認定されても困るわ
スペクトラムの概念が発見されてからは健常者と発達障害者の線引きは極めて曖昧になってきてるし

358 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 19:35:28.84 ID:tZUbDlHN0.net
>>357
何の仕事?年収は?
下駄履かせてもらえた障害者雇用で今後駆逐される事務やってますとか作業所でウンコ作ってるとか?

で、まず相手いないんだろ?
コピー人間ができるなら気の毒という程度の能力を自認してるなら子供作らないほうがいいよ
発達は50%以上の確率で遺伝するみたいだし
どれほど優秀な女性と掛け合わせても
単純作業が消えていく今後の社会において子供にとってはあなたの遺伝子が邪魔になるかと
女医などの優秀な女性と付き合うなんて難易度高いだろうし

359 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f02-tCSL):2022/06/28(火) 20:14:03 ID:XH7Gd4EK0.net
子供欲しかったら作ればいいんじゃないかなー
これから少子化で大変でしょ

360 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 20:28:57.93 ID:KPPjPZO90.net
>>358
塾講師
言語性IQは高いから知能自体は高く生まれるんじゃないかな
まあ知能が高いとか能力が高いとかそんなことを気にするような性格ではないが

まあ相手はいないけどそういうのは巡り合わせだしな あんたみたいな性格酷いのも婚約できるんやし
まあ俺は男だから正社員にならないと結婚はできないかもしれんが別に俺が結婚できようができなかろうが正直どうでもいい話だ 主義の話だから

気の毒ってのは俺と全く同じ人生を歩むコピー人間ならって話な
別に苦労するから気の毒って話じゃない

361 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 20:43:47.94 ID:R5wiKmUT0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
塾講師ってすごいな
僕らの特性の真逆の職業やん
生徒を無視した独りよがりな授業にならへんか?

362 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 20:51:24.13 ID:KPPjPZO90.net
>>361
授業型じゃなくて個人指導型ね
一対一で勉強を解説するのにあんま発達とかは関係ないと思う

363 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:05:09.23 ID:tZUbDlHN0.net
>>360
私はただ現実主義なだけだ

正社員じゃないのに
現実伴ってないのにロマン掲げるのやめたほうがいいよ
言語性IQは私も平均を超えてるらしいがあまり役に立たない
動作性IQのが求められるスキルなんじゃないかね

50%以上遺伝する観点から子供目線で考えても
より機械化していく今後の社会では別の悲惨な人生歩まされるだけだと思うぞ
今でさえ世の発達は公私問わず弾かれてるんだし
共存したくない意思表示でしょう

364 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:09:29.31 ID:f6s5j4Gl0.net
>>363
いや、俺は現に言語性IQを生かして塾講師をしてるわけだが

現実伴ってないって何で無職の奴にそんなこと言われなきゃならないんだw
お前だって男切れたら福祉の世話になる筆頭候補じゃないか

365 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:10:50.10 ID:dlRL7uyGa.net
子供産んだら生活完全保証してくれるなら誰でもいいから結婚して喜んで子供産むのにな

366 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:14:19.65 ID:R5wiKmUT0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>362
発達障害は関係あるやろ
一対一の友人関係さえ作れない僕らが、歳の離れた生徒の悩みを汲み取るとか出来るんか?

367 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:16:08.28 ID:R5wiKmUT0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
なんでみんな自分の子供に固執するんやろ
世の中には可哀想な子供らが沢山おるやん
恵まれない子供に寄付すればええ
僕はそうしとるで

368 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:19:07.43 ID:tZUbDlHN0.net
>>365
寄生虫の人生に利用される子供が可哀想
80年は生きるゴミ作っても金恵んでもらえるのは20年内でコスパ悪すぎ

>>364
でも非正規じゃん笑
お前はクビ切られるのがほぼ確定してんだろ
そんな身でガキや女が欲しいなんて思うなキモい

369 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:19:38.01 ID:f6s5j4Gl0.net
>>366
塾で悩みなんかほとんど相談しねえよ笑
あったとしても学校行けないとか勉強わからないとかのむしろ発達寄りの悩みの方が多い

純粋に勉強のことなら論理性高い発達の方が汲み取りやすいと思う

370 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:21:19.19 ID:f6s5j4Gl0.net
>>368
だから何度も言うけどさ、お前が言うな、なんだわさっきから
偉そうにふんぞり返ってるけどお前自身には何もないからな?

371 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 21:27:06.58 ID:tZUbDlHN0.net
>>370
いやお前もないのと同じ
非正規の貧乏発達なんか欲しがる女いないから
私よりもお前は子供なんて夢のまた夢じゃん
お前と違うのは求める人間がいるってことと何より現実直視できてるってこと
女も子供も現れないから早く現実見て次の仕事探しとけ笑

372 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/28(火) 21:29:30 ID:tZUbDlHN0.net
何が論理性だよ
人間の夢を分不相応に見てるだけの
非正規貧乏発達妄想家やんけ

373 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-vS+b):2022/06/28(火) 21:30:37 ID:f6s5j4Gl0.net
>>371
単にそれって女で良かったねって話じゃん
お前が男で今のように発達でその性格で生まれてたらお前なんか誰も相手にしないからな?
そんなことも想像できないで偉そうに悪口言ってるのが端から見たらほんと馬鹿みたいなんだわ

374 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-vS+b):2022/06/28(火) 21:31:21 ID:f6s5j4Gl0.net
>>372
それお前が論理性の意味わかってねえだけじゃんっていう

375 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/28(火) 21:51:55 ID:tZUbDlHN0.net
>>373
で?そんな負け惜しみ書いても
私の性別もお前が非正規貧乏の発達なのも変わらないんだけど笑
求められる身になれるよう自分の現実変えろよ
どんだけバカなんだろう

376 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 22:17:09.63 ID:fo/70lm5M.net
>>333-334
>>317はきっと論理的思考をするのに、
よし今から論理的思考をするぞと構えてから頭をフル回転させて考えないとできない人なのかも…
論理的思考は別に特別な思考方法な訳ではなく、理に適った思考の進め方のことを言うのであって
論理的思考ができる人はふと思いつくことでも何でも論理的思考を一瞬のうち無意識にしてしまうというのが理解できないんだと思う

377 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 22:20:58.99 ID:f6s5j4Gl0.net
>>375
何が自分の現実変えろよだよ笑
当の自分は何の労働の努力もしてないくせに
自称現実主義者が笑わせる 妄想教はむしろそっちの方なんじゃないかな

378 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 22:43:08.57 ID:tZUbDlHN0.net
>>377
お前は安い賃金でクビ確定のなかで労働してもその現実じゃん
努力(笑)しても無駄ってこと

何度書いても理解できないみたいだけど
同じ発達でも相手がいるこちらは弁えて子供を作るべきではないこと説いて
誰からも必要とされない非正規貧乏ガイジのお前は自分が子供を持ってもいいんじゃないかなんて妄想してる有り様
側から見たらお前の頭が狂ってるってわからない?

いくらこちらを呪ったってお前の悲惨な現実は変わらないからさ
その歪んだ認知で教え子を監禁レイプとかするなよ

379 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 22:57:43.29 ID:f6s5j4Gl0.net
>>378
現実変えろよと言いながらも努力は無駄だと決め付け、何故か恋人がいないだけで誰からも必要とされていないと決め付け、教え子を監禁レイプなどという突拍子もない妄想が飛び出し、どこにも現実主義者の要素がない

現実主義者というよりは単なる独りよがりだね
他人の立場に立って物事を考える これ人間関係の基本ね 備わってないようだから教えといてあげるけど


もう満足したんで切ります さよなら

380 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 22:59:03.53 ID:7fQBzH9ZM.net
>>378
セックスレスでいらついてんの?
専業主婦らしいけど日頃からネット依存で家事ろくにやってなさそう

381 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:03:52.30 ID:7fQBzH9ZM.net
あ、仕事できない人なのか

382 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:09:15.79 ID:tZUbDlHN0.net
>>379
他人を無駄に僻む暇があるならって意味で変えてみろと書いたんだけどね。そこまで書かないとわからないバカ

お前は現実も直視できない妄想癖のキチガイで社会性もない故恋人すらいないかつ認知も歪んでるんだから犯罪リスクも他の発達より断然あると思ってね
何よりクソの分際で遺伝子押し付けた子供を作ってもいいなんて考えるお前のどこが他人の立場を考えられてんの

この先もまたクビを切られても恋人が生涯できなくても妬みちらして犯罪だけはすんなよ
他人様でなく元凶作った親恨んどけ

383 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:10:29.08 ID:tZUbDlHN0.net
>>380
お前の中ではそうなんじゃない

384 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:14:02.29 ID:VzaMQFVZM.net
>>383
セックスレスなのは、旦那がカサンドラ症候群だったり?
それか外で浮気してるんじゃないの
こんな嫁居たら家にいても心が休まらないね

385 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:20:23.20 ID:VzaMQFVZM.net
>無能は全匹処分されるべきという思想でも今結婚前提で同棲中なんだわ
>過去にも3人から婚約迫られたことがある程度に、ゴミ発達無職でも社会性はなくしてない

こんなことで社会性あることになるか~?
どうせネットの希薄な繋がりでリアルのつきあいじゃないだろ

386 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:25:34.58 ID:ff+NSV+u0.net
この女の人の主張って結局「女は楽でいいね」という感想しかない

社会性とか有能無能とか、語ってる内容が全部「マンコがあるから私は有能」って結論にしかなってないじゃん、と

387 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:27:24.68 ID:am6udtVrM.net
私は社会性がある!相手がいる!ってギャーギャー言う割に
ちっとも満たされてないみたいでワロタ

388 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:37:22.06 ID:tZUbDlHN0.net
持たざる者お前らの頭の中ではそうなんじゃないとしか
底辺発達の考える願望とこちらの現実違うからどうとで妄想膨らませてどうぞ?

ネットに時間使ってでも発達は生まれるべきではないことを伝えてるだけ
ここまで書けばさすがに理解できるよね

あと女が楽と考え女になりたければトランス女性にでもなればいいじゃないですかね

389 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:39:31.07 ID:tZUbDlHN0.net
>>386
そんな読解力のなさで導き出した答えがそれならトランス女性にでもなれば?

子供目線で立場を考えたら発達なんかが繁殖すべきではないと何度も何度も書いてるけど

390 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:42:50.70 ID:am6udtVrM.net
ちなみに自分は女でフリーのITエンジニアで大手通信会社と直接契約の仕事してて障害枠ではない
年収は同年代男性平均年収より多いです

>>386
性別にすがって生きていない自分のような女もいるので

つきあってる人(定型)はいるけど、お互い忙しいから月2回会うだけ

391 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:45:20.40 ID:ff+NSV+u0.net
>>389
繁殖すべきでないことに異論はないよ

あなたの書いてる「私は社交性がある」の根拠が「女だから」という理由でしかなく、あなた個人の能力や有能さと結びついてないと言いたいだけ

20年後、女としての価値が無くなったときに、貴方個人が女という理由でのみでチヤホヤされていたのか否かわかると思いますよ

392 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:48:40.69 ID:am6udtVrM.net
たぶんID:tZUbDlHN0は毒母親持ちで恨んで生きてそう

393 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:50:59.51 ID:tZUbDlHN0.net
逆に定型男以外に付き合ったり結婚する女いたら見てみたいわ
激務な医者でさえも大切な彼女なら毎週複数回会うのは当たり前だし
ブスなおばさんは男から経済力あてにされたり基本どうでもいいから都合のいいときに月に2回しか会わないでタダマンされてたりね笑

394 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:52:28.75 ID:am6udtVrM.net
職場じゃ、会議の予定をコロッと忘れる変な人だけど仕事が人一倍できるから許されてる
たまにミスした下請け会社にキツい言い方してやりすぎちゃうけどその場ですぐ謝って次からは気をつけるから
そこは見逃されてる

395 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:53:50.39 ID:+4DEq3ED0.net
>>326
健常者として過ごせば大丈夫。
手帳はラッキーぐらいで取ればいい。
働かざるもの食うべからず。

396 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:54:16.72 ID:tZUbDlHN0.net
>>391
繁殖すべきでないことを理解してくれるなら満足です

私の魅力は彼がわかってるんでいちいち底辺も込みの場所にドヤ顔して書くまでもないです
あなたがそう思うならそれでいいんで
こちらもあなたの20年後楽しみですよ

397 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:54:21.04 ID:am6udtVrM.net
>>393
相手は外資系コンサルで自分より稼いでるよー
職場で知り合って仕事ぶり認めあったーた人としか付き合いたくないです
マッチングアプリとかSNSで異性漁るのキモいから

398 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:55:10.00 ID:+4DEq3ED0.net
>>336
出来損ないと言うかすぺしゃるな感じ。

399 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:57:26.78 ID:tZUbDlHN0.net
>>397
月に2回しか会ってもらえないブスの生態あまり興味ないんですけどそれはよかったですね!
応援してますよ

400 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:59:32.81 ID:am6udtVrM.net
>>399
ネットの出会い系専門さんですか?長続きしないタイプでしょ?
ちなみに自分はブスではないですよ

401 :優しい名無しさん :2022/06/28(火) 23:59:34.26 ID:ff+NSV+u0.net
>>390
SESだと年収400万の人でも、フリーの直接雇用だと800万~って話
友人の一人が年収500切だけど、直だと月90万出すと言われて悩んでたんで

年収自慢するならフリーは雇いの半額で考えるのが相場だよ

402 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:03:33.65 ID:3nXZ8i1vM.net
>>401
うまく節税してるので結構残せてるよ
あと半額は言い過ぎ
もっと残せるよ
正社員と違って永久雇用じゃない分はお金でもらえる
途切れず仕事が続けば問題なし

403 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:06:51.50 ID:i+6DRKdw0.net
>>400
友達の紹介で交際スタートで歴は3年です
あなたのまわりの類友ブスがそうなんですかね

月に2回しか会ってないならそりゃ長続きにカウントされると思います笑
ここで年収盛ってないで会ってもらえるよう仕事頑張ってくださいね

404 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:08:00.27 ID:JPKQb3380.net
>>390
発達って障害者枠じゃなくても生きて行けるからね。
給料激下がるので、むしろ不要。

405 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:09:57.19 ID:3nXZ8i1vM.net
>>403
ネット依存メンヘラ無職にはメンヘラ友達しかいないと思うけど、紹介された男性もメンヘラですか?

メンヘラネットワークすごい!
毎日定型に囲まれて仕事してるからメンヘラネットワーク想像つかないな

406 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:10:48.96 ID:O3RK0uS+0.net
>>402
残るお金との比較じゃなく、不安定な立場とのトレードオフで収入が上がっているという事

ちょっとマトモなプログラマなら直接雇用で年収倍になるのだから「安定性をすて一時的な高収入」の立場を選んだ人が年収自慢するのは、滑稽というかズルいというか

そういう事を知らない人たちには「年収800万スゲー」となるが、知ってると「フリーでフルタイムならそれぐらいいくよね」という感想

年収談義はスレチなんでこの辺で
返信されても返事しません

407 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:12:07.67 ID:i+6DRKdw0.net
>>405
違うけどあなたがそう思いたいならどうぞ

408 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:14:02.20 ID:3nXZ8i1vM.net
>>407
そこまでメンヘラ丸出しで、メンヘラ以外のまともな友達いるように思えないし
メンヘラ無職とつきあう男性ってよっぽどモテナイか、DVやモラハラありの人格障害くらいしか思いつかないけど

409 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:14:44.47 ID:i+6DRKdw0.net
月に2回のタダマンされてるブスも私も定型男との関係をこんなところでまで夜な夜な自慢するあたり
発達の男は需要ないんですよ
その遺伝子を持つ発達女が子孫を残すなども御法度です

みなさん肝に銘じてくださいね

410 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:15:29.30 ID:i+6DRKdw0.net
>>408
あなたがそう思いたいならそれでいいですよ

411 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:17:43.77 ID:3nXZ8i1vM.net
>>410
いや、当たってるでしょw
メンヘラ無職で発達障害+軽度知的障害もありそうだしリアルでどうやって知り合うの?
そういう具体的な話を微妙に避けてるからバレバレだわ

明日は出社日だからそろそろ寝ないとな…

412 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:20:29.30 ID:3nXZ8i1vM.net
>>406
一時的な収入で考えるより、生涯年収で考えればよくね?
例えば、断ったけど今の会社から正社員雇用打診されたけど古い日本企業体質あるから断った
いずれは働きやすい外資系に就職しようかと思ってるし

413 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:22:36.09 ID:3nXZ8i1vM.net
12回クビになったメンヘラ無職の女性を定型のお友達が定型の男性に紹介するってどんなファンタジーよ

414 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:24:04.30 ID:i+6DRKdw0.net
>>411
年収詐称指摘にはスルーしてるあなたから避けてるだなんて書かれたくないです
コンサルやらいつ切られるかわからないフリーのエンジニアより生涯年収は上の安定してる専門職です

結局こんなところであなたのように話盛っても意味ないと思うんで、あなたの願望がそうならそれでどうぞ

私に絡むより付き合ってるテイの男性に連絡したらどうですかね
あなたより楽に生きて楽に恋人捕まえられる女性なんて世にたくさんいるんですから
恋人?職場から切られないようブスなりに頑張ってくださーい

415 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:32:34.91 ID:3nXZ8i1vM.net
>>414
フリーのエンジニアより上の安定している専門職?
専門職って急に出てきたけど突然なんだろう?エンジニアのことかしら?エンジニアを専門職と思ってるのか
あと、話を盛ってないけどね


楽に生きて楽に男を捕まえられる女性がいようがどうでもいいです
仕事の評価されることの方が何倍も重要だし、つきあう相手も頭が良くて仕事できる人ってのが私には重要だし
十分満たされてるよ

彼氏とは7月に夏休み取って旅行行くけど、旅行先でも別行動するような関係なので
恋愛依存でもないからそんなにしょっちゅう連絡取らない

416 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:36:51.00 ID:3nXZ8i1vM.net
楽に生きる(=無職)ってそんなにいいことなんだw
楽ってなんだろう?

別に仕事楽しいし職場の人と信頼関係築けてるし、苦労して生きてるつもりもないけど

417 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:42:44.87 ID:i+6DRKdw0.net
「楽に生きて楽に男を捕まえられる女性がいようがどうでもいいです」と書いてすぐ>>416の投稿

勝手に燃えているところ申し訳ないですが落ち着いてください
寝た方がいいですよ

418 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:45:17.33 ID:3nXZ8i1vM.net
あなたより楽に生きてるってメンヘラ無職に言われたって職場の同僚に話したら大ウケだろうなー

419 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 00:51:32.70 ID:i+6DRKdw0.net
>>418
いいんじゃないですか!
ちゃんとあなたの書き込みも含めて見せたらいいと思います笑

月2回しか会ってもらえない
年収詐称
どうでもいいなんて書きつつ他人に興味津々で粘着
長文自分語り

いやー働いてたら恥ずかしくてまわりには明かせないですよ
お前も充分メンヘラじゃねえかって胸中で笑われそうで
仕事仲間からバカにされないように頑張って伝えてくださいね

420 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-k84a):2022/06/29(水) 00:57:11 ID:3nXZ8i1vM.net
月2回しか会いたくないって言ってるの自分で、彼氏は男だとやりたいから2回じゃ少ないけど我慢するって言ってるよ

年収詐称ではないけど、個人事業主とか一時的な契約社員とかろくに働いたことないとわかんないだろうな

メンヘラではないよw
クリニックでWAISの結果見ると発達障害だけど、仕事持ってて社会性あるし精神疾患起こしてないから
発達障害を自力で克服されてると言われた

上にあるように会社じゃ変わってるけど仕事できるしおもしろい人でちゃんと居場所ある
一部上場企業でね

421 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-k84a):2022/06/29(水) 01:02:22 ID:3nXZ8i1vM.net
メンヘラ無職さんとはたぶん知能の差があると思う
あと、頭の回転かな
メンヘラ無職さんは境界性人格障害起こしてる言語理解だけ高い毒親育ちアダルトチルドレンに見える

相手と共依存したりDVされないようにね

422 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f01-CeQD):2022/06/29(水) 01:17:42 ID:i+6DRKdw0.net
>>421
気持ち悪い長文自分語りまでお疲れ様です
その書き込みもぜひまわりに見せてあげてくださいね

このスレにいて
煽られたら長文で自分語りするあなたと私
第三者から見たら大差ないと思いますよ

あと本当に知能が高いなら
フリーランスなんてやめてその一部上場企業に正社員で雇ってもらったほうが正解ですね
できない理由もあるんでしょうけど
まあブスは死ぬまで働いてください

423 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-k84a):2022/06/29(水) 01:22:07 ID:3nXZ8i1vM.net
正社員雇用を断った理由?
古い日本企業体質なので3年毎に部署異動があるからですよ
今任されているプロジェクトを長く続けたいなら正社員雇用は断るしかないから
正社員になったら仕事選べないので

424 :優しい名無しさん (テテンテンテン MM4f-k84a):2022/06/29(水) 01:24:32 ID:3nXZ8i1vM.net
12回もクビになる人には同じ仕事を続けたいっていう気持ちわからないよね
会社の言いなりで部署や勤務先変わる安定の正社員の方がそりゃあよく見えちゃうよね
自分で選べる立場とか理解できないでしょ

425 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 01:28:06.97 ID:3nXZ8i1vM.net
今のプロジェクトの立ち上げから参加してここまで大きくして実績上げましたって経歴書持って外資系に行こうと考えてるので
仕事のできない無職にはわかんないと思います

426 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 01:28:58.52 ID:i+6DRKdw0.net
それで終わりですか?
続きをどうぞ

427 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 01:40:39.83 ID:fNXkJ/nHr.net
続き?十分知りたがってたことの説明になってると思うよ
どこまで理解できるかどうかは知らないけど
ネット越しにしか社会を見れていない人には

428 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 02:06:01.09 ID:eeLXD6IcM.net
個人情報自ら開示しまくってるし、いい加減あれなんでIPで地域まで絞ってもいい?

429 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 02:19:33.13 ID:i+6DRKdw0.net
長文自分語りするほど自分大好きの自称優秀な粘着ババアが、何の逆鱗に触れたのか知らけど
興奮してワッチョイを変えてまで深夜の監視作業か

この時間までレス乱発しながら夜通し監視作業をしているなんて果たして本当に労働しているのか疑わしい
煽られたら聞かれてもないことまで後先考えず全国に個人情報撒き散らし放題のこのおばさんこそ知的障害だろ

430 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 06:22:33.62 ID:1vTGAwgF0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>369
勉強が分からないというのがまさに悩みやんけ(笑)

431 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 06:29:29.23 ID:7kIzRGLu0.net
>>430
そんぐらいの悩み答えられるわ!w 俺だって悩んだことあるし
いくらなんでも発達障害舐めすぎやろ

432 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 06:31:29.98 ID:7kIzRGLu0.net
しかしスーパーエリートさん登場か
まあ発達は居場所見つけると強いとは言うけどすごいっすな

433 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:23:50.64 ID:i+6DRKdw0.net
結局上のおばさんも一応は女だから
定型との関わりを自慢している時点で世の大半の発達弱者男性なんか視界に入れたくないんだよね

月に2回しか会わないとか正社員に雇われないのもあえて距離おいて自分を露呈しないため
暴走してグダグダ自分語りや自己陶酔するおばさんなんて即嫌われるだろうから

434 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:29:39.99 ID:fPly2i1Y0.net
言語性低いと読む気すらしない書き込みが並ぶ状況だな、読解する労力分の価値が果たしてあるのだろうか
つくづくネットは言語凸向けの世界だなと思う

435 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:37:24.69 ID:i+6DRKdw0.net
上のババアが興奮してせっかく自分の個人情報晒しまくってるから読んであげなよ
勤め先やプロジェクト内容まで煽れば書き込みしそうで

436 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:43:03.73 ID:MOj7dNck0.net
長文ばかりじゃん草
箇条書き習わなかった?

437 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:44:03.22 ID:eeLXD6IcM.net
>>434
大丈夫。
高くてもこんなん読む気失せるから。

というよりここニートとか非正規とか多いのね。
公務員でトイレでサボったりできる私はまだマシな環境なのかね?

438 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 09:48:38.85 ID:i+6DRKdw0.net
>>436
いやあ我々
お勤めしてようがしてまいが頭が悪いんでね
長文で書いてしまうんですよついつい

私は自分の能力の低さを自認してますが
上のババアは高知能を自称してるんで褒めてやってください

439 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 11:07:25.56 ID:iYfs0LLj0.net
>>437
公務員は発達じゃエリートっしょ

440 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 11:08:41.47 ID:U2TEjNJS0.net
女の敵は、女
自分はどこにも属せない
社会に居場所なんてどこにもないや
顔といっても、そっち系の変態にしか需要がないし
一般人から見たらオカマなんて気持ち悪いだけ
女ってだけでも、羨ましいのに勿体ない

441 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 11:31:38.23 ID:i+6DRKdw0.net
女でもブスは気持ち悪いから経済力を売りにするしかないみたいだよ
自己愛性人格障害のめんどくさい特性だからか中年になっても適当にあしらわれて月2回会うだけの所詮はセフレ止まりとか笑える

正社員になっても変化に馴染めなく新しい仕事も覚えられないから、非正規フリーランスといった首の皮一枚で環境に身を置くしかない

社会の末端にいても定型との関わりが唯一の支えで
深夜にネットで個人情報満載のバカ丸出しな自分語りでオナニー
どのみち終わってんだよ発達は

442 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 14:35:32.35 ID:U2TEjNJS0.net
思うに、自分らは環境に関わらずとも
生きるのがめちゃくちゃ下手くそな訳だ

443 :優しい名無しさん (スプッッ Sd5f-uYK9):2022/06/29(水) 15:52:31 ID:ggw0G7+Nd.net
生きるって難しいね

444 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 16:17:18.29 ID:YUS9Hgt5M.net
>>439
多動もあって低処理だから60〜80時間くらいの残業、半分はサビ残だけどね…。
転職考えてたけど世間的にそんな感じなら慎重にならざるを得ないな。

445 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 16:31:14.61 ID:qvfWG6vs0.net
開示請求→慰謝料って高いんだね
昨日もニュースになってたけど
どの程度で請求されるのかわからないし

446 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 18:05:40.35 ID:i+6DRKdw0.net
SNSや掲示板に
「古い日本企業の体質かつ一部上場の通信会社でフリーランスのエンジニアをやっている」等の客先の情報と個人情報を延々と晒しながら他人を誹謗中傷するのはコンプライアンス的にアウト
それが発達障害による特性ですなんて言い訳は世間で通用しない

非正規でいつでもクビにされる身とはいえまともな知能をした勤め人の言動とは思えない
何より特定は容易だし

金の切れ目は縁の切れ目という
一応働いてるというブランドをコンプライアンス違反で失うブスのおばさんに利用価値はないからセフレ男からも絶縁だろう

447 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 20:30:13.37 ID:lR8Cu7sIa.net
>>443
とてつもなく難しい
学校みたいにただ座って黙々と授業聞いてればなんとかなるならいいけど、仕事となると自分から動いたり話したりしなきゃいけない場面が多かったりするしなぁ
怒られたりもするし失敗だらけだしで辛いことばかり

448 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 22:17:54.34 ID:JPKQb3380.net
>>409
発達は意識しなくていいし、遺伝子とか関係ないよね。
肝に銘じておくといいよ。

449 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 22:58:59.29 ID:1vTGAwgF0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>431
塾の講師が誰にでも勤まると思ってるの?
健常者でも塾講師になれるのは一握りだよね?
その自信はどこから出てくるんだよ?(笑)

450 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 23:04:28.44 ID:7kIzRGLu0.net
>>449
だからずっと言ってるじゃん 塾講師になるためには健常者であるか否かは関係ないって
そもそも発達障害者=能力が低いという考え自体が間違ってるんだよ

451 :優しい名無しさん :2022/06/29(水) 23:42:20.00 ID:i+6DRKdw0.net
>>448
遺伝率50%以上
ここのメンツを見たら余計に、一匹たりとも繁殖させてはならないことがわかるはずです
いらない遺伝子から作られる子供の悲哀の理解と共感を身につけてください

452 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 00:22:28.92 ID:zCrTbEbJM.net
メンヘラ無職さんも今日も1日ネット常駐ご苦労さん
自分はさっきまで楽しく職場の同僚たちと飲んでてタクシーで帰宅中

453 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 00:33:49.79 ID:LqBCtOS80.net
他に相手して貰える所がないんか……

454 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 01:04:00.97 ID:HofNnwIv0.net
>>451
その遺伝率は君の頭の中の話。
要らないのはお前の遺伝子だけ。

455 :優しい名無しさん (ブーイモ MM53-YyWK):2022/06/30(木) 02:36:37 ID:aQBAAlupM.net
発達は遺伝じゃない、無能じゃないって頭ハッピーセットかよ。

ただ反出生主義的でない発達の精神構造というか、自身の展望についての思索は気になるな。

456 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 06:34:43.13 ID:HofNnwIv0.net
発達障害は精神の病。罹るのは生まれる前から生育期。大体ね。
遺伝は遺伝子。同じに見えても違う。
無能は能力で生かせばいい。
自分が分かれば、自身の展望は割りと明るいよ。

457 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 07:09:23.46 ID:YrSncvZy0.net
前向きに考えれたらいいけど、自分にはこれができるって自信満々に言えること何一つないしな
郵便行ったり黙々と紙裁断したりがせいぜいできるくらいかな
人にもの説明したりなんてのはまず無理だしな

458 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 07:58:16.92 ID:Dz5yF39Hd.net
自分は紙切断みたいな感じの仕事に変えて貰ったよ。窓際属の仕事と言われてるみたいだけど、自分は苦ではない、延々と同じ作業。

459 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-vS+b):2022/06/30(木) 09:21:55 ID:8R/FQS6k0.net
発達の人に沢山会えばわかるけど、決して無能な人ばかりじゃないよ
俺が世話になってる相談支援事業所は当事者も積極的に職員に登用してるけど、何ら困った様子はない
ちょっとした工夫さえあれば皆この事業所みたいになれると思うと、凝り固まった仕事論も少し柔らかくなる

460 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffa5-vS+b):2022/06/30(木) 09:23:30 ID:8R/FQS6k0.net
>>455
発達は必ず反出生主義になるべきって考え方って相当ヤバいよ
頼むからネットだけにしておけよ

461 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f02-gXkX):2022/06/30(木) 09:25:13 ID:HofNnwIv0.net
>>457 >>458
まぁ、それが楽。
あと、倉庫とか簡易事務とかSEとか。
多少コミュニケーション必要な仕事してるけど、在宅なのですごく楽。

462 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 11:23:03.01 ID:Ohada7lg0.net
>>454
ADHDの遺伝率
https://medicalnote.jp/contents/171122-010-FI

ASDの遺伝率
https://emou.jp/2021/05/2960/

調べもしない知りもしないで生きてるお前の頭の中は花畑
健常者から下駄を履かせてもらって今後税制の煽りを受ける非正規の底辺や機械化で駆逐される単純作業で働けば展望は明るいとか
衰退国でその舐め腐った主観かつお荷物人生を子供に押し付けようと考えてるなら頭おかしい

463 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 12:16:00.18 ID:aQBAAlupM.net
>>460
どこにも発達は総じて反出生主義者とは書いてないつもりだけど?
ネットだとそういう人が多いから明確にそれ以外って分かってる人間の意見聞きたいってだけだよ。

無能に関しては、テレビに出てたり、waisのminが100越えてる様な人間であっても、一般的なホワイトカラーの業務をやらせればやはり劣るよ。

464 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 12:26:18.44 ID:+5dRpxoG0.net
>>463
高知能発達に一般的なホワイトワークをさせようというのが無能じゃん

凸凹の凹が100を越えるって、凸が120を超えるのがほとんどだぞ。弁護士医者公認会計士あたりの高級資格取らせとけよ

465 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 13:27:25.05 ID:KbJOGR5e0.net
>>462
やっぱり遺伝率高いのな
発達障害の友達は2人子供産んで長女が発達障害で次男はグレーだわ

466 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 13:40:26.58 ID:KbJOGR5e0.net
次男はグレーでも特殊学級に行かせてると言ってた

467 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:07:22.05 ID:5gm6u1V5M.net
>>464
ちょっとお互い話が噛み合ってないね。
士業を勧めるのはわかるんだけど、そういう優秀な人間であっても一般的な仕事は難しいよって言ってるだけであってですね…

468 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:24:04.34 ID:gAOTNciId.net
>>463
まず今の時代に一般的ななんて表現使ってる時点でな
強みを活かして仕事するのが当然の流れなのに

469 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:47:23.40 ID:TqtrA1++0.net
発達障害の強みって結局何があるのかな?
よくすごい集中力とか漠然とした事が本とかに書いてあるけど

470 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:55:28.87 ID:u4QrROcf0.net
>>469
言語性強いとわかりやすいけどね

そうでもない人もルールとか決まりに強いから普通の人なら嫌気が差してしまう業務もしっかりできるとか

471 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 14:56:18.02 ID:+5dRpxoG0.net
>>467
なら >464 には「そうだね」と返せば良いんじゃない?


>463 の無能 という言葉の元は>455だよね
この文から「一般デスクワークに限り無能」と読み取るのはほぼ不可能だよ?

472 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 15:21:14.47 ID:7q/1RU8N0.net
またやらかした
ネットでも、リアルでも爆弾発言
何とかしたい、自ら墓穴を掘りに行くスタイル

473 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 15:23:54.97 ID:TqtrA1++0.net
何年も前のことを
あの時こうしたら良かったああしたら良かったと考えるけど
その時成功してもすぐ次で潰れるんだよな
爆弾を抱えてもがいてるようなもの

474 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 16:25:31.69 ID:5gm6u1V5M.net
>>471
まあそっすね。
大衆的な一例として挙げただけで、別にそれに限った話ではなく全般的に無能だと思うんだ。
ただ一部業務においては造形深くなれたりする可能性があるってだけでね。

475 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 16:38:54.26 ID:6goi+yNE0.net
ピカチュウ10万ボルト

🐀

476 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 16:43:08.96 ID:TqtrA1++0.net
職場の無能とかひ○ゆきの切り抜きとかたまに見るけど
話がどうやって引き上げるのかより
どうやって排除するのかって話から始まるんだよなあ
コメントとかでも
結局、何かしら国から金貰って家にいろってのが結論になってる

477 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 16:46:59.30 ID:8R/FQS6k0.net
>>476
発達障害者の割合が潜在的なものも含めると結構な人数になるっていうのももうわかってきてるし、排除する方向はどう考えても間違ってるんだよな
変わった人がいてもその人を活かす仕事を与えないと

478 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 16:59:37.27 ID:TqtrA1++0.net
>>477
現実は仕事のできるらしい健常者が許さんだろう
ああいうところにわざわざ相談するのって
上司でもないただの同僚
仕事場に無能がいるだけで腹が立つってタイプ
実際、そういうタイプがどの程度の割合いるのかわからないけど

479 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 17:06:26.39 ID:+5dRpxoG0.net
>>474
一般的に無能 というのは表現を変えると「誰にでもできる平凡な仕事に向いてない」と言い換えれる

平凡な仕事は定型にやらせて、発達(高IQ)は、根を詰める仕事や心情を挟まない知能職をやればいい
低IQの発達は作業所行くかナマポでいいと思う

480 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 17:10:32.26 ID:8R/FQS6k0.net
>>478
確かに同僚が敵になることは往々にしてあるよねー

てかひろゆきみたいな人個人的には大嫌いだからあの人を崇拝する人も同じく嫌いだ

481 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:04:37.98 ID:wks7J5Nd0.net
非常時の備えにゾンビ対策もしていたら、もはや持ち出し袋では足りず登山するような装備になった(´・ω・`)

482 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:10:16.19 ID:+8PYU8+iM.net
発達でメンサってなんかプラスになる?
受けるの手間だし仕事休まないとだけど、メリットあるなら受けてみようかなって。

483 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:15:05.94 ID:8R/FQS6k0.net
>>482
交流に飢えてるなら良いんじゃね?
それ以外は自尊心アップぐらいしかメリット感じない

484 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:18:19.20 ID:+5dRpxoG0.net
>>482
メンサよりwaisで130出しとけば自尊心は満たされる

485 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:40:11.28 ID:+8PYU8+iM.net
>>483
肩書として活かせるかと思ったけれど、
やっぱり内部の発達コミュニティとかに所属するくらいしかメリットはないのね…

>>484
出生時IQを知っているし、自己肯定感が低いせいか、IQ自体に懐疑的だからね…

486 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:45:59.89 ID:LqBCtOS80.net
WAISで130前後だとモヤモヤしたままになる

487 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:51:47.55 ID:R8MfSg0p0.net
>>481 非常時にゾンビ対策って防災アドバイザーのやってるあの動画見たんですか?

488 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:52:10.39 ID:aVslqL3Ba.net
仕事の頼まれたことを理解するの苦手だったり色んな想像力が欠けてるところがあるから低いのは納得だけど、気分はなんか暗くなってしまうな
自分よりコミュ力ない人も見たこと無いしで大人しく手帳でももらってのんびり暮らすのがいいんだろうな

489 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 18:55:03.16 ID:Ohada7lg0.net
>>478
無能がいるだけ腹が立つ人間は衰退経済や労働条件が悪くなるほど多く輩出されると思う
残業代が出ないとか成果がスピード重視で正確性を求められる環境

残業代もほぼ出ない割に労働量が多い大学病院勤めの医師たちは、院内でパワハラが横行してるし仕事の遅い無能医を徹底的に追い込むらしいね
その無能医と呼ばれる人間は大概が変わり者と評判だってさ

490 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 19:10:49.93 ID:+8PYU8+iM.net
>>489
身内に開業医が居ないと無理ゲーだからね。
単位だって取り続けないといけないわけだし。
だからそういう人が小児や精神あたりに逃げるのよ

491 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 19:49:45.23 ID:Ohada7lg0.net
>>490
小児は割とドM崇拝信仰に近い自己犠牲の精神で専攻する人が多いと聞いたことある
ただそんな子供の病気を治したい医師の中でも児童精神科は案の条相変わらず人材不足だとよ

発達とおぼしき変わり者無能医が逃げる先としてブルーオーシャンの精神は王道とのこと、AGA、包茎、美容医療も比較的楽で年収が他科よりゼロ一つ違うから生存戦略として狙い目らしい

492 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 22:02:03.32 ID:rVvU4iWv0.net
30後半でこの診断を受けました
障害基礎年金2級も降りました
結構重く判断されるみたいですね

493 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 22:13:27.63 ID:yqExH+Jh0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>450
少なくとも発達障害者は共感能力は低いやろ

494 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 22:21:06.53 ID:tCnOWAHU0.net
ワイも2級

495 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 22:49:05.47 ID:8R/FQS6k0.net
>>493
なんか何回も同じこと言わされてる気分…
だから共感力を必要とする情緒的な相談なんて塾じゃほとんどされないのよ
されたとしても本当に僅かで、それが苦手だったところで大きな痛手にはならないのよ
そもそも全部に万能じゃなきゃ仕事できないんだったら世の50%以上の人は仕事なんてできないよ 苦手なことがあるのは当たり前 それを補って助け合うのが職場

ちなみに勉強のわからないところを聞かれたときに必要なのは共感力じゃなくて論理的な理解力と説明力な そこに感情はない

496 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:00:29.67 ID:yqExH+Jh0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>495
子供に論理的な理解力や説明力はないよw
分からないことが分からない子供にどう対応するねん?(笑)

497 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:08:05.43 ID:8R/FQS6k0.net
>>496
いやある子もいるよw 何で勉強教えたこともないお前がわかんねんw

わからないことがわからない子供はもちろんいるけど、そんなん発達とか健常とかもはや関係ないじゃんw
わからないことがわからない子供相手じゃ健常の塾講師だってあたふただよw
そこに感情の入り込む余地はどちらにしろないよ
感情を汲み取ってあげたところで勉強はわかるようにはならないよw

498 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:13:25.31 ID:yqExH+Jh0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>497
ある子もいるw
ない子はどうするんや?(笑)
ちなみに僕は一般的な20人ぐらいの生徒がいる中学生向け学習塾で講師やってたで

499 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:20:12.23 ID:8R/FQS6k0.net
>>498
塾講師やってたんなら何でそんな当たり前のことがわからないんだ?w
塾行ってても、あるいはどんなに努力してても成績が上がらない子だっていただろ? もちろんそれを伸ばすのが塾の仕事だけど、それでも伸びない子や挫折して辞めてった子がいただろ?
それがそのわからないことがわからない子供だよ
どんなに頑張ったって勉学には才能がついて回るんだよ
それぞれのペースでそれぞれの理解できる範囲で進めてくもんなんだよ勉強は

500 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:27:30.45 ID:yqExH+Jh0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>499
塾を挫折して辞める子なんていないで
鉄緑会かよ(笑)
あんた、大して経験ないんやな

501 :優しい名無しさん :2022/06/30(木) 23:37:33.73 ID:8R/FQS6k0.net
>>500
いや、現に自分が勤めてる内に塾での学習や出された宿題をこなしきれなくて苦痛になっていって尻窄みになって辞めていった生徒なんて山ほどいるけど笑

経験値ないのはどう考えてもそっちにしか見えない だって全く実体験が背景にないんだもん ただ想像で語ってるようにしか見えない

そもそも働いたことがないんじゃないかってレベルに全ての仕事に対する経験値が足りてないように見える

502 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f02-gky+):2022/06/30(木) 23:56:02 ID:yqExH+Jh0.net ?DIA
sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>501
個別指導塾やろ?
それはあんたの指導が悪いだけやん(笑)
よくクビにならんな

503 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 02:44:25.02 ID:GFNPCgKIM.net
>>491
産科や小児は責任重いから余程腕に自信のある小児外科目指してる奴以外は基本行かんねや。
反面人手不足で誘致してるから無能の受け皿として機能してる。
精神科は無能の逃げ先ではあるけどメンタル病むし、開業医以外の勤務先は一昔前の檻付病院を想像してもらって差し支えない。

504 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 08:35:07.74 ID:hZoAlZ/H0.net
自分が善良な人間だなんていうつもりはないが少なくとも警察の世話になるようなことはしてない
なのになんで発達障害+2次障害(身体表現性障害)で
毎日生き地獄を味わわなければいけないんだ
一体どんな悪事を働いたっていうんんだ?積みに対して罰が重すぎる

505 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 08:45:30.31 ID:n7bJY3/kr.net
甘えるな

506 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 09:19:48.18 ID:i8uvqlY80.net
>>504
ASDはホント生き辛いよな。

俺はもう現実には何の希望を抱かないことにしているわ。
全てを諦めて、読書の世界で現実逃避をしている。

先人たちが積み上げてきた「知」の世界に触れることで、死にたくなる衝動から自分を遠ざけている。

507 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 09:50:45.67 ID:GFNPCgKIM.net
>>504
資本主義社会に於いて唯一、能力的な差別は許されているのが現状。
有能は厚遇され、無能は冷遇される。
発達障害は認知され始めたとはいえ、そうした無能連中が自称して駆け込み寺感覚で悪用し始めたせいもあって風当たりが強い。

>>505
上記の背景に加え、高IQでもWM低いと短期記憶弱いから、テスト勉強しようとしまいとほぼ地頭勝負で結果が変わらないなんてこともある。
主観や感情を排してもこれを努力不足や甘えとは断じれないと思うわ。

508 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:13:52.29 ID:z3MvxVBX0.net
>>506
語学勉強して違う国のサイト見るといいよ
本も翻訳されたものではダメ
坂口安吾的にノイローゼ予防に語学がいい

あなたみたいな人の場合は精神的海外移住して日本に住んでるけど心は在外日本人みたいにしておくと絶望しない

509 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:15:35.61 ID:8IJvju//0.net
社会に出るとコミュニケーション能力というのがすげえ重要だよな
これがないと本当に人間扱いもされん

510 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:29:02.66 ID:7YzaAoa40.net
今さら特訓しようにも長い年月染み付いたもんは消えないし苦手って意識はなくならない
いくら荒療法やってもトラウマが強くなるだけだしな

511 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 10:35:03.06 ID:r7Fh5WFb0.net
差別は知ってて
区別は知らないんだね

512 :優しい名無しさん (ワッチョイ cfa7-ZLKY):2022/07/01(金) 11:13:39 ID:i8uvqlY80.net
>>508
> 語学勉強して違う国のサイト見るといいよ

元々、技術英語の翻訳を仕事としてやっていたので、今も目にするサイトや書籍は英語がほとんど。

日本語とは脳が使う領域が違うらしくて、
英語を読んでいるときは、過去の辛い記憶がフラッシュバックしにくいと、俺は感じている。


>精神的海外移住

これは素晴らしいフレーズだね!
俺が現実逃避としてやっている生活を、上手く言い表してくれている。

513 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 11:48:03.62 ID:kL6naT0Tr.net
>>512
技術英語の翻訳ならリモートでできるし、技術資料一回いくらの請負で欲しがってる組織はいっぱいあるよ独法で確実に必要としてるとこ知ってる
技術でも得意分野があるだろうから一概には言えないだろうけど、そういう形態で仕事受けるのは難しいの?

514 :優しい名無しさん :2022/07/01(金) 12:20:13.80 ID:i8uvqlY80.net
>>513
アドバイスありがとう。

ただ今は老親の介護で精一杯で、俺も欝から抜け出せないので、ちょっと他人と関わる余裕は無いなぁ。
障害年金と親の年金で食べてはいけているし、欝になってからは娯楽費用も必要なくなったしで、とりあえずは生きている感じ。

515 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 00:30:06.96 ID:suMN40540.net
普通なら大人になって責任感とかしっかり持って親元離れて自立したりして自分の足で立っていけるようになるのに自分は未だに小学生並みの弱いメンタルで全然成長なんて出来てない
同じ発達の中でも自分が一番コミュ障で気が弱くてどうしようもないんだろうな

516 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 01:15:22.17 ID:h7bivGC10.net
さっきまで知らなかったんですがYoutubeでサリーアン課題とアイスクリーム課題をやっていて両方間違えた。
間違えたからASDとは限らないらしいけどあれ難しくない?

517 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 01:26:29.84 ID:QKmwknv30.net
>>515
俺も酷いよ学習障害も持ってるから話す聞く書くが難しい
メンタルの方はどんどん弱くなってる気がする

518 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 02:36:22.58 ID:C2y5RE5Y0.net
>>516
大人でアリーの問題間違えるのは結構重篤だと思う
とりあえず病院行けば何かしらの診断は付きそう

519 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 06:54:29.30 ID:h7bivGC10.net
発達障害とは言われてるんですけど気になってやってみたんです。
5歳児だか6歳だかでも95%正解する問題を間違ったらショックじゃないですか。

520 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 07:23:01.19 ID:N9Gd9KGyd.net
貧乏くじ引いた俺みたいなのは滅ぶべきなんだと思う
いや自然淘汰されるだけ

521 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 11:00:05.85 ID:EPOO3AOF0.net
ただで滅んではやらんぞ
死んだら悪霊になって生前の苦痛を世の中にまき散らしてやる
それが嫌なら安楽死させてくれ

522 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 11:16:14.42 ID:eZGtpBjuM.net
まるで被害者かのようだね

523 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 11:29:13.03 ID:AuajAaAOa.net
格差社会の被害者だろうな
平等な社会だったらこんな苦痛はなかった

524 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMc6-OJG8):2022/07/02(土) 11:53:21 ID:RZv3Qzn1M.net
無口なのに厨房時代、間違って喋る系の部活入って、
後輩にもほとんど話さないでいたら、
ある後輩に、他の先輩には会釈するのに自分だけ会釈しないで無視され続けた
これが人間扱いされてないって感じ?

525 :優しい名無しさん (アークセー Sx23-ccTg):2022/07/02(土) 11:56:26 ID:7gXv2Wdux.net
いわゆる発達障害とよばれる諸症状は
鉄分とタンパク質の不足欠乏

526 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:18:21.50 ID:S1GYgy3x0.net
ヘェ

527 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:26:43.19 ID:h7bivGC10.net
作業所だとよくあるけどたしかに人間扱いされてないって感じかな。差別すんなって思う。
挨拶は一応自分からするんだけど絶対返さない利用者も何人も居る。
会話は職員とすらほとんどしないからそのせいかな。

528 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:29:46.45 ID:AuajAaAOa.net
作業所とかだと軽度の人は優しく扱ってもらえて重度の人は雑に扱われるのかな
障害者雇用だと…
職場次第だとポジティブに考えよう

529 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:38:34.67 ID:gckfKru30.net
>>527
いや、そこまで理解して考えられるなら
たとえ軽度でもおそらく環境が悪いせいもありますが、
個人個人で考えたら、「挨拶なんてしたくねえし、友人ごっこしにきてんじゃねえよ」っていう方々も多々稀によきいますので
あんまり、その心配はいらないと思いますよー

530 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:43:09.33 ID:gckfKru30.net
職員も、まあ作業所の職員なんて入れ替えっこですよ
ガイジ相手にすれば足しにはなると思って面接に来てるのが大半で
いざとなったら、辞めますからねー
なんにも責任ないっすから楽な仕事ですよ
社会の落ちこぼれが、更に落ちこぼれを面倒見てるシステムに過ぎませんから

531 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 12:57:12.60 ID:AuajAaAOa.net
まぁでもほら
俺らは普通の落ちこぼれじゃなくて障害者だからね…

532 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:07:17.81 ID:gckfKru30.net
それ言われると、ね?

533 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:27:37.49 ID:h7bivGC10.net
障がい者スレでガイジなんて言葉使わないで欲しい。

534 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:31:22.28 ID:UcHELAcA0.net
中学時代のテニス部で一緒だった同級生がツウィッターやってて
お盆休みに家族で大磯ロングビーチ、高校の部活仲間と一緒にサマーランドに行くらしい
この土日も家族で熱海に行って一泊二日するんだってよ
ちなみに一橋大卒 大手都市銀行のエリート社員 28歳で小学生の息子と幼稚園の娘がいる
なんで同じ人間なのにこんなにも差がついちまったんだろうな
俺も同じ28歳なのに独身で彼女いない歴=年齢、友達なし、部活仲間いないコミュ障のオッサン
この先ずーっとそいつのことを羨みながら孤独に生きて死ぬんだろうな
そう考えると鬱になるよ

535 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:49:01.22 ID:gckfKru30.net
上も下も見たら、きりがないので
生きてるだけでも奇跡なんだよね
んー、二度目の失踪する寸前だったけど
火曜日に伸ばしてみた
土日、役所とかやってないからさ……

536 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:50:25.04 ID:gckfKru30.net
行き先は西成にいこうかと
一回経験してるんで、たぶん強くてニューゲームくらいかなぁ
自分の中では
意外と、あそこは福祉に護られた街っていうのが知られてないんですよ

537 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:51:30.50 ID:gckfKru30.net
月曜日は、月曜で精神薬貰わないといせないからね
厄介なのが、この暑さだけほんとに

538 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:52:11.75 ID:gckfKru30.net
あいりんシェルター、○徳の経験者です

539 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:53:54.35 ID:gckfKru30.net
自分、中度よりの知的障害です
文章では割とあれなんすけど、
話すとだめなんすよねー
あと、消えてなくなりたい願望が強いのと無駄な行動力だけある

540 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:56:28.41 ID:C2y5RE5Y0.net
私学がない地域の中学時代の同級生ってただ地元が同じだけで属性全く関係なしだし
比較するなら高校の同級生にしとき

541 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:58:03.78 ID:gckfKru30.net
死ぬ勇気もてよって感じなんだけも
やっぱ、本能が邪魔してますね
本音は楽に死ねたらどんなにいいことか……

542 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 13:59:00.46 ID:gckfKru30.net
自分が情けないですよね、本当に

543 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5301-p0et):2022/07/02(土) 14:00:53 ID:gckfKru30.net
一年前ぐらいは、楽しく頑張れてたんですけどね
それもだめになって、
もうどうしたらいいか、わからなくなりましたねえ

544 :優しい名無しさん (ワッチョイ 066f-6pTb):2022/07/02(土) 14:06:27 ID:C2y5RE5Y0.net
>>543
書き込む場所間違えてます

愚痴吐きは専用スレへ
構ってほしい、雑談したいのならメンヘルサロン板へ

545 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 14:17:55.55 ID:gckfKru30.net
>>544
他人事は、健常者でもそうだが
露骨にくるのがこのスレらしい
知的障害でも、修羅場潜ってると
どこかで平然と対処できるようになる
逆に、人の感情にかまけてられる余裕などない
時には残酷になれる素質を持てる
それも本能かもしれない

546 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 14:21:10.84 ID:C2y5RE5Y0.net
>>545
自分語りとか聞きたくないんで
つか知的障害者なんだよね?ここはメンヘル板だから知的はハンディキャップ板でお話したら

547 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 14:26:53.49 ID:gckfKru30.net
ここでも
見下されたか

548 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 14:36:46.49 ID:C2y5RE5Y0.net
>>547
上とか下でなく区分やルールに従ってね、という話
余所者がきたら迫害されるのは当然だろ?

549 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 15:18:15.46 ID:C3DECEdDr.net
>>547
君より下はいないんじゃないかな

550 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 15:23:14.14 ID:yuow2fChM.net
改行おかしいし、論理的な会話出来てない感じする。
主題もコロコロ転換してるからコミュニケーション難しいタイプの発達なのは分かった。

551 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 17:52:16.80 ID:kWbpg99sF.net
ASDに関連するのかよくわからないが、悩んでることがあるわ
勉強するにあたって、自分より詳しい人が身近にいるテーマと、そうでないテーマに対してのモチベーションが全然違う
前者の場合には本を読んでいるとすぐに、どうせあの人の方が詳しいしそのレベルになるのに何年ここることやら…とかネガティブな感情が湧いてしまう
うまく対処して乗り越える方法はないのだろうか

552 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 19:29:36.43 ID:WBqQw4vPd.net
>>551
わかるわ
俺の場合自分は特別な人間ってどこかで思ってるから、自分の完全上位互換が身近にいたりすると一気にやる気なくなる

553 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 19:34:20.88 ID:YvryosKU0.net
>>551
自分は勉強すればその人と会話可能になるしちょっとだけ追い付けるかもというモチベーションになる
我ながらこの反応はASDらしくない所ある気がするけど

554 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 19:47:13.54 ID:FZGcIyXC0.net
>>551
最前線で活動している本職の研究者が、どういった活動をしているか、それを知れば少しは変化があるのでは?

知の世界って、上には上がいる。
その上澄みの研究者ですら、(研究のための基礎知識を得る)勉強をやるのが当然という姿に触れると、自分の身近な人と己の勉強の進み具合を比べることが空しくなるかも。(俺はなった)

人類が積み上げてきた知の集積の偉大さを知ると、己の卑小さが自覚できる。
知の分野で他人にマウントをとろうなんて、おこがましい、そんな風に俺は感じるようになった。

555 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 19:58:34.40 ID:QKmwknv30.net
>>552
これって発達あるあるかな?
俺も心が折れるまでだけど漠然と他の人より能力が高いと思う自分と他の人より劣ってると思う自分がいて気分の浮き沈みが激しかった
だから大人になるまで発達だと気づけなかった

556 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 20:04:27.98 ID:yuow2fChM.net
>>554
別に学者がそこまで真摯である必要は無くないか?
どちらかといえば貪欲な方があるべき姿な気がする。

ネット論文なんかは反応が見えないのが殆どだし、ひけらかす場がないのであればそうなるのも頷けるよ。
本人はマウント取ってるつもりもないと思うし。

557 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 20:06:59.11 ID:Fqn6NfNa0.net
確かに学生の頃は、文を書くことで食べていくと思って信じていたもんな。25までにデビューするとか。今は全然違う職種。SNSでポツポツ投稿して自己満足に至りました。

558 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 20:12:23.93 ID:yuow2fChM.net
>>555
私は医者に完璧主義から来るものだと言われた。
1か0しかないんだ。
自信がなかったり劣ると感じれば0になって、それにかけた過程や結果は虚しいものになる。

559 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 20:23:10.22 ID:QKmwknv30.net
>>558
うわそれだ
ありがとう

560 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 20:38:38.21 ID:FZGcIyXC0.net
>>556
ん?ちょっと話が見えないんだが、
>>556が言うところの「学者」って>>551のこと?

それとも>>554で俺が述べた「研究者の姿」のこと?

後者であれば、
あくまで「俺から本職の研究者がそう見える」というだけの話であって、
「研究者がこうあるべき」と述べているつもりは無いよ。

561 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 21:00:01.32 ID:yuow2fChM.net
>>560
ああ、ごめん後者だよ。誤解していた。
いずれにしろ、当人の人となりを決めるのは他者からの感じ方や評価が全てで自認しているものは指針程度にしかならないから、貴方の言う「そう見える」の方が大事なんだよね…

562 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 21:07:13.94 ID:FZGcIyXC0.net
>>561
no problemよん、気にせんでくれ。

つーか>>560のコメントを投稿したあと、こんなことをいちいち確認しちゃうのがASD仕草なんだよねとブルーになった。
健常者だったら、さらっと流すんだろうなと。

563 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 21:14:50.18 ID:YvryosKU0.net
>>553 に全くレスが付かなくてここでも異質で孤立かと思ってみたりしたけど、まぁそれは一旦置いといて

この考え方の根底に「何をやっても他人に後ろから追い付ける事はない」って考え方が多分あるわ
学習効率悪すぎたりで自己評価が最低だから、まず初めに相手を別物として自分との比較対象から切り離してしまう癖がついてる

そこから自分の成長のために「この人を利用して知識を吸収しよう」という発想になるので
会話が成立するレベルに達するための最低限の知識を身につけよう、となる

564 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 21:40:30.42 ID:FZGcIyXC0.net
>>563
他人とリアルで会話するのを、億劫に感じたりはしない?
俺はマイペースで勉強するのは好きだけど、他人とリアルで接するのは苦痛でしようがなくて、書籍から学べばいいやとなっちゃう。

565 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 21:43:31.60 ID:YvryosKU0.net
>>564
苦痛

この場合の会話にはネット上でのやりとりが含まれてて、どちらかというとそっちがメインになってるかな
軽くLD入ってるのか書籍が苦手だったりするので、それでこういう癖がついてるのかもしれない

566 :優しい名無しさん (ワッチョイ 87a7-Acwb):2022/07/02(土) 21:56:33 ID:FZGcIyXC0.net
>>565
ネット上のやり取りなら、リアルより遥かに楽チンだと、俺も感じるわ。
リアルだと相手が何を考えているのか、自分の感覚を総動員して探らなくてはいけないので、学習どころでは無くなってしまう。

567 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a36-A+Eo):2022/07/02(土) 22:23:45 ID:suMN40540.net
リアルだとゆっくり考えていられる時間ってのがあんまりないし無言の時間続くと気まずくなるしなぁ
どれだけ色んなトレーニングや練習したところで人並みにはできないし無駄なだけになってしまう

568 :優しい名無しさん :2022/07/02(土) 22:35:36.80 ID:M7nkB4aDa.net
>>551だけど、みんなレスありがとう
やっぱりASDだとつくづく思うわ
共感するレスばかりだ
0か1か、完璧主義的、こだわりが強いっていう特性があるんだろうな

569 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 08:56:00.21 ID:Xo/dJiMF0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>568
中学生か?
便所の落書きで自分の特性を知って満足すのではなく、本を読みなさい

570 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 09:11:38.77 ID:tti+/Ee30.net
>>568
こんな所の情報鵜呑みにするとかガイジじゃん
病院行った方が良いよ

571 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 09:12:15.03 ID:bbTIWLmw0.net
>>570
病院は行ってるだろw

572 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 09:40:56.66 ID:GwWn5xqx0.net
他人に期待されたくない病が定期的に出てくるね
もっと言えば信用できない

573 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 11:06:54.91 ID:tti+/Ee30.net
ワイはモヤシや
モヤシって知ってるか
大豆 枝豆に熟れなかったのがモヤシや
モヤシってな
太陽の光を浴びず白く細く育つんや
ワイも日の目を浴びず育ってきた
ワイはモヤシでモヤシはワイや
スーパーで安売りされる
ワイはな普通を知らないから
健常者になってみたいんや

574 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 11:15:21.44 ID:BumvjNTa0.net
モヤシしいじゃん。
小松菜と一緒に油で炒めて、中華味をまぶしすと、とても美味しい。
最近はちょっと値上がりしているけど、お財布にやさしいのも素敵。

少なくとも俺は安売りモヤシがスーパーから無くなると困る。

575 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 16:41:08.42 ID:S7rgePbbd.net
家族以外の人と話すのはすごく気を遣うから、できる限り関わりたくない
だからここ5年くらい引き込もってる

576 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 17:08:37.20 ID:QbYpRjeN0.net
>>551
ASDは関係ないと思う
ゲームとか自分よりうまい相手いくらでもいるけど普通にやり続けるし
単純に性格

577 :優しい名無しさん :2022/07/03(日) 17:19:40.52 ID:QYuLYdRG0.net
自分も本来なら引きこもりになるような性格のはずなのに世間体だけは人並みに気にするせいかなんとかしがみ付いてる
すぐパニックになるし言葉は上手く出てこないしで職場にいても迷惑なだけの存在の筈なのに仕事を与えてもらって申し訳ないよ

578 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 00:12:14.81 ID:HWhGVRLr0.net
昔から自分は周りと少し違って常に周りに合わせなきゃいけないっていう自己防衛の意識があったから自己主張さけて擬態しながら生きてきた
そのせいで今は自分の感情を自覚しずらいし何をすればいいのか分からなくなってしまった

579 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 00:18:47.38 ID:HWhGVRLr0.net
数年前まではasd的な特性を消そうと消そうと頑張って生きてきたけど結局無理なんよな
今はもう生まれ備わったasd特性のままで生きたいって気持ちのほうが大きくなってきたわ
むしろこれがなくなったら自分が何者か分からなくなる

580 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 09:15:50.66 ID:JCwnm9JO0.net
周りに合わせても迷惑、合わさなくても迷惑
むしろ前者の方が激しく迷惑かける説ある

581 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMca-a0Ea):2022/07/04(月) 10:52:07 ID:EbTJxDnrM.net
>>578
周りに合わせるようにするしないに関係なく、ASDは自身の感情を自覚しにくい特性がある
自分の世界だけで完結しがちなため、自分の感情を細かく分析しなくても済むから
そういう自己分析の積み重ねがなくいざというときにやろうと思ってもできない

582 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 14:02:59.77 ID:Wq2iGKxYM.net
>>581
確かにそれはあるな。定型がどうなのか知らないから実感は伴わないけど。

583 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 14:33:40.99 ID:Wq2iGKxYM.net
wais受けた時、幼稚園児みたいな簡単な問題を真面目に解かされて、職場だけでなくここでも子供扱いされるのかと深い悲しみを感じた。
スレを見てると難しいという人もいるみたいだし、私の感覚は見当違いなのだろうか?
勿論満点とはいかず、動作性は低かったし、言語の意味が一つ分からなかったのと、逆唱がほとんど出来なかったのだけども。

584 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 14:33:58.76 ID:/ro8mtqC0.net
発達障害として生まれただけでも不運なのに
祖父祖母と母がトラブル起こしてる家庭に生まれてしまったのが運の尽き
ジジババにいじめられてヒス起こす母親の顔色伺いばっかりやってたら
常にだれかの顔色をうかがってばかりの人間になっちまった

585 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 15:11:15.81 ID:ALFjJW280.net
>>583
抽象化されたものを具体化する処理が発達は苦手だからね
故に全般的な遂行が苦手

586 :優しい名無しさん (ワッチョイ 46a5-MNN4):2022/07/04(月) 15:46:44 ID:kAUAQfTC0.net
>>583
逆唱全然できないレベルなら馬鹿にする権利ないだろ
それにあんな簡単な計算問題でもできない健常者だって沢山いるんやで

587 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 16:06:44.50 ID:HWhGVRLr0.net
>>583
逆唱がほとんどできなかったなら難しかったってことなのでは

588 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 16:45:46.32 ID:tKx1I0BBM.net
別に馬鹿にしてるつもりはないし、共感覚がなかったり思考ゴチャゴチャしてなければ問題なかったろうから、定型は手こずらなそうだなって感じたのよね。
自分の能力の低さも含めて、問題もあまり知識を問うものではなかったから、総じて未就学児が受けても結果が大して変わらないんじゃないかと感じてる。

589 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 17:21:01.89 ID:HXecCL/iM.net
WAISは知的障害も受ける訳だから誰にもわかりやすい平易な文章にはなってるよ
下に合わせるのは当たり前のこと
それを子供扱いと感じるのは被害妄想を感じるけど

590 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 17:26:16.71 ID:/N5HgROT0.net
上から下まで余すことなく能力を測定しなきゃいけないタイプのものなので仕方ないね
さすがにサンプル数少なくて正確に測定が難しい範囲は測れないものとして切り落とされるけど

591 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 17:29:00.17 ID:/N5HgROT0.net
自分は算数が散々だったので
こんな簡単な問題で絶対わかるはずのものが音声だと頭に入って来ないという体験が衝撃的だったな
自分の問題点を把握するための検査としてとても面白かった

592 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 17:44:41.50 ID:tKx1I0BBM.net
>>589 >>590
そういうことか。理解した。

593 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 17:46:12.13 ID:wXSybHPKd.net
言語性IQ低い人で資格とか持ってる人いるかな?
言語性IQ78の全検査87なんだけど資格試験が毎回2回は絶対落ちる
特に日本語が長文の運転免許みたいな試験が本当に苦手で毎回苦労する
後で見たら気付くのにその時は分からないんだよなぁ

594 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 18:00:30.07 ID:CpA+wtuf0.net
私はこの簡単な質問のレベルから試されるのねって、被害妄想バリバリで受けてました。どの質問も後半に行くほどヘロヘロになって、覚えられない、分からないって頭が疲れたよ。

595 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 18:06:01.13 ID:kAUAQfTC0.net
しかし俺も逆唱は全くできなかったなあ
あれできる奴すごすぎるだろ…

596 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 18:07:01.24 ID:qGnEDDK50.net
>>593
言語性IQは俺も低いけど暗記は出来るから運転免許の試験は1回で合格出来た
でも国語と算数と英語の文章問題は出来ない(赤点)暗記が通用しないから

597 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:02:41.37 ID:odApFQ8d0.net
言語IQ85 処理速度105 総合IQ89
詳しい結果本人用に貰えるワクワクしてたら
あなたの長所短所が書かれてた
詳しい数値教えて貰えないんだけど
他の人は何で知ってるの?

598 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:07:00.15 ID:kAUAQfTC0.net
>>597
書類見せてくれたけどな

599 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:10:15.22 ID:odApFQ8d0.net
>>598
見せてもらえなかった
言語85処理速度105 IQ89言われて
苦手得意を少し教えてもらって
本人用の紙にはあなたの長所短所しか書いてなかった

600 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:11:06.03 ID:CpA+wtuf0.net
>>597
そのままの細かな数字と折れ線グラフ、この結果であなたは、これが苦手なので、こうすれば良いでしょうみたいなのが、各項目びっしり書いてくれました。知的境界域入ってた。薄々感じてたけど。

601 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:31:44.49 ID:t2eyeMWix.net
>>568
この手の完璧主義や白黒思考はASDには多いが、ASD特有の特徴とまでは言えない
むしろパーソナリティ障害とかの人格、性格の問題って方が近いだろうし
親が毒親だった場合にも出やすくなるはずだから
あくまで後天的な部分だと思うよ

602 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:33:23.85 ID:odApFQ8d0.net
>>600
サンガツ

603 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 19:35:29.45 ID:odApFQ8d0.net
職を探す為に受けに来ました
言ったのが悪かったのかな
金貯めたら発達障害かどうか検査に来ました言って
田中式とAQ検査しようと思いました

604 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 20:13:37.61 ID:H9lasH7H0.net
>>583
論理パズルみたいなの、アレできる人間は見て1秒でわかるけど、普通の人間は4,5問目は解けないらしいよ
そういう生まれつきの能力差を測るテストなんだよ

605 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 20:32:22.83 ID:wXSybHPKd.net
>>596
ありがとうやはり苦手か
毎回変則で日本語がちょっと違う問題出されるからキツい
去年からもう3回受けて落ちてるから上司からもあれ?って感じで見られて辛い

606 :優しい名無しさん :2022/07/04(月) 20:35:40.33 ID:wXSybHPKd.net
waisは絵画完成だったかな
1問しか正解してなくて視覚が超絶気付きにくいのは分かったな

607 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:14:26.70 ID:MWaCILqb0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
みんな検査好きやな
自分の能力が数値化されるのが好きなんやろ
まさに「ステータスオープン」やな(笑)

608 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:25:10.45 ID:XAm9EpTl0.net
数値が低いのが目にいって自分はやっぱダメなんだ知能が遅れてるんだなぁって感じで辛くなったな
検査のスレとか見ると何かしら平均上回ってる項目ある人多いみたいだし自分が一番無能だってのを改めて痛感する

609 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:32:35.02 ID:MWaCILqb0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>608
あんたはたぶんまだ入院したことないやろ
その時点で下の上ぐらいの位置にはいる
入院してみれば下には下がいると安心できるで

610 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 00:33:53.54 ID:LFiXDPDi0.net
ステータスオープン
SOなんて検査あるんですか
ADHD ASDどっちの検査ですか

611 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5301-MTJo):2022/07/05(火) 00:52:27 ID:djCvjI160.net
ヘトヘトの中回答して一番上の言語理解が115、一番下は知覚統合90、トータルは100だった
なんの強みも面白みもなければガイジとしてさもしい顔してももらえるものはもらえそうにない。
かといって優秀者と肩を並べれば分野によっては足を引っ張ってしまう、そんな凡の数字。

このデータは去年の春に受けた精度の高いもの
だけど転院前の病院のデータだからとかいう理由で再度受けさせられたりするのかな?
怠いからもう二度と受けたくない
例えつまらない数字しか出せてなくても受け入れてるしもう勘弁だよ

612 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 01:04:37.56 ID:MWaCILqb0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>611
紹介状があれば病院同士でデータのやり取りをしてくれるよ
時間を開けずに何度も受ける必要はないよ

613 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 01:17:39.12 ID:9DBPIDkFx.net
>>608
下手に数値化されちゃうとそういう種類の辛さを抱えてしまうこともあるんだよね…

614 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 01:18:25.57 ID:9DBPIDkFx.net
>>611
そもそも発達の診断には必須のものじゃないんだぜ?

615 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 01:40:09.28 ID:MWaCILqb0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>614
現実的には検査はほぼ必須やろ
あんたは受けてないの?

616 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 07:19:56.96 ID:XAm9EpTl0.net
>>609 >>613
入院まではないけど、数値的に軽度知的みたいだから自分ってダメでなんの取り柄もないんだなっていうのを前以上に感じたりしてしまうんだよな
人に文句を言うのすらリアルでもネットでもビクビクして言えなかったりするし30過ぎてるのに情けないよ

617 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 08:04:11.85 ID:3V5tsIf60.net
他人からされた嫌な思い出が脳みそに染みついて落ちない
脳みそを洗い流してしまいたい

618 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 09:37:09.38 ID:mX3/WcYWM.net
>>615
横からだがADHD部分やキャリアで悩んでたりしないなら不要じゃないか?
俺も退職するまでは受けることを勧められなかった。

619 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 10:51:53.42 ID:yox4WHkd0.net
欝がきっかけで通っている病院で、主治医からASDだと告げられたときの光景が蘇ってきて、それを何度も反芻している。

主治医
「むかしアスペルガー障害って言葉があったでしょ。
今は自閉スペクトラムって言うんだけどね。○○さんはそれだね。
私みたいな医者にも多いし、東大だと20%くらいがそう」

ASD告知のショックを和らげるために、
医者や東大生にもたくさんいるからと付け足してくれたのだろうか。

こんな風に、過去の様々な出来事が突然鮮明に蘇ってきて、
蘇った内容の解釈で悶々とし続ける毎日。

620 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 10:58:42.85 ID:yox4WHkd0.net
とつぜん鮮明に脳裏に蘇ってくる過去の出来事を反芻していると、
周りの人間が怒り出した原因が、実は自分にあったと気付かされることがかなり多い。

勤めていたときの出来事はもちろん、
大学、高校、中学、なかには小学時代の記憶の反芻から
自分のやらかしたことに気付かされることがある。

やはりASD持ちって、健常者からはかなりズレちゃっているし、そのズレ自体を自覚できない子供の頃は、ほんと周囲に迷惑かけっぱなしだわ。

621 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 12:08:50.40 ID:3V5tsIf60.net
もう生きるのを辞退したい
どうせ人生がこれからよくなるなんてありえないんだ

622 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 13:10:04.77 ID:djCvjI160.net
死にたい人は障害者への安楽死処置を訴えてながら生きてほしい

今回の参院選で国民民主党の上松正和候補が安楽死を掲げている。彼が対象としているのはあくまで終末医療の段階での話だけど
ぜひ投票を検討してほしいんだ

まだ35歳の若造医師が当選したところで政治家と癒着のある悪しき医師会や病院経営者が儲かるだけの医療システムをどこまで変えられるかはわからない
でも、社会保障費を削らなければいけないこの衰退経済社会で安楽死の対象が発達障害者にまでいずれ広がっていく僅かな可能性に希望を持ってほしい

623 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 13:44:47.55 ID:3V5tsIf60.net
死にたいのと生きるのをやめたいのは別なんだよなあ

624 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 14:20:00.48 ID:54J2wb8A0.net
俺は実家暮らしで週2のシフトで障害年金もらってる今が一番幸せやわ
自己理解も進んだし時間にも追われないし趣味にも金使える
長くは続かないとわかってはいるけどこれ以上変えたくない

625 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 15:44:54.69 ID:9DBPIDkFx.net
>>615
知能なんか学校の成績や学歴からでもある程度は推測できる部分だし、本質的に必要な検査というものではないよ
よっぽどオツム自体が悪そうだったら一度しっかり調べた方が良いだろうけどな

こんなの、はっきり言って医者個人の趣味や興味でモルモット的に調べられてるだけだぞ?

626 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035f-ZLRf):2022/07/05(火) 15:48:58 ID:LFiXDPDi0.net
>>625
受けなくても分かるくらいガイジだったんだろ

627 :優しい名無しさん (オッペケ Sr23-/a/8):2022/07/05(火) 15:53:56 ID:KKqJ6/7Jr.net
患者の女児計11人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた   

名古屋大学医学部附属病院(愛知県県名古屋市昭和区)の医師、石井卓被告の初公判が2日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

 検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、13歳未満の女児11人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
石井卓のご尊顔
https://imgur.com/V92BMRQ.jpg
勤務先電話番号
052-732-3151

628 :優しい名無しさん (アークセー Sx23-Jsd+):2022/07/05(火) 15:56:40 ID:9DBPIDkFx.net
>>619>>620
うちの親父もそんな感じだろうなとは思うが
未診断でも今まで自営業で商売回して来れてたせいで、変なプライドへのしがみつきが激しく、今も定期的にトラブルを起こしてる
小学校低学年のままジジイになってしまった感じだよ

その商売だって決して本人ひとりの力でやれてたわけじゃなく、不況で閑古鳥になってからは祖父の遺産的な部分で食えてただけだったのにな
未だに自覚が足りないし、等身大の自分を受け入れられても居ないらしい

君はきちんと診断や告知を受けてて、自分でそこまで気付けるようになったのも凄いことだし、偉いなと思うよ

629 :優しい名無しさん (アークセー Sx23-Jsd+):2022/07/05(火) 15:57:39 ID:9DBPIDkFx.net
>>626
逆じゃボケw
悔しかったらほぼオール5くらいの成績取ってみろ

630 :優しい名無しさん (ワッチョイ 035f-ZLRf):2022/07/05(火) 16:04:07 ID:LFiXDPDi0.net
>>627
これ見る度何で角野卓造の顔貼られてるんだろ思ってたら
石井卓で別人だったサムネだど顔似てる

631 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 16:19:34.64 ID:MoMpNxlE0.net
>>628
> 変なプライドへのしがみつきが激しく、今も定期的にトラブルを起こしてる
> 小学校低学年のままジジイになってしまった感じだよ

これ自分の親のこといってるんだと思うけど息子のお前さんも同じだよ
お前の親父さんと同じく自覚してないのも含めてな

632 :優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-+VGy):2022/07/05(火) 17:16:27 ID:E4ioCw6Ya.net
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b43db4e221133fd2355854848f2147969e9e06cc&preview=auto

633 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 20:39:15.43 ID:yox4WHkd0.net
>>628
>凄いことだし、偉いなと思うよ

ありがとう。


自分の父親も、そちらの親御さんと同じような感じだわ。

脳卒中で要介護の身とはなっているけど、
「小学校低学年のままジジイになってしまった感じ」という点に関しては、
自分の父親のことを述べているのかと思うくらい、そっくり。

もっと言うと、
ASDの診断がついて自分自身の振り返りを始める前の自分と、
本人の基準だけで周囲を振り回している父の姿が、あまりにそっくりで、
かつての自分を見ているような気分になる。

父が引き起こしているトラブルを知っている主治医からも、
「○○さんのお父さんは、○○さんより、もっと強いASDだと思いますよ」
と言われているくらい。

ASDって遺伝の要素がけっこうあるらしいからね。

自分が結婚してなくて(できていなくて)、本当によかったと思うわ。
経験した生き辛さを、自分の子供には、味合わせたくないもの。

634 :優しい名無しさん :2022/07/05(火) 20:53:00.60 ID:f8hWAkKJ0.net
>>631
いつもの馬鹿だからNGしとけ

アークセーはNG推奨

635 :優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-UfYb):2022/07/05(火) 23:24:47 ID:ZvFmjL3Ba.net
>>624
作業所?
国民年金?
申請時は無職か働いてたかどっち?
参考に聞きたい

636 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 00:02:25.07 ID:HHBenRzP0.net
https://medicalnote.jp/contents/171122-010-FI
ADHDの遺伝率
親がADHDの場合、50〜80%(平均70%)の確率で遺伝する

https://emou.jp/2021/05/2960/
ASDの遺伝率
親から子どもへの遺伝率が50〜90%で、兄弟で発症する確率も50%程度と、他の精神疾患と比較して高め

637 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 00:07:44.56 ID:HHBenRzP0.net
結婚=子供を持つという凝り固まった価値観の人まだまだ多いんだね
唐沢寿明が子なし夫妻のロールモデルとして10年以上前に存在してたのに未だ布教ならずか

638 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 00:26:54.61 ID:z8T4P5Fj0.net
やればできる!うまくやれ!

639 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 00:32:22.71 ID:T6EACmOKx.net
>>637
あそこんちは妻の方が毒親家庭育ちで、人の親になるのに良いイメージがどうしても持てないっていう
特殊かつ非常にネガティヴで後ろ向きな理由から選んだことなんで、ロールモデルにはなり得ないんだよ

640 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 00:48:55.29 ID:9YE/2pan0.net
わざわざ小梨って言うくらいだから、いるのが普通では?

私は自分の遺伝子を残したくないし、20代にして余生の様に生きてる。
稀に同年代の家庭を見て、発達でなければ違った人生があったろうと嘆くことはあるけど、そうなりたいかと言われると…家庭に関しては築きたくない気持ちの方が大きい。

641 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 01:00:20.49 ID:EIFXOW3m0.net
結婚とかはまず今の自分じゃとてもじゃないけど考えれないな
周りの目を何よりも気にしすぎるからちょっとなんか強く言われた程度で怯んでしまうくらいの小心者だから他人を守るなんて大それたこと出来ないしな

642 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 01:07:59.29 ID:SFksjGQH0.net
>>462
遺伝子学的に調べた?

643 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 09:15:15.64 ID:kpxMZBpF0.net
>>635
申請時は今と同じシフトで働いてたよ
手帳2級申請病名妄想性障害とかいう訳わからんので基礎年金2級通った

644 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 09:18:25.04 ID:5oKTrmSC0.net
高卒ワキガアスペ他にいる?
どこで働いてる?

645 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 13:01:16.87 ID:Ef60K9cy0.net
しばらく仮死状態になりたい
その間心と体をオーバーホールしたい

646 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 13:03:42.73 ID:40STgXxv0.net
人生詰みかけでは?

647 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 16:36:37.72 ID:ytCoIHM90.net
障害者は労働者として期待されてないから働かないでいいよという名目で障害年金なんだよ。
それじゃ生活できない人は生活保護で担保してくれる。

648 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 18:54:41.48 ID:eZCRwgcp0.net
統合失調症で障害年金申請しようと年金事務所に行ったら、発達障害か聞かれた。無職期間があったからなのか、併発してる人が多いからなのか。
その時は気づかなかったけど、自閉症も発達障害なのな。
そういえば自閉傾向があると思ったことは過去にある。音とか感覚的なことに過敏だとか、視線合わせるのが苦手とか、視線恐怖とかある。
対人関係もあまりうまくない。
料理人をしてたことがある。職人に向いてるとか言われたことがある。

どうすればいいんだ。主治医に聞いて見ればいいのかな。
確かに普通の人と比べて生きるのがうまくなかったんだよな。
うまく適合できていないというか。

649 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 18:59:19.61 ID:NURBNcOza.net
音に超過敏なのに鉄工所が下にあるマンションに住んでるよ
気が狂いそうになる

650 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b01-JVwG):2022/07/06(水) 19:42:10 ID:ut0klked0.net
共感覚が音だわ
似たようなもんか

651 :優しい名無しさん (ワッチョイ 87a7-Acwb):2022/07/06(水) 19:57:01 ID:yYeod38F0.net
>>648
主治医に相談するのが吉。

「年金事務所へ障害年金の申請をしに行ったら、発達障害があるかと事務所から問われた
自分は (統合失調症に加えて) 発達障害も併発しているのか」

申請には診断書も必要だから、どのみち主治医も関与することになるからね。

652 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 20:14:20.63 ID:eZCRwgcp0.net
>>651
ありがとう。
そうしてみるよ。

653 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 20:27:12.01 ID:LaDaOKhj0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>648
年金事務所の職員が具体的な傷病名に踏み込むわけないだろ
別に発達障害があるから有利になるというもんでもないしな
そもそも主治医に診断書書いてもらってないのかよ
何を主治医に相談するんだよ?

654 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 20:30:11.70 ID:ytCoIHM90.net
ほんこれ。
職員が理由なくそんなこと言及するわけがない。

655 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 20:51:14.11 ID:t6a6nwxVa.net
>>643
何それ初めて聞いた
取り敢えず二次障害があれば働きながらでも貰える可能性ある感じかな
ありがとう

656 :優しい名無しさん :2022/07/06(水) 23:47:26.36 ID:yga6jIgR0.net
死にたい

657 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 04:51:12.93 ID:1eehO+B00.net
公共入札関係に携わってるけど本当に自分の詐欺師適性が高いなって感じたよ…
仕事与えられて放逐されたから適当にやってたけど、コールドリーディングして言葉の裏読みながら、欠片も知りもしないことを知ったかぶって話していた。
委託先には試すようで心が痛いなという表層的な気持ちはあるけど、大して気にも病まない。

658 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 07:42:48.19 ID:9YANym/A0.net
>>653
これから診断書書いてもらうよう頼む。
年金事務所で要件を満たすかの面接の段階だから。

659 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 07:50:36.90 ID:9YANym/A0.net
別に障害年金申請だけの問題ではないから。
自分が自閉症かもという問題というか、壁にぶち当たっていることが大きい。
そういうことを医者とか、医療関係者に相談したい。

660 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 07:58:12.09 ID:J/l/FjaSd.net
病院の予約なら早い方が良いよ。初心なら1ヶ月とか待たされるのがざらだから。(話を聞くのに時間をさくため)

661 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 08:07:12.57 ID:9YANym/A0.net
>>660
統合失調症で通院歴は長いから。
自閉症というか、自閉傾向があるかもしれないことを医者に相談したい。
ありがとう。

662 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 09:36:48.48 ID:4hTXK8/N0.net
統合失調症だから幻聴聞こえたんでしょ

663 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 10:19:25.02 ID:42WUtypja.net
この特性ある以上怒られたり失敗したりとかは逃れられない筈なのにまだ人を気にしてしまうな
発達以上に対人不安が強い気はする

664 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 10:34:28.93 ID:t6QLaScMM.net
仕事サボってしまった…
VRに逃避してるけどこれ本当にダメになりそう

665 :優しい名無しさん :2022/07/07(木) 14:47:09.43 ID:96oA3Sg80.net
シマネわかってねなー
飲食は売上以上になーんもせずに金貰えるから
増えろ増えろと喜んでるw

666 :優しい名無しさん (アークセー Sx23-Jsd+):2022/07/08(金) 17:07:06 ID:kNKF4m/ox.net
山上徹也容疑者「特定の宗教団体幹部を狙っていた」安倍元首相銃撃事件 [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657266629/
> 特定の宗教団体幹部の名前を挙げ、「この幹部を狙うつもりだった」という趣旨の供述をしていることも判明。
ただ、この幹部は現場にはいなかったとされる。
意味が通らない供述を繰り返しており、奈良県警は刑事責任能力を慎重に調べている。
>https://mainichi.jp/articles/20220708/k00/00m/040/251000c.amp

また前と同じでASD+統失妄想のパターンかもな…

667 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 17:18:21.95 ID:g942CA7V0.net
精神科通院歴が無いといいが。

668 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 17:40:39.92 ID:Djpco+Jmd.net
あのニュースの場面が辛くてテレビ消した。

669 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 17:59:03.88 ID:rg8NSo/Ea.net
たぶん犯人はASDだろうな

670 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 18:08:42.44 ID:cuO3wcrTM.net
どう考えても糖質でしょ

671 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 18:12:29.22 ID:kxckapZ80.net
特に否定意見がでないあたりみんな慣れてるな

必ずしもASDと統合失調が連携する訳でもないから、統合失調のみと診断される可能性はあるとは思う
供述の一部聞くだけでも多分統失は外せないだろうなぁ……

672 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 19:58:39.61 ID:wD86hIWV0.net
何でASDが関係してくるん?
別にASDの犯罪率が高い訳でもなし

673 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 19:59:02.10 ID:g942CA7V0.net
知り合いが知的障害のストレスで統合失調症になったと言ってたけどASDのストレスで統失になることもあるの?

674 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 20:10:52.68 ID:u5tO4xbUa.net
また精神障害が発達がってなるとまた世間の声が酷くなるだろうな

675 :優しい名無しさん :2022/07/08(金) 20:29:16.91 ID:wD86hIWV0.net
>>673
あるよ
俺は双極になった

676 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 00:44:26.18 ID:wMswnoojx.net
>>671
やはりというかお仲間臭がすごい…

> 県警の発表では山上容疑者は「無職」とされた。山上容疑者は5月までの約1年半、
大阪府内の人材派遣会社に在籍し、京都府内の倉庫に派遣され、フォークリフトで荷物を運ぶ仕事をしていた。

> 人材派遣会社の担当者は「口数が少なく、おとなしい印象だった」と話す。
派遣先の社員は「周囲と一緒に過ごすことは少なく、自家用車の中で昼食を食べていた」と言う。

> 住民の男性によると、同じ階の部屋は6畳で家賃は月3万8000円。
ただ、学生や単身赴任者が多く、住民同士の付き合いはほとんどないという。複数の住民は山上容疑者について「知らない」と話した。

 関係者によると、2005年ごろまでの3年間、海上自衛官として勤務した。

 高校時代は、奈良市の南に隣接する奈良県大和郡山市の県立高校に通った。
同級生の母親によると、テレビで山上容疑者が取り押さえられている様子を見た長男から「同級生や」「今は眼鏡かけているんやな」と連絡があった。
山上容疑者は高校時代、3年間応援団に所属し、おとなしい性格だったという。長男は1年生の時に同じクラスだったが、会話した記憶がない。

677 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 00:46:56.15 ID:wMswnoojx.net
>>673
発達もってるだけで不適応からのストレスがすごいからメンヘルトリガーになりやすい

あとは遺伝的に何のメンヘラ因子を持ってるかによってその先が枝分かれして行くんだよ
統失、双極、うつ、不安障害、解離などなど

678 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 00:48:43.04 ID:wMswnoojx.net
>>672
よっぽど察しの悪い奴以外、この手の奇妙な事件ってのはだいたいお仲間が起こしてるもんだって
いい加減そろそろ理解できるべ?

679 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 01:28:52.50 ID:y7pjnWf90.net
>>675,677 そうなんだ。。確かに自分もちょっとしたことがストレスになるしうつとか不安障害とか色々あるわ

>>676 職も友人もいない近所付き合いも無い嫁も子供も居ない、いわゆる失うもののない無敵の人ですね。
病気障害の有無は書いてないけど意味の通らない供述をしてるって報道もあったしあるいは。。。

680 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 01:34:57.51 ID:OWOWBhss0.net
今回の人は陰謀論にハマってるだけで統合失調ではないかもしれない、計画能力が高すぎる
ASDに関しては……もしそうだとしたら高知能のタイプだね

681 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 01:55:24.62 ID:vE7PjbBx0.net
>>680
爆弾作ろうと思ったけど、実験して威力不足で諦めて
9連ショットガン作ったけど(おそらく目立つので)やめて
おもちゃに見える2連ショットガンで反抗におよぶ

職人気質で堅実な人だと思った

682 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 09:11:55.35 ID:Uj1XChKKM.net
>>678
ジョーカーみたいにサラダ油の点火点とかいう常識欠けてる奴ならそうだけど、これ普通に糖質でしょ。
しかも銃作ってるあたり計画的かつ連続したものだから責任能力も否定されないだろうな。

683 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 09:22:39.91 ID:T4ZJPbrlM.net
>>681
大阪クリニック放火犯人も腕のいい職人だった

684 :優しい名無しさん (ワッチョイ d501-jIqC):2022/07/09(土) 11:47:55 ID:k5s1OjiD0.net
許し難い存在だけど正直、製造と狙撃のスキルは素晴らしいと思った
なんで自衛隊を有期で辞めたんだろうもったいない

685 :優しい名無しさん (ワッチョイ e305-e6Dt):2022/07/09(土) 11:49:20 ID:+ijVAS4V0.net
>>684
幹部自衛官じゃなきゃ有期だよ
幹部自衛官になれなかったら自動的にログアウト

686 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b02-/dRU):2022/07/09(土) 16:24:55 ID:t0p46HQ10.net
>>682
自分も最初は統失かと思ったが色々報道出てくると全然統失っぽくないな
子供の頃は人と目が合うと逸らす、家の外に出たがらない子だったみたいな近所の評判見てるとASD仲間味は感じるが
今回の犯行も手先が器用でひたすら冷静に根気よく一つの目標をやりぬくっていう「良い面」が出てるよね

687 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa09-lTRq):2022/07/09(土) 17:38:02 ID:D77m9VWVa.net
あの山上って、発達の特性持ってる気がするんだが・・・気のせいか。

688 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:05:57.66 ID:boBLMue/a.net
発達があろうがなかろうが物事の良し悪しくらいはしっかり判断してほしいな
しっかり生きてる他の人たちにも迷惑がかかるし色眼鏡で見られる

689 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:12:50.96 ID:k5s1OjiD0.net
確かに山上がASDだろうと一緒くたにはされたくないよな
ASDの大多数は犯罪歴もなければまじめに自殺してるんだし

690 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:17:10.54 ID:P71SHelka.net
統失はニュースで発表されたりするけど発達障害って単語は絶対出ないよな
病気と障害の差かな

691 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:25:41.21 ID:FdY9cl8EM.net
>>690
発達障害って診断するのに時間かかるし、逮捕後に長期間かけて精神鑑定行われる中で調べられると思うけど
そのときには既にニュースにならないほど事件が風化してるから報道されないだけで、裁判記録には残ってる

692 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:36:58.51 ID:vE7PjbBx0.net
>>691
半世紀に一度の先進国での(元)首相暗殺だろ
廃れないと思うぞ

693 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 18:40:56.16 ID:3IoMOEPbM.net
>>692
この事件の話じゃなくて、過去の事件での例を話しているのに…
そういう勘違いはASDらしいなと思う

694 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 19:23:28.75 ID:4Ak7wIpV0.net
>>693
パソコンからじゃなくて、スマホからレスしてんだろうかね

695 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 19:25:19.49 ID:kgcdbVAU0.net
 
>>693
お前の負けやで

696 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 21:02:04.61 ID:y7pjnWf90.net
693じゃないけどどのへんから負けってわかる?

697 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 22:04:09.15 ID:k5s1OjiD0.net
>>693
Wikipediaで殺人犯の情報を一人一人見ていくのが一番手取り早いんじゃないか?

698 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 22:29:00.22 ID:2VXDTRsXr.net
>>672
累犯障害者かケーキの切れない非行少年たちを読むと
犯罪を繰り返す累犯には境界知能や発達障害が多いってわかるよ

699 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 22:35:50.35 ID:k5s1OjiD0.net
>>698
2014年の記事で古いけど、ここにも知能が低いほど犯罪を犯すことがデータになっている
https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-098-14-02-g521

700 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 22:52:37.67 ID:xcoborPf0.net
なんか、だからって言って一緒にはしてほしくない感はあるよな
発達の中でも反社会的な性格を持ち合わせてる奴がやってるってだけで
まあ知能が低い奴ほど反社会的になりやすいってデータなんだろうけど

701 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 22:56:26.61 ID:1YXfjQ74a.net
作業所や障害雇用で頑張って自立してる人もいるのにな

702 :優しい名無しさん :2022/07/09(土) 23:45:15.32 ID:OWOWBhss0.net
発達障害持ちだとむしろ犯罪者を見たら発達障害を疑ってしまう傾向ある気がする

どうしても自分と比較して発達持ちかどうかを意識し過ぎてしまう
そこで少しでも自分と合致する特徴があると自分と同じカテゴリに押し込もうとしてしまう
「曖昧な事を言う占いが当たってるかのように思えてしまう」のと似た現象が発生している……みたいな認識

703 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 00:39:58.88 ID:mN5xxshYx.net
>>684
なんかマスコミがわざわざ「有期の自衛官」って言い方してるから余計な混乱招いてると思うんだが
陸海空ともに一番下っ端からの一般コースの入隊だと陸2年、海空3年の任期制ってのが昔からずっと変わってないんだよね

任期の2-3年ごとに辞めるか残るか決めていく形になるけど、高卒入隊だと最初の一任期のみで辞めるやつが普通に多い
(最近人気の芸人やす子とかトッカグンの奴らなんかもコレ、今井雅之もだったかな?)

もともと金貯める目的でとか、家庭の事情があり実家の負担を減らす目的も兼ねてで入る奴も多いし
ヒラの位置で大勢ダラダラとは居残れないシステムだから、向こうも一応は引き留めるけど、幹部になる意思がないならそれ以上強くは引き留めないっていう

幹部コースじゃない=もともと有期契約の契約社員みたいなもんで、隊内でも「まだバイト扱い」みたいな風潮はある

704 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 00:50:14.13 ID:mN5xxshYx.net
>>687
日頃からこの手のニュースに関心持ってる奴ならとっくにお仲間系だって気付いてるでw

>689 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/07/09(土) 19:18:03.40 ID:947Utc9C0
>
>https://i.imgur.com/WlBzaaJ.jpeg
>これは・・・

高知能の高学歴側だがその能力に見合う職には就けてない
コミュ障で職場では孤立がち、輪には加わらずボッチ飯
プライドだけは無駄に高いから職場のやり方に反発して余計に居場所がなくなる
独身の一人暮らし中年で家族とも疎遠
ASD特有の過集中で一人シコシコと職人芸を発揮
武器を作ったら案の定、自分の理論や考えが正しいかを実際に試して実証したくなる法則が発動

被害妄想まで募らせて才能を変な方向に無駄遣いする辺りなど、ユナボマーことシオドア・カジンスキーにちょっと近い感じもある

705 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 00:53:22.70 ID:M0HgA5BD0.net
今は「有期」って付けてるの?
最初わざわざ「元海上自衛官」って付けてたけど20年も前の話しで3年しか居なかったんだからその後の17年の方が影響大きいと思うんだけど

706 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 00:57:45.51 ID:mN5xxshYx.net
>>690
すぐ下でも言われてることだけど
世間がほとんど忘れた頃に出てくる公判ニュースではもう普通に報じられるようになってるよ

最近だと大口病院で女性看護師が起こした点滴殺人事件の話かな
発達障害と生育環境とそれに伴う性格の傾向と二次障害の精神疾患の影響については、裁判所側も認めてたので割とはっきり報じられてた

ただ日本の裁判では映像がなく再現イラストのみなので印象に残りにくいのと、取り上げ方も短くて地味なのでほとんど話題にならないってだけ
酷いとローカルニュース枠でしか流れてなかったりする

あまり発達障害と犯罪を密に関連づけた報道をすると、当事者団体がすぐ噛み付いてくるので面倒くさいってのもあるしな

707 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 01:02:16.38 ID:mN5xxshYx.net
>>692
「去る者は日々に疎し」
「人の噂も七十五日」

なんだかんだでどんどん新しいニュースは入ってくるものだから、経過時間に応じて新鮮味やリアリティは薄れるし
人々の関心度合いは必ず薄くなる
やまゆり園や京アニの事件ですら、もう初期のような衝撃度や関心度は全く保ててないぞ

日本では犯人が収監されたらそれっきり本人の新しい映像が一切出て来なくなるという、意味不明なまでの秘密主義が徹底してるんで
たまにニュースがあってもすぐ話題にならなくなるんだよ

708 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 01:04:32.68 ID:mN5xxshYx.net
>>700
今回のはむしろ高知能側ってのが確定しちゃってるからな
テロリストやシリアルキラーには時々いる、典型的な才能の無駄遣いタイプ

709 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 01:10:48.07 ID:mN5xxshYx.net
>>705
なんで今になってあんな妙な言い方するようになったのかが謎なんだよねw

まるで最近になって自衛隊には有期雇用が新設されたかのような誤解を生んでると思うんだが、現実は全く逆なわけで…

最初の一任期(2-3年)はバイト扱いって風潮があるのも事実なんで、「これはあくまで腰掛け自衛官であって、幹部自衛官とは違うぞ」とわざわざアピール?
裏でマスコミに変な横やりが入ってそうではあるよなw

710 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 01:17:44.77 ID:boTYtDLx0.net
>>708
高知能かどうかはともかく、作り方調べてみれば才能も何も設備次第で小学生でも作れることが分かると思うよ。

誰か遺伝子検査受けた人いる?
遺伝病はともかくとして、運動や知能の基礎的な能力が分かるらしいんだけど、何らかの目安になりそうだろうか?

711 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 01:58:59.94 ID:mN5xxshYx.net
>>710
>高知能かどうかはともかく、作り方調べてみれば才能も何も設備次第で小学生でも作れることが分かると思うよ。

実際にそこまで調べて本当に実行するほどの情熱と粘着力が、普通はまず無いよねって話でな

>誰か遺伝子検査受けた人いる?
>遺伝病はともかくとして、運動や知能の基礎的な能力が分かるらしいんだけど、何らかの目安になりそうだろうか?

民間の遺伝子検査に関しては、内容が医学的に証明されてるものではなく、膨大なアンケートと組み合わせての統計結果だと思うべきだよ

「この型を持つ人は、アンケート結果によるとこういう傾向を持ってる率が高い」という統計ね
自分自身も大量のアンケート回答と同時にそのサンプルデータを企業に提供することになる

あくまでアンケートによるものだから、結果と現実は必ずしもイコールではない
髪が縮れ毛系と出てるのに実際にはストレートだったり
太りやすいと出てるのに実際には万年ガリだったり、といった食い違いはある

こういうのは乳がんの遺伝子タイプとか葉酸の代謝能力やエクオール産生能力を調べるような、もっと医学的に確実な結果を出すもののでないことを踏まえて、
あくまでお遊び感覚で受けるべきだと思うよ
この部分については、どこの会社のものでもちっこい字でだが注意喚起がなされてる

例えば「〇〇病になりやすい」といったネガティヴな結果も決して医学的に証明されたものではなく、アンケートからの統計でしかないんだが
そこを誤解して本当になりやすいんだと思い込み、ビクビク怯えてストレス抱える人生になるようでは、むしろ受けない方が良かったってことにもなるからね

712 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 02:16:54.45 ID:Oqh2e4Wa0.net
>>704
事実が今出てる報道通りならその読みはかなり価値あると思う
けどところがどっこい実は組織的な犯行で、裏に仲間と指揮している人間が何人もいました、彼は組織で頼れる期待の狙撃兵でした、みたいな流れになるなら発達ではないかも
練習したという供述がどうも単独犯なのか怪しくてね
本当に単独の犯行なのか徹底的に調べてほしいわ

713 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 05:07:12.35 ID:X1hjJC+eM.net
この作業手順を守らないってとこがASDっぽい
こだわりが強すぎてトラブル起こすってのが

https://www.asahi.com/articles/ASQ7971NQQ79PTIL02L.html

山上徹也容疑者(41)が5月まで勤めていた京都府内の工場の責任者が9日、奈良市内で記者会見を開き、容疑者の仕事ぶりを説明した。

責任者の男性によると、山上容疑者は2020年10月から派遣社員として働き始めた。フォークリフトを操作し、荷物の上げ下ろし作業を担当した。

当初は「おとなしかった」と言うが、半年ほどすると作業手順を守らなくなり、上司や同僚から注意されるようになった。今年3月には、作業のルールを守るよう注意をした同僚と口論になったという。

このトラブルの後、無断欠勤が増えた。「心臓の調子が悪い」などと体調不良を訴えることもあった。4月、派遣会社を通じて退職を申し出たという。

山上容疑者が同僚と雑談することはほとんどなかったという。責任者の男性は「特に優秀というわけではなく、可もなく不可もないという印象。事件を起こすなんて青天のへきれきだ」と話した。

714 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 07:19:47.61 ID:QzV6o/0C0.net
1日1回はデータ誤入力しちゃうデータ入力員なんですが
対策教えてくださいASDです

715 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 08:20:37.83 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>714
最初にわざと一回間違えれば、その日はあとは大丈夫やんけ

716 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 08:38:38.98 ID:1smYPhF10.net
今話題の人、宗○にのめり込んで、お金使われて家が滅茶苦茶になってた。母に金を貢がせた特定宗○が憎いって、歪んだ認知だよね。
歪んでると自覚出来たか出来ていなかったか。
派遣でもフォークリフトの資格あるし、なんとか自分で生活出来てたろうに。
同僚と上手くいってなかった報道も、この障害あるあるだし、切ない。あの人がこの障害とは決めつけられないけどさ。
矛盾した長文ごめん。

717 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 09:13:48.56 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
誰も彼もが発達障害だと思いたがるのも認知の歪みやで
氷河期世代の非正規だからと言って、みんなが発達障害な訳じゃない

718 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 09:51:33.76 ID:W35tN2yu0.net
一時期のこれも発達障害の症状
あれも発達障害の症状
ばかりだったな
私こんな時あるけど発達障害ってやつ

719 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 10:28:30.68 ID:ZMWTUhJ10.net
躁鬱と集中力のなさをせめて治したい
亜鉛摂ればいいかな

720 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 10:33:38.21 ID:d4V05TYh0.net
「○○という言動は、発達障害が関与している可能性があるかも」ならともかく、
「○○という言動は、発達障害が原因だ」は、
ちょっと違うわな。

精神科医であっても(というか、専門家だからこそ)、
後者のような断定はなかなやりにくくて、前者のような含みを持たせがち。

ましてや、素人が聞きかじりの知識を元に断定するのは、
ダニング=クルーガー効果そのまんまだ。

721 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 10:43:11.52 ID:rr1dBG93a.net
金曜日のアベマプライムで五味ちゃんが発達ガーとか言ってたけど、まだ分かってもないのにそんなこと言うなよなぁ。

722 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 11:16:40.32 ID:VaJaYohB0.net
山上の聴取内容見てるとアスペっぽさがハンパないな・・・
また風評被害が増えるだろう

723 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 11:20:38.91 ID:+VYUHDaGr.net
氷河期世代の40代無職は額にマイクロチップ埋め込んどけよ

724 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 11:41:52.92 ID:AWWQ/FE7M.net
山上は同志社大中退で海自有期3年だから氷河期に輪をかけて就職には苦労しただろうな
でも、コジマの売上トップ表彰てことは相当能力高くて評価実績ありなのにもったいないね
セールスの道をさらに極める前に職場でトラブルでも起こしてやめたんだろうか
生真面目+こだわり+過集中

725 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 11:44:34.39 ID:1smYPhF10.net
クリニックに行ってみる選択肢があれば良かったのにね。

726 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 12:02:07.07 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
また精神科医気取りが湧いてるな
良くも悪くも有名人をすぐに発達障害(=仲間)だと認定したがる
氷河期の非正規なんて数百万人もおるんやで
40代のオッサンは職場では押並べて無口やろ
お喋り好きなオッサンとか逆にキモいわ

727 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 12:27:30.61 ID:ke849tth0.net
発達障害が無い人でも幼少期から母親が宗教にのめり込んで破産、一家離散、大学の学費を払えず中退が本当なら精神を病んでも不思議ではない環境だよな
記事を読む限りでは安倍さんを恨んだり武器崇拝の組織に傾倒する流れに矛盾はないように感じた
もちろん殺人は絶対肯定できないけど

728 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 12:35:11.61 ID:AWWQ/FE7M.net
>>727
そこで普通は大学中退の原因作った母親を恨むんだろうけど、母親への復讐心はなかったみたいだね
母親は今も統一教会に属していて奈良のどこかに住んでるようだけど
母親はあくまでも被害者であって敵ではないと認識してそう

729 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 12:55:18.04 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>728
こんなあからさまなカルト宗教を擁護するのかよ
母親も被害者なのはあきらかやん

730 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:01:03.64 ID:AWWQ/FE7M.net
>>729
普通は母親のことも母親を騙した団体もどっちも恨むと思うけどね
母親は子供のことそっちのけでその団体に依存している訳だし

731 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:01:22.11 ID:mN5xxshYx.net
>>714
データ入力やめて転職せい

732 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:04:24.78 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>730
まともな頭があれば、母親も騙されていたと気付くやろうな

733 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:05:20.16 ID:ke849tth0.net
>>728
母親への復讐心はない
母親は被害者であって敵ではない
という発想の方に個人的に共感してしまう

自分はASDで母親の宗教に苦しんだ者だけど母親にも恨みはあるが宗教団体やその幹部の方がより憎い
母親より宗教団体に恨みの矛先がいくのはASD寄りの思考なのかな…
どうせこの事件も発達障害や精神病が「発覚」して宗教のことは深掘りせずに終わると思うとやるせない

734 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:10:43.33 ID:U+StBxOkM.net
>>733
そんなことはないと思う
ASDで毒親持ちで40代50代でも親を恨み続けて許してない人がこのスレにもいっぱいいる

735 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:13:28.50 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>734
このスレは障害者の巣窟やからなあ
一般的な基準にはならんよ

736 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 13:35:51.24 ID:Oqh2e4Wa0.net
不幸な人生の元凶を直接作った親を恨まない人のが多いと思うよ
なんせ家族信仰は人間の性だし幼少期から共に長い時間を過ごすことで大切な人と錯覚するらしい

737 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 14:20:19.16 ID:8fPVGomWM.net
>>736
それは一般人かつまともな親の話じゃ?
ASDが毒親持ってるケースには当てはまらないっていう話だろ

738 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 17:06:59.28 ID:pqK8HNalM.net
ASDの人の視覚について聞きたいんだけど、
ネット記事でVRのASD疑似体験画像みたいなの出てくるけど、ああいう見え方する?
あとモノクロに見えてるとか。


別記事のサッカーでカード出されてるのと、夕方の象の画像は、自分まさにこれだわってなるんだけど。
みんなはどう?

739 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 17:27:46.35 ID:WfVCnXg10.net
>>738
どの動画の事を言ってるのかちょっと良くわからない、検索かけるといくつか動画出て来るのでそれを見た感想

基本的には大げさと感じる、全くその傾向が無い訳ではないけど表現に差異があるというか
聴き取り調査を元に再現を試みてるかのような不自然さを感じる

740 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 17:28:16.15 ID:Dp4ZDSqK0.net
URL貼ってみ

741 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 17:32:07.72 ID:WfVCnXg10.net
とりあえず話題の種になりそうなのでいくつか

How Autism Sees The World
https://www.youtube.com/watch?v=pX9TcYHW5TY

【公式】「感覚過敏の疑似体験」VR映像
https://www.youtube.com/watch?v=6MW04Kfi9oQ

自閉症体験VR? サンプル映像
https://www.youtube.com/watch?v=38zFA7YdjZU

742 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 17:39:40.14 ID:WfVCnXg10.net
苦しさを共有して貰うための試みとはいえ、ちょっと誇張が過ぎる気がする
自身の鼓動や呼吸が強く意識されるのも二次障害でパニック発作起きてんなという感じだけど、自分の体験よりゲームの演出を思い出してしまう
何か複合的な要因で強いストレス下にあると光と音が強烈になってしまうのはあるかな

ただ>>741の一番下のURLのシングルフォーカスはほぼ常時発生してる、映像的な演出が正しいかは別として

743 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:18:04.23 ID:7V6fo51cM.net
>>741
ありがとう
1の動画のことをさして言ってた。
そして3つ目は初めて見たけど、わりと当てはまってた(音、集中、光の点滅)

>>738
自分が当てはまらないと言っていたのは741が貼ってくてた1つ目の動画

で、当てはまると言った記事はこれ
https://www.huffingtonpost.jp/2015/10/25/autism-study-photos_n_8382344.html

744 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:23:26.21 ID:7V6fo51cM.net
記事は視覚に対してだけど、音に関しても同じな気がしてる。
普通の人が聞くべき音(関係した会話内容等)と自分が聞こうとしてる音が違うから、他の人が気づかない細かい事を見つけたり、聞こえたりするけど、逆に他の人が当たり前に見聞きした内容は自分には見聞きできていない。(馬耳東風的な意味で)

745 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:26:35.13 ID:7V6fo51cM.net
ごめん
>>743で738といったのは間違いで

>>739だった

746 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:27:19.62 ID:Dp4ZDSqK0.net
この記事書いた奴なんで画像3つ載せなかったん?
加工してない画像 健常者 自閉症
この3つ載せた方が分かりやすいでしょ

747 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:36:38.22 ID:WfVCnXg10.net
>>743
いい記事だった
視界に入っているはずのものが認識できていない、理解の解像度が低いというのが頻繁に発生する理由付けとして納得できる
音の解像度についても、モニターヘッドホンで聴いてるのに和音が分解できず構成音を探すの大変なんだよなぁ……
コードを塊として認知しちゃうのでコード名がなかなかわからない

748 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:36:38.29 ID:HiADO3bqM.net
>>746
2枚でも十分わかるけど

749 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 18:40:26.03 ID:d4YuGzgc0.net
恋愛感覚も年齢に相当してないと
でも、結婚しないとしないで周りが羨ましくなるのはあるねぇ

750 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 19:32:37.70 ID:boTYtDLx0.net
>>711
まあ確かに興味本位で作ることは可能でも、それを実行するってなるとかなーり傾いてるよね

検査については受ける前に一度資料請求してみるよ。ありがとう。

751 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 19:48:20.53 ID:Dp4ZDSqK0.net
>>748
IQ89に合わせてくれるかな

752 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:28:32.60 ID:mN5xxshYx.net
>>716
>今話題の人、宗○にのめり込んで、お金使われて家が滅茶苦茶になってた。母に金を貢がせた特定宗○が憎いって、歪んだ認知だよね。

いや、これ自体は当然のことでは?
逆恨みというのでもなく、家庭崩壊の原因となった悪徳団体を恨むのはごく自然な流れだろうと

ただそれを安倍のせいと思い込むところはやはり少し歪んでる感じがするけどね
気質上、リアルでの健全な交流が少なく、ネットにどっぷりで被害妄想を変な方向に膨らませてしまったのかなと推測するね

>派遣でもフォークリフトの資格あるし、なんとか自分で生活出来てたろうに。
>同僚と上手くいってなかった報道も、この障害あるあるだし、切ない。

これは本当に同感なんだけども、父親の話が出てこないなと思ったら幼少期に亡くなってたそうで
母親は祖父宅に身を寄せ、祖父の死去後には祖父宅を売却したが、それでも足りなかったのか自己破産に至ってるというから、カネの問題は相当なものだったろうと

それと自衛隊に入る人の中には家庭の事情を抱えたケースが少なくない(片親とか離婚家庭出身が結構いる)ってことを自分も知ってるだけに
大学中退のあと自衛隊に入隊という経歴の理由が家庭の事情=金銭事情からだとすると、ホントにますます切ないんだよね…

欧米の軍隊にも共通の問題=貧困層の受け皿になってるという闇の部部分が少なからずある
アメリカでは特に黒人や貧困層出身者が大学に入り下層から脱出するためのカードとして使われやすい面があるのは割と有名な話でな

知能の高さに反してロクな職歴がなさそう、最後も倉庫派遣って部分がいかにもだし、家庭の問題など本人の努力だけじゃどうしようもなかったであろう強烈な不運、不遇さが見て取れる
学歴からするとプライドの高さもある程度あっただろうから、余計に切ないなと

殺人自体は決して擁護できる行為ではないが、無敵の人と化してしまった事情は割とすんなり理解出来てしまうんだよなあ…

753 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:32:22.61 ID:lFSBZWc9r.net
>>752
死ぬなら一人で死ねよ負け犬

754 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:42:36.37 ID:hRRFeQ1z0.net
>>738
日差しの強い日の屋外では、モノクロに見えるよ
ただ、モノクロとは少し違って、影の部分や色の濃い部分について、黒にわずかに色が付いてる色になる
その他の部分は真っ白
全体的にとても眩しくて1秒足らずしか目を開けていられない

発達障害者の視覚や視覚認知検査について詳しい眼科で見てもらったら、光に対しての視覚過敏が強いって言われた

https://synodos.jp/opinion/science/17269/
この記事の図2の高輝度化が自分のそれっぽい

755 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:43:10.97 ID:mN5xxshYx.net
>>724
発達の生真面目に頑張る部分は営業畑で成果出すことも結構あるよね
普通やんなくていいような細かい部分まで熱心に頑張ってしまうところが成果として出てくるから、周囲の評価も割と二手に分かれがち
同僚の嫉妬を買って陥れられるってことも少なくないように思う

自分自身も対人の仕事では必要以上に頑張りすぎてしまう部分があって
そこに感心して高く評価してくれる人と、逆に嫌っていじめてくる人とで評価は真っ二つなところがあったよ
大体どこの職場に行っても両極端ぎみだった
今なら自分の良くなかった部分も冷静に見られるんだけどなー…

756 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:44:47.77 ID:mN5xxshYx.net
>>728
父親を幼少期に亡くしてて、母親が苦労してた部分もよく知ってるからだろうなと

757 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:46:40.30 ID:fNjmNfTP0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>752
山上は大学中退じゃないよ
基本的な情報を知らないならレスしない方がいいと思う

758 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:50:01.09 ID:mN5xxshYx.net
>>733
そこはASD特有っていうんじゃなく、父親を早くに亡くしたがゆえの母親の苦労も身近で見てきて良く知ってるから、というのが大きいんじゃないのかな

この世でたった一人の親を取り込まれて金ヅルにされ、家庭は崩壊させられ、人生の方向性まで大きくねじ曲げられたのなら、恨みの矛先が団体に向かうのも当然だろうと

このケースは父親が健在だったらまた全然違った人生になってたのでは、とも思うんだな

759 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 20:51:46.99 ID:mN5xxshYx.net
>>737
宗教にハマった=必ずしも毒親とは言えないのでは?
その子自身が親からどういう扱いを受けてたかにも左右されるしな

760 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 21:14:44.44 ID:boTYtDLx0.net
>>759
少なくともこの時代の日本で宗教にハマることは世俗的によろしくないよね?
金銭的にしろ精神的にしろのめり込んでたら毒だよ。

761 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 21:27:01.92 ID:Oqh2e4Wa0.net
なんかもう山上が発達障害だということが明白になって世間にバレ始めてるな

762 :優しい名無しさん (アークセー Sxa1-9EZe):2022/07/10(日) 22:53:19 ID:mN5xxshYx.net
>>747
自分もコード(調)の話だけはすごく苦手でテストも投げちゃってる方だったけど
聞いても分解できないというのは、ピアノなどの音楽的素養が無い一般人なら当たり前のことだと思うよ

763 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 23:14:33.67 ID:mN5xxshYx.net
>>743
NHKでも感覚過敏のことは一時期よく取り上げてたんだよね
今日見つけた一部を紹介しとくね

発達障害 ~解明される未知の世界~(Nスペのまとめ記事)
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/blog/bl/pneAjJR3gn/bp/pWbbEPapKW/

自分自身は日中の太陽光の明るさが苦手ってのがある
朝から午後にかけての光はまさに目を突き刺すかのようで非常に辛いし痛い
実際に頭が痛くなることもよくある
電車通勤してた頃は、朝の電車待ちでホームにじっと並んでなきゃいけない時の日光が不快で辛くてたまらなかった
今はもう症状として理解できたから素直にグラサンとか使ってるけどね

幼少期の写真みると、周りのみんなが目を開けてる場面でも自分だけ顔をしかめて辛そうにしてることがわかる

親は自分とは逆で、カーテン閉めた部屋の閉塞感が大嫌いらしく、いつも全開にしたがるのでよく不毛な開閉戦争にもなってたw

親の方にはAPDがあるんだけど自分には無いし
ホント血縁者同士でも症状の出方はバラッバラ、なかなか同類としての共感は得られないんだよな…

764 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 23:30:54.76 ID:mVdcX++p0.net
明日もまた何かしら怒られると思うと気が重いなあ
普通なら同じ失敗は多くて2回くらいだろうけどあまりに無能過ぎて何度もやらかしてしまう
どうしたらもっと一日一日明るく過ごせるんだろ

765 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 23:45:26.51 ID:ZMWTUhJ10.net
自閉症って大学が一番つらい説
勉強しても陽キャからいじめられて授業参加が辛くなる
通信制大学に変えるのってありかな

766 :優しい名無しさん :2022/07/10(日) 23:57:27.30 ID:Xn4UkRRbM.net
>>754
ありがとう。こう見える人もやっぱりいるんだね。
自分はそれの(a)の砂嵐に近かった。


>>763
自分もこれの光の粒が待って見えるやつがある。飛蚊症かな?でもちょっと飛蚊症の画像と違うんだよなと思っていたらこういうことか。

昔から公園で青空眺めたりするの趣味なんだけど、これでちゃうからきれいに見えないこと多くて、どちらかというと夜空が好き。

そして朝の通勤時、太陽の高さ的に他人にとってはゆうほど眩しいか?って角度でもかなり眩しくて目を細めながら自転車乗ってた。


ここのおかげで理解深まったわ。
ありがとう。

767 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 00:23:04.80 ID:F+7yYoS+0.net
普通はマバタキしないと白黒になるけど
発達って常時視覚異常なんだ

768 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 00:54:46.00 ID:2EL2Fy4bM.net
まばたきしないと普通の人でも白黒になるの?

心当たり無いんだけど自分で気づいてないだけでそう見えてる時あるものなのか。

769 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 01:00:19.71 ID:w5uh4YWL0.net
>>26
就労移行へ行ってて障害者雇用で探しているけど26と同じ境遇
倉庫とか工場って暑い、残業ばかりなど
悪い所ばかりだからA型の求人見たけど
健康保険と厚生年金に加入できずに
労災と雇用保険のみ加入ってのが殆ど。
何よりもそういうしんどい所で
働いたのにまた出戻りするの嫌だよね。
事務不得意だから詰んでるなと最近落ち込む

770 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 01:14:01.10 ID:IoXs3Smr0.net
>>763
朝から午後の光は目に痛いよね
刺されているように感じるよ

写真撮ると自分だけ顔しかめてるの、めっちゃ共感するわ
屋外で撮ったどの写真見ても半目で顔しかめてるから、おかげで写真嫌いになったw

私は最近遮光眼鏡を作ったよ
外で目が開けやすくなって電柱とかに衝突しなくなって革命的だわ

771 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 01:22:02.66 ID:w5uh4YWL0.net
>>26 769だが追記
因みに都会住みで街中、郊外のA型作業所がそうだった
田舎も社会保険加入は不可かもしれない
そして都会の大手へ障害者雇用で応募したが
数ヶ月間連絡放置の上に不採用もいくつかあった

772 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 01:28:39.31 ID:EXe0coJ80.net
>>765
友達いないと辛いかもね。
日本の大学って西洋と比較して入るのが難しくて卒業するのが簡単って話だけど、個々に課題振られたらダメな奴が出るように協力し会える前提だな。腐れ

773 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 06:50:10.65 ID:zjceqyZ10.net
自分も大学時代内向的で受身な性格が災いして友達いなかったりしてかなり辛い思いしたの覚えてるな
社会に出た今も叱られたり失敗したりで嫌なことだらけだ
今はクリニック行ったりピアサポやったりと助けはもらってるけどまだまだ不安は消えないな

774 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 07:12:57.27 ID:gHrAb+Wn0.net
どうせ作業所で働くのに、わざわざ大学に行く意味あるんか
そのお金を将来の為に取っておいた方がええやろ

775 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 07:39:53.10 ID:FIU+EdYnM.net
作業所以外に道がなければそうだろう

776 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 07:46:29.88 ID:FXl6yre10.net
大学は他人の足引っ張らなくても卒業できるけど
就職するともっと高度なゲームになるので学生時代がチュートリアルだったと思い知る事になる

という勝手なイメージ持ってる、大学行ってないので

777 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 08:48:55.78 ID:WyAp33dMr.net
>>757
大学中退の報道がされてる
テレビでも同じ内容の報道
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/97351?page=2

778 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 09:08:50.00 ID:gHrAb+Wn0.net
>>777
現代がソースは草生えるw

779 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 09:26:50.83 ID:WyAp33dMr.net
大学中退→海自→職転々→専門学校
みたいだぞ

780 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 09:30:21.41 ID:WyAp33dMr.net
>>778
いちいち各新聞社やテレビ局のニュース記事全部貼ったら納得するか?
他も大学中退って報道だぞ

781 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 09:47:05.35 ID:gHrAb+Wn0.net
>>780
全部は貼らなくていいけど、新聞社のソースを貼ってくれると助かります

782 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 10:21:15.86 ID:s0I+x0vR0.net
俺は人生で大学時代が一番(というか唯一)楽しいと思えたわ

今と違って当時は大学が「レジャーランド」と言われていた時代で、
入学するのはとにかく大変だったが、合格してしまいさえすれば、あとは遊んで4年間過ごせたよ
(さすがに試験前は、知恵熱が出るほど、ノートのコピーを暗記したが)

ASD気質の人間ばかりが集まるヲタクサークルは、本当に居心地が良かった

それに引き換え、卒業後に就職したら、もう地獄
上司の意図がわからないものだから、明言されない指示を読み取れず、結局退職に追い込まれた

勉強が苦にならない人なら、とりあえず大卒の学歴は持っていた方が良いように思うな。
ASDであっても、人生の選択肢の幅が広がるよ。

783 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 12:21:20.67 ID:AL8OJTpK0.net
>>772
パリ大学卒の友達が日本の大学の異常なまでな低質さを嘆いてたよ
4年間かけてやらせることは内容があまり問われずとりあえず出せば通る課題や無意味な馴れ合いばっかで、企業で通用できるスキルどころか社会常識は一切学ばせないから
スキルもないまっさらな状態の子供を新卒で大量に受け入れて何ヶ月も教育させられるのが効率も悪いってさ

784 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 12:44:55.36 ID:f7ldNUipx.net
>>779
翌日か翌々日の朝日新聞だと
県内有数の進学校卒→専門学校→海自→15年くらい職歴不明だったかな
コジマで成績トップというのもここで初めて目にしたが、他では見てないし
なんかだいぶ情報が錯綜しちゃってんね
本当に確実そうなのは高偏差値の高校卒と海自の経歴くらいなのかな

785 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 12:49:56.95 ID:f7ldNUipx.net
>>783
ホント日本の大学って「入ったらあとは大半を遊ぶところ」って感じだよね
一昔前だと入るのが大変だったけど今はその苦労も減ってきてるしな
欧米だと真逆で、入るのはラクだが出るのは難しいから必死で勉強する
日本は本当に名前で箔付けするだけ、名刺がわりにするだけの場所って感じ

786 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 14:13:12.73 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>783
何?フランスの大学って名刺交換や電話の取次の講義があるのかい?(笑)
企業毎に社内システムが違うのに共通した授業ができるのかな?
新卒一括採用で入社後にこれらを教え込むのは効率が良いように思えるが

787 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 14:13:42.16 ID:s0I+x0vR0.net
現在の大学は、入学の難易度が下がった代わりに(上位校は今でも大変らしい)、出席はもちろん、きちんと勉強しないと、卒業できないと聞くぞ。

素性が分からない新卒の能力を手っ取り早く判断するための手段としては、大学名はそれなりに機能するからね。
たぶんこれからも見えない大学名フィルターは、存在し続けるんだろう。

一方で、自分のようなASDは、逆に「なんで○○大学を出ているのに、こんなことも出来ないんだ」と、学校名が足かせになることも。
大学がどんなところか知らない底辺ばかりが集まる職場だと、そんな目に遭いやすい(遭った)。

788 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 14:37:41.65 ID:WyAp33dMr.net
>>781
自分が見てなくて知らないだけだろうよ

789 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 14:52:09.28 ID:2j/gq6/TM.net
ASDの人と関わったことがなかったので、ASD人自身の話が聞ける(見れる)場をと思いスレ見に来たけど、そもそもASDの特性として我関せずか、話の腰折っての多弁かが多いから、スレに沿ったコメントはうもれがち?

790 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:01:01.96 ID:AL8OJTpK0.net
>>786
そんな低次元な話じゃない

>>785
特に文系はその傾向が強いよね
少子化に伴って私大側も生徒数取らなければいけないから問われる学力さえもバブル期と比較したらかなり低下してるってね。まあバブル世代も大学入学後は遊び呆けてたのはうちらと変わらないが

あと日本のインターン制度も無意味と批判していた
フランスは大学在学中に日本のインターンよりも長期間実際に企業で働いてスキルを身につけさせてからその企業で雇われるか就活に挑むかなので、無駄な教育が必要ないらしい

791 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:11:03.83 ID:WyAp33dMr.net
>>789
ここは診断済の当事者のみのスレだよ

792 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:20:55.13 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>788
>>784

793 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:28:10.44 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
インターン制度とかASDに取っては地獄でしかないやん
フランスのASDもインターンを経て就職しとるんかな

794 :優しい名無しさん (ワッチョイ cbcc-h+9Z):2022/07/11(月) 15:37:03 ID:W48nxgnx0.net
地元に戻ったら
出身高校名がすべてだったわ
内申点悪くて上の高校行けんかった
自分は東京の方が就職しやすいと思う

795 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:47:14.02 ID:YA0+517ha.net
学生の話とか聞くとまた戻ってやり直しがしたいって気持ちが強くなってくな

796 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 15:57:52.88 ID:W48nxgnx0.net
自分も学生時代に戻りたいけど
就職してからボロだしたから
どの分野に行っても就職したら終わりそうだ
かといって研究者も向いてなかったし
質疑応答もできんかった

797 :社会主義者 :2022/07/11(月) 16:11:45.30 ID:4zjpk1l9x.net
>>793
なんでインターン制度がASDにとって地獄なんだ?障害者雇用の雇用前実習がそれに該当するぞ。
むしろ面接だけで判断されたらASDはチャンスが少ないぞ。

798 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 16:15:16.91 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>797
一発で決まればいいけど、だいたいはインターンで複数社を転々とするんやろ
環境に適応出来ずに2次障害待ったなしやん

799 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 16:21:37.35 ID:joAx6GfzM.net
>>791
当事者だよ。
最近医者に指摘されたばかりで、周りに自分のような人もいないし、そもそも友達も一人もいないので、ここでなら自覚した後のこれからの生き方の参考になるかなと思って。
もう普通の人と同じ環境に生きてくの無理ってなって。
他の人はどう生きてるのかなと。
当事者のブログとかはあるだろうけど、ブログだと飾られてるイメージで。
こういう場のほうが先輩方のリアルな話を見れるかなと。

800 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 16:22:40.45 ID:34vhrz60M.net
学生時代は楽しかったが、そこからやり直したいか?
定型はよく人生2周目したいとか言ってるけど、我々発達が2周目やったところで良い結果には結びつかない気がするんだよな…。

私は比較的努力もしたし、生まれ持った物以外は運も悪くはなかった。
より良くできる気がしないし、今の境遇に辿り着くまでの同じ苦労をする方が辛いな。

801 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 16:30:28.03 ID:/nLP/Ybv0.net
大人になって気づいたから二次障害がホント厄介
ただ過去に戻ったとて親が信じてくれるのか分からん

802 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 16:52:43.71 ID:ORC+63VU0.net
>>799
特性がありありと見て取れるようなスレでこそむしろ参考になるんじゃないか?
単なる解説が欲しいなら専門家の方が断然詳しい

803 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 17:08:35.28 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>799
さすがに便所の落書きなんて参考にならんと思うよ
今どき5ちゃんなんてやっているのは半分世捨て人やからな
Twitterとかで意見を募った方がええんちゃうか

804 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 17:46:30.94 ID:vy2IjMQlM.net
>>802
それがここだけの特性ならそうなんだけど、他の板もやってること変わらないという。
まあ自分が求めて情報と違ったって勝手なこと言ってる自分こそ「まさに」って感じよね…
専門家の話は既に専門の人に相談行ったりしたので、そうではない当事者の本音が見たいと。

>>802

Twitterは自分にとっては、「陰キャたちから見たインスタ」みたいな遠い世界で…
これから普通を諦め…というか普通から離れたくてだからこそ、5ちゃんねるとかこっち側の生の話をきけたらなと

805 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:03:22.42 ID:5GhrRTnPr.net
自閉症とされる偉人たちは、基本的に気にしすぎな所をうまく調整する術を持っていたのだと思うけど
どうやってたんだろうか?自分は少なくとも気づいていない。

806 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:25:52.50 ID:UBj1M6GBM.net
>>805
お医者様だけどもろASD、じゃなければ宇宙人みたいな人知ってるけど…

ASD特性の、興味ある事はとことんやる。
空気読めないけどとにかくしゃべり倒す。
これが社会需要と合致すると力になる。

周りが全く興味持ってないのに全く意に介さず演説を続ける。
注意を受けても全くへこたれず我が道を行く。
結果独裁政権みたいな感じになってる。

身近な人はたまったものじゃないけど、外から見たら偉人にも見える。
行動が極端でそれが奇跡的に噛み合って、そしてその独裁ぶりを結果を残すまで他人に潰されずに残った人達が偉人と社会で評価されてるんじゃないかな。

ASDだからってスペクトラムとつくだけあって全然別者だから、参考にはならないかな。

でも、自分の特性からすると、アニメやゲームをきっかけに特定のこだわりが発現しやすい。
→興味持ってやり続ければお金になりそうなアニメやゲームを探して試し、ワンチャンそこに覚醒しないかなと淡い期待を抱いてる。

自分の場合ADHDの特性もかなり強そうだから続かないんだけど。
コンサータとかもらえたら変わったりするのかな…

807 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:26:40.75 ID:O8lhooYs0.net
あいうえてすと

808 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:41:57.98 ID:AL8OJTpK0.net
>>797
フランスの大学の場合だと数ヶ月を無賃または月給おおよそ10万前後までの範囲で働くらしい
日本の大学と比較しても舐め腐った就活を含めて4年間大した学びもなく無駄に過ごすよりかは有意義だよね
まず多くの日本人のアピールポイントが学業ではなく、大した語学力も習得できてない留学やバイトリーダーなところも低レベルだと嘲笑っていたし

日本の新卒向けの就活はいかに多く使える上や横の交友関係を結べたかが鍵となる時点でASD特性強めの人には特に不利
エントリーシートに集団行動の思い出写真を複数求める大企業、web適正検査は協力者がいかにいるかを暗黙の上で問う大企業もある

809 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 18:48:26.73 ID:O8lhooYs0.net
カウンセリング始めるが、特に話すことないで。
だが、せっかくの機会なんで活かしたいで

810 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:08:03.99 ID:s0I+x0vR0.net
>>800
> 私は比較的努力もしたし、生まれ持った物以外は運も悪くはなかった。
> より良くできる気がしないし、今の境遇に辿り着くまでの同じ苦労をする方が辛いな。

一字一句全面的に禿げ上がるほど同意。
自分が書き込みをしたのかと思うくらい、そのまんまだわ。

811 :優しい名無しさん (ワッチョイ e336-pTGD):2022/07/11(月) 19:31:15 ID:zjceqyZ10.net
だんだんと自分というものがなくなっていくような感覚が増えてる気はする
周りの顔色を見て求めてる答えを必死に探って上手く切り抜けてくことばかり考えてしまってる
常に暗い顔してるし自分から動かないから友達なんて出来るわけもないしな

812 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5502-Ibol):2022/07/11(月) 19:39:38 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA
sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>804
一応、5ちゃんねるにも決まりごとがあってな
代表的なものは「半年ROMれ」ってやつだ
このスレが初めてならまずは半年ROMれよ

813 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5502-Ibol):2022/07/11(月) 19:41:39 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA
sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>808
無賃で数ヶ月も働いていたら勉強できないやんけ
しかも、インターン先に必ず雇われるとは限らないし
フランスの大学生はどうしてるんや?

814 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5502-Ibol):2022/07/11(月) 19:43:31 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA
sssp://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>810
今の日本は大学進学率50%やで
大学に行けただけで上位50%やん
それで運が悪いとか、へそで茶を沸かすわな(笑)

815 :優しい名無しさん (ワッチョイ bda7-TCaT):2022/07/11(月) 19:50:14 ID:s0I+x0vR0.net
>>814
> 運が悪いとか、へそで茶を沸かすわな(笑)

うわぁ・・・

>>800のコメントを再掲

>生まれ持った物以外は運も悪くはなかった。

さらに切り取ると
>運も悪くはなかった。
とあるわけだ。

人を嘲笑う前に、現代国語の読解の練習問題でも解くべきだね。

816 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:53:32.38 ID:s0I+x0vR0.net
あれ、レスしてからふと思ったけど、
>>814 ワッチョイ 5502-Ibolって、知能検査スレかどこかに常駐していた荒らしか?

触っていけないヤツだとしたら、このスレの住人には悪いことをした。
正直スマンカッタ

817 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 19:59:14.87 ID:QO3xLgj10.net
もう働きたくない

818 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:23:43.82 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>815
生まれつきの上位50%やんか🤔

819 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:24:45.07 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>816
キミが知能検査にスレに常駐するようなスペックだということは分かったよ(笑)

820 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:28:18.47 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>816
ワッチョイ bda7-TCaT
こいつは統失スレにいるやんけ
あ、(察し

821 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:31:14.08 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>817
生活保護でええやろ

822 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:35:24.60 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
なんやろな
51スレ目にもなって、よく延々と同じような話を繰り返せるよな
そこがASDのASDたる所以か

823 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:37:35.99 ID:FXl6yre10.net
>>816
嫌儲のアザラシでございます、人格は過去のレスの積み重ねからお察し
専ブラだとBeがつけっぱなしになってるのが見えるんだけどね

824 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:39:30.67 ID:AL8OJTpK0.net
>>813
彼らはまず英語を当たり前のように勉強して習得してる
フランス語しか喋りたくないのは過去の政治的思想に囚われてる爺さん婆さん世代
地続きで他のユーロ内あるいはイギリス、アメリカなどなど就職先の選択肢は多様

825 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:52:39.96 ID:s0I+x0vR0.net
>>823
俺も専ブラ使っているけど、あの妙な絵文字っぽいヤツはアザラシなのか。

この板のスレを見て回っていたときに、あのアザラシが荒らしていたのを目にしたんだわ。
それを思い出したのが、奴にレスした後というタイミングの悪さ。

荒らしに餌やっちゃってごめんよー

826 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 20:58:43.14 ID:DrCCOQyuM.net
>>812
「半年後ROMれ」が、ルールで、しかもスレごとに半年なのか。その発想はなかった。
まあ仮にそうだとしても暗黙のルールとか守れ無い人なので申し訳ない。

特性上、多分そのうち飽きて消えるから、ブロックするなりスルーするなりしてくれ。
特性上できないのかもしれないけど、まあお互い様ということで仲良くしよ

827 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:02:38.76 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>826
イヤだよ
僕はあんたが嫌いだ
思いつく限りの嫌がらせをする
他スレや他板、その他SNSにあんたの発言を広げて笑いものにするよ

828 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:06:13.13 ID:s0I+x0vR0.net
>>826
志村、そいつは>>823にあるように荒らしやぞ

5ch (2ch) の「お約束」といえば
https://5ch.net/before.html
くらいなもの

「半年ROMれ」は、昔の2chならいざ知らず、
すっかり人が減った5chでは、それほど気にしなくて良いような・・・

829 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:09:45.23 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>828
「志村」とか呼びかける昭和脳なやつが笑わせる
なんで僕が荒らしなんだよ?
あんたが勝手に他スレで僕が荒らしてるってデッチあげただけやろ
あ、あんたは自分の妄想に囚われちゃうタイプの人やったか(笑)

830 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:12:12.10 ID:s0I+x0vR0.net
専ブラを使っている人は、荒らしのワッチョイで透明あぼーんがおススメ

831 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:12:55.24 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
お、さっそくレス番飛んでる

832 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:21:20.18 ID:DrCCOQyuM.net
>>828
5(2)ちゃんねるは昔からたまに見てたけど、使いこなせてないので教えてくれて助かったわ。
ありがとう。

833 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:28:52.55 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
絶対読んでないやろw
感謝するような内容のことは書かれてないわ
そういう上っ面なとこが嫌われる原因なんやで
自覚ないんかいな
リアルでは相当やろな

834 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:37:25.79 ID:ORC+63VU0.net
このスレですら荒らしやわ

835 :優しい名無しさん :2022/07/11(月) 21:40:59.38 ID:gHrAb+Wn0.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>834
ほんまやな
こういう人らにはどっか行って欲しいわ

836 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 00:26:32.03 ID:JFVucn4i0.net
行政書士の勉強したよ
法律の勉強は資格関係なしに役に立つからね。

しかし行政法の範囲が大きいな。身近に感じれないから理解もしにくい。

837 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 00:32:59.65 ID:xwt2cksQ0.net
活用できるかどうかは他の能力が絡むからわからんけど、士業狙うのはASD的には夢があるな
資格取る所までは机上での学習能力が発揮できる分野だから良い

838 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 03:42:09.80 ID:aIQUuCtLx.net
751 優しい名無しさん[sage] 2022/07/11(月) 19:07:12.92 ID:utDO0qT5

現代ビジネスが同志社大学と報道してネットで広まったようだがデマだという話になってるな
文春は専門学校卒と言ってるが、大学を中退した後の話かもしれない

高校は偏差値68で勉強できたのは間違いないようだ

839 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 06:06:15.18 ID:pSP3vmadM.net
>>810
共感してくれる人がいて嬉しいよ。
勉強って自分への投資だと思うから、無駄に終わる可能性が高いの分かっているのに長期的な努力って苦痛をもうしたくないんだ。

>>836
士業はいいな。
私もあと12年勤めれば試験免除になるんだけど、生活ガタガタで続けられる気がしない。

840 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 07:52:05.78 ID:avwTPzC70.net
>>839が言いたいこと
「自分は公務員です」

841 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 07:55:47.66 ID:avwTPzC70.net
公務員すら生活ガタガタで続けられないやつが、行政書士を取ったところで活用できるとは思えないからな

842 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 08:10:09.04 ID:Rz5D/R9pM.net
行政書士って名前しか知らなかったので、ASD向いてそうな仕事なのかなと調べたら、向いてる人の欄に、コミュニケーションが能力がある人と出てきて震えてしまった…

ついでにASDに向いてる人の資格調べてみたら、医療相談系ずらっと並んでて愕然とした…

でも、自分も今まで気づかずにずっとコミュ力求められる仕事してた

コミュ力無いからこそ、コミュ力無い人の気持ちがわかって向いてるとかあるのかもしれない…

843 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 08:49:26.60 ID:mx4J/4IcM.net
コミュ力っていっても、休み時間の雑談と仕事のヒアリングでは求められる能力が全然違うから
専門職や技術職のヒアリング能力って必要な知識と定型化された質問項目をマスターしてれば
あとはそれの繰り返しだったりするからね

844 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 08:51:10.77 ID:mx4J/4IcM.net
ただし、知識の習得には高知能が求められるを追記しておく

845 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 08:56:02.70 ID:mx4J/4IcM.net
あと、士業だと一人で仕事進められるものが多いのでASDでもやりやすいと思うが
IT職だとチームで仕事だからそこで詰みやすい
ここにいるアザラシのように万年プログラマーでそれしか与えられない末端作業者ならいいけど
ある程度の年数経るとリーディング能力求められるからね

846 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:08:48.70 ID:JFVucn4i0.net
やはりIT系はチームプレー力が必要みたいだな
ASDにプログラミングなんか向いてるように思えるけどそこで行き詰まったらプログラミングが半ば出来てもってやつだね

まあ俺は適性まったくないだろうけど
なんとなく相性よさそうと思ったり憧れがあってゲームつくれたらなとか思ってテキスト何冊か読んだけど苦手だと思った

847 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:12:09.32 ID:mx4J/4IcM.net
行政書士と税理士で独立開業してる人たち知ってるけど、その人たちも組織が苦手そうな孤立タイプだから
ASDっぽさがあるにはある

848 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:15:18.45 ID:CCipRx5NM.net
>>845
おお、まさにこういう話が聞きたかったんだよ。ありがとう。
休職期間にもう少し回復してきたら気分転換がてら将来に役立つスキルの修得でも出来ないかなと思ってて。

プログラミングは第一候補だったけど、ネットで一番大事なのは実はコミュ力みたいな話を何度か見かけて、プログラミングの学習どうしようか悩んでる(完全な無学者)

一番は一人でモクモク作業系かつ、固定残業とか理不尽を受けにくいところへの転職につながるスキルで、かつ、そのスキルがあれば独立、副業等も見込めるといいんだけどな。

849 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:21:48.09 ID:mx4J/4IcM.net
万年プログラマーでも、リーダーが30代なら20代を使いたがるから40代になると仕事が減ってくる
よっぽど幅広い言語を習得したスーパープログラマーみたいな人か、アザラシのように
障害者枠で採用したかじゃないと、どうしても年上を下の立場で使いにくいんだよね

850 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:22:55.06 ID:CCipRx5NM.net
ASDって人間関係の中でも特に体育会系との相性が悪く、実際体育会系で揉まれて2次的精神疾患で休職中なんだけど、オタク系というか陰キャ系、文化系が集まってうな職場は多少マシだったりするのかな。

851 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:29:29.40 ID:h2hNDi8e0.net
>>848
> 一人でモクモク作業系かつ、固定残業とか理不尽を受けにくいところへの転職につながるスキルで、
> かつ、そのスキルがあれば独立、副業等も見込めるといい

製品マニュアルのイラスト作成職も良さげ。

デジカメで撮影した製品の写真をベースにして、
AdobeのIllustratorを使って、製品の輪郭線や説明コメント付きのイラストに置き換える仕事だよ。

説明コメントは上流行程の原稿作成者が、紙で指示するから、
作業者はもくもくとPCで作業をするだけ。

今は設計図面のデジタルデーター (CAD) からイラストを起こすことも多いと聞くが、
中小企業の製品であれば、昔ながら行程でイラストを作っているケースもそこそこあるはず。

852 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:30:46.38 ID:mx4J/4IcM.net
>>850
日本のIT職だと、文系卒の技術力なくてもコミュ力あるのがリーダーになりやすいし、
直接お客さん対応する営業(体育会系)から顧客のクレーム受けたりとやりとりは発生するし
ヲタ系だけじゃ仕事進まないから結構入り乱れてるよ

853 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:43:13.33 ID:CCipRx5NM.net
>>851
詳しくありがとう。
興味湧いてきたんだけど、それらの作業は求人募集時にはどんな職業名とかスキル名になるのかな?
そのへんわかれば、募集要項とか参考に学ぶべきことの道標になるんだけど。

あとCADとかも求られてること近い=職の環境近いならそれもありなのかな。

854 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:49:12.28 ID:CCipRx5NM.net
連闘だけど、Udemyあたりでllustrator全般的なやつ学べばいいだろうか。

855 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 09:56:31.35 ID:CCipRx5NM.net
>>852
やっぱそうなのか。
プログラミング自体はASDに向いてそうなのになんか残念だな。
アザラシさんのことは知らないけど、障害者枠ならそのへんのことが配慮されて、モクモクやらしてくれるというならそれでありなんだけど。
一人で暮らしでそこそこに生きていけるぐらいの給料もらえるなら候補の一つとなりえるか。

856 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:03:04.56 ID:h2hNDi8e0.net
>>853
「テクニカルライター イラスト」でググってみよう。

確かに、職種的にはCADのオペレーターも近いかも。

857 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:05:43.66 ID:CCipRx5NM.net
>>856
キーワードがわかれば色々わかりそうな気がするわ。
ありがとう、色々調べて今後の候補の一つにさせてもらいます。

858 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:10:38.19 ID:pSP3vmadM.net
>>841
既に転職の用意してるからまあ5年も保たないと思うけどね。

取れたとてギリギリ事務所所属だろうね。
宅建取った時にも思ったけど、代行業とはいえ個人や立ち上げはまず無理。

859 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:15:36.83 ID:mx4J/4IcM.net
>>855
アザラシはID:gHrAb+Wn0だよ
障害者枠でプログラマーやって月収40万とかじゃなかったかな

860 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:20:10.35 ID:h2hNDi8e0.net
趣味でやる分には、プログラムはASDにはぴったりだわな。
俺も小学校5年あたりから、ヒマな授業中に一人でせっせとノートでプログラムを組んでいたっけ。

でも業務となると、他人との調整ごとが出てくる。
最初から、職場が「当人がASDだから」という配慮が期待できない場合は、止めておいた方が無難。
いわゆるSEなんかもそう。

中小企業で、部門のIT関係を丸ごと任せられていたけど、けっきょく欝が発症して離職するはめになったわ。

861 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 10:40:00.59 ID:CCipRx5NM.net
>>859
ありがとう、そして説明下手でごめん。
アザラシさん呼ばれる方がこのスレにいることは知ってたんだけど、彼の事を知る前にここに来て早々本人に嫌われてしまったのとアドバイスもありブロック済みで。
障害者枠で月収40万もらえるなら夢があっていいな。
参考として本人に色々聞いてみたいけど、まあ無理か。
過去ログに有用なことかいてくれてるなら、ブロック一度外して閲覧数してみたいけど。


ASDで障害者枠等で配慮された結果、プログラマ等のIT系で幸せになれてる人、このスレいたら声聞かせてもらいたいわ。
まあ、ここまで情報しぼれてれば当事者で該当してそうな人のブログとか漁ってくのも参考になりそうか。

テクニカルライター等の職業の模索と、
障害者枠ならプログラミング系ありかの情報を集める。
この2つでとりあえずあたってみようかな。

親切に色々情報提供ありがとう。

862 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 11:28:12.04 ID:XesSzy7ya.net
ここでASD症状の相談してる人多いけどそういう話って主治医に話しても大丈夫かな?

863 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 11:45:30.68 ID:CCipRx5NM.net
>>862
ASDの症状の相談はむしろ最も主治医に相談すべきことだと思うけど。

社会活動等の生活についての相談とかであれば医者によると思う。
協力的に水から提案してくれる医者もいれば、
自分のとこの場合、そういうのはそういう機関に行って相談してくださいっていわれて、メンタル傷つけられた…ワラエナイ

864 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 11:49:44.03 ID:CCipRx5NM.net
あ、ASD当事者用のスレだからその前提で書いたけど、ASD診断済みの精神科の主治医への相談ってことであってるかな?

865 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 13:36:57.34 ID:F7YkMBZva.net
>>863 864
それで合ってます
そんな冷たい事言う医者もいるのか…
自分の主治医はそこまで冷たくないと思うから、「こういう事がありました」って報告みたいな形でも話してみます

866 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 16:47:55.06 ID:0EovAMTcM.net
>>865
ごめん、自分の場合、うつ状態やらその他色々の症状で行って、結果それらはASDの2次障害だったって感じで、相談したいこととか多すぎて、他の人の診察時間くっちゃう勢いだから厳しめに言われたっぽいので、この意見だけであまり不安に思わないで。

グーグルマップのレビューとかみれば、「色々相談乗ってくれる」とか、「話聞かず薬だけ適当に出す」とか大体、察しつくと思うので、あとは向こうの都合の診察時間に気をつけて、聞きたいこと簡潔にまとめとくといいかも。

867 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 17:12:31.70 ID:A237LOCba.net
詳しくありがとう
月一で通院してるし1回につき話1つまでって決めて話すことにします
薬のことばかり話しても何も得るもの感じないし

868 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 17:48:39.29 ID:4F1IqRmcd.net
体育系と相性悪いに1票。
「バレーボールしていたし、子供3人育てたんだからね」と言う人に搾られて情緒不安定で鬱になってた。

869 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:04:12.73 ID:wHSSMd0s0.net
ほんと受診前のGoogleクチコミ確認は大事
精神科医に限った話ではないが
ベンゾ漬けで自殺者出したクリニックに近いからという理由で血迷って通ってしまった

870 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:04:21.09 ID:avwTPzC70.net
ASDの症状を医者に話してもあんまり意味ないやろ
診察時間なんて10分もないもんな
本気で発達障害の生きづらさを治したいならSST(ソーシャルスキルトレーニング)をやっているデイケアや就労移行支援に通うといいよ
専門家の指導を受けた方が自己流より効率がいい
発達障害専門の訪問看護なんかもある

871 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:05:03.08 ID:avwTPzC70.net
>>869
そうか?
グーグルの口コミで良いこと書いてあるの見たことないな
悪口ばかりや

872 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:15:51.73 ID:gTzTh8kV0.net
精神科病院に行ってるけど医者と馬が合わない
リハビリテーション病院の精神科に変えた方がいいかな
病院変える基準ある?

873 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:28:52.77 ID:avwTPzC70.net
互助会の口コミとか、生活相談事務所に聞くとかして評判の良い医者を探せばいいよ

874 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 18:42:30.26 ID:HZ+VAZPo0.net
障害者雇用で事前に電話は苦手でだと伝えたのに
ガンガン電話しろと指示してくるぴえん

875 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 19:27:03.09 ID:jdSpkBkv0.net
>>874
配慮するしないは自由だし、緊急性の高い場合は電話が早くて確実な手段だから仕方ない。

876 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 19:29:40.51 ID:gTzTh8kV0.net
爆サイなりインターネットで調べたけど
評価バラバラだったわ

877 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 19:46:02.18 ID:k2sWn3RK0.net
裏表が見抜けないASDには口コミから本物の情報見抜くのは難しい

878 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 19:58:30.70 ID:avwTPzC70.net
>>877
当事者同士の口コミなら分かるやろ
ネットの情報に踊らされるのは愚の骨頂
普通に当事者会や信頼できる相談員の口コミを信じろ
僕は今の病院はそうやって見つけたよ

879 :優しい名無しさん (ワッチョイ d501-jIqC):2022/07/12(火) 20:25:37 ID:wHSSMd0s0.net
>>871
評価1.8の病院があったりするんですわ
まあまあまじめにやってるところって精神科問わずだいたいが3くらいじゃない?

880 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 20:39:21.96 ID:h2hNDi8e0.net
精神科や診療内科の口コミって、精神の働きに問題を抱えている人による評価だからね・・・
(自分のことを棚にあげての話だけど)

自分が診察を受けている範囲では、
悪し様に言われるようなことは無いはずの医者が、
ボロクソに書かれているのを目にしたこともある。

他の科に比べると、
精神科や診療内科って、
社会常識から逸脱した口コミの評価者が明らかに多いように感じている。

881 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 20:58:38.31 ID:xwt2cksQ0.net
患者の感想から主観らしき情報を差っ引いて客観視するのかなり大変だとは思う
よほどレビュー数あれば共通見解らしきものが見えてくるものもあるかもしれないけど、そこにサクラが混じってる事考えるとやはり無理

ただ実際に自分で通ってみて診察受けてみると、理解できる意見が混じってる事があるとも思う

882 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 21:22:53.00 ID:KlSHV4F8M.net
>>872
医者といえど人間同士で相性はあるし、それこそ精神科は人間関係で悩みを和らげるために通う場合多いし、医者との人間関係がうまくいかないのは病院変える大きな理由だと思う。

ASDって表情読み取れないと言われるけど、多分リアルタイムでの話であって、ニコニコマークが笑顔なことはわかるし、写真を見ればこの人性格悪そう、怖そうとかはある程度わかると思うんだよね(ハズレることもあるけど…)

ホームページとかに医者の顔載せてるとか、クリニック名や先生の名前で画像検索したりして、相性よさそうかな…って思ったとこにセカンドオピニオンに行くといいかも。
でも変えるなら紹介状は出来ればもらったほうがいいと思うので、必要か事前に聞いてたほうがいいかな。

精神科の評価は実際、精神病んでる人からの低評価つけられやすいけど、評価がF型になってるかとか、低評価書いてる人の文章から見える精神状態や、評価理由で少しはわかると思う。
(初診の予約がなかなか取れないとかはむしろまともなとこかもしれないみたいな)


 

883 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 21:46:15.69 ID:5U/4D8Oc0.net
毎回時間が早すぎて上手く会話が出来ない
薬薬薬って薬より話がしたい

884 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:09:28.38 ID:gTzTh8kV0.net
>>882
だよね相性大事だよね今通ってる所 
県のホームページの発達障害診断所に載ってない
医者は筋肉衰えた人が行く所が
リハビリテショーン病院って言ってたけど
リハビリ病院は発達障害診断所に載ってたからこっち行くわ

885 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:13:29.18 ID:gTzTh8kV0.net
担当医に断られたが無視して
他の病院行くわ

886 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:13:55.50 ID:wHSSMd0s0.net
>>883
すごいわかる。秒殺じゃ何も話せない
薬もゴミみたいな効果のものしかないし
嫌いだからとか早く帰りたいからという理由で秒殺してるんだろうけど蔑ろにやられるだけメンクリ放火犯みたいになりたくなるんだよね

887 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:32:42.78 ID:JeON0QK3M.net
>>884
医者変えること自体はいいかもしれないけど、リハビリテーションで発達障害対応と聞くと対象が小児だったりするイメージだけど(私の勝手なイメージで)

身体障害じゃなく、発達障害で年齢も対応してそうなのかな?

888 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:42:32.14 ID:fI8vdEu4d.net
テスト

889 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:43:44.56 ID:fI8vdEu4d.net
>>887
知らない○書いてあるし大丈夫でしょ
一応電話で聞いてみる
https://www.pref.niigata.lg.jp/uploaded/attachment/327013.pdf

890 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:56:52.80 ID:JeON0QK3M.net
>>885
断られたのは紹介状かな?
通常紹介状って断られることは基本的ないと思うので…

1 リハビリテーション病院宛への紹介状を求めて断らたなら、病院の宛て名無しで紹介状を書いてもらう(セカンドオピニオン希望等と伝える。)
か、リハビリテーション病院に電話して受け入れてもらえることになったなら、そのことを伝える(紹介状持ってきてと言われたとか)


2 リハビリテーション病院への紹介状宛とか関係無く、紹介状そのものを断るのであれば、セカンドオピニオン先の病院でそのことを伝える。
(多分まともな医者じゃなかったんだろうなと判断してくれそうな気がする…) 


>>889

一応書いてあるね。○を見ると18歳未満が基本対応みたいだけど、概要欄に

「高校生以上(18歳以上含む)に関しては、精
神疾患(うつ病、摂食障害など)の治療が主に
なる場合以外の発達障害の相談には応じた
いと思います。まずは電話にてお問合せ下さい」とあるから、そのとおり電話で確認で良さそう。

ちがう病院のことだったらごめん。

891 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 22:59:08.93 ID:JeON0QK3M.net
ごめん、多分やっぱり違う病院みてたわ。

892 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 23:25:25.06 ID:+HRaEZkyM.net
自分が見てたのと違うリハビリテーションのとこはちゃんと18歳上も○ついてたわ。
ごめんね。

893 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 23:30:01.39 ID:gTzTh8kV0.net
6月28日
医者「今日はどうしましたか?」
自分「〇〇病院に変える」
医者「何故ですか?」
自分「WAISの結果そっちの病院で詳しく診てもらう」
医者「電話しましたか?何科に受診するんですか?」
自分「まだです。分かんないです。」
頭の中(精神科に決まってるだろ)
医者「リハビリテショーンは筋肉が衰えた人が行く所」
  「あなたそういう病気あるんですか?」
自分「ないです」
医者「では必要ないですね」
自分「仮に病院変えるなら検査の結果あっちに送りますか?」
医者「しません。送りません」
自分「でもWAISの数値読み上げられただけじゃ」
  「よく分かりません」
医者 よく医者が持ってるあの薄い診断書捲る
医者「今渡せる紙ないので本人用に作ってもらいますね」
  「出来たら電話します」
自分「いつ頃出来ますか?電話ですか?何円ですか?」
医者「出来たら電話します。何円かわ分かりません」
自分部屋出る その日 料金無し

894 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 23:36:49.96 ID:gTzTh8kV0.net
6月30日
受付「どうしましたか?出来たら電話しますよ」
自分「電話の時間指定に来ました」
受付「時間指定ですね分かりました何時ですか?」
自分「午後の13時から17時までの間です」
受付「午後の13時から17時までの間ですね?平日の」
自分帰る
7月4日
電話貰う病院行く受付で紙を受け取る
7月5日
予約を取る7月12日

895 :優しい名無しさん :2022/07/12(火) 23:58:31.60 ID:gTzTh8kV0.net
7月12日
医者「今日はどうしましたか?」
自分「カウンセリング受けに来ました」
医者「やらないです」
  「一回の受診できちんと話してください」
自分「でわAQ検査受けたいです」
  「A書いてQの」
医者「あなたそういう検査受けんだから
   もう必要ないと思いますよ」
自分「分かりました」
今まで職業サポステでEQS YG検査など受けている
自分家に帰る
その日の午後
自分「ワーカーの人と話す為に予約取ります」
受付「相談員にですね少しお待ちください」
少し待つ相談員来る部屋に行く
自分「カウンセリング受けられなかったんですけど
   受けられる場所しってますか?」
相談「精神科でやってますカウンセリング受けられますよ
   ただカウンセリング必要な人にカウンセリングするので
   必要だと判断して貰わないと他の病院でもちょっと」
  「検査の結果貰ってますよね」
自分「そうですね数値は見せてもらえます?」
相談「渡せられるのは文章くらいです」
自分「三月の時に先延ばし癖があるかどうか聞いたんです」
相談「先延ばし癖は仕事・生活に支障が出てますか?」
自分「ないです」
相談「先延ばし癖は誰にでもありますし」
頭の中(仕事・生活に支障が出る位ってどれくらいだ)
今にいたる
   

896 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 00:02:33.01 ID:Pq/4YUP20.net
記憶曖昧だから違うかもコミュ力無いのかな
相談員に写真見せるべきだったか
今日はどうしましたか?の後どうやったら上手く話せるのかな
https://i.imgur.com/7IfHtlh.jpg

897 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 00:02:36.34 ID:8CYkjFbO0.net
>>895
生活や仕事に支障は先延ばし過ぎて頼まれ毎(特に書類系)をめちゃくちゃギリギリになってからしかしなくて間に合わないとか、そもそも先延ばし過ぎてやってないとか、そういう計画を全く立てれないレベルだと思う

898 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 00:36:04.55 ID:YM0CxCEmM.net
>>894

その話だけ聞く限りではその時の医者の対応としてはまあありうると思う。

「リハビリテーション病院」とだけ聞いて、何科かわからないと答えた場合、医者も精神科のイメージは湧かなかったのだと思うので、精神科と伝えればまた違う対応してもらえそうだけど。

カウンセリングって多分だけど、予約したうえで、医者じゃなくて資格持ったカウンセリング担当の人がするんじゃないかな。

お互いが説明不足でうまくコミュニケーションとれてない、そして話しぶりからして、今の病院を信頼出来てないんだと思うので、一度セカンドオピニオンを受けるのはいいと思う。


まず、転院希望先の病院に、セカンドオピニオンを受けたいと伝える。

初診の予約をとる場合どのくらい先になるか確認する。
紹介状等、今の病院から用意してもらったほうがいいものがあるか聞く。


その後、今通院してる病院に改めて、他の精神科へのセカンドオピニオンの希望と、紹介状等、転院希望先から用意してほしいと言われたものを伝える。

それら紹介状等がいつ頃受け取れるか確認して、受け取れるあとの日付で転院先の病院を予約する。

こんな感じでいいんじゃないかな。

ただ、初診の場合、予約可能日が数ヶ月先とかの場合もあるので、その場合は最初の電話の時点で予約して、その後に今通院中の医者に、セカンドオピニオンの予定日を伝えればいいと思う。

あと、カウンセリング等、セカンドオピニオン先でどんな治療を希望していて、それらをしてもらえるかも聞いておいたほうが、
いざセカンドオピニオンに行ったけど、結局前の病院と似た対応されて無駄足に終わるってことが防げるんじゃないかな。

899 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 00:55:46.72 ID:YM0CxCEmM.net
>>896
言葉でうまく伝えられないなら、この画像見せるのはありだと思うな。
そういう画像やら、具体的な問題をメモとかしておいておけば、相談しやすそう。

あと自分の部屋の画像とか、あまりここにははらないほうがいいと思うよ。
気をつけてはいるかもしれないけど個人情報載っちゃったりする場合あるから。

900 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:07:16.45 ID:ChmbS4Rpx.net
>>873
ASDに地域の互助会って…w

901 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:27:28.88 ID:ChmbS4Rpx.net
>>872
>病院変える基準ある?

・なんとなく話しにくい
・患者にほとんど向き合わずPCのキーボードカタカタするばかりのアスペ系医者
・高額な検査やカウンセリングをやらせたがるぼったくり、或いは検査機器マニア、高額機器の代金回収に必死な開業医など
・初診時に医師の著作物を売りつける、或いは購入を条件として初診を受け付けるクズ(論外)
・予約料、キャンセル料、院長だけは特別診察料が必要などと称して小銭をチマチマ稼ぐぼったくりのクズ(論外)
・保険で出来るはずの検査まで自費扱いにして一律に高額をぼったくるクズ(論外)
・患者は「女性と子供限定」など、カリスマ気取りで対象範囲を選り好みし、狭く限定しすぎてるクズ(論外)
・年金や手帳に否定的
・今どき発達障害の存在自体に否定的(論外)
・やたらとクスリ漬けにしたがる処方マニア
・医師自身の興味ある分野に患者の状態をこじつけようとして来る、見方が偏りすぎてる
・待合室で医師本人とは無関係な医療系の映像(スーパードクターシリーズなど)を垂れ流して洗脳してくる
・併設の店やカフェで高額なサプリを販売w

他にもあると思うけどざっとこんなもんか

902 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:28:35.34 ID:Pq/4YUP20.net
>>897
子供の頃は夏冬休み前の終業式に道具沢山持って帰ってた
夏冬休みの宿題は終わらないのもあった
仕事は30分前に職場着いてる今は1年3ヶ月無職
医者に聞いてみる

903 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:30:01.35 ID:Pq/4YUP20.net
>>901
ありがとう

904 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:30:52.52 ID:gPtoW7JU0.net
>>901
どれだけ修羅道をくぐってきたんだよ、地獄のオンパレードじゃねぇか

905 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:35:09.10 ID:Pq/4YUP20.net
>>898
参考にするわありがとう

906 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:36:01.37 ID:Pq/4YUP20.net
寝る

907 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 01:41:12.73 ID:ChmbS4Rpx.net
>>896
この画像、マルチポストエラー出てるぞ?

908 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 09:38:19.93 ID:obWixvC30.net
>>883 >>886
自分が困っていることや、薬に対しての希望や不安etc
医者に伝えたいことを、事前に紙に書いておいて、診察のときに紙を医者に渡すといいよ。

限られた診察時間で、自分が思っていることを全て医者に伝えるのは無理だから、
事前から準備をしておくのが吉。

普段から自分の考えを紙に書き出すことで、
自己観察の習慣がついて、心の整理をつけやすくなるし、
診察時間も有効に使える。

909 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:04:39.96 ID:fFmg8wccM.net
>>908
逆に紙に書いて持っていかない奴いることにびっくりだわ。
ASD強くても口下手で、ADHD強くても要点を得ないだろうに。

910 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:11:21.40 ID:JCUMKHVD0.net
>>908
やはりそうですよね
ありがとうございます

>>909
全くその通りなんだが「その紙は何?」「お前の言葉で話せるようにしよう」と言われたことあるんだよ
今の診断が酷すぎるから無視して紙に書く

911 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:33:40.41 ID:obWixvC30.net
ASDの症状の出方にもよるんだろうけど、少なくとも俺は情報の出力も入力も、紙と文字が圧倒的に楽。

主治医から言われたことも、
記憶をいったん紙に書き出してから、
ゆっくりと自分のペースで内容を読み込む。

ほかの科でも、医者に伝えたいことは、事前に紙に書いておく。
健康診断なんかでもそう。

こういったことを20年以上続けているけど、
ただの一度も「その紙は何?」なんてことを言われたことは無いな・・・。

912 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:38:59.86 ID:JCUMKHVD0.net
>>911
ちなみに自分の考えは何を書いてますか?

913 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:46:34.47 ID:qr3FhAj9M.net
>>911
自分はスマホのメモアプリだけど大体こんな感じ。
ただ書くときも要点押さえるの苦手でズラッといっぱい書いて結局一部しか伝えられないとかも多いけど。
メモ用紙のほうが、必要であればそのまま先生や受付に渡せていいかも。

訓練的に紙を使わないで話してみましょうならわかるけど、いきなり否定する医者はどうかと思う。
トトロのカンタみたいに無言で突き出したとかならともかく

914 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:53:48.13 ID:obWixvC30.net
>>912
それこそ「普段、自分の脳裏をよぎっていること全て」。
もちろん、治療の関係しそうなことだけだけどね。

例を思いつくまま挙げると
・自分が執着している事柄
・不安を覚える事柄の詳細
・フラッシュバックする記憶の内容
・体調が悪いときに出る症状
etc

診察の回数が増えていくと、
以前に主治医に伝えた内容を再度繰り返すことになるけど、
それは一切気にせずに、紙に書き出して伝えているよ。

915 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 10:57:51.71 ID:obWixvC30.net
そうそう、>>913もコメントしてくれているけど、
もし可能なら、受け付けで先生に提出する紙と、診療の際に自分の手元においておく紙、2部があると楽だよ。

俺は、PCでレポートを作って、プリンターで2部印字している。
(最近はPCを所有していないヤングも多いと聞くから、その場合は手書きになるのかな)

916 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 11:09:55.53 ID:JCUMKHVD0.net
>>914
内容もかなり詳細なレジュメ作成をされてるんですね。
印刷機がないんでその辺はやれないですが、手書きやスマホメモで自分も倣ってやってみます

診察は月に何回もありますか?
質問が多くて申し訳ございません

今一番主治医に対して思ってることが「あんた私のことバカにしてない?」なんですけどストレートに言ってもいいのか戸惑いがありますw

相性が悪いと関係構築の段階で躓くんですよね
今まで精神科医とは一人とも関係結べたことがないんでどうやればいいのかもわからない。嫌われやすい患者であることは自認してます

917 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 11:20:03.39 ID:sR2AO7a10.net
>>900
発達障害の互助会とか当事者会でググれば出てくるやろ🤔

918 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 11:20:32.25 ID:obWixvC30.net
>>916
診察は4週間に1度だよ。

ただ
> あんた私のことバカにしてない?
は、流石に伝えない方が良いと思う。

今の医者が気に食わないのであれば、黙って立ち去れば良いし、それが患者側の権利でもあるけど、
そんな事を伝えちゃうと、ただの「困った患者」として対応されて、あなたの時間が無駄になるだけでは・・・。

俺も1度だけ「こりゃ駄目だ」と思って、違う医者のところへ移ったことがあるけど、
次からそこへ行かないだけで、自分の相手に対する評価なんて伝えてない。

医者との対話は、あくまで治療のためのものであって、そこから外れた事柄は期待しない方が吉。

919 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 11:45:21.05 ID:yaGDgQuh0.net
みんな医師に伝えたいことあるんだね。
俺は最近どうですか、って聞かれて受けて答えてる感じだ。
聞くとしたら手帳のこととか年金のことでだがそれもソーシャルワーカーさんにバトンタッチされて教えてもらう。

まだ自分はアドリブで話せてる方なのかもしれん
最初の方でこっちの状況はだいたい伝えて今は通うことで目的達成してると思ってるくらい
カウンセリングは受けるからそこでは考えるけど時間は割りとあるからね

920 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 11:55:00.44 ID:bd9LaOCq0.net
上手くしゃべれないから医者に話したい内容を事前に紙に書き出している

921 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:19:38.43 ID:Crg4wK7xM.net
段階によってなんじゃないかな。
自分は少し前に、初診受けてすぐ休職、次のこととかこれからのこととか、2次障害のこと、根本的な体質、まだ始めたばかりの薬の合う合わない、手続きも色々申請必要で…みたいな一番面倒な時期だと思ってる。

昔から通院してて、生活もその人なりに安定してて、あとは定期的にって人は1つの習慣のような感じになるだろうし、自分もそうなれたらいいなー


もう一般社会に戻りたくないし戻れる気もしないので、障害者枠でぼちぼち働いて、それに障害年金と合わせて、贅沢なんていらないし、ほそぼそと暮らしていけたらと思うんだけど。
それなりに長年社会人こなしてきてしまった実績がある、後から発覚したASDは障害年金期待できるのかなー…

922 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:24:06.17 ID:gPtoW7JU0.net
・薬の服用状況
・薬の効果と思われる症状
・それ以外の気になった点
・以上を踏まえた上での投薬方針における希望事項

確認点がパターン化し過ぎてメモ要らなくなってしまった
たまに込み入った状況が出来るとその時だけメモ作る事がある

それ以上に自分の状態を客観視してどんな症状が出ているのか判断し記録する方が面倒、自分に何が起きてるのかわからん

923 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:30:33.50 ID:vux2Yyeg0.net
>>921
発達障害単体じゃ年金出ないよ

924 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:53:07.22 ID:yaGDgQuh0.net
でるケースもあるんじゃ?

余計なことでもう必要ないけど働いてるときにASD判明したら厚生年金の可能性もあったが惜しかったな

925 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 12:59:50.65 ID:Crg4wK7xM.net
>>923
過去にてんかん
去年メニエール病
偏頭痛
現在適応障害
(今も目眩があるがメニエール病によるものか適応障害等なのかはよくわからない。)

手帳の申請や障害年金の申請を出来るとしてもかなり先だし、その時の症状次第って感じなのかな…
そして仮に対象となっても、数年後には打ち切りの可能性も普通にあるんだもんね。
絶望しかないわ。

926 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 13:03:01.25 ID:Crg4wK7xM.net
>>924
今休職中で、初診日は通勤してたし厚生年金加入中だよ。
休職中も厚生年金加入継続あつかいだったよね?
いつ退職させられるかわかんないけど。

927 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5502-CX8y):2022/07/13(水) 14:20:37 ID:sR2AO7a10.net
沢山病気抱えて、会社もいつクビになるかも分からない、ろくに資産も無いようやな
そりゃスマホはテテンテンしか使えんわ
可哀想にな

僕は埼玉に一戸建ての家持ち、毎月の障害厚生年金は丸々貯金、ボーナスで投資しとるで
毎月給料は使い切っとるわ
人生楽しいなあ~

928 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 14:38:56.11 ID:Crg4wK7xM.net
>>927
しかも家にいるのに楽天ひかりだとエラーで書き込みできないからわざわざ回線切り替えて書いとる可愛そうな子さ。

そしてむしろ今は事務手続きで電話多いから通話無料の楽天使い続けてるけど、ふだん引きこもって誰とも連絡なんかしないから、もっと格安なとこに変えたいぐらいだわ。

埼玉、持ち家、毎月の給料使い切るまではきみと一緒なのにな。
家は手放したいし、給料使い切ったらあかんのに使い切ってる。
似てるようで真逆だわ

929 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 14:44:51.88 ID:sR2AO7a10.net
いややわ~
癲癇持ちのガチのガイジに似てるなんて気持ち悪いわ
きっと醜い顔してるんやろなぁ

930 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 14:50:21.81 ID:Crg4wK7xM.net
やっぱ人の感情読むの苦手なんだなー。
普通の人だと思って反応してしまったよ。申し訳ない。

931 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 14:51:13.35 ID:AET7Zvwea.net
自分も以前はスマホにメモして通院してたけど、最近はしてないな。
明日通院なんだけどまとめるかな?
とにかく体調の不安定さに不安がある。再就職するにしてもそこに対して何らかしかの対策を持っていないとまた同じこと(退職)を繰り返しそう。
うつ病がASDの二次障害ならそのリスクをなくすのは難しいのかな?
父親との関係や心配もあるし。
まぁ今まで15年くらい、病気を抱えながらも働いてきてよくやってきたとは思うよ。父親とかに否定されても自分だけはそう思いたい。

932 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 14:56:43.97 ID:JCUMKHVD0.net
>>918
なるほど月一勢の方ですか。みなさん月一が多いですね
私は週一なので今薬の量も合っていて話すことがないっちゃないんです

やはりそうですよね
態度がバカにしてると感じても「あのとき何々だった!バカにしてるだろ!」なんて言っても根拠もないですし余計にバカにされるw
嫌なら他回れという話ですがこれまでハズレの医師を複数渡り歩いてきたのでまたガチャを回すのもなあと

医者の対話は基本的に薬で今抱えている問題を新たな薬や量で調節するという軸なんですね
忘れがちになるので肝に銘じておきます

933 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 15:00:14.96 ID:sR2AO7a10.net
>>930
効いてるようでなにより(笑)

934 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 16:32:46.29 ID:T8mdyIDza.net
矛盾に感づくことが得意、感情よりも理屈を優先、しがらみもない。そんなASDのひとこそ政治家になってほしいのです。

935 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 17:47:52.53 ID:ChmbS4Rpx.net
>>917
それを互助会とは呼ばないw
当事者会とか自助グループだろよ

てかだいぶ前にもこれらを互助会だと言い張って
スレ上で揉めて笑われてた大バカ者がいたけどお前かよw
まぁああああだ、己の大間違いに気付いて修正できてないんかよ?w

互助会=会費を出し合う会員制組織で、主には会員内で葬儀など冠婚葬祭系のイヴェントが出た時に、積み立て金の中から費用を捻出・扶助する目的で運営されてる
基本的には近隣の狭い地域内での集まりであり、金銭面の扶助を第一目的とする
民間保険の共済などに近い性質がある

対して、当事者会や自助グループ(自助会、セルフヘルプグループなど色んな言い方がある)は
特定の病気や障害や事件事故の被害者など、一般には理解されにくいマイナーな問題を抱える者同士が集まり、
同じ経験者として同じ目線で互いに話を聞く(傾聴)、ピアカウンセリング(当事者同士が同じ目線で対等に相談しあう手法、Co-counselingとも)といったことを通じての問題解決、
心理的なケアや相談、ひいてはより良い人生を送る目的で集まる組織を言う
※当たり前だがこちらは互助会の主目的である積み立て→会員への金銭的扶助を目的とはしていない

ゴジョカイとジジョカイ、音がたまたま似てるってだけで、性質はまーーったく違うものだぞw
社会人としては非常に恥ずかしい間違いだし非常識でもあるからいいかげんに認識改めろw

936 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 18:41:59.67 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>935
何が言いたいの?
互助会だと良い医者の口コミが得られないということ?

937 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 18:51:53.49 ID:obWixvC30.net
やけにスレ番号がとんでいると思ったら・・・

>>935
触らない方がええで

938 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 18:54:32.55 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>937
スレ番飛んでいるくせになんで触らない方がいいとか分かるんですかね(笑)
てか、必死に長文書いてるこいつはきっと顔真っ赤やなw

939 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 18:58:15.34 ID:obWixvC30.net
>>932
> 医者の対話は基本的に薬で今抱えている問題を新たな薬や量で調節するという軸なんですね

そそ。
あくまで、精神科医の持っている知見や、薬を処方する権限、診断書を出す権限、それらを有料で利用するサービスだと割り切った方がいい。

友人との対話のように、人格レベルでの交流は期待しない方が無難。
精神科医も自分の心を守るために、患者とは一線を引いて、そういったレベルの交流にならないよう注意しているそうな。

あなたの治療が上手く進むように祈っているよ。

940 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:07:24.72 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>939
ウソくせー
なんで見ず知らずのやつの治療の進みを祈るんだよ(笑)
こいつも上辺ばかりのクソやな
こういうのASDが一番嫌うお為ごかしやで
匿名掲示板ぐらい、本音で語れや
もっともあんたはASDじゃないんやろが(笑)

941 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:18:37.21 ID:gPtoW7JU0.net
またBe出してら、レスする前に一息余裕を持ちな

942 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:25:26.55 ID:ChmbS4Rpx.net
>>936
当たり前だアホw

ゴジョカイはトウジシャの集まる組織じゃねーから病院のクチコミなんかねーよw
会員からカネ集めて積み立ててケッコン式やおソウ式が出たらフジョしてくれるだけの会だぞw

トウジシャカイならショウガイのトウジシャが集まる組織だから病院や医者の情報得られる可能性は高いがなw


>>937>>941
これが例のBEのアホキチなわけねw

943 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:29:39.67 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>942
当事者の集まりじゃない互助会ってなんだよ(笑)
互助会はすべからく当事者の集まりやぞ

944 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:41:18.09 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
うんこ

945 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:41:23.48 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
くさい

946 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 19:57:54.25 ID:ChmbS4Rpx.net
>>943
>互助会はすべからく当事者の集まりやぞ

これはお前の大間違い、恥ずかしい勘違い
さっさと勉強しなおせw

ゴジョカイは当事者の集まりではない
ジジョカイは当事者の集まりだ

お前は日本語の基礎からやり直せw

947 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:01:14.18 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>946
なんらかの目的をもった「当事者」がお互い助け合うのが互助会やぞ
なんの目的もなくただ集まるとかないからな

948 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:18:48.56 ID:ChmbS4Rpx.net
>>947
>なんらかの目的をもった「当事者」がお互い助け合うのが互助会やぞ

だーーーーからそれはおまえの勘違いやっちゅーのwww
恥ずかしいし非常識すぎるからいいかげん直せ!w

>なんの目的もなくただ集まるとかないからな

「互助会」の目的は、まとまったカネが急に必要になる冠婚葬祭に積立金を出し合うことだぞw
同じ病気とか障害とか被害の有無で集まるものではない

もっと細かく言えば「冠婚葬祭互助会」が略されて「互助会」という言い方で一般に浸透してんだよw
省略されたのは、そもそもが冠婚葬祭のための積み立て組織だということが常識レヴェルで浸透しきってるので
わざわざ頭につける必要が無くなったということ

しかしジジョとゴジョの音が似てるってだけでお前は勝手に混同して勘違いしてる、常識ってもんがなさすぎやw

Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/冠婚葬祭互助会
>冠婚葬祭互助会とは、加入者が毎月一定額の掛金を前払金として払い込むことにより、結婚式や葬儀など冠婚葬祭の儀式に対するサービスが受けられるシステムである。
>略称は「互助会」。
↑↑↑コレw↑↑↑

互助会ドットコム
https://www.gojokai.com/about/what/
Q.互助会とは?
A.冠婚葬祭の積み立てです。
互助会は、いずれやってくる結婚式や、お葬式などに備えて、会費を積み立てていくシステムです。
わずかな月々の掛金を一定期間払うことにより、経済的に「結婚式」「お葬式」などを行うことができます。

949 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:20:35.80 ID:3Nn1svmSa.net
>>901
こんな医者いるんか?

950 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:30:36.47 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>948
それは冠婚葬祭をする(したい)という目的をもった当事者の集まりじゃね🤔

951 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:30:39.75 ID:ChmbS4Rpx.net
>>947
自助会、当事者会というのも微妙に細部が省略されてる言葉だが
しかし「(冠婚葬祭)互助会」とは語が似てるだけで全くなんの関係もないw

ここでいう当事者=病気・障害・犯罪被害等の、主には心の問題を持つ人のことであって
基本的にはその問題を抱える本人、当人のこと
広義では家族などを含める場合もある

当事者による自助会、自助グループ、当事者研究会
英語ではセルフヘルプグループ(翻訳の字そのまんま)
これを略して自助会、当事者会などと呼んだりする

がしかし「(冠婚葬祭)互助会」は語が似てるだけで全くの無関係ですw

ジジョカイはトウジシャの集まりですが
ゴジョカイにトウジシャなどいませんw
完全なる勘違いで的外れもいいとこです

952 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:32:06.61 ID:FK1fElYf0.net
>>910
なんやねんその医者ァ!
リハビリのつもりなんだろうけど、聞いてるだけで腹立つな。

>>916
プリンタなんて幅取るし要らないよ。
あらかじめネットでファイル送っといて、コンビニの複合機で印刷すればいい。

953 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:34:35.83 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
次スレ立てたよ

自閉症スペクトラム総合スレ52【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1657712019/

954 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:35:56.94 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>951
あんたが冠婚葬祭の互助会の例を出したんとちゃうの🤔

955 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:37:10.52 ID:ChmbS4Rpx.net
>>950
違うっちゅーの、釣りかよバカww

「互助会」という言葉には「冠婚葬祭」というのが自動的についてるが今では省略されてる
互助会=冠婚葬祭互助会というのが正式名称

とっくに社会常識レヴェルで浸透したので冠婚葬祭が取れて、単に互助会としか言わなくなってるが
もちろん意味は全く変わってないから
「互助会と言えば冠婚葬祭の積み立ての会」だということを、お前以外のまともな大人はみんな知ってるw

当事者による自助会とは完全に無関係なんだから、当事者なんてミリも出てこねーよ
IQいくつあるバカか知らんがさっさと認識を修正せいw

956 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:38:15.75 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>955
まあ、とりあえず、「発達障害 互助会」でググってみなよ

957 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:39:33.62 ID:ChmbS4Rpx.net
>>954
そもそも互助会=冠婚葬祭互助会の略なんだっつーのw

ジジョカイと音が似てるってだけで混同すんなアホウ!w
学習障害と知的障害もあんのかよ!?w

958 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:40:27.35 ID:ChmbS4Rpx.net
>>956
ねーーーよバカ!!w

959 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:41:28.25 ID:ChmbS4Rpx.net
>>949
たくさんいるし、もっとひどいのもいるよw

960 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:41:52.55 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>957
ググってこういうのが出てくるんだか

https://jmty.jp › fukuoka › com-kw-...
福岡県の発達障害|メンバー募集 - ジモティー
平日夜に開かれる発達障害当事者の互助会で… 発達障害者の当事者が、 … 発達障害者当事者(診断の… 更新6月27日. 作成 ...

961 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:48:39.39 ID:ChmbS4Rpx.net
>>960
ググって出てくるのは全部が自助会、当事者会だよw

互助会という言葉を使ってるやつは、そいつがお前と同じ種類の常識ゼロのバカだってだけ
正しい意味を知らないか勘違いしてて間違った使い方をしてるというだけだw

962 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 20:49:57.96 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>961
うん、まあもうそれでいいわ
別に常識人を自称する気もないしね

963 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 21:16:57.74 ID:iwe0YKEfM.net
元々アレな言動繰り返してるし、間違いを認めないbeの人も大概だけど、通じりゃいいんだからいちいち揚げ足を取るなって。
私もあまり言えないが、言葉に拘るのは発達の悪い癖だね。

964 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 21:19:26.11 ID:vux2Yyeg0.net
>>963
まあ言葉尻ばっか取って良いことなんか何もないからなあ

965 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:24:03.47 ID:KVZiJNTxM.net
>>959
実際平気で不正請求してる医者知ってるからそうなんだろうなーという感想しかない…


ところで、特別な検査等何もしない時の、精神科の通院時のお金ってどれぐらいが妥当?(再診)

3割負担で1500円ぐらいは妥当なのかな。

966 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:26:31.79 ID:KVZiJNTxM.net
聞いといてあれだけど調べたら割といろんな病院の目安費用出てきた。

やっぱそんなもんか。

967 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 22:31:45.51 ID:sR2AO7a10.net ?DIA(100002)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
自立支援も持ってない初心者が、よう偉そにしとりまんな

968 :優しい名無しさん (アークセー Sxa1-9EZe):2022/07/13(水) 22:50:27 ID:ChmbS4Rpx.net
>>965
精神療法(◯◯分)だっけ、あの分数をまともに費やしてるかにもよるかね

969 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMcb-utQS):2022/07/13(水) 23:09:39 ID:7Eo0o0qEM.net
>>968
なるほど。

30分未満で請求されてた。
実際話したのは10分いかないぐらいかな?
診察時の時間感覚はよくわかんないから今度測ってみようかな。

調べたら5分以下、5~30分、30分以上みたいな感じで決まってるっぽいね。

それにしても5~30分は幅もたせすぎだろ。
その料金取るからには25分ぐらい診察に時間かけて「次の患者さんもいるんで…」みたいに対応されたら、こっちはその分の料金請求されて支払ってますんでってなるよな。

970 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0501-mh11):2022/07/13(水) 23:09:51 ID:FK1fElYf0.net
>>967
あれ最短で8ヶ月分とかやろ。
俺確か1年近くかかったぞ。

971 :優しい名無しさん (テテンテンテン MMcb-utQS):2022/07/13(水) 23:15:12 ID:7Eo0o0qEM.net
自分はまあ5分以上は確実に話してるけど、5分も話聞いてもらってないって人は、しっかり明細見といたほうがいいのかもね。

まあお医者様にたてついたら、気づかないとこでどんな仕返し食らうかわかんないから、いい子ちゃんでいるしかないんだけど。

972 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 23:31:17.77 ID:yaGDgQuh0.net
自律支援一割負担で500円弱なり。
しかも三週一回ペース。

むしろ雨降ったときとかの交通費がかかるわ、自転車通いだし。

973 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 23:38:35.88 ID:A8ZLkeJXd.net
愛想笑いってものを生まれてからできたことがないんだが、俺だけ?
なんでみんなあんなに自然に話を理解して笑えるんだろう

974 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 23:47:51.81 ID:vux2Yyeg0.net
とりあえず相手が笑ったら自分も笑う

でもたまに笑うところじゃないとか笑いすぎとか言われる

975 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 23:48:06.45 ID:XN81Jac8M.net
>>973
理解できないから(共感できない)から愛想笑いでごまかしてるんだよ…

昔は理解できずとも笑顔っぽくはいられた。
そして社会に馴染めない時を過ごすとともにその仮面の作る気力もなくなり、そのまま作り方も忘れた。

976 :優しい名無しさん :2022/07/13(水) 23:50:34.94 ID:XN81Jac8M.net
>>974

わかる…昔よくヘラヘラすんなってよく言われたわ…
今はヘラヘラすんなと言われるなくなった代わりに、なんか反応しろって言われるわ…

やばい…この時間にフラッシュバックしたら寝れなくなる…

977 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 06:51:35.08 ID:YT7npzpN0.net
何気ない雑談ってのは今でも苦手だな
自分から人に話しかけるなんてほぼないし振られた時もどう対応したらいいのかってのがすぐに分からない

978 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 07:44:35.76 ID:XwRv3sFG0.net
言われるのは寝るなぼーっとするなくらいかな。まあ皆言われてるんだろうけど。
ASD強めだけどスト試してるからか眠気加速するしどうしようもないわ。

979 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 09:37:54.91 ID:XRDPozRH0.net
相手に共感できないから、とりあえず愛想笑いを浮かべて誤魔化す。
んで、社会的には笑ってはいけないタイミングでそれをやってしまって、相手を怒らせてしまう。
今まで何度その失敗を繰り返してきたことか・・・。

その手の失敗の鮮明な記憶が、頭の中にたくさんストックされている。
自分の意図に関係なく、記憶が蘇ってきて、相手の意図を推察するという行為を繰り返す毎日。

そのうち、気分が沈んできて、布団から動けなくなる。

ASDの二次障害で欝になるって、こういう構図なのかなとぼんやりと考えている。

980 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 11:47:45.86 ID:XwRv3sFG0.net
仕事と法事の予定ブッキングさせてしまった。
覚えてられない理由詰められたんだけど、Aを記憶してる私とBを記憶してる私が並列して存在しないからって言っても理解されなかったんだけど、発達なのか俺特有なのか。

981 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 12:17:11.13 ID:MuTyHpdZ0.net
普通は予定はカレンダーに書いとくやろ
スマホ持ってないんかい

982 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 15:28:00.82 ID:ksRq703QM.net
午後に1時間半位他に知る人がいない仕事が入ってる程度だから付箋に書いてる程度だったんだわ。
時間の仔細までグラフ化してスケジュールに反映したがいいんだろうけど、毎日そこまでできないしそれすら忘れる気がする…。

983 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 16:05:16.76 ID:QI3+rg6ZM.net
>>980
覚えてない理由を問い詰められたけど、実際は覚えてるってことかな?

並列して存在してしまっていて、それが交わる時と交わらない時があるってことじゃなくて?

Aという事象とBという事象があり、それぞれ記憶している。通常脳はその2つの記憶に関連付けを行い、同時に存在できない矛盾にたいし判断を行うはずだけど、
あなたの場合は、AとBの存在自体は覚えてるけど、それらが同時に存在してはいけないとの関連付けが出来ないってこと?

984 :優しい名無しさん (オッペケ Sra1-kRPh):2022/07/14(木) 16:36:14 ID:w+8396+Yr.net
自閉症の人って絵はうまい人多いのかな?
視界の焦点は狭いけど、それを生かして細部まで描きやすいのかな

985 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 16:57:37.70 ID:LMdaFxL/0.net
おいらクソ下手でーす!

986 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 17:00:18.32 ID:9QHjamy90.net
模写できないぞ
焦点が狭いのと、それを短期記憶に詳細に記憶できるかどうかはまた別問題な気がする

WAISの積み木が高い人とか、視界の情報に対して即座に反応できる人ほど
情報がフィルタリングされてるのか雑に処理されて細部が抜け落ちてる傾向があるんじゃないかと予想する積木16

987 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 17:04:49.83 ID:9QHjamy90.net
世の中を見て、早々に万能な人間というのが出て来ない所を見るに
何かに対して特化した性能を持ってる人は、その代わりに何かが犠牲になっているように感じている

988 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 17:34:40.49 ID:MuTyHpdZ0.net
医者で弁護士で国家議員とかおるやん

989 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 18:43:15.48 ID:ULLc4DJ/0.net
電話の取り継ぎ難しい
最近は〇〇株式会社の△△の、△△はしょって取り次いでる
全部伝えられなき

990 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 19:33:47.44 ID:nnB+5AAAr.net
自閉しすぎて周りから気持ちわるがられた
明日はちょっと頑張って声出そう

991 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 19:47:18.89 ID:Ns6Skm/R0.net
>>988
それ買春の人?

992 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 19:59:39.63 ID:MuTyHpdZ0.net
>>991
米山隆一さんやな
性欲が盛んという欠点(?)があるな

993 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 20:07:17.96 ID:FOyi9wwSx.net
>>989
そういうのウザいからメモも取れないなら電話取るな
電話取らなくて良い仕事に就けや

994 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 20:10:09.61 ID:FOyi9wwSx.net
>>984
いわゆる写真記憶はサヴァンの方の独立した能力だろ

それと、脳内のイメージ図を正確に手で絵として再現できる能力もまた別枠だぞ
記憶はできても手で再現できない奴は絵が下手になる

995 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 20:34:33.64 ID:VmnPBABza.net
二次障害含め年金もらってる人、就労状況申立書って先生に渡したりしてます?
いちおう初診の時に口頭で説明はしてるんだけど、申立書渡した方がいいかなぁ?と思って。

996 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 20:50:37.97 ID:FOyi9wwSx.net
>>995
残り少ないから新スレの方で改めて聞きなされ

997 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 21:18:31.75 ID:rIUTumkm0.net
新スレ

自閉症スペクトラム総合スレ52【ASD】発達障害 ワ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1657712019/

998 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 21:34:58.96 ID:QBaTNyUN0.net
>>983
いや、忘れてる。
思い出してる瞬間が重ならないと無理だわ。
思い出して報告したら忘れる事を詰められたからそう答えたのよ。

999 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 22:07:22.13 ID:hddlcpAFM.net
>>998
それって記憶力の問題よりは、一つのスケジュール帳に随時書き込んでいく等のことが出来てないって事が問題で、注意してる側もそういうところを注意してるのでは…?

1000 :優しい名無しさん :2022/07/14(木) 22:37:18.25 ID:FOyi9wwSx.net
>>980
>Aを記憶してる私とBを記憶してる私が並列して存在しないからって言っても理解されなかったんだけど、発達なのか俺特有なのか。

これって解離性障害の症状とは違うの?

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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