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アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒48

461 :優しい名無しさん:2022/08/07(日) 12:33:36.78 ID:OqcHD9VW.net
>>460
なぜアルコール依存症の患者ですと伝えてかかりつけの病院に搬送してもらわなかった?

462 :優しい名無しさん:2022/08/07(日) 12:54:28.42 ID:9rpYoiIa.net
その消化器内科からアル依外来の専門の先生に紹介状書いてもらって
今はそこに毎月通って診てもらってる

463 :優しい名無しさん:2022/08/07(日) 13:47:19.03 ID:v2OavIha.net
いちいちつっかかってくんな消え失せろ

464 :優しい名無しさん:2022/08/07(日) 14:52:55 ID:OqcHD9VW.net
>>462
幻覚を経験したほど重度の患者なら次にスリップしたら即入院だな
依存症治療は先が無いから辛いけどお互い頑張ろう

465 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 01:34:44.38 ID:e2vwLVMG.net
>>458

そんなのは慣れっこだ

466 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 05:37:20.10 ID:4YETTN9Y.net
>>465
嘘ばっかり
幻覚、幻聴慣れるわけないよ

467 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 07:33:09.36 ID:4YETTN9Y.net
飲めば楽になるけど心身共に辛いよ
このまま死ぬんだろうか

468 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 08:07:21.27 ID:lYHVjptG.net
人間そう簡単には死なねーのよ

469 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 08:20:29.14 ID:4YETTN9Y.net
買ってきたいけどこんな小汚い格好じゃコンビニ行けないや

470 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 08:40:10.39 ID:qhiuF1af.net
>>469
飲んでも楽にはならない!
脳のまやかしに負けるな!

471 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 09:07:40.36 ID:4YETTN9Y.net
>>470
ありがとうございます。
あの時飲まなければ良かった
そうすればこんな事にならなかった

472 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 10:41:05 ID:4YETTN9Y.net
断酒スレの飲んでも次の日から飲まないでいられれば大丈夫って言葉を信じなきゃ良かった。

473 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 16:39:21.08 ID:ectzJXpv.net
仕事中に飲酒するのまじでやめたい。
もちろんテレワークだが

474 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 18:12:12.28 ID:e2vwLVMG.net
>>472

やっぱり断酒が正義なんだよな

475 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 20:03:54.55 ID:4YETTN9Y.net
>>474
それが一番間違えないです

476 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 21:56:08.04 ID:4YETTN9Y.net
キツい
正直アルコール飲みたいけど毒だから飲まない

477 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 22:30:49.55 ID:tcTygKXU.net
恋愛した

478 :優しい名無しさん:2022/08/08(月) 22:35:05.06 ID:tcTygKXU.net
死ななくて良かった
ただ
あんなに明るく人と関わるのが大好きだったのに
仕事、家族、友人をも失い全ての自信を失い
まるで中学生のように緊張する始末
とりあえずシアナマイドで乾杯

479 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 00:53:46.67 ID:g2I4y7Me.net
だいたい自分は違うなと思ってる人はアル中だよな

480 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 08:47:39.73 ID:g2I4y7Me.net
もうアルコールやめた

481 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 08:47:40.28 ID:g2I4y7Me.net
もうアルコールやめた

482 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 09:13:41 ID:eWhqW5L3.net
今ある分、飲みきったら、止めようと思うが、ないと買いに行きそうだな

483 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 12:58:06.25 ID:g2I4y7Me.net
>>482
同じです

484 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 14:32:52.92 ID:DdzPeH3T.net
>>435
亀レスですまんが、あんま意味ないよ。
その方法だと、すぐに滑るし、
繰り返せばいずれ連続飲酒断つ時に離脱の楽な方法が分かってきて、変な自信持ち出すから。
仮にその経験で、いつか踏みとどまっても「飲みたいなー」って思った時点でタガ外れてるんだよ。
ソースは俺。
もう何回離脱したか、酷いときはよく救急車呼んでた。天井裏から「酒やるから飯よこせよ」って男に脅されたり、
チーマーみたいなのが「俺ら知ってんだぞてめー出てこいや」って夜中表でずっと騒ぐ幻覚幻聴。
挙げ句になんでだか自殺未遂もした。

まあ今はボケても周りに呆れられてもいっかと思って、出来ることとしてとりあえず節酒してる。
最近だと、アル依の治療としていきなり断つより、節酒って方向性も認められてきたみたいだし、心身にガッと負担かける断酒は俺は疲れた。

あなたは多分、離脱が順調なら不眠だ、幻聴だ、大変だろうが、最低限栄養は取って、無理なら病院に頼ろう。

485 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 14:40:09.60 ID:DdzPeH3T.net
>>482
人に迷惑かけない酔い方なら飲んじゃえと思うけど、休みに一人とかなら気絶するだけだし。
こっそり飲んでたり、一定以上飲んだらヤバくなると感じてたら、頑張って切り替えて、緑茶ガブ飲み、なんか食う。
気持ち酒臭さ対策、水分栄養補給でね。
なんかね、俺も酒以外でストレス発散見つけたい。

486 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 15:09:14.82 ID:Q1u/WGTi.net
>>476

アルコールは心身共に蝕む毒物

487 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 15:20:32.32 ID:g2I4y7Me.net
>>484
貴重なお話ありがとうございます
節酒とはどの程度の量ですか?

488 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 17:28:34.03 ID:xj0R3/er.net
>>487
仕事に支障が出ない量

489 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 22:00:28.26 ID:2t3UXODt.net
皆さん、身体に異常出たりしないの?

こないだ寝不足と深酒で血圧が200近くになって動悸が凄かったからしばらく酒はやめてるんだけど
今までも末梢神経やら胆嚢やら悪くなってはプチ断酒の繰り返ししてる

毎回、不眠と発汗と悪夢を一週間我慢して断酒してもちょっと回復してはまた飲んでる

490 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 22:17:19.35 ID:RcPkGMO7.net
>>489

君は断酒しないと命が危ないではないか!

491 :優しい名無しさん:2022/08/09(火) 22:32:20.93 ID:2t3UXODt.net
>>490
今回はリアルタイムに酒が原因でヤバいな、と思ったから即日やめたw
脈拍も120超えてたし不整脈気味だったから、心筋梗塞とか心不全とかが頭をよぎって変な服着て寝ない様にしてたよ
 
酒鬱とかメンタルには来ないけど、毎回体が場所を変えて信号を出してくる気がする

492 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 06:18:52.97 ID:cmtqdIJ7.net
アルコールにやられました
四日間飲み続けて水は飲めます
何日くらいで体回復しますか?
今は部屋の中少しは歩ける状態です

493 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 10:08:20.96 ID:eVjm9XLt.net
>>492
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656417117/77

77 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 22ad-TEL0 [125.14.152.9])[] 投稿日:2022/08/10(水) 08:13:42.13 ID:cmtqdIJ70
苦しいです
助けてください
何日も食えてないです

494 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 10:33:31.93 ID:cmtqdIJ7.net
>>493
ありがとうございます

495 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 10:42:45.85 ID:eVjm9XLt.net
たった四日の連続飲酒からの離脱だったらまったく問題ない
さっさと近所の内科に這ってでも行って
ウルソ錠とジアゼパム処方してもらってこい

496 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 15:54:50.05 ID:V26fy/TW.net
何も食べないで吐血ばっかりするんだがこの血はどこから来ているんだ?身体に見た目は変わりない

497 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 16:15:44.91 ID:eVjm9XLt.net
アルコール性肝硬変になると肝臓に入れない血流が食道に流れ込み静脈瘤を形成することもあるよ

498 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 16:28:13.13 ID:TI/5zqTH.net
んー肝臓は悲鳴あげていない気がする。あと、2週間前にチャリで盛大に転けた傷がまったく治らない。
もう内科の胃カメラしかないか?吐きやすいのでできれば部分、全身麻酔したい

499 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 16:30:54.20 ID:eVjm9XLt.net
>>498
>んー肝臓は悲鳴あげていない気がする
『沈黙の臓器』に対して素人判断でそう思うならまあそれはそれでいいんじゃね

500 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 16:39:59.98 ID:TI/5zqTH.net
エコーやら胃カメラやら血液検査受けたいのだが総合病院でいいんか

501 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:05:29.84 ID:sa57uZfc.net
>>500
確か総合病院にいきなり行くと凄い初診料がかかるんじゃなかったっけ
かかりつけ医から紹介状もらうのがいいのでは

502 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:06:54.48 ID:7rxiqEQC.net
吐血って、痰に交じるとかじゃなくてドバっと?ヤバくね?さすがに心配

503 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:12:55.79 ID:gqEcRXAU.net
お盆、入るし、病院休みそうだが
救急行ったとしても簡易だろうし、詳しい検査は来週明けかね

504 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:18:12.99 ID:eVjm9XLt.net
>>500
まずは近所の内科で血液検査だけしてもらって
その結果から紹介状書いてもらったらり大型病院でエコーやら胃カメラが良いと思う

505 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:41:11.33 ID:GnT6k//D.net
マロニーワイスだろ

506 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 17:55:44.32 ID:eVjm9XLt.net
マロリーな

あと
> 2週間前にチャリで盛大に転けた傷がまったく治らない
って言ってるからマロリーワイス系じゃないと予想

507 :優しい名無しさん:2022/08/10(水) 18:09:12.81 ID:2oSgCFHb.net
血小板減少かも

508 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 00:20:06.85 ID:IejVSpLK.net
>>502

どす黒い吐血なら何回かやらかしてる
もう二度と御免だがw

509 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 00:24:38.14 ID:IejVSpLK.net
>>501

大きい病院の初診料は5000円以上取られる

その辺の内科クリニックに行くのが先だね
血液検査の結果が当日に出ないとか面倒かもしれないが

510 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 00:41:07.05 ID:dGxtMWX5.net
血液検査の結果は当日出るけど毎回1時間ぐらい待たされるんだよなあ

511 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 01:28:21.96 ID:nlXw5a17.net
すぐ分かればいいのにね
指先の血で分からんもんかなあ
最近、献血は厳しくなって、事前に血圧や脈拍高いとアウトだし
そりゃあ、健康な血液のほうがいいだろうが

512 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 08:32:05.73 ID:FSFsK/tJ.net
連続飲酒の頃どす黒吐血あったな
あと真っ黒タール便もあった

513 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 09:05:24.56 ID:IbUkGAAB.net
>>512
自分も連続飲酒のあと、必ずタール便になった。排泄のときブビビビと情けない音がして、飲みすぎた自分を呪う。
タール便になる仕組み、ご存知でしたらご教授ください。

514 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 09:34:13.63 ID:Rnp+JBp/.net
食道、胃、十二指腸からの出血が主な原因

515 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 09:43:08.92 ID:Le+yrd71.net
また、臭くさなんだよな
でも、出ると楽になるから、出ないよりましという

516 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:12:07.88 ID:yNVlL0z6.net
飲んだら辛くなるだけだから飲まない
でも飲みたくなるのは仕方ない
レグテクト飲んで耐えてる
体が落ち着かないな部屋中少し歩いてタバコ吸ったりしてる
あとは体を丸めたりしてる

517 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:16:25.31 ID:0uuvx6Gf.net
入院中は飲まない自信ある
退院したらどうなるかわからん

518 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:18:49.65 ID:0uuvx6Gf.net
サザン桑田コロナ感染

519 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:21:21.14 ID:yNVlL0z6.net
どなたか教えてください
この辛さを乗り越えるのはエアコンつけて
横になって耐えるしかないですかね?
何日で楽になりますかね?
飲酒をするは言わないでください

520 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:26:25.74 ID:/5/AM9NK.net
>>519
なにか食べたら
甘いものとか

521 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:27:43.86 ID:Lk23kXrM.net
>>519
なんか趣味とかハマってる物はないの?

522 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:33:12.58 ID:yNVlL0z6.net
>>520
もう食べれないですが甘いコーヒは少し飲めましたが食べ物は無理です
ご回答ありがとうございます

523 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:36:52.84 ID:yNVlL0z6.net
>>521
ポケモンgoやってたんですけど飲み始めたら
気力無くしてしまいました
今はここに書き込む事がなんとか出来る状態です

524 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 10:50:16.20 ID:aAaawATj.net
離脱と猛暑での外出ダブル汗は本当に危険
再飲酒しているけど

525 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 11:16:50.52 ID:yNVlL0z6.net
飲んでもその時だけ楽になるだけでアルコール切れると地獄の思いが続くだけなので自分は飲まないです
どうせ後悔するだけです
自分語りすみません

526 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 11:21:11.76 ID:Lk23kXrM.net
>>516
禁酒してるのは良いがタバコはやるんやね

527 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 11:28:45.72 ID:TqclBuqg.net
>>525
音楽聞きながら静的パズルゲームとかいいですよ
ピクロスとかの

528 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 11:40:10.77 ID:yNVlL0z6.net
>>526
ですね
せっかく節煙してても飲み出したら大量喫煙してしまいます

529 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 11:42:19.54 ID:yNVlL0z6.net
>>527
ありがとうございます
メンタル回復したら探してみます
こうして皆様とお話ししてるだけでだいぶ楽になります

530 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 13:33:37.12 ID:yNVlL0z6.net
昨夜を最後に飲んでません。
すぐそこの自販機までなんとか歩いてスポーツドリンク飲めました
少し落ち着いてきました
度々すみませんでした

531 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 13:59:35.65 ID:TqclBuqg.net
>>530
レトルトのおかゆ買うといいよ

532 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 14:17:31.93 ID:yNVlL0z6.net
>>531
ありがとうございます
もう少し歩けるようになったら買いに行ってみます

533 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 17:05:07.22 ID:yNVlL0z6.net
今回の飲酒の原因を考えてみたのですが
3か月飲まずにいられたから大丈夫とか
飲んでもまた辞めれば大丈夫とか自分を過信したのが結果なんだと思います
最終的には大量飲酒なるのがオチです
自分語りすみませんでした。
まずは1日断酒を続けて行きます

534 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 23:25:59.23 ID:IejVSpLK.net
>>519

ちょうどお盆休みだからエアコンつけっぱなしで1日中寝て過ごせば結構回復しそうな
動けるなら明るいうちに散歩してみるとか

535 :優しい名無しさん:2022/08/11(木) 23:54:42.16 ID:yNVlL0z6.net
>>534
ありがとうございます
少し食べるようなってきたので
明日少しでも散歩してみますね
夜はもう仕事以外はそと行きません
絶対アルコール買いに行ってしまいそうなので。
とにかくやれそうな事して一日断酒をしていきます

536 :優しい名無しさん:2022/08/12(金) 04:56:41.16 ID:gdHAeXzy.net
>>535
いつまでお盆休み?

537 :優しい名無しさん:2022/08/12(金) 09:00:31.44 ID:9L3wK9QU.net
うちも、飲み続け、幸い?か、田舎に来てるから、日曜まで禁酒だ
耐えられるか自信ないが、なんとか乗りきって、来週には、ちゃんとしたい

538 :優しい名無しさん:2022/08/12(金) 11:02:35.26 ID:XpPg6ZFF.net
>>536
日曜日までです

539 :優しい名無しさん:2022/08/12(金) 11:19:37.64 ID:IHDwXuQI.net
味噌汁離脱には有効やで スープだけでよい

540 :優しい名無しさん:2022/08/12(金) 13:24:05.57 ID:3TPkcpLQ.net
物、食うと歯磨き、億劫
てか、ほんとは酒飲んだときもしたほうがいいよな…

541 :優しい名無しさん:2022/08/13(土) 14:57:25.39 ID:4PjM6sW8.net
酒で口濯いでおけば大丈夫 とは言わない。

542 :優しい名無しさん:2022/08/17(水) 06:28:26.19 ID:9ORq0Vjo.net
休憩に飲みながら仕事が止められない
業種的に酒臭くても出来ればokだからなんとかやって、仕事後は飲まないが
普通逆よな
だけど結構辛い思いして酒に逃げたもんだから癖になって今更変えられない
あーあ、怖さは紛れた、仕事行ってくる
もーやだー

543 :優しい名無しさん:2022/08/17(水) 08:55:07.24 ID:kvAKvIR9.net
酒に逃げるよりメンタルクリニックでクスリ処方してもらった方がいいんじゃない?

544 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>543
アルコール外来にも通って休みは薬飲んで、酒止めてるよ。
つっても家族いなかったら酒飲んじゃうけど。
身体がそろそろ重くなってきた感じだから、いい加減抜け出したいな‥

545 :優しい名無しさん:2022/08/17(水) 17:14:56.88 ID:RT5MnEKL.net
>>543
クスリよりもアルコールの方が効くんだよな

546 :優しい名無しさん:2022/08/18(木) 06:16:56.63 ID:5JbCLFTu.net
>>545
薬も酒も慢性化したら耐性ついちゃうからねえ
戦中のヒロポンじゃないけど、シャキッとあるいは心穏やかに即効性ある、副作用ない薬があればいいのにね
まあ、出たら出たで今度ソレが依存を招きうるけど

547 :優しい名無しさん:2022/08/18(木) 06:22:18.38 ID:5JbCLFTu.net
何事でも依存的な人間、てのは自覚しておかないとね
タバコもそうだが、それが害悪ならどう付き合うかも含めて各々試行錯誤するしかない
最近取りざたされてる宗教関係もそうさな
だから別にアル依が弱いからとかじゃないと思う
胸を張って生きねば

548 :優しい名無しさん:2022/08/18(木) 08:32:49.71 ID:89Vhg94H.net
確かにね
酒やめたところで、他のものに依存しそう
今は飲まない日はスマホかな

549 :優しい名無しさん:2022/08/18(木) 11:22:16.17 ID:6gaD59Mt.net
スマホなんて5ちゃんねるとSNSとパズルゲームくらいにしか使わないわ

550 :優しい名無しさん:2022/08/18(木) 23:48:53.25 ID:aPrgoOaT.net
苛々して飲みてぇ

551 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 06:40:18.83 ID:3/X9nam/.net
腹が張る
これも酒飲めば解決するんだけどな

552 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 06:55:57.00 ID:8YzmIHIQ.net
俺漏れも
腹だけへっこまない
他が筋肉まあまああるから余計不自然
よくビールっ腹つってたけど、アルコール腹だよな
腹水でも溜まってんだろうか

553 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 11:36:05.90 ID:6iSd/RCF.net
8% 350mlを1杯だけ毎日飲んでる、それでベロンベロンに酔っぱらえるから
我慢して休肝日を設けるか悩んでるんだが、極端に酒に弱い場合、少量でも肝臓に悪いんだろうか

554 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 11:41:54.63 ID:/LFbbbp4.net
>>553
クソ雑魚ですねえ
クソ雑魚なのではないのでしょうか

555 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>553
肝臓の強さは個人差あるから、変に耐性つく前にセーブ出来るならしといた方がよいんじゃないかな
5%ぐらいにしとくとかさ

556 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>553
その量なら問題なさそうだけど耐性はあると思うから量が増えるようになってから考えたら?

557 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
肝臓を自分と考えて毎日休みなく働くのと週に1〜2日休みがあるのとどっちがいいか

558 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>553
人間が平気でも、犬とかには毒なものがあるように、人間の中にも個々の許容量があると考えたら解りやすい
犬扱いはしてないよ
でも俺は休肝日くらいじゃ耐性落ちない
落ち着いた方で7%5本くらい
数週間断酒しないと、酒臭さも分からないな

559 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>557
おー説得力あるわ

560 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 16:13:27.78 ID:6iSd/RCF.net
みんなアドバイスありがとう
耐性ついて酒量増えるかもしれないんだな
既に1日でも抜くとイラつくからそうなったらヤバいな

561 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>553
そのアルコール量でベロンベロンになるということはアセトアルデヒドの分解能力が比較的弱い人ということになる
アセトアルデヒドの分解能力が低い人は肝臓や心臓の問題以外にも特に食道がんのリスクが高いから気を付けた方がいい

562 :優しい名無しさん:2022/08/19(金) 22:46:25.05 ID:lxJrZlXU.net
>>553

今のうちに機会飲酒以外は飲まないようにした方が良い

563 :優しい名無しさん:2022/08/20(土) 06:08:08.93 ID:wC8LumZY.net
ジアゼパムって眠剤としても使える?

564 :優しい名無しさん:2022/08/20(土) 07:32:43.69 ID:nD0Ez1nw.net
>>563
セルシンとかかね
筋弛緩効果と抑制があるから、初めだけなら眠れるかもね
ただ眠剤みたいに、思考抑制みたいなのとかそもそも全体的に優しいし、睡眠導入程度で眠剤扱いは出来ないんじゃない
ちなみに離脱中の不眠は眠剤も聞かないと医者に言われたが

565 :優しい名無しさん:2022/08/20(土) 19:48:54.15 ID:eJ5aeMuL.net
>>564
ジアゼパム=セルシンな(ジェネリックかそうじゃないかの違い)

離脱初期の眠剤はマジで効かない、効いてきても眠り浅い
経験上

566 :優しい名無しさん:2022/08/20(土) 19:51:50.62 ID:eJ5aeMuL.net
離脱症状発症して、できる限りは2~3日間、ジアゼパム服用するだけでマジ快活する(これも経験上)

ただその後はジアゼパム服用し続けてはいけない、それだけ強い薬だしジアゼパムの離脱もヤバいから

ほんとに一時的な薬

567 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 06:05:44.49 ID:z8XDdE96.net
この表見るとジアゼパムってそこまで強く見えないけど
経験者的には強い部類に入るの?
https://i.imgur.com/v3D0v5p.jpg

568 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 07:34:47.95 ID:t+vulkmW.net
>>567
効果によるだろ
そもそも何で離脱症状期にジアゼパムを適用する?

569 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 08:10:57.19 ID:MxfYKGqD.net
ジアゼパムは弱い部類じゃない?
その分ベンゾみたいに依存性は低め。
離脱初期には5日くらいは最高容量かな?4時間おきに5mg4錠飲んで、頓服で1錠
計25mg飲んでたと思うけど、別に離脱が落ち着いたら徐々に減らせたよ。
飲まないと離脱出るんじゃねっつう不安はちょっとあったけど。
別に強いわけではない。

570 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 08:50:37.57 ID:20zzBklg.net
俺は離脱の時のジアゼパムは合わない。というか合わないと思ってる

571 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 11:08:42.96 ID:wtsr+103.net
みんな休日って何してる?
休日も仕事関係の勉強している人いる?

572 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 11:16:36.73 ID:lxg6SofX.net
>>571
国家資格の勉強してたが試験が終わり無事合格して飲み休日に戻った

573 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 11:19:06.09 ID:wtsr+103.net
>>572
その勉強は平日仕事終わりにもやってた?
それとも休みの日だけ?

574 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 14:24:54.45 ID:5ZlL+VFt.net
>>573
平日もやってたよ寝る前の一時間だけだけど
いい感じに眠くなった

575 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 17:57:14.41 ID:R6miuGFD.net
飲んでた頃離脱にジアゼパムが効くと知ってたらなあ
手の震えとか治まるの?

576 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 18:51:24.52 ID:YU1fWuLH.net
止まる
デパス・メイラックス・レクサプロ・ついでにサイレース・・・他のベンゾ系では代替にならなかった
ジアゼパム(セルシン/ホリゾン)だけなぜかアルコールの離脱症状緩和に特化してる

577 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 19:14:10.69 ID:n6oA4zij.net
俺も昔ワイパックス飲んでた頃は、ガンガン手震えてたなー
友達の家で夜更けまで飲むと、滝汗と手もガタガタ震えて朝飯食えなくて、
具合悪いから帰るっつって、帰り道迎え酒してた
まだ離脱も知らない頃で他の疾患だと思ってた

依存と分かって専門病院でセルシン貰うようになってから、離脱は繰り返しても手の震えはなくなった
つか、体感的には手が震えなくなってから、俺依存症進んでんじゃねとも思ってる

578 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 19:19:59.06 ID:R6miuGFD.net
ありがとう
すげーなジアゼパム

579 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:31:37.42 ID:YU1fWuLH.net
>>577
俺もジアゼパムはセルシンの方だった
3日間一日3回の服用だったけど
飲み始めて1日目から地獄のような幻聴や幻覚がアッサリ収まった

580 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:37:44.74 ID:+rinlDvX.net
>>579
その精神薬はどんな病気でもすぐもらえる?

581 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:39:57.05 ID:YU1fWuLH.net
>>580
前期離脱程度じゃ処方してくれないと思う
後期離脱でヘロヘロになりながら駆け込んだ消化器内科の個人医院で初めて処方された
ついでにアル依外来の専門医に紹介状も書いて貰った

582 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:43:12.59 ID:+rinlDvX.net
>>581
消化器内科でもアルコール依存症を診てくれる所があるのね

583 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:48:37.79 ID:+rinlDvX.net
てかこれから酒を飲む可能性がある人に精神薬を渡したら危険だと知らない医者ってどうなの
もろヤブ医者じゃね?

584 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:49:11.32 ID:YU1fWuLH.net
>>582
消化器内科でもアルコール依存症を診てくれる訳じゃなくて
離脱による幻覚幻聴その他の症状が酷くなり過ぎて
救急車を呼ぼうと電話をしたら救急センターから最寄りの消化器内科を手配されて
そこでセルシンその他をピンポイントで応急処方されたって感じ

電話で会話も出来ないぐらいの離脱症状と判断されてたら
恐らく救急車で運ばれて口腔投与じゃなくセルシン注射コースだったと思う

585 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:51:38.19 ID:YU1fWuLH.net
>>583
>てかこれから酒を飲む可能性がある人に精神薬を渡したら危険だと知らない医者ってどうなの
ガチの後期離脱中はとても酒を呑む元気すらない
そもそも「精神薬」が広義過ぎるだろ

586 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 22:59:17.90 ID:+rinlDvX.net
>>584
アルコール依存症なのに救急センターの人が精神科じゃなくて間違えて消化器内科に手配してしまったてことか
>>585
後期離脱とか生きるか死ぬかのそんなに危険な状態なのに即入院ではなかったのかね

俺は病院へ行ったら危険だからといつも即入院されられた
実際離脱症状で死ぬ人多いからね

587 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 23:05:38.51 ID:+rinlDvX.net
救急の電話をする時はしっかりアルコール依存症ですと伝えなきゃいかんよね
日本には幸いにその地域事に24時間アルコール依存症患者を受け入れる病院あるからそこに運んでくれるよ

因みにここに載ってる↓以外の病院へ行っても無意味だからね
http://alcoholic-navi.jp/

588 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 23:10:43.35 ID:YU1fWuLH.net
>>586
・真昼間なのに幻聴が鳴り止まない(脳内のスピーカーから出た音がそのまま脳内の耳に届いてる感覚)
・幻視が止まない(窓の外を見ると犬を連れた散歩の人が同じ場所でずっとユラユラ揺れている)
・幻触が止まらない(布団に入ると大きいヘビやナメクジが身体中を這いずり回る感覚が出て来る)
・部屋中をいきなり真っ黒で小さい蝶の大群が飛び回って消えて飛び回って…の繰り返し
・汗と震えが止まらず死ぬ思いでググりまくって自分が「統合失調症」になったのかもと判断した

ここらへんを救急センターに電話で口頭説明したのは覚えてるわ
下半身に力が入らないから腰を落として物に掴まりながらなんとか近所の消化器内科まで辿り着いた

589 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 23:21:48.98 ID:+rinlDvX.net
>>588
それ統合失調症じゃない?
アルコール依存症なら酒を1口でも飲めば全ての症状が消えると思うけど
連続飲酒からの谷の状態で飲めない時もあるけど、自分はトイレで吐きながら5時間かけてやっとウイスキーを1口飲めるようになり、1口飲んだら離脱も全て消えて走り回れるほど元気になるからそのまま飲み続けた

590 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 23:27:07.24 ID:+rinlDvX.net
他の患者の話で谷の状態の時に早く楽になりたいからケツから酒を入れた人もいた
やったことないけど飲まなくても風呂場に強めの酒を入れて裸で入るだけでアルコールは体内に吸収されるから離脱は無くなるね

591 :優しい名無しさん:2022/08/21(日) 23:39:18.93 ID:YU1fWuLH.net
>>589
統合失調症ではなかった
ジアゼパムで嘘みたいに後期離脱のアレコレが霧散した

紹介状書いて貰ったアル依外来に月1回通って1年ちょい
まだ完全断酒とはいかないまでも土日にちょっと呑むぐらいのペースまで来たよ

592 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 00:18:33.22 ID:THz5gCT7.net
なんかこのまったく同じやりとり何度か見た気がするんだけど、俺は幻覚を見てたのかなww

593 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 01:47:53.52 ID:BUxFiYS0.net
>>592
要するにそういうこった
当たり前の事をグジグジ毎日同じ話聞いて生きるか、自分で命縮めるかは本人の自由

594 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
どういうことだってばよ?

595 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>594
マジ頭ナルトかよ
じゃあ自分の道進みな、それからだ

596 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 02:56:05.68 ID:THz5gCT7.net
何言ってんだこいつwwww

597 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 06:01:01.18 ID:YbCSDQ1E.net
>>591
スリップしまくりw

598 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 07:54:58.60 ID:9AC3lNr4.net
レグテクトとかいうラムネ。
最近朝のみが茶割りになっただけマシといえる

599 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 12:38:18.46 ID:CHm4ULHM.net
以前かなり酒量減ったのがレグテクト飲んでた時期だったから、また飲み始めたけど、効いてる感じあんまないな
やっぱり自分の意志で飲酒ルーティン変えないとダメなんだろうね

600 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 13:00:28.96 ID:7SvP30AT.net
レグテクト飲んでるが 朝昼晩で1錠づつ
2錠飲むと 体がお腹が変になる
先生に1錠でも良いですかって聞いたら良いよとは言ってくれた
一応 2ヶ月は飲まないでいられる

601 :優しい名無しさん:2022/08/22(月) 16:38:13.43 ID:BUxFiYS0.net
>>578
なんかcmおもいだした
ありがとう8ああなあいいいあ

602 :優しい名無しさん:2022/08/23(火) 14:49:33.40 ID:p2BXrP7t.net
朝のみやめてーわまじで。仕事にならん

603 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 09:59:25.49 ID:tj8DGll6.net
基本断酒を目指しているがちょいちょいスリップしてしまう
だけど糖質ZEROビールだとコントロール出来るので助かる
次の日の酒鬱は来るけど症状は軽い

604 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 15:27:30.55 ID:b6pmTNND.net
元々鬱餅だから酒欝ちゅーのがいまいちピンとこない
酒飲まないときは薬飲んでるけど憂鬱っちゃ憂鬱だし

605 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 19:13:17.92 ID:TRRmaezK.net
>>572

勉強とか偉いな
何もやる気起きねーぜ

606 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 19:36:05.17 ID:xLrBX0me.net
>>605
禁酒成功すれば人それぞれだけど2週間も経てば集中力は戻ると思う

607 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 20:26:08.56 ID:SybiLS18.net
飲んでるときは、なにもやる気起きないね
スマホがいじれたら、ましなほう

608 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 20:28:32.78 ID:TRRmaezK.net
>>607

以前は飲みながら部屋の掃除とか模様替えが楽しかったのにorz

609 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 20:29:25.72 ID:TRRmaezK.net
>>606

駄目だ1ヵ月禁酒しても戻れなかった

610 :優しい名無しさん:2022/08/24(水) 21:19:41.54 ID:xLrBX0me.net
>>609
ビタミンとか摂取してみたら?
自分は飲んだ時はアリナミン
翌日はナイアシン等ビタミンをとにかく取るようにしてます

611 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 06:22:55.91 ID:45aSYypu.net
昨日、だいぶ飲んだ気がする
いつもより度数は軽めだったが、また飲み出さないといいな

612 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 14:54:36.02 ID:RPj5U7gF.net
飲んでやる気も起きない時に横になって頭ん中ぐるぐるして悟った
手前は一人、みんな悪気もなく踏み潰されるアリと同じ
ならこの一生、やりたいように生きればいいじゃん
家が汚くて不快ならそこから手をつければいいじゃん
経験的にやるまでが辛いのであって、動けばなんとかなる
ゆっくりでも生活を安定させる道はある。

それよりもっと大事なのは周りに振り回されないこと。
テレビはやめとけ、たまにがいい。
ネットはもっとやめとけ。要らない情報が目に入る。
なんで忘れてたんだか、とりあえずなるべく目の前の現実に対処するんだよ。
みんな頑張れ!

613 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 14:58:52.28 ID:RPj5U7gF.net
世の中の価値観や、どう見られてるかなんて考えるから鬱になる。
手前がどう生きたいかをもう一回確認して、それに少しでも近づくために、身の回りで何が出来るか、それを実行するだけなんだ。
目の前のことをとりあえず片せ!

614 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 15:04:32.65 ID:UTWDPf28.net
ネットはやめとけってネット掲示板に書き込まれてもな
まぁでも片付け掃除は良いことだ
やって損はない 頑張れ

615 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 15:53:10.87 ID:JdQBonpn.net
>>602
来年から社会人だけどテレワーク中に飲酒を我慢する自信がない

616 :優しい名無しさん:2022/08/26(金) 19:04:28.35 ID:WyRYqj05.net
>>615
まじで気をつけて

617 :優しい名無しさん:2022/08/27(土) 08:12:27.06 ID:V3OB7Q3e.net
>>611

お盆休みからだいぶ飲んでしまった

618 :優しい名無しさん:2022/08/29(月) 06:51:14.77 ID:1hvtFNHl.net
おーい、みんな死んだの?

619 :優しい名無しさん:2022/08/29(月) 06:53:36.02 ID:1hvtFNHl.net
このスレ的には、持ち直し、入院、離脱、お亡くなりのどれかだろうが…

620 :優しい名無しさん:2022/08/29(月) 20:51:02.51 ID:DywrPeTg.net
秋冬はさらに体調悪くなるから年末まで断酒する

621 :優しい名無しさん:2022/08/29(月) 21:43:48.05 ID:jTVcdjMb.net
痔ろうの手術で入院一日目だ
普段深夜2時くらいまで酒飲んでるのに10時消灯で果たして眠れるのだろうか

622 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 00:44:16.14 ID:7vJGAmEI.net
酒飲めば楽しいことがありそうな錯覚で20年経つ
どんどん何もなくなっていくだけだ

623 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 02:03:03.09 ID:3PenMn4f.net
わかる
なにもできなくなるし、信用もなくすしな

624 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 08:34:35.28 ID:weUVdHFI.net
>>622

>酒飲めば楽しいことがありそうな錯覚で20年経つ

めっちゃ良く分かる
結果良い事なんてほぼ無かった

625 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 21:37:36.07 ID:92dHfbvg.net
>>618

酒鬱で書き込めなかった('A`)

626 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 21:40:23.11 ID:L0Burddc.net
>>625
仕事に行けないほどではないだろ

627 :優しい名無しさん:2022/08/30(火) 22:56:40.94 ID:92dHfbvg.net
>>626

苦痛でたまらないが仕事には行けてる

628 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 02:12:37.37 ID:Me/5jpzt.net
仕事行けてるんだったら、大丈夫じゃない?
自分なんか、無職だからやばい
まだ今は普通だけど、連チャンになるといろんなことが億劫になって飲むしかできなくなる

629 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 11:50:37.99 ID:FScWuVlf.net
飲んで現実逃避は良くわかる

630 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 14:22:47.93 ID:Zirut9HS.net
>>627
俺はテレワークだから飲みながら仕事してる

631 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 19:22:25.92 ID:eRi+BXfh.net
痔ろうの手術で入院三日目
精神科で処方されたロラゼパム、ブロマゼパム、リスペリドン液のおかげもあるが、一応は眠れてる
今までアルコールを少しずつ減らしてきた努力が実ったか

632 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 20:36:18.78 ID:pXyq0YN0.net
>>631
先生が手紙書いてくれた人か?

633 :優しい名無しさん:2022/08/31(水) 21:56:44.94 ID:eRi+BXfh.net
>>632
そうだよ
そろそろ消灯だ
寝るわ

634 :優しい名無しさん:2022/09/01(木) 09:41:20.38 ID:hh5TYmn6.net
>>575
ジアゼパムって商品名なんていうの?
ベンゾじゃないの?

635 :優しい名無しさん:2022/09/01(木) 09:42:24.31 ID:hh5TYmn6.net
>>576
あ、セルシンか
セルシンて何系なの?

636 :優しい名無しさん:2022/09/01(木) 09:48:09.19 ID:nfpM2mbX.net
セルシン(ジアゼパム)もベンゾ系
但しベンゾ系の中でもアルコール離脱に特化してる

637 :優しい名無しさん:2022/09/01(木) 22:27:58.49 ID:5/vBN+cb.net
また飲んでしまった
駄目だこりゃ

638 :優しい名無しさん:2022/09/01(木) 22:50:12.69 ID:CVXutx+v.net
>>637

同じく

ただ食えてるからまだマシかな

639 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 10:24:27.36 ID:CqAbnN3k.net
>>636
あ、そーなの
やっぱベンゾか
ベンゾと酒はにてるから

640 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 10:30:51.71 ID:TRhs5bu1.net
なんか根本的にベンゾジアゼピン系を勘違いしてる気がする
受容体作用についてググった方がいいぞ

641 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 10:48:29.42 ID:/sMAsh7o.net
スリップしたがここれから断酒します。5dは書き込みできないからここに記す

642 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
とりあえずジアゼパム200錠あるので頑張ります

643 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
アルコール辞めたい、連続飲酒やめたい。今から頑張ります

644 :631:[ここ壊れてます] .net
診察受けたら先生に「せっかく4日間もお酒止められたのですからこの機会にお酒辞めませんか?」と言われた
退院したら飲んでやるぞ、楽しむぞと思ってたから反応に困った
ストロング350を3缶だけ飲もうと思ってたが、二度と飲まないべきか……
もちろんこの量から少しずつ減らしていく。入院まで何年も失敗も少なく減らしてこれたんだし

645 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
離脱は苦しいし怖いけど最悪縛ってと書き置きしてます。真面目に後学のために残して置きます。やだなー

646 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 11:14:51.15 ID:3klolY6F.net
>>644
えーと、自分と折り合いついてからやめれば幸せになれると思うよ

647 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 11:18:59.61 ID:Wz+u9vge.net
>>644
先生はやんわり言ってるけど医者から「酒をやめませんか?」って言葉は一般的にわかりやすく翻訳すると

「テメーはもう断酒しかねえ糞アル中なんだからさっさと酒やめて断酒しろ!断酒しねえとテメー野垂れ死にだぞ?いいのか?それで!」

ってことです

節酒程度で回復またはコントロールできそうな患者には断酒を直接すすめることはないです。

648 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 11:21:02.29 ID:3klolY6F.net
>>640
ベンゾ系でngあるのでしょうか。
これから断酒なのでご指摘あればお願いします。

649 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 11:23:44.32 ID:3klolY6F.net
>>647
あーそれ正解で正論かと思う。
私は3年断酒してスリップした結果。連続飲酒

650 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 12:33:55.83 ID:TRhs5bu1.net
>>648
あ、>>639の「ベンゾと酒はにてるから」に対してのレスだから特に気にしないで

ベンゾNGなのは酒+ベンゾなのは当然のこととして
離脱が収まったらジアゼパムは止めるぐらいかしら

むしろ200錠もあって羨ましいぐらいだわ

651 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 16:31:50.29 ID:U7reRczz.net
まーた、飲み出してる…
金も減るし、普通じゃいられなくなるから、いかんのにな
この休みで立て直したい

652 :優しい名無しさん:2022/09/02(金) 17:07:33.38 ID:A1n//q4x.net
>>641

頑張れ~

653 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 01:24:47.26 ID:XtnUR+YK.net
昔から離脱対策にセルシンとか飲むの有効だけど
手に入るならハルシオンとか強めの飲んで寝込んでしまえば
離脱は起きない

654 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 01:50:08.68 ID:Wz9/FG9w.net
それわかるわ

655 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 11:20:47.32 ID:KBHBCqJ9.net
俺も睡眠導入剤を少しずつ備蓄してるわ
1ヶ月分くらい余ってないと安心出来ない

656 :631:2022/09/03(土) 12:47:08.39 ID:GbYUGzKk.net
明日退院になったんだが、退院から二週間酒を生一杯程度にしてくださいってしおりに書いてあって鬱になってる
話が違うじゃんか先生。入院の前の診察で、とにかく入院中の離脱症状さえ乗り切れば……て言ってたろ
そもそも俺は酒をかなり減らしてきていて最後の日が5.5%を350ml、7%を350ml、9%を500mlだった
これよりさらに少なくしろと?
一応考えてるのは、缶は350まで、日本酒は250までだが
追加を買いに行っちゃうんじゃないかと不安だ

みんなも痔瘻にだけはなるなよ。地獄だぞ

657 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 17:22:16.82 ID:DRTVF7e1.net
退院してすぐ飲んでも良いってだけでも優しいと思うが

658 :631:2022/09/03(土) 18:11:26.57 ID:GbYUGzKk.net
考えてる酒の内容看護師さんに言ったらそれで様子見てみてと言われた
なんとか追加を買いに行かないように頑張らないとな
頼むぞレグテクト

659 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 18:13:14.23 ID:ahGV+zdA.net
どうせ飲むなって言っても飲むだろ

660 :631:2022/09/03(土) 18:32:52.38 ID:GbYUGzKk.net
>>659
まあ……3回手術あって2回は飲んだよ。そして今回は量を減らす

661 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 21:06:38.04 ID:DRTVF7e1.net
半端に飲むよりは 今のまま飲まないのを維持した方が楽だと思うよ

662 :優しい名無しさん:2022/09/03(土) 23:59:26.80 ID:nV97oGRJ.net
ぶっちゃけ飲酒運転したことある?

663 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 00:12:15.18 ID:7JdZHB/W.net
>>660

最初の手術を切っ掛けに止めておくべきだったな
そうやってグダグダになったら死ぬまで治らない

664 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 09:45:26.07 ID:HBDPNRJU.net
>>662
個人的にはない
同期の同僚が社外でやらかして人生破綻してったのを見てたので

665 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 10:04:40.90 ID:W6gVPuwC.net
飲み疲れた…
今週というか、先週か、ダメダメだったな

666 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>662
昔は普通にしてたな..

667 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 10:33:11.02 ID:d0hEB/AT.net
昔は飲酒運転普通だった。田舎だと居酒屋に駐車場も普通

668 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 10:54:47.06 ID:tAbDDPDE.net
昼飲みは美味しいけど、やめなきゃ、、。

669 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 10:57:31.48 ID:oCoelaKF.net
ここ最近ずっとあばら右下が痛いんだが同じ人おる?

670 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 11:48:25.76 ID:qn61VfKr.net
肋間神経痛かな
ストレスかも

671 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 11:57:31.42 ID:4h5YKUnq.net
>>669
場所的には胆嚢っぽいな

672 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 12:37:53.59 ID:AIJYJtjG.net
胆嚢なら吐き気が凄いぞ。
飲み過ぎた次の日朝から吐き気が凄い日があって最初は単なる二日酔いかと思ってたけど夕方になっても吐き気が治らず朝より酷い状態になったから病院行ったら胆嚢炎だった

673 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 12:58:33.89 ID:/SNa/7E1.net
昔エコーやったら胆嚢に小さい石がゴロゴロあるとか言われて困った

674 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 13:12:14.27 ID:qn61VfKr.net
胆嚢炎とか膵炎とか我慢出来る範囲を超えてるって聞いたが

675 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 18:14:35.43 ID:4h5YKUnq.net
なんとなく右脇腹に違和感があった時は、緑便、黄疸、鼻や歯茎の出血があったから軽く炎症起こしてたのかなーと思う

差し込む様な痛みがあるなら早めに医者にかかった方が良いよ

676 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 19:52:17.97 ID:NtzB/SE7.net
みんなありがとう
肝臓の肥大かと思ったけど胆嚢か
確かに、飲み始め吸い始めに吐き気あるわ
詳しく調べてみる

677 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 20:05:35.87 ID:NtzB/SE7.net
調べたけど、場所は違うけど膵炎と似てるねー
急性膵炎は2回やったけど、本当に前兆なくただの胃の辺りの痛みから、徐々にズズズっとラスボスがくる感じなんだよね
夜中に動けなくなって救急車
胆嚢も気にしよう…

678 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 21:06:58.29 ID:ev37fzno.net
今年もあと4ヶ月か...
明日は月曜日、皆さんまた1週間仕事頑張りましょう

679 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 21:09:20.40 ID:CH5Tf1TH.net
アル中の平均寿命は50代らしいな
死ななくても体ボロボロなのはこのスレ見てるとよく分かる
癌になるやつも多いし

680 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 21:52:34.07 ID:ev37fzno.net
独身男性の平均寿命は60代

681 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 22:12:55.19 ID:oCoelaKF.net
アル中でも家族や精神的支えが酒以外にあるかどうかでまた変わってきそうだね

682 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 23:16:08.02 ID:7JdZHB/W.net
>>662

昔は普通にやってた

683 :優しい名無しさん:2022/09/04(日) 23:21:53.57 ID:7JdZHB/W.net
>>679

アル中の平均寿命は53歳な

>>680

独身男の平均寿命は66歳な


ちゃんと残りの人生が後何年か自分の体と相談して把握して
生きているうちに最大限楽しんで死ぬべし
後悔の無いように

684 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 06:44:32.40 ID:XP2okLoL.net
意志とは関係なく酒は身体にするする入る
入らなくなったら一生欲求と、病魔と戦うだけだろうな
入らなくなっても、落ち着いたらちゃっかり飲むのが本当にアル中
どーもこーも出来ないよ、抵抗はずっとするとしたって
最終的には程よく禁酒か、出来る人は断酒
断酒出来る人羨ましいよ

685 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 09:50:16.36 ID:rJN2WLHH.net
>>684

ビールなら途中で飲み飽きるか良いが冷めてくるので
ウコン飲んで寝てしまうでコントロール出来てる

686 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 10:59:26.46 ID:zeuXxD3z.net
うちや!シャークや!おまえら元気しよるか?

687 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 16:37:29.51 ID:rJN2WLHH.net
>>686

酒鬱から回復して元気やで

688 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 18:16:42.77 ID:n362YZtg.net
先週、また飲み出して、週末はピークきてて、今ダウン
身体もだけど、鬱がひどい
スマホもあまり触る気分じゃない

689 :631:2022/09/05(月) 19:24:20.25 ID:Y8xTQxAK.net
結局退院一日目はストロング350を3缶飲んだよ
この量を5日続けたら一本を8%の宝缶チューハイレモンに変える

690 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 20:01:33.66 ID:zeuXxD3z.net
>>687 よかったな!うちは断酒して500日経ったで!

691 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>688

5ちゃんへの書き込みも辛いだろう
ちゃんと水分取って寝る事をお勧めする

692 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>690

500日おめでとう
君は勝利者だ

693 :優しい名無しさん:2022/09/05(月) 22:40:54.74 ID:Nh46BTHw.net
朝昼から飲む習慣だけは卒業したい。ちゃんと生活して、夜に疲れた身体で呑んで酒のありがたみをちゃんと味わいたい。

694 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
断酒したいです。
元旦に、今年は飲まないと決めたのに今日まで毎日飲んでしまいました。
酒を飲むと、断酒を決めた気持ちに対する罪悪感で泣いてしまいます。
今も泣きながら飲んでます。でも、飲んでしまいます。お酒、辞めたい。
どうすれば

695 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
こんなとこに書き込んでないで
さっさと何科でもいいから主治医に
アル依外来の権威の先生への紹介状書いてもらえ

696 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 01:21:58.14 ID:1TQ9hp5K.net
>>693
それが出来たらアル中じゃないよ 頑張って

697 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 08:28:01.76 ID:9ni9rYi+.net
依存症専門病院遠くてな

698 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 11:21:36.40 ID:WN86Dq81.net
病院行ってみたが、思ったんと違った
入院すれば良かったんだろうけど、勇気なくて

699 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 15:30:58.85 ID:PS7+mdYG.net
断酒失敗してるんだけど飲酒量がコントロール出来るようになった
だからといって断酒が一番だと思ってるけど

700 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 15:36:03.71 ID:n7Vu9NIW.net
>>694
アル中用のクスリがあったでしょ
こんなところで相談しても無意味
とりあえず行きつけの医者に相談しなさい
適切な病院を紹介してもらえる

701 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 15:50:29.72 ID:lRzDTmvq.net
>>699
俺は完全断酒を目指してスリップ繰り返してるうちに休みの前日だけ飲酒する形に今はなった
かといって平日でも飲酒欲求は残ってるし、週末は飲み過ぎて二日酔いにしょっちゅうなるので、まだ余裕で依存症

702 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 15:50:32.88 ID:LMJO5QC6.net
薬で辞められれば簡単。みんなやってるわ。
辞められないからみんな困ってる

703 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 15:55:25.82 ID:n7Vu9NIW.net
何その上から目線w

704 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>702
普通に断酒11ヵ月目だけど

勝手に「みんな」の代表ヅラしないでくれるかな

705 :優しい名無しさん:2022/09/06(火) 21:34:07.06 ID:qdqboWlW.net
>>694

バスケがしたいです。
で脳内再生された('A`)

706 :優しい名無しさん:2022/09/07(水) 17:41:17.87 ID:uobocMKJ.net
仕事の日は朝一飲むのがルーティン化されてしまってる
明日休みだ、飲まなくて済む!

707 :優しい名無しさん:2022/09/07(水) 17:42:14.05 ID:9Y6xz9iC.net
>>706

休みの日は飲まないのか

708 :優しい名無しさん:2022/09/07(水) 17:49:36.02 ID:qw6kdnsK.net
仕事中は飲まないとやってらんない
仕事終わったら飲まない

709 :優しい名無しさん:2022/09/07(水) 19:05:08.14 ID:4CaN2dQC.net
同じく
嫁と一緒の休みは飲めない
この日のために離脱が出ないようにコントロールしてる

710 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
コントロールできてるなら、依存じゃないんじゃ
うちはダメだ
あると飲むし、ないと買いにいってしまうで寝るとき以外は常時、酒が入ってるなあ
もうなくなりそうで、これ切れたらヤバそう

711 :優しい名無しさん:2022/09/08(木) 14:12:13.05 ID:KE8xez80.net
おいどんもコントロール出来るようになってきた
だけど断酒が一番

712 :631:2022/09/09(金) 12:08:27.58 ID:+DoLAx6T.net
肛門あたりが痛くなってきた
こんな些細な量の酒も許されないのか
これで痔ろうが再発したらあらゆる人に怒られる
もう死んでしまいたい

713 :優しい名無しさん:2022/09/09(金) 14:19:51.78 ID:f1mxAzh3.net
もう酒やめたらいいのに

714 :優しい名無しさん:2022/09/09(金) 17:49:40.96 ID:k3oay3cB.net
>>712

痔になるよね

715 :631:2022/09/09(金) 18:30:14.87 ID:+DoLAx6T.net
どうやら痛いのはかぶれだったらしい
お酒は9%を1050だったのを、今日から一本8%にするから少し弱くなる
あと人工甘味料入りの酒が腹を下すから今日から飲まん

>>714
そうだね、しかも痔ろうは絶対に、絶対になってはいけない
地獄だよ

716 :優しい名無しさん:2022/09/09(金) 21:35:48.97 ID:akyB+Swx.net
9だろうが8だろうがストロング系は絶対に手を出さんようにしないと
アレはヤバいぞ

717 :優しい名無しさん:2022/09/09(金) 23:35:13.56 ID:k3oay3cB.net
糖質0ビールが正義
マジでリハビリ出来る

718 :優しい名無しさん:2022/09/09(金) 23:37:23.51 ID:k3oay3cB.net
>>715

Yahooで「痔ろう」を検索してみたら「二郎」が出てくる
マジで検索エンジンが腐ってるわww

719 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 10:46:07.41 ID:Zsp9cOuc.net
天気いいとやっぱり昼から飲んでしまうわ、、。

720 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 11:11:06.12 ID:e8eYhTmj.net
天気良いけど風がやたらと強いな 秋一番かな

721 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 16:52:47.68 ID:LYcod/uM.net
気持ちがいい天気だね

722 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 19:16:08.62 ID:VR/2aN73.net
酒に逃げたい…

723 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 19:40:03.42 ID:cU/AE2In.net
飲んだあとがしんどいから極力飲みたくない
祝杯とかじゃない只の逃避だし

724 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 21:43:41.83 ID:LYcod/uM.net
>>723

激しく同意でござる

725 :優しい名無しさん:2022/09/10(土) 23:16:27.60 ID:Zsp9cOuc.net
一回飲み始めるといつまでも飲んでしまうな。明日は昼酒はやめたい。

726 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 08:04:43.61 ID:1akL4D1y.net
今日は出勤前に7%500×4飲んだから、昼まで我慢しよう
休日と帰りだけ無飲組
完璧に仕事と飲酒がルーチンになってる

727 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 08:10:33.23 ID:UEcllyX7.net
>>726
バランス取れてりゃいいな

728 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 09:39:14.74 ID:raqqs75E.net
>>726
職場の人にバレないの?

729 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 10:17:37.97 ID:QqYi07zO.net
>>728
自営だけど派遣みたいなもんだから、現場によっては臭いと言う人もいるが、全体的にうるさくない業界だから仕事出来ればそれでいい感

730 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 10:20:11.73 ID:raqqs75E.net
>>729
羨ましい、フリーダムだね。

731 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 11:09:40.05 ID:raqqs75E.net
オレは今日は休みだからハイボールやってるよ。あともう一杯だけにする予定。

732 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 13:27:38.18 ID:BoU3fJue.net
あーキンキンに冷えたビール飲みたい!

733 :優しい名無しさん:2022/09/11(日) 21:59:16.55 ID:lElJuDD9.net
>>726

ある意味凄い

734 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 04:23:46.90 ID:Fzke8u/r.net
2L飲んだら腹パンパンと尿意で仕事ならんだろう
までも度数高いのは胃がな~

735 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 07:14:08.52 ID:gTOFo3mu.net
ストロング500、2本飲んだけど寝起き気持ち悪い
もうこんなもん飲みたくない

736 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 17:38:20.98 ID:gTOFo3mu.net
とか言いつつまた買ってしまった
意思が弱くて嫌になる

737 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 19:34:52.19 ID:ArEXeenx.net
今日だけは許して

738 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 21:32:38.99 ID:bto57Vo3.net


739 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 21:40:22.26 ID:RFTvAzhf.net
>>738
なんかエロいな

740 :優しい名無しさん:2022/09/12(月) 21:57:49.68 ID:iVRW7HK+.net
>>739
想像力が豊かすぎるとよく人から指摘されないか?

741 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 02:28:29.53 ID:QnEXKUmJ.net
>>740
スマン酔ってる

742 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 06:25:25.39 ID:ymy9MZ/g.net
飲みすぎて気持ち悪い

743 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 06:45:00.21 ID:jC87ExrQ.net
酒辞めると朝の気持ち悪さなくなるよ〜

744 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 07:35:39.24 ID:okyE4Mpz.net
今日会社休んだ
もう飲まない

745 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 07:50:16.08 ID:QnEXKUmJ.net
>>744
飲むために休むんだろ?
本気で辞めるなら仕事行け

746 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 07:55:52.81 ID:jC87ExrQ.net
二日酔いの不快感は迎え酒で解消

747 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 08:38:50.07 ID:zdTqZGkd.net
アルコール依存症歴が長くて、脳の萎縮で運動障害、もちろん肝硬変
トイレも行けたり行けなかったりの家族がいて、何度も入退院を繰り返してます。
今回もアルコール病棟への入院の手はずを整えたんだけど、今回は本人の入院拒否が激しくて病院自体に連れて行けなかった

この「入院拒否」を取り払うには、何か良い手はありますか?

もう食事はほとんどとらず、ガリガリに痩せてます。
アルコール専門病院ではなく、近所の内科からエンシュア(栄養剤)は処方されてるけど、全く飲まないわけではないけど、基本的に嫌がるのでここ数日勧めるのをやめました。
そのうちまた吐血や下血が始まるだろうと思いますが、いつも治療してくれたその近所の内科からは治療拒否をされてしまいました。

本人はおそらく自殺願望もあるのでしょうけど、願わくば病院で亡くなっていただきたい。
本格的に倒れるのを待って、救急車呼ぶしかないでしょうか?

748 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 12:26:44.43 ID:CQlttPPr.net
多分高齢の方かと思いますが、まさにアル依の最後といった感じなんですかね。
多分、飲めなくなることしか考えられないのかな。
精神での措置入院だったら医者と家族の同意で強制的に入院してもらうことが可能だった気がします。

749 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 12:33:32.63 ID:icEIR+2A.net
>>748
措置入院は自傷他害の恐れがないと厳しかった気が

750 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 12:41:11.30 ID:2I7sMR7K.net
>>749
んー、連続飲酒が病的な自傷にあたるとか、解釈してもらえるならと思ったんだけど
そんな状態で事故とか遭われてもって感じだし
お医者さん次第かもしらん

751 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 15:31:19.64 ID:Y3y7eNN9.net
>>747
ほっとけばいいよ。アルコールは遅延性の自殺だから。
本人が辞める意思がないならなにしても無駄。

752 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 15:39:52.96 ID:COnCMZ/U.net
心配されせっせとお世話されたり、入院をはねつけたりすることが生き甲斐のひとつなんだろうな
人の手を煩わせ心を曇らせてる事で生きてる実感がわくのよ
道に放り出して施錠すりゃいいことなのに甲斐甲斐しく世話するんだよなあ

753 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 15:41:36.74 ID:COnCMZ/U.net
法律に反するのも近所迷惑になるのも嫌な一族なのがわかってやってんだよな

754 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
返信してくれた方ありがとうございます。
>>747です。

>>748
60代中盤です。本来ならまだ元気だったはずです。
一応、定年になる60歳までは、何度も倒れましたが何とか仕事に行っていました。

何回か入院していますが、一回入ったら本人の意思関係なく3カ月の強制入院です。
本人が帰宅希望を述べても帰してもらえない、また家族からの連絡も直接は受け入れないという事だったので、もしかしたら措置入院扱いかもしれません?

措置入院にせよ、なんとかして病院まで連れて行けないとどうにもならないようです・・

保健所とか、行政に手伝っていただくことは可能なのか相談してみるか、
もうそこまでしないで倒れるか死ぬのを待つか、私が選択することになるんですね・・

755 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>750
車のカギを取り上げたので、少なくとも誰かを轢いてしまうことはなさそうです。
本当に取り上げることが出来て良かった。
自分で転ぶとか倒れるなら、周囲の人に迷惑だろうけど、私からすると「良かった」部類です。

煙草を吸うので、火災が心配です。
私が仕事行っている間は家に1人で置いてあります。
もし煙が立つような事があっても、本人1人では対処できないだろうと思います。

756 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>752 >>753
なるほど、そうなんですか

大昔、たまに飲酒していない正気のはずの時でも、
「ふざけたとしてもそれだけはタブーでしょ」と言いたくなるようなことをわざわざ選んでやるような人でした。

スイッチが入ると、とにかく相手をいかに困らせるか、いかに相手を傷付けるかに特化したような言葉と行動をとりました。
警察沙汰も何度かありましたが、本人は必ず自分が被害者であると訴えたり、明らかにやったことをやっていないと言い立てる事もできました。

自殺や犯罪の予告も数知れずありましたが、結局のところしないのは分かっているので、今はあまり取り合っていません。
色々な形で、私たち家族は事故を誘発されてきましたが、今のところ何とか大丈夫でした。

潜在的に、それを基本として命が成り立っているなら、その通りかと思います。

757 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ありがとうございました。
本人の体調から見るに、もうさほど迷う時間は無いです。

ここで入院させる方法がないかとか質問してみたけれど、本人を説得する術がないだろうとも思っていました。
そのうち、決着がつきますね

758 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
その状態でまだ飲み続けていると
死ぬのも時間の問題ですね

759 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 17:23:43.36 ID:a0LTN2GJ.net
>>758
はい
アル依の本人より、家族の覚悟が必要ですね。

>>751
ほっておきます。
本人がストレートに助けを求めたら(無いだろうけど)、その時は助けます。
もって回ったような、こちらに察しさせて行動させて、それに「嫌々従ってやっている俺」という態度ならもう見て見ぬふりをしてしまうかもしれません。

760 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 17:24:02.15 ID:a0LTN2GJ.net
ありがとうございました。

761 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 18:26:28.86 ID:ijc7j5Lx.net
俺もアル依だけど、自暴自棄に飲んでたときはかまってちゃんになってた気がする
周りの助けの手を跳ねのけて、真夏に立てなくなって救急車呼んだり
2.3年前に、飲むのはしょうがないよ、減らしていけばいいよってアル専の先生に出会ってから少し変われたかもしれない
断酒会とかは馴れ合い臭が気持ち悪くて受け付けなかったな
まあ一般的にはまだスーパー依存症だけどね
そういうの腫れ物扱いしがちなのも分かるけど、苦しさを理解してくれる人が周りにいないのは辛いよ

762 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 19:55:38.13 ID:MRTrG//T.net
夜はアルコールがないと食事できない
どんな薬よりアルコールは速効性がある 気分が一時的に晴れる そして5chも書き込みできるようになる ちなみに精神薬、睡眠薬飲んでいる
朝は食欲ないから食べない 昼はコンビニで済ませる さすがに夜食べないと栄養失調になるから無理やりスーパーの惣菜を酒と一緒に流し込むだけの生活
まだ休みの昼は酒は飲まないからまだ依存性ではないと思っているが...
同じような人いるかな

763 :優しい名無しさん:2022/09/13(火) 22:30:10.59 ID:8e7UvB8X.net
>>761
自己分析できる分は、辛くもあるんでしょうね

なんとか良い理解者や転機が訪れますように

764 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 08:10:34.39 ID:NnMqB+0D.net
>>762
酒を入れないと○○が出来ないというのはすごく分かる
俺の場合食事や5ちゃんはシラフでも出来るけど
あと酒を飲まずに出来る事と言えば、テレビ・ラジオの視聴とネットと散歩くらい
とにかくタスク臭のある事は酒を飲まないと中々行動に移せない
仕事を探すとか高額な家電を買い換えるといった事はとてもシラフでは出来ない
最近はゲームや読書すらシラフではやる気力が出ない

買い溜めをしない
日中から飲まない
夜に飲むのも缶ビール1本+焼酎ミニボトル(220ml)1本まで
それ以上は買わない
というルールを自分に課して連続飲酒状態に陥らないように心がけているが
日中は沸き起こる飲酒欲求を凌ぐ為だけにダラダラゴロゴロと夜を待つような生活
飲む時は処方されてる睡眠薬と一緒に飲むので上記の酒量ですぐ眠気が来て深酒を防ぐという発想
とても健全な生活とは言えないし意味のある生活とも言えないし
過去に連続飲酒状態な事もあったので自分はアル依だとしている
きっぱりと断酒する決心がつけばいいんだけど心の中で全然底をついていない
断酒の決心が中々つかずゴマカシ飲酒を続ける日々

765 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 10:09:16.39 ID:7lwgJyk8.net
酒と眠剤は脳萎縮か肝硬変なるで

766 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 10:57:20.68 ID:1SLgBqcu.net
酒と薬はいくない
俺も飲んではいるけど、日によってどちらかにしたり工夫してるよ
飲みたすぎるなら寝るのが一番

767 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 11:15:47.66 ID:xZ2rcKEq.net
9月18日は母の命日なので、その日から断酒しようと考えて朝から飲んでます。その前は1日から断酒しようと思っていました。

768 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 12:13:28.02 ID:a0yOalBP.net
>>767仕事は?

769 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 12:17:06.37 ID:3LINHtj4.net
>>767
無理です。

770 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 12:22:28.31 ID:qxDMcXWA.net
>>764
眠剤と酒のチャンポンだけは絶対ダメ
『連続飲酒やスリップはともかく、もし"それ"が常習化したら流石に私のとこでは手に負えません(余所の病院か施設行け)』って
アル依存外来の先生にもハッキリ言われた

771 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 13:23:37.92 ID:RJET/fgj.net
>>767
お母さんに養命酒買ってあげてください。

772 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 15:21:04.84 ID:1WQ5gqND.net
>>764
眠剤の種類と量はどんな感じなのかな?
酒と眠剤のちゃんぽんはほんとよくないよ

773 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 15:30:07.39 ID:gPTOzfU/.net
>>764
スルーしてたけど眠剤とちゃんぽんか
みんな言ってるけど、マジでパッパラパーになるから、
寝る前酒と眠剤の時間空けるか、酒で失神してる方がまだマシだぞ

774 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 17:40:14.68 ID:NnMqB+0D.net
764です
レスくれた人ありがとう
酒と眠剤のチャンポンは良く無いという事はよく言われるが具体的にどうあかんのかな
なぜあかんのかな
脳の細胞なり組織なりを物理的に破壊するような作用があるんだろうか

いずれにしても自分は眠剤抜きで酔い潰れる為にはまあまあの酒量が必要で
大抵翌朝は二日酔いになるし肝臓の悪化や脳の萎縮も確実に進行しそうな量なので
それならばいっそ眠剤と一緒に飲んで少ない酒量でさっさと寝てしまおうという作戦なんだけど

ちなみに飲んでる眠剤は入眠用にベルソムラと睡眠持続用にヒルナミン5mgを各1錠
ヒルナミンは本来睡眠用の薬では無いらしいが自分の場合これを併用すると大体10時間から12時間ほど眠れるので
毎日たっぷり寝ている

775 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:05:08.48 ID:esJvDRrk.net
>>774
そもそも潰れないと眠れないというのが思い込み
酒を楽しんで気持ちよく酔って潰れる前に寝るんだ

776 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:08:23.78 ID:I1NKWj7O.net
だから寝てるんじゃねーよ失神
脳は休んでない
両方とも作用強くなるから脳も肝臓も過負荷になんだよ
つかもう溶けてんだよ、長文垂れ流してないで、その習慣止めるかさっさと医者に聞いてこい

777 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:15:07.30 ID:Wvz1fSqU.net
眠剤チャンポンの人は話を聞き入れる余地が無い、末期のが人でしょ
アル依の最期はああなるんだろう

778 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:17:15.59 ID:Fci4jU7O.net
眠剤はベルソムラ。

779 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:25:42.88 ID:p4u0KU+O.net
>>777
アル依の最期は上の相談書き込みだぞ
こいつはまだ馬鹿をこじらせただけだ、間に合う

780 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:26:19.06 ID:63faBkdD.net
依存症の家族ってのもベッタリと重くて気持ち悪いもんだな

781 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:46:43.79 ID:Wvz1fSqU.net
>>779
あなた優しい人だね  

782 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 18:53:11.54 ID:1WQ5gqND.net
>>774
>脳の細胞なり組織なりを物理的に破壊するような作用があるんだろうか

あるよ

アルコール自体が要は麻薬だし、眠剤もほとんどは麻薬だよ
どちらか単体だけでも摂取し続けることには大きな問題があるのに併用したらもう脳の物理構造が大幅に改悪されてだめになる
例えばドーパミン出す薬剤(アルコール)に手を出して覚醒し過ぎるからドーパミン抑える薬剤に手を出してなんてことをしてると
プラマイゼロで丁度いいよねなんて簡単な話で済まなくて脳がボロボロになっちゃうわけ委縮しなくてもね

向精神薬とか眠剤とかアルコールも含めて3種類とかなるよね
大概眠剤と前駆的導入のための精神薬という建付けでの処方になるしそこにアルコールで複雑なブーストかけて3種類以上で基本アウトだよ

アルコールと他の麻薬のミックス状態じゃないともう脳が耐えられない状態だから
アルコールだけの場合よりも事態は悪化してるというのが本当のところ
かわいそうだけどそれやったらほんとだめなんだわ

783 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 19:14:36.29 ID:1WQ5gqND.net
アルコールをめちゃくちゃな量飲んでたら記憶障害が出るようになるブラックアウトというやつ
眠剤・向精神薬をアルコールでブーストしてるとそのうち記憶障害が出るようになる
他の人も指摘してるとおり深い睡眠というよりは失神(要はブラックアウト、記憶喪失・意識喪失状態)状態を多く含んだ睡眠だから
レム睡眠がどうノンレム睡眠がどうと眠剤でバランスとって云々とアルコール併用とは睡眠の中身が違う

これは後々鬱病のリスクも圧倒的に高くなるし若年の認知症の問題の大半はそういうのが絡んでるし高齢の認知症の圧倒的前倒しにもなるし
脳が委縮してないから大丈夫とかそういう問題ではまったくないよ

ちなみにブラックアウトというのは身体依存の入り口だから精神的に依存してる状態からがっつり身体依存が形成されていく過程で
眠剤を長期連用してたらそれが見えにくくなるんだよね
眠剤もやめられなくなるドツボ

結局統合失調症みたいな感じになってしまう

784 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 19:52:15.78 ID:qxDMcXWA.net
>認知症の圧倒的前倒しにもなるし
これはアル依外来の先生も言ってたな

785 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 20:08:25.08 ID:xGu0jk9y.net
>>765

マジかー毎回やってた

786 :優しい名無しさん:2022/09/14(水) 23:43:47.36 ID:45k/P/Rd.net
>>775

酒を楽しむって事を忘れてしまっているからなぁ
酔う事が主目的

787 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>779

ここに書き込んでる時点で酒は出来れば
飲まない方が良いと言うことは理解してるからなぁ

788 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 07:45:46.28 ID:Ym+x94EM.net
冬の都内の女はコートの下にハイネックノースリーブ

789 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 08:37:14.64 ID:UkCzGPlw.net
久しぶりに連続飲酒やってしまったがまたまた断酒始めた

790 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 09:55:07.28 ID:+T+KYbhK.net
眠剤チャンポン厨です
レスくれた人ありがとう
指摘の通り寝る前の記憶は確かに毎日飛んでいる
レスを読むにこのままだとかなり早くボケ老人になってしまいそうなのでチャンポンはやめようと思う
次の通院時に医者にも詳しく聞いてみる

791 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 10:09:43.69 ID:R8caYylJ.net
>>790
ちゃんぽんよりはまず今より少し多めの酒で眠れたらその方がまだいいと思うぞ

792 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 10:29:10.40 ID:7ypMggyH.net
>>790
>>783が詳しく書いてくれてるけどほぼ同じ事をアル依外来の先生にも説明された
酒+ベンゾ系の眠剤で長時間眠れたと思っても
それは睡眠ではなくブラックアウト(失神・気絶状態)が長くなった昏睡状態との事
その間に脳細胞はガンガン死んでいくし当然酒とベンゾ系の眠剤は肝臓にもダメージが大きい

『今こうして貴方(患者)とはまだ会話が成立してますけど、本格的に脳が萎縮したらそれもままならなくなります』
『酒だけ、眠剤だけなら足し算になりますけど、酒と眠剤の同時服用は掛け算になります、痴呆まっしぐらです』

今ならまだ引き返そうだから頑張れ

793 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 14:26:12.49 ID:m/HXSYB2.net
白人のおっさんがクリアアサヒのロング缶を持って急行電車に入っていったぜ
きっとおっさんの祖国じゃ絶対考えられないことなんだろうな
ホント日本は酒に寛容すぎるぜ

794 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 16:34:18.30 ID:OSSuNkG6.net
>>790
酒を止めるしかないよ

眠剤は(しばらくは、おそらくは長期的にも)もう止められないだろう
不眠はしんどいからね精神的にもかなり悪影響出ちゃうし

アルコールだけで失神するまで飲んで「睡眠」とりましたというのはやっちゃいけない
これも脳がボロボロになるし眠剤無い分アルコールの量も増えるから他の内臓もボロボロになる

だから眠剤でコントロールということになる(長期的には眠剤無しで済むように行動療法等を長期視野で取り入れて長期のゴール設定をすべきだよ)

そうすると夜寝る前に眠剤を飲むわけだから、その前にアルコールはいつなら飲んで大丈夫なのかという問題が出てくるよね
夕方にちょっと飲むぐらいなら夜にはアルコール分解できてて眠剤との併用にならないかもしれないけど
アルコール分解の速度は確か平均的な能力で1時間に6~7ml程度だから飲む量にもよるけど結構時間空けておかないとだめなんだよ
たくさん飲むなら時間空けたところでアルコールは体内に結構な量残ったまま眠剤飲んで結局アルコールとの併用ということになって
脳がボロボロ依存度も上がってと知らず知らずにそうなるパターンも多いわけさ

夕方にほんのちょっと酒飲んでおしまいというのができるならアルコール依存なんかないわけでそれはそれでとてもいいことだけど
おそらくそれでは済まないんじゃないかと思われる飲んだらもうちょっと欲しいなとずるずるやると眠剤併用コース

朝とか昼にがっつり酒飲んで夕方から夜は長時間空けて夜寝る前に眠剤というパターンだと併用にはならないかもしれないけどまぁよくないよね

だから結局酒止めるしかないんだよ

精神系の薬(睡眠薬もほとんどはそれ系の麻薬だよ)はコロコロ変えると早晩廃人になるし飲んでみたり止めたりとかしちゃだめだよ

795 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 16:37:38.36 ID:OSSuNkG6.net
>>794訂正
最後の行は、止めるなら止めるで計画的にということ
コロコロ飲んだり止めたりを好き勝手にしていいものではない脳の配線がぐちゃぐちゃになっちゃうから

796 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 17:02:13.95 ID:loXYQjV1.net
まだ間に合う人が増えたなここも

797 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
アル依は長文読めないと思う

798 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 18:28:28.03 ID:8IH2/DO2.net
酒入ってないときに眠剤、眠れないときだけ飲んでたけどそれもダメなのかな?
医者には頓服的に飲んでるつっても何も言われてないけど

799 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 19:31:26.68 ID:7Xc2YXrI.net
>>799
ネタ?

800 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 19:31:32.86 ID:7Xc2YXrI.net
>>799
ネタ?

801 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 20:49:06.82 ID:7ypMggyH.net
>>798
それは全く問題ない

802 :優しい名無しさん:2022/09/15(木) 20:57:20.94 ID:cMl8rJHv.net
俺は入院中はロラゼパムとリスペリドン液で耐えた
睡眠導入剤よりは健全だと思う

803 :優しい名無しさん:2022/09/16(金) 20:09:22.27 ID:+Ps3Ok8e.net
そういや入院の時に飲んだ液体の薬リスペリドンだったのかな
あんな薬は初めてだった

804 :優しい名無しさん:2022/09/18(日) 18:14:11.91 ID:3eq2Ma+D.net
リスパダールって認知症の爺ちゃんが飲んでた薬だぞ。夜徘徊する時に抑える薬として処方されてた

805 :優しい名無しさん:2022/09/19(月) 01:00:52.42 ID:DCI3OQK5.net
こんな時間なのに飲酒欲求がある

806 :優しい名無しさん:2022/09/19(月) 15:44:15.79 ID:bJF7DL4l.net
3日目


脳の指令で飲んじゃった

807 :優しい名無しさん:2022/09/19(月) 17:32:24.43 ID:OLqdht8W.net
もう入院しないとだめかも

808 :優しい名無しさん:2022/09/19(月) 17:44:17.84 ID:1C9JTWMd.net
俺は相当酷いアル中だったけど入院した事ない。その代わり家族や仕事や他人に迷惑かけまくりだった。今は断酒してる

809 :優しい名無しさん:2022/09/20(火) 17:53:03.39 ID:jFnu5297.net
あー、つい買ってきてしまった
久しぶりに飲んだら、きつく感じたが
何日か置いとければいいんだけどな

810 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
痔ろうの手術もあって少しずつ酒減らしてきてて、退院後昨日7%350、9%700だったが、
今日6%350、9%700買ってから、辛口一献300も買ってしまった
明日からどうしよう。つーか今日は夜更かしになるな

811 :優しい名無しさん:2022/09/20(火) 19:10:32.33 ID:ICFNMTJp.net
決めた
明日は9%を350と1リットル買うわ
それで今日よりちょっと弱いくらい
これを5日間飲んだら350を8%にする

812 :優しい名無しさん:2022/09/20(火) 22:21:43.37 ID:crluDNd2.net
>>811
君何年も同じ様な事を書いてるけど
精神病か何か?

813 :優しい名無しさん:2022/09/20(火) 23:42:59.86 ID:RLjNv/Uu.net
もう脳が完全に萎縮してるんだよ
見守ってやれ

814 :優しい名無しさん:2022/09/21(水) 14:39:09.05 ID:Y27Rckda.net
>>811

糖質ZEROビールがお勧め

815 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
9%のストロングは今まで連続飲酒ほぼ確定だったから、6%の本搾りにしてるよ
余計なもの入ってないし、なんか抜け出しやすい

816 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 14:29:51.71 ID:sIS9HbbF.net
今日アル依外来の先生から呼び出された
肝機能障害で異常な数値叩き出してるから即入院て言われてしまた
死んでてもおかしくない数値、自分で見てもびびた
明日幼稚園の子の運動会で最後の出し物どうしても見たいから勘弁してくれってお願いして、月曜日から入院にしてもらった
これから会社に診断書とか持って面談だ、憂鬱

817 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 14:37:05.57 ID:F9gbIrxP.net
>>816
酒辞められたら家族は喜ぶんだろうな

818 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>817
辞めれればだけどね

819 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 15:23:19.37 ID:3PGH0QMz.net
辞めちゃえ辞めちゃえ

820 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 17:27:51.92 ID:RKfBwtVK.net
肝臓相当使い込んでたのかな
アル依外来に通ってたってことは、飲んだとしてもちょっとはセーブしてたと思うんだが
まあ、頑張ろう

821 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 17:32:02.10 ID:sS3+5rDM.net
アル依外来も人によって通院ペース違うからな
俺は月一だけど月二の人もいれば3ヵ月に1回の人もいる

822 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 18:21:50.95 ID:7ip8KgQB.net
>>821
その通院で言われたことは無視してなかった?

823 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 18:43:39.22 ID:sS3+5rDM.net
少なくとも俺は2年間血液検査(γ-GTP・GOT・GPT)もほぼセーフ

824 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 20:44:05.15 ID:lEOSaSmH.net
>>821
仕事帰りに行けるところ?

825 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
ここに書き込めるのはまだマシなんだよ
ほんとにヤバくなったらもう書き込めない

826 :優しい名無しさん:2022/09/22(木) 22:52:40.94 ID:5SrA5uOX.net
飲むしかやる事ないんだよなぁ。

827 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>820

>>817
だろうなあ、まあ、自分も嬉しいけどな
どうなるかわからんけど、入院してくるわ!
また数ヶ月後に報告します

828 :優しい名無しさん:2022/09/23(金) 01:27:02.24 ID:Yb30nbLe.net
>>816

医者に見捨てられずに入院を進められたのならまだ望みは有る
入院中に改心して断酒すれば良い

829 :優しい名無しさん:2022/09/23(金) 06:37:59.13 ID:wAyjuYTe.net
ガチでやばかったら通院拒否されるからな

830 :優しい名無しさん:2022/09/23(金) 07:23:33.85 ID:s0kwJuNI.net
>>827
すっきりして、そのまま卒業出来るといいね

831 :優しい名無しさん:2022/09/23(金) 07:56:39.45 ID:oWDCLuWK.net
>>825
それはあるね
ダウンしてるときは、スマホも触れない

832 :優しい名無しさん:2022/09/23(金) 15:54:58.60 ID:Yb30nbLe.net
>>831

ほんとレスを眺めているだけで書き込む気力すらないw

833 :優しい名無しさん:2022/09/24(土) 09:07:22.70 ID:pQdBSH4U.net
体だるい
酒、残ってるが、飲みきるとやばいだろなあ
ちびちび飲むか

834 :優しい名無しさん:2022/09/24(土) 10:28:14.30 ID:bho6fN3a.net
ウルソデオキシコール酸錠とジアゼパムですぐ解決

835 :優しい名無しさん:2022/09/24(土) 10:34:24.69 ID:Z7BPybPG.net
ウルソ欲しいが精神科しか通っていない
前の精神科は内科も診れたからウルソ貰ってたけど山梨に引っ込んでしまった

836 :優しい名無しさん:2022/09/24(土) 12:58:08.36 ID:bho6fN3a.net
精神科じゃ処方してくれないね
消化器内科で両方とも処方してもらってる

837 :優しい名無しさん:2022/09/24(土) 19:28:17.89 ID:df/6iw0i.net
二日酔いが酷すぎてヘパリーゼ飲み始めたけどいまいち効いてるのか分からん
高いんだよこれ

838 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 09:03:26.32 ID:GvpAjvqr.net
酒切れたー
つか、残ってたのに、コップ倒してこぼしてしまった
流れてるの吸おうかと思ったが、それやると終わりな気がして
今、彼岸でお墓の酒飲むって人もいるみたいだけど、そこまでいくとやばいな
でも、落ち着いたらコンビニ買いにいこうと思ってる自分がいる

839 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 09:16:50.64 ID:b8frhyqF.net
>>837
俺はDHCの肝臓サプリっての飲んでる
安い

840 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 09:29:24.64 ID:mPc7rwHm.net
>>838
明日仕事でしょ?

841 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 09:33:55.07 ID:lLEarPnT.net
>>838
まず酔うためだけに飲む状態の時点で終わりだと思ってる
自分がその一歩手前くらいだから人のこと言えんけど

842 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 09:49:00.05 ID:mPc7rwHm.net
>>841
三連休ゆっくり休んで仕事の疲れ取れました?

843 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 10:16:29.34 ID:b8frhyqF.net
mPc7rwHm

844 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>842
自分は趣味と仕事が同じ&ほぼリモワなんで休日はあまり関係ないですね
だからこそ平日飲んでしまうんだけど

845 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 11:39:45.01 ID:mPc7rwHm.net
>>844
好きな事を仕事にできて安定した収入を得れるなんて凄いことだな
かなり努力したんだね

846 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 12:04:46.60 ID:v0YlW1JM.net
>>839
効いてる体感ありますか?

847 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 12:45:13.05 ID:mPc7rwHm.net
先月のお盆に久しぶりに同窓会があったけど好きな事を仕事にできている人は一人もいなかったな

848 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:20:01.48 ID:Z+UuHcme.net
みんなイライラはない?
昔よりイライラすること多いんだが前頭葉の萎縮なんだろうか

849 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:28:26.91 ID:Nbj8CQp/.net
連続飲酒時代はボヤけて気にならなかったのが
断酒を続けることで世間がクッキリしてきて
他人のアラが目立つようになって一瞬イラッとする事は増えたかな
ていうかアル依になる前と一緒というか

850 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:31:43.49 ID:Cy6TydBW.net
>>846
アルコール飲んで生きていきたいならサプリより、ウルソ処方してもらって服用したらいいよ。あと肝臓に負担にならないように糖質や脂質を抑えるとか。

851 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:37:34.85 ID:mPc7rwHm.net
同僚に聞いても酒飲みで肝臓の数値が正常な人はいないな
毎年の健康診断の結果で数値が悪かったら日常生活から改善するのか薬で抑えるのかは医者の診断で異なる

852 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:41:26.57 ID:mPc7rwHm.net
今年の健康診断も数値悪かったけどまだ再検査行ってないな
そろそろ会社から言われそう、、、

853 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 13:42:14.44 ID:Nbj8CQp/.net
>>850
だね
アル依外来の先生も市販アプリはコスパ悪すぎって言ってた
ウルソ錠を処方してもらうのが正解

854 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 14:29:32.92 ID:b8frhyqF.net
>>846
肝臓数値が悪く酒の量は減らせてきていてほぼ二日酔いがない状態なので、わかりませんね
おまじないと思って飲んでいます

855 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>848
イライラは無いけど集中力が続かない
読書とか30分くらいでスマホ触りたくなる

856 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 14:54:56.76 ID:wG8f+pWa.net
結局、また買ってきてしまった…
明日、苦しむのに
脳が働いてないな
万引きやギャンブルやめれん人もこんな感じなのかな

857 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 15:14:52.42 ID:mPc7rwHm.net
>>855
仕事はどうしてるのさ?

858 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 16:59:25.41 ID:0XHOiW91.net
>>857
仕事はリタイア済

859 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 17:00:27.94 ID:2N4gTc7V.net
>>858
仕事やめたってこと?人間関係でやめたのならそのまま死ぬしか道はないよ
自分の家族もそうだった

860 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 17:07:44.53 ID:0XHOiW91.net
>>859
別に人間関係のイザコザで辞めたわけでも酒でしくじって辞めたわけでもないよ
働かずとも暮らしていける見通しが立ったから辞めただけの話

861 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 17:11:57.49 ID:2N4gTc7V.net
なるへそ
でも酒に溺れるなら仕事続けた方がよかったかもね
このまま死ぬかもね^^

862 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 17:23:06.92 ID:z1s4W8ME.net
でも、暇だと飲んじゃうよね
テレワークとか言ってるが、自分は無理だなあ

863 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 17:36:18.74 ID:b8frhyqF.net
2N4gTc7V

864 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 18:16:26.62 ID:t5DPupRV.net
酒飲まないとめっちゃ喉が渇く

865 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 19:22:32.95 ID:c/7+2WMz.net
アーリーリタイヤうらやましな
だけど暇だから飲んでしまうって?
酔いたいから飲みたい以外の理由は理解出来ないな

866 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 20:02:40.08 ID:8IkLTBi/.net
酔いって何?な感じも
自分が飲むと絡み酒になって最悪…だけど、やめられんのだよなー
味はそう分からんし、流し込んでる

867 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 20:35:39.33 ID:mPc7rwHm.net
定年になったりで仕事してないなら飲んでもいいんじゃないか
別に困ることないから
余生を長く楽しみたいなら別だが

868 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 21:35:31.81 ID:0XHOiW91.net
>>861
そうならんように心掛けてるよ

869 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 21:38:55.90 ID:0XHOiW91.net
リタイアして毎日暇ではある
しかし暇だから暇を潰す為に飲むという事は無いな
この年になってようやく出来るだけ健康で長生きしたいと思えるようになったし

870 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
今日はヤフーショッピングがポイント凄い。12月にも今年はあるから、買い溜めには最高。

871 :優しい名無しさん:2022/09/25(日) 22:35:48.65 ID:mPc7rwHm.net
>>869
年金は70位から貰う気かな?

872 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 04:58:43.37 ID:1z8yzu/i.net
>>855
そりゃ集中力つか、スマホ依存じゃん?
まあ集中力、判断力は低下するつうよね
元々優柔不断だといざというとき、頭ん中しっちゃかめっちゃかw

873 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 05:01:04.04 ID:mA+cMEML.net
飲みすぎて、吐きそ

874 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 07:39:31.98 ID:3TwwbzjU.net
よっしゃ7%500×3、5%350×2飲んで現地着いた!仕事行ってくる!
しかし2日空けると酔がすごいね。
逃避行したくなっちゃうけど、そのうち身体が付いてくる!
負けられないから、頑張ろう!

875 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 07:42:46.35 ID:3TwwbzjU.net
昨日までは素面でもかなりイライラ鬱々してたけど、まあとりあえず2日禁酒出来たから自分を褒めよう。
眠い!

876 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 07:43:53.69 ID:3TwwbzjU.net
飲み始めると境なく飲んじゃうのが、なんとかせねば

877 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 07:59:37.97 ID:MYIkojXL.net
連続飲酒してる?

878 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 08:01:49.33 ID:gkEQOSzq.net
>>869
そんでこのスレにいたら意味ないわなw

879 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 10:40:41.58 ID:qNSWeIpu.net
>>848

イライラ通り越して希死念慮

880 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 11:38:54.20 ID:2Xt9tBGb.net
少し上の薬と酒のちゃんぽんの書き込み見て
まんま自分で誰にも相談できず(メンタルクリニックでも怖くて言えず)でうやむやにしてきたからなんか自分にとってどうしたいかがわかった

三年前からクリニック通って昨年の2月から上司が酒好きでついのってしまって、それからどんどん量が増えて
薬飲んでも効果がすぐに効かないし、酒は酔いが早いので気づけば毎日酒で意識失うまで(ブラックアウト?)するまで飲むようになった
下痢もひどい

自暴自棄ではあったし、今は問題ないからとちゃんぽんでも誤魔化してた
逆にちゃんぽんの怖さを知った

9%500ミリ3本毎日飲むから急にやめれるか心配だけど、禁酒に持っていきたい

881 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 11:40:04.37 ID:2Xt9tBGb.net
ちなみに31で酒飲み出して2、3年でまだまだ数値とか記憶喪失とかボケはあまり感じていません。
ただ面倒くさいことは考えられなくなってきたのはあるかも

882 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 13:36:40.61 ID:llI0XSG8.net
>>867
独身にしても行政の世話になるだけだし
家族がいれば尚更迷惑だしアル中で困る事がないということはない
アル中になったら自分以上に世間と家族が困る
山籠りして密造酒でも作ってアル中やってたとしても
山の管理者が迷惑する
アル中なんか存在が迷惑でしかないことは自覚的になるべき

883 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 14:45:44.55 ID:1wCfBaBF.net
泥酔した翌日
何もかもどうでもいい

884 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 16:22:20.94 ID:qFz2Vdtb.net
>>880-881
そのままの内容をクリニックの先生に相談してみてはどうかな?
「先生、怖くて言えなかったんだけど、あのね実はね」って相談したら「あらあら、そうだったんですか、なるほど」ってちゃんと話を聞いてくれるはずだよ

>9%500ミリ3本毎日飲むから急にやめれるか心配だけど、禁酒に持っていきたい

一日のアルコール摂取量が結構な量になってるし飲酒の年数からして立ち止まる・引き返すには丁度良い時期だと思う

アルコール摂取量の目安は適量20g、生活習慣病怖くなる40g、アルコール依存症怖くなる60g×10年といった感じ
これはあくまでもとてもざっくりとした目安(女性や高齢者は上記の半分程度が目安となる)

あなたの場合は現状だと一日のアルコール摂取量は 500ml×9%(0.09)×3本×0.8(アルコールの比重、g換算)=108gだから結構な量だよ

お腹下してるのもよくないし体を労わってあげよう

885 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 16:22:59.90 ID:qFz2Vdtb.net
たとえば下痢が酷いならお酒飲まないというのが普通なんだけど、それでも毎日飲んじゃうというのは精神的に依存状態になりかけてる・なってるということ
年数や他のレスの内容からすると身体的な依存はまだ形成されてないんじゃないかと思われる
(眠剤との併用で眠剤も含めた身体依存が形成され始めていたとしてもまだとても軽い状態だろうし、まだ大丈夫じゃないかな)

精神的にアルコールに依存し出してそれを継続して身体依存もがっつり形成されてアルコール依存症という病気になると立ち止まることは大変に困難になってしまうから
おそらく後数年その生活を続けると手遅れとまでは言わないにしてもドツボの入り口にもう落っこちちゃってるような状態になりそう
精神的依存が大きくなって考え方が相当変わってきちゃうしアルコールの問題を見ないふりしまくるようになっちゃう
飲んで知らんふりして醒めて不安になって朝昼問わず飲んで知らんふりの繰り返しになっちゃう

今だったら自分でコントロールできる余地がとても大きいだろうから今が見直す丁度良い時期だよ
年齢も30代前半だったらまだまだ無敵に近いから見直す丁度良い時期
ここで無敵だぜ!と飲みまくると早死にしちゃう
アルコール依存症の平均寿命52(51~54)歳、年齢が若い程死亡率高いから気を付けよう

886 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 16:31:02.55 ID:j0m3H/9w.net
なげーな三行で

887 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 16:37:51.68 ID:qNSWeIpu.net
疑いも含むスレなのでこういう長文をテンプレに入れておいても良いような気がする

888 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 17:43:48.08 ID:I7YG76nQ.net
精神科でアルコール依存症の薬貰っててウルソ貰えないんだけど、
恐る恐る最寄り駅の評判いい内科に聞きに行ったら「うちの先生優しいから大丈夫ですよ」
って言ってくれた。これで生き残れるかもしれん

889 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 17:50:29.00 ID:lwUIl/LF.net
医者に見捨てられたかな~
またですかぁって対応される
そんな簡単に酒止めれたら診てもらいにこないよね

890 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:05:20.34 ID:euVR+j1f.net
サプリで唯一肝臓に効果テキメンなのはウコン

891 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:08:41.17 ID:euVR+j1f.net
>>889

基本的にアル中は医療従事者から見たら迫害の対象

だって酒辞止めれば治るのに医療資源を無駄に消費するから
逆に言うと酒止めないと治らないしね

892 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:08:59.75 ID:7HUgQ13H.net
>>880
9%はやめとけー
おすすめは度数下げて、炭酸飲料とかに切り替えるやり方だけど、
いきなり5%とかだとジュースだし、徐々に下げられればいいんだけどね
とりあえず9%はマジで麻薬
自分語りだけど、一日10本以上連続飲酒とか入ったことあるから

893 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:12:38.90 ID:7HUgQ13H.net
9%チューハイ中毒のときはマジでアルコールを感知しない身体になってた
今は4%緑茶ハイでも酒臭感じるように戻ったけど

894 :827:2022/09/26(月) 18:18:41.65 ID:EhBuITFh.net
>>881
それとほぼ同量の酒飲んでて、今日からアル抜き入院です
CT見たら綺麗なフォアグラになってたから、気をつけて
γGTPこんだけの数値見たのは数年ぶりだねーって先生に褒められた
最初のセルシン貰うまでマジ地獄だった

しかし急性期病棟、個室は広いけどマジでトイレと洗面台以外何も無くて、白い壁と天井見つめるだけしかする事ないね

895 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:49:30.60 ID:1wCfBaBF.net
酒癖が悪いし飲み過ぎる
酒でのトラブルは数えきれない
二日酔いも酷いし鬱になる
それでもやめられない

896 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 18:54:09.02 ID:gkEQOSzq.net
>>895
だってしらふでいてもつらいだけだもの
このつらさを楽にしてくれるのは酒だけ
誰も自分を救えない

897 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 19:20:58.79 ID:itTCPQ06.net
シジミ習慣の自然食研のサンプルを貰うと電話の営業がしつこい。

898 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 19:21:19.78 ID:ftpd1JwB.net
今日もなんとか仕事が終わり、いつもの癖で駅で買いたくなりましたがなんとか思いとどまってお茶一気飲みして止まりました。
仕事してる間だけは飲めないのでそれのおかげでなんとか保っている気がしています

酒鬱なのか酒が切れると何のために生きているんだろうと思いつつ長生きしたいとも思わないけど、迷惑掛けたくもないなと。

皆さんコメントありがたいです。
飲み時始めると最後でダラダラ寝るまで飲んでしまうし、休みの日はひどいと昼前から夜まで常にビール、9%のストゼロ、ハイボール、ビール…と1時間にひと缶は飲んでた気がします。
車に乗る日曜日は案外飲まずに終われる時もあるので最初のひと缶が肝心な気がします
だんだん飲む量も増えるとお金も掛かるし、コスパ重視で9%ばかり飲むようになり悪循環になってるわけですし。

アルコール換算で100gと量とか正直気にしなかったけど、完全にアル中レベルということがわかって尚更ことを感じました。

おっしゃる通り9%以外はどれ飲んでも酒を飲んだ感がないのでそれも困っております。ただ急にゼロもそわそわするのでどう対処するかが難しいです。

気のせいか暑さとと体力が落ちた感じがしてかなりへばりが早いです。

899 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 19:27:41.45 ID:ftpd1JwB.net
>>894
緊急入院と聞くと恐ろしさを感じました。
隔離されて急に飲めなくなる環境に移って耐えられるだろうかと思いました。

強制的にやらないとやめられないかもしれないけど、辛さがわかります。


あと休みの日にダラダラ飲むと吐くまで飲むのでこの癖もやめないとやばいと思いました。

900 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 19:30:13.31 ID:euVR+j1f.net
>>895

とりあえず3日禁酒してみなされ

901 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>899

両親、姉二人ともに重度のアル中の私が答えます。
ちな私もほぼアル中です。
母は措置入院の際、離脱症状が酷くて3ヶ月現実に戻ってこれませんでした。私は、浸かるようになったのはここ3年ぐらい。それまでは付き合いの酒だけで42歳です。

酒を飲みながらでもいいので何か暇つぶし、間を持たせるものを見つけられたら少し変化が起きるかもしれません。

何もせず酒だけ煽ってるのがまずヤバい。

902 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>900
3日辞めたら「辞められた!おれできるじゃん!グビグビ」だぞw

903 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 22:10:11.17 ID:+/6RkiVf.net
>>898
まずは王道のルートを試してみてはどうかな
アルコール外来を受診してシアナマイドその他必要な薬を処方してもらってAAにも行ってみるという

自分はまだアル依じゃ無いクリニックやAAに行く事にはいまいち納得出来ないという事であれば
まずはアルコール依存に関する本を図書館で借り倒して読みまくろう
どうであれアルコール依存症がどんな病で飲み続けるとどうなるかという事は絶対知っておいた方がいい

いずれにしても飲んでしまう日は昼前から飲んでしまい
飲み始めると酔い潰れるまで延々飲んでしまうというのはもろにアル中の飲み方だけど
しかしクルマを運転する日は飲まずに過ごせるという事であればまだまだ引き返せる段階だと思う
アル依は何年もかけてゆっくりと進行するし、進行すればするほど引き返すのも大変
こんな糞毒水はやめられるならやめるに越した事は無い

904 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 22:17:25.27 ID:mLDIzgEu.net
生活のリズムが狂った連休明けは疲れるね

905 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
寝れんな
起きてるとトイレ行きたくなるのがなー

906 :優しい名無しさん:2022/09/26(月) 23:34:01.73 ID:j0m3H/9w.net
>>902
確かに自力で止めることできたらそうなるよな
ダイエットみたいにまた痩せればいいやみたいに甘えが出る

907 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 06:14:51.67 ID:PGYfBXV1.net
>>903
AA行ったことあるけどほんとクソだった

908 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 06:18:44.63 ID:zuz0QiiR.net
俺もAA一度だけ行ったけど神様にお祈りとかなんとか始まったから二度と行かない

909 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 07:43:35.97 ID:qfWIzWwL.net
AAでストレス発散してみようかな
このクソな世の中が変わらない限りストレスは続くんだから
何かに頼るしかないってのを永遠と語り続ける

910 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 08:02:48.47 ID:2QsplKAF.net
もう病院とかいいや
自力は無理っぽいが、どうしていいか分からん
判断力も落ちてるな

911 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 08:12:53.22 ID:PGYfBXV1.net
>>908
そうそう
あと誰がまた入院した誰が死んだとか話がまわってきてしんどかった
俺も死んだらこうやってみんなの噂話になって人の振り見て我が振り直せの題材になるんだろうなと思って行くのやめたわ

912 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 12:17:47.48 ID:jPa5fefZ.net
>>911
本気で断酒する気がない人が行っても意味ないから

913 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 12:37:15.49 ID:l7fmxxYa.net
>>909
黙って話は聞いてもらえるから
吐き出したいものがある人はいいと思う
あまり格好をつけないで本音を話してしまうというのが
話すコツだと思う

914 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 12:38:24.61 ID:l7fmxxYa.net
断酒会はどうも家族ぐるみみたいな雰囲気あるから
個人で話たいなら日本の場合AAくらいしかないかも
あとはカウンセラーとか精神科医になっちゃうわな

915 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 12:45:54.11 ID:KMFHz13B.net
あー、そうなんだ
うちも家族いたから、そこまでさらけ出せなかった
今日、ダルクの番組あるけど、どうだろ
アルコール依存だけど、他の依存とも通じるな

916 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 13:02:07.94 ID:b6B8mftP.net
>>915
ダルクの番組て何?

917 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 13:48:25.64 ID:qfWIzWwL.net
>>913
それが治療になるんだってね
話聞いてもらえるってのが、いいらしい
お互いに反論しない
酒とかブロンとかベンゾキマったまま行ってもいいのかな?

918 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 13:48:33.11 ID:XBi5+n+h.net
>>900
2日目です

919 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 14:47:03.13 ID:pJqCKlXm.net
>>906

確かに

920 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 20:33:04.43 ID:XLU3MYCe.net
898
今日もなんとかこの時間まで誤魔化せれました。
昨日よりは酒に関する誘惑が少なかった気がします

ただお茶だけは大量に飲みました。

921 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 20:39:43.94 ID:PGYfBXV1.net
>>912
こういう感じがすっごい嫌なんだよAA

922 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 21:17:11.39 ID:N3+s8kAC.net
>>921
断酒する人達が集まる場所に断酒する気がない人が行ったら失礼だろ
それくらい社会人なんだから分かるよね?

923 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 21:56:01.62 ID:f8BvqfQs.net
>>920

酒止めれてるのは良いけど今度はカフェインがヤバくないかい?
なのでミネラルウォーターが正義
飲みなれると常温でもいけるからお勧め

924 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 21:58:45.03 ID:QLJvOCls.net
>>923
カフェイン止めれるのは良いけど今度はミネラルがヤバくないかい?
健康になっちまうよ?

925 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 22:03:18.24 ID:XLU3MYCe.net
なるほど…
コーラも危ないというのでお茶にしてました。
ただ刺激がないなぁと思うのでおーいお茶濃い味か伊右衛門の濃いので苦味で誤魔化してました

酒買うこと思えば安いけど、4L近く飲むので高いので水に切り替えます

926 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 22:11:33.78 ID:MOsj74XR.net
>>925
お茶のカフェイン話よくでるけとさ酒の依存性&健康被害にくらべれば充分すぎ

927 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 22:15:12.87 ID:0BAlF7W5.net
>>917
酔って行っても基本的には大丈夫
というか酔ってくる人は割といる
他人に暴言吐いたり暴力はたらかなきゃ大丈夫だと思う
ただ事情はちゃんと説明した方がいいと思う
これはアルコール関係なく単に初めて会う人と話す場合の
常識的な作法というレベル

928 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 22:18:46.18 ID:0BAlF7W5.net
>>921
合わなければ無理していく必要はないと思う
ただ自助会に入った方がアルコールの問題が解決しやすいのは
客観的な医学ベースのデータで出てるからそれをどう考えるかだね
個人で乗り越えるのはハードルが高い病気なのは確か
日本だとあまり選択肢がないのは問題だなとは思う
AAか断酒会または医者くらいしかないからね

929 :優しい名無しさん:2022/09/27(火) 22:25:10.59 ID:nMlHDwqr.net
みんな仕事は上司と合わなくても行きたくなくても毎日行くよね?
それと同じ事
合わないと思っても行きたくなくても断酒するために行くんだよ

930 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 01:14:44.37 ID:O2yRI4nF.net
それもどうなんだろう
断酒会に通う事がストレスなのであれば無理に通わん方がいいと思うが

931 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 02:02:59.75 ID:FFi0qDBJ.net
>>930
それなんだよね
基本無理なのよ人と馴れ合いみたいなのが
通ってる方にはごめんなさい
それが辛くて一人で苦しむ

932 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 04:25:58.97 ID:dn/kPSKN.net
お酒はぬるめのかんがいい
肴は炙ったイカでいい

933 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 06:45:06.01 ID:orZklVoJ.net
>>922
失礼とか社会人とか分かるよね?とかそういうのが無理な人がアルコール依存症になる現実
そこらへんを鼻で笑って切り捨ててる時点でやっぱAA大嫌い

934 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 06:46:38.34 ID:orZklVoJ.net
>>923
その人ががんばってお茶で過ごせてるだけで十分なのにもっともっと言うなよ
それ以上は徐々に変わればいいだけ

935 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 06:50:55.71 ID:orZklVoJ.net
>>929
それが出来ない人がかなりの人数アルコール依存症にいる
助かる人はそれが出来る人
そして結局「弱くて断酒できない人」という認識で捨て置かれそれが出来る人の栄養分になるだけ
人の死を見て自分出来てる!ってなるだけ

やっぱりAA通ってる人自身もそこら辺の理解が低すぎるね

936 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
酒辞めるのに誰かに縋って辞めようとしてる時点で甘い

937 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>935
一回さ見学みたいに行ったのよ
断酒会に行きたかったけど日にちが合わずAAに
最初から宗教みたいな胡散臭さみたいな雰囲気あって無理だった
おまけに丁度長年断酒してたというおっさんが娘の結婚式でスリップしたと語っているのを横で鼻息フーフーしながら聞いてる奴もいるし
無理!

938 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 08:39:57.24 ID:0NtWfikl.net
先月までは仕事帰りに缶お茶割り数本買って飲んでたけど、ペットのお茶に焼酎混ぜて持ち歩くようになったらいつでも飲めるし~で逆に飲まなくなった。
離脱症状は軽く出るけどウォーキングしながらだと平気。家での量も減った不思議。

939 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 08:41:30.65 ID:pJvZxLt3.net
>>938
その習慣やめたほうがいい。良くない傾向だ

940 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 10:03:17.98 ID:FFi0qDBJ.net
>>938
電車の中で目を真っ赤にしてる奴お前か?

941 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 10:26:45.62 ID:ScnwYRA1.net
>>938
そりゃあ常に飲んでるんだから酒の缶は減ったように錯覚するんじゃないかな…

942 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>937
慣れ合いが無理ってのは気持ちがわかるけど
それでも一種のプライドの高さでもあるんだよね
断酒会にせよAAにしろ皆んな何故かコイツらと
俺は違うって意識があるのよ
雑に言っちゃうとこんなアル中のクズどもと
俺は違うっていうのかな?
だから皆んな嫌なんだよ自助会行くの実は
ただ無理して通って行くことで気づくこともあるのは確か
後は自助会の人間の顔がちらつくと結構酒我慢できたりもする
その酒を我慢するって動機は
あんな奴らと同じになってたまるかでも
皆んなに飲まないと約束してしまったからとか
皆んな飲んでないからとか何でもいいんだよ
何が言いたいかというとアルコールに対峙する時に
一人で立ち向かっても限界があるってこと
どうしても自助会が無理なら日本の場合は医者に頼るしかない
医者も嫌だと言うならハッキリ言うとまだ脳みそが酒漬けで
酒を止める気がないってことだと思う
でも俺酒止める気がないのか?って気づくことも
酒をコントロールするための第一歩でもある

943 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 11:02:47.38 ID:9PkF78Ee.net
やめた所で人生良くなるとか、希望が無いんだわ
欲しい物手に入らない
亡くなった人は帰ってこない
そういう会は希望がある人が行ってるイメージ
俺が鬱気質だからってのもあると思うけど

944 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 11:13:38.10 ID:aHQ65uuU.net
>>938
それ、あかんやつやな
自分も持ち歩きはしないが、原液をペットボトルに入れてるが、薄めるといくらでも飲めてしまう

945 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 12:06:47.72 ID:VcK5gE+/.net
>>943
B型作業所で働いてる人とか統合失調症の人とか
生活保護の人とかいっぱいいるでマジで

946 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>943

わかる気がする
倦怠感が凄すぎて人を相手にするのが疲れるし

その点スポーツクラブ通いなら黙々とやれるし酒は飲めないし
スタッフさんや顔見知りとは挨拶したり若干会話したりは有るけど

947 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>943
わかるよ
結局妻子持ちとかが多かったイメージ
辞めたらいい仕事が見つかるわけでもない、年齢が20代になるわけでもない
相変わらずつらいことばかり
逃げる場所がない

948 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>945
それは望むものじゃないしそこまでするなら酒で〇んだ方がマシって人は多いと思う
親戚のアル中は朝起きたら死んでたんだと
うらやましい

949 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>948
そこまでっていうけどアル中の時点で同類だと思うぞ?
どっかで自分はまだマシっていう幻想抱いてるんじゃないか?
アル中で死ぬなんて一番下の下で迷惑ばかりかけて死んでくわけだから一番のゴミやで

950 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 18:45:59.59 ID:orZklVoJ.net
>>949
精神面の話をしてるんだよ

951 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 19:17:44.21 ID:VCT0xvFD.net
アルコールで酔うしかないっていう発想に囚われるのは本当に悲惨だと思う
ものすごく足元の狭い範囲だけ見てポンジ・スキームにはまってる感じ
ネズミ講みたいなもんだよ土台無理のある自転車操業で構造的に未来が無い

酔いは精神の糧を前借するようなもんだから、前借した分後で鬱がやってきたり後で余計にしんどくなっちゃう
借金しまくって浪費三昧・贅沢三昧の生活してるとそれが当たり前の感覚になっちゃって普通の生活に戻れなくなってしまうよね後で余計に大変なことになるし
酔うのが普通になったらそりゃ戻れなくなるよ麻薬の怖いところだな

952 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 19:40:11.45 ID:VCT0xvFD.net
アルコールを摂取すると脳内麻薬物質のドーパミンが出る快楽・幸福回路と呼ばれる回路を直接薬物でぶん回すから麻薬以外の何物でもない
ドーパミン回路の外側にある大脳辺縁系は主に合理的思考を司っているんだけど、アルコールはそこを抑制する
思考停止・思考放棄しつつドーパンどぱどぱ出せばそりゃ楽だわふわーっと気持ちいいもん

しんどいから考えるのが嫌だということもあるけど、考えること自体そもそもしんどい側面も結構あるわけで
合理的判断自体がもうなんかしんどいわーとそればっかりやっちゃうのは普通にやばいよね廃人になるしかない方向にがっつり向かってることになる

953 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 19:40:37.04 ID:VCT0xvFD.net
精神は相対的なものだから楽するのが当たり前になるのとそれは楽にはならなくなってくるんだってね
もっと楽しないと楽だと思えなくなってしんどくなるからもっともっととドツボに嵌る
だからしんどいことと楽なことはセットというのは避けられないんだそうな快楽・幸福だけなんてことはあり得ないわけだね

楽したいからと精神の借金をしまくると後で精神崩壊は必至
アルコールは毒だと思う

954 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 21:30:55.68 ID:zk89YbNT.net
素面だと喜怒哀楽の両端が欠けるよ
ま、しゃーないかと割り切ってはいるけど

955 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 21:48:01.07 ID:VCT0xvFD.net
子供は素面で喜怒哀楽があるし酒飲めない人も喜怒哀楽があるし酒止めた人も喜怒哀楽があるし元来怒哀しかない人なんていないもんだよ

素面には存在しない喜び楽しみ=アルコール(酔い)というのは麻薬にやられちゃった考え方なんじゃないかな

麻薬という薬物による安易な快楽はそりゃ麻薬でしか得られないしそんなものの代替物は他の麻薬しかない
それだけが本当の喜び楽しみだというのは随分と悲惨な思い込みだな

そういう強い思い込みがあると自己実現的に素面の時はあー楽しくない喜びもないあーしんどいあー辛いと余計にそうなっちゃうんじゃないのかな
そういうのはとても寂しいことだと思う

956 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 22:00:34.99 ID:VCT0xvFD.net
むしろアルコールが素面状態での喜びや楽しみを奪っている・毟り取っているというのが本当のところなんじゃないのかな

957 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 22:01:01.95 ID:orZklVoJ.net
寂しいからなんだ?
講釈は他所でどうぞ

958 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 22:07:50.79 ID:VCT0xvFD.net
未来の素面状態での喜びや楽しみという精神の糧は今アルコールを飲むことで奪われ・毟り取られて鬱状態が待つことになる
今アルコールを飲めば随分安易に快楽が手に入るんだけど、あまりにも簡単に過ぎるよね薬物を液体を飲み込むだけだから
借金と同じなんだよ後でツケが回ってくる

借金も最初はどうってことないかもしれないけど借金しまくって積み重ねすぎたら首が回らなくなる
利息だけで大変だってな感じでアルコールも恒常性のせいで麻薬の効きが悪くなってきて毒性だけは体を蝕むから
相対的に利息で苦しんでるようなのと何も変わらないんじゃないかな

そういう傾向が強くなってきたら素面の時の喜びや楽しみはもう分からなくなってしまうだろうね
そんなものがあったかどうかさえ分からなくなってアルコールしかなくね?という思考がどんどん強まっていく
悲惨だよ

959 :優しい名無しさん:2022/09/28(水) 23:35:06.02 ID:6oZS78JS.net
>>948

自分も死ぬ事をある程度は考えていたな

断酒失敗の連続の今は逆に生きたい(年寄りになるのは嫌だけど)
けど酒鬱で希死念慮

救いようがないねぇw

960 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 00:03:54.92 ID:umkGW5ys.net
>>958
アルコール、覚醒剤、ヘロインこのハードドラッグに関してはその通りだよね
俺も禁酒出来てた時はその思考になってた
依存症関連の本読み漁ってたなあ
完全にやめられたと思ってたよ

961 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 00:07:29.75 ID:umkGW5ys.net
あの頃、希望があった時の思考に戻りたい
失敗体験や挫折繰り返すと暗黒面から帰れなくなる
学習性無力感ってやつだね

962 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 00:46:35.13 ID:UEh3tOus.net
>>961

歳取ってくるとありとあらゆる可能性が無くなってくるからね
尻窄み人生ですわ

963 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 01:04:57.59 ID:BYyflFd9.net
頑張れば必ず後から評価はついてくる
今日も仕事頑張りましょう!

964 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 01:09:48.19 ID:UEh3tOus.net
>>963

おっ、おう

965 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 01:32:28.04 ID:xizcdwpC.net
>>962
わかる
酒飲まなくても体にガタはくるし、親の老いとか希望がない
これでもしなにかの災害にあったら、アルコール依存が進みそう

966 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 05:13:21.78 ID:umkGW5ys.net
普通に苦行だよなあ
安楽死装置の合法化を強く求める

967 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 06:45:58.79 ID:gfDbfPq9.net
>>959
生きたいと考えられるだけすごいわ

>>362
ほんとそれ
40歳になったら悲惨だよ
仕事は見つからない、人間関係も築けない、結婚も無理の完全なゴミになる
20代の頃にこれらを全部取っておかないと二度と取れないアイテムみたいにな

968 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 12:25:43.16 ID:LWPvg5kN.net
なーんにも考えないで、気付いたらアル中
30超えても日雇いでパパになってる俺ガイル
…先々チョー怖えええええ
酒やめられねえええ

969 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 12:33:41.19 ID:j27vvDq7.net
人生、絶対何かに操られてる気がするわ
死ぬか生きるか、ギリギリの怪我病気もあったし、
親が親だったから、絶対子供なんて作ったら駄目だって思い込んでたのに
金銭的にラストチャンスだった不妊治療で見事当たってはれてお父さん
もう波乱に満ちてる、何が起こるか解らん

970 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 15:28:13.36 ID:UthlYegd.net
>>968
パパなら子供のために酒やめて頑張れ

971 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 15:36:53.27 ID:umkGW5ys.net
もう禁酒出来てるのかな?
出来てると信じたい
スリップしてるなら作らないほうが良かったのでは
子供を生きる理由にすると子育てで悩んだ時に「子供の為に頑張ったのに、報いがない」と嘆く毒親になる
子供は生まれる家庭を選べない

972 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 16:53:06.71 ID:u/CpJ7/9.net
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973 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 16:55:12.33 ID:0CiU9/+X.net
治してほしいよね
うちの父親もアルコール依存だったと思うな
今はもうあまり飲めなくなっておとなしいが体壊しても飲んでるし
自分も宗教二世じゃないが似たようなもんだ

974 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 17:52:55.13 ID:HCS+apo9.net
家族居る人は酒止めなよ
独り者だから逆に羨ましい

975 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 18:47:31.54 ID:UEh3tOus.net
>>974

それはありますよね

976 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 18:50:14.81 ID:gfDbfPq9.net
家族がいて孤独じゃないのに酒飲んでたら巻き込むものめちゃくちゃおおいぞ
アル中になるのは独身だけでいい!お前ら俺にかまわず逃げろ!グビグビ

977 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 19:16:35.49 ID:HCS+apo9.net
もうね、話し相手が5ちゃんしか居ない酒しか無い俺みたいになったら終わりだよ、、

978 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 19:49:46.86 ID:8y8cWaZt.net
>>977
職場で孤立してるの?

979 :優しい名無しさん:2022/09/29(木) 20:32:10.16 ID:qincn2ik.net
俺みたいに急性期閉鎖病棟入ったら現実見れるよ
ガチガチに脳萎縮してるおっさんなんて朝から朝までボリボリお菓子食っててうるせえし、お風呂介助必要な10台青年がおむつガチガチに巻かれて風呂から出てきたり、男が風呂入ってんのに構わず入ってくるババアとか、夜中に殴り合い始める10代女子とか、みててうわあーってなるけど、俺もその中の一人何だなって

980 :優しい名無しさん:[ここ壊れてます] .net
>>976
よし俺も支える!!
グビビ

981 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:00:00.44 ID:L826NlYA.net
三っつの基本指針

難しさの認識、人生悪い事は起こるという悲観というよりはある種の諦観
物事の良い側面に視点を置く
今の行動は自分を助けるものなのか傷つけるものなのかと問う

982 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:00:21.09 ID:L826NlYA.net
>>960-961
断酒の捉え方の問題として「完全」を前提にしちゃわない方がいいように思う
ずーっと酒飲まないのを継続しようという姿勢で臨むのは臨むのだけど(望むというべきか)難しいもん
アルコールなんてどこでも売ってるし宣伝垂れ流しで誘惑を掻き立てるような状況に事欠かないから、ふとした拍子に脳がぐらッときちゃう
だから飲んでしまうこともまぁあるし年数経ても危ないものは危ないという土台危なっかしいものだという前提でいくのがいいんじゃないかな

世の中アルコールがそこら中に溢れてるということよりも本当は人間関係が問題だし依存症の根っこは人との繋がりの問題・孤独の問題だから
孤独(物理的孤立ではなく孤独は主観の問題だから周りに人がいる場合でも)状況で上記のような誘引もあって脳がぐらっときちゃうと飲まないというのは本当に難しい

これはだから結論としては断酒なんざ無理なんだという趣旨ではなくて、やっかいだということを知ってる方が断酒継続し易いという話

983 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:01:25.68 ID:L826NlYA.net
そこで学習性無力感についてということになるよね随伴性・非随伴性について
でも「完全にやめられた」と思う程にうまく「断酒(再飲酒したなら結果としては禁酒ということになるのかもしれないけども)」できてた時期があるなら
それは行動が結果を伴っている随伴性があるということの支えになるのではないかな

再飲酒してしまったからほら断酒できなかった継続できなかったほらだめだ行動が結果伴わなかった非随伴性だと見るのは
「完全」に酒を断つというようなところからくる見方なのか他のこともあるのかな
ともかく少なくともしばらく酒止めれてたというところに視点を置く・目を向けるのがいいよ

984 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:04:09.24 ID:L826NlYA.net
一日飲まなかった数日はいけたこともある数か月はいけたこともある数年いけたけど再飲酒しちゃったマジやっかいだけど数年はいけたことあるからとか
それで次はまた長くいくぜとやるのがいいんじゃないかな

そうして都度アルコール摂取することが自分の助けになるのかと問う足元気分がよくなるけど借金みたいなものだから(これは前回の話)
結局アルコール摂取することで自分を助けるというよりは傷つけているというのが本当のところなんじゃないかと問う

985 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:12:56.61 ID:L826NlYA.net
>>981
これはアルコール依存についてというよりも広く人との繋がりの喪失を前にしてということ
依存症の反対は素面ではなく繋がりなんだそうだよ

986 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 06:51:49.36 ID:pfncWZSn.net
ここでずっと説教してる奴って何がしたいの?
誰も相手してくれないからここでやってんの?

987 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 07:10:21.33 ID:98rSb6JK.net
>>986
な。
環境なんて人それぞれだし、まあ役に立つなら、愚痴スレになるよりゃいいんじゃね。
ただ押し付けられても困るだけ。
千差万別で悩み背負って生きてるのを、手前の価値観だけで「これが正しいキリッ」面するなと。
ま、酒キマって頭フル回転で神様気分かな
俺もたまにあるから、解らんでもない

988 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 07:22:22.20 ID:98rSb6JK.net
ちゃんと読むと連投さんの破綻具合も見える
まあ、こんな病気だし、しょうがないよ
ただ連投さんはちゃんと治療受けた方が楽になると思うよ

仕事前に飲んじゃったけど、最近電車の揺れが頭に響く、ねみー

989 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 07:36:15.48 ID:pS+Akzx2.net
>>988
飲みながら言われても一ミリも説得力ねーわ

990 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 07:42:30.30 ID:pfncWZSn.net
>>987
断酒会に行くとこの手の人結構いるから辟易するよ
私があなたに真理を教えます救ってあげますというザビエルみたいなことやってる
本人はその優越感や使命感で断酒してるっていうの見え見えの気持ち悪い構図

あれがほんと嫌でな~

991 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 09:06:32.70 ID:FxwwnIvr.net
長文になってすまんがいい知恵があったら教えて下さい

飲酒量、飲酒頻度が多く本当に酒量を減らさなきゃと思っている
断酒に踏み切る決心はついていない
で、毎日飲む前に「本当に自分は今飲みたいのか?」と一度自問してみる事を心掛けている
体の発する声に深~く耳を傾けてみると、今日はそれほど酒を欲していないかな?という日が時々ある
で、そんな日くらいは飲まなきゃいいのに、惰性というか習慣というか、そういう日でも結局飲んでしまう事が多い
そういう日に冷静に飲まずに過ごすいい方法は無いかな?

ちなみに独身一人暮らし
酒の買い溜めはしない、その日飲む分だけその日買うというのは実践してる
しかし帰宅途中にほぼ毎日スーパーに立ち寄るんだけどそこで習慣的に買ってしまう
スーパーに寄るから買ってしまうので、ならば毎日毎日スーパーに寄らないようにして
真っ直ぐ帰宅して風呂に入って晩飯も済ませて
それでもどうしても飲みたいなら改めてスーパーに行く、飲まずにやり過ごせそうならさっさと寝る
というのはどうかと考えてたりする

そういう小手先の工夫もそうだし、もっと根本的な考え方や気持ちの持ち方なんかも含めて
飲酒欲求がさほどでも無い時にそのまま上手く酒をスルーする
安易に飲んでしまわない良い方法があれば是非

992 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 09:19:05.93 ID:gmTwTDy7.net
>>991
読んだけど断酒しか手がないよ
お前みたいなタイプは節酒は無理
節酒にしても一度断酒期間を潜り抜けないと
今日は飲まないっていう自分の感覚をつかめない
この飲まないって感覚は人それぞれなので教えることは不可能

よって回答は一言とりあえず断酒しろだけ

993 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 18:16:21.11 ID:7C+xAqcm.net
横からですまん
だいたい断酒とは何日ぐらいをいうのかな

994 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 18:20:28.88 ID:AjkJlqYP.net
断酒だから一生だろ。禁酒と違う

995 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 18:35:04.85 ID:pfncWZSn.net
>>991
根性しかない
自分は一週間分の食料買いこんで日々のスーパー行かない
財布持たない
それでも家に帰ってきたら飲酒欲求が沸くからすぐ米食べられるように朝炊いとく
あとは5の実況板で寝るまで時間潰す

しばしば失敗することもあるけどその時は何がダメだったか考えて対策していくといいと思う!

996 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 18:51:15.54 ID:ENXKcRbw.net
>>993
最低でも3ヶ月

997 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 18:53:34.74 ID:ENXKcRbw.net
3ヶ月って言うと長いと感じるかもしれないけど
酒がない生活に脳みそが慣れるのは最低でもこれくらい必要と
医者の本で読んだ
アルコールをコントロールできるアル中じゃない人間は
コレが苦もなくできる

998 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 20:05:11.24 ID:kO9S6j0o.net
>>996
それ禁酒

999 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 20:07:09.50 ID:kO9S6j0o.net
断酒とは酒を死ぬまで断つことを言う
肝臓の数値が悪いから1年だけ酒を飲む事をやめるのは禁酒
断酒=無期限
禁酒=期限付き

1000 :優しい名無しさん:2022/09/30(金) 20:09:12.49 ID:kO9S6j0o.net
3ヶ月はやめてるうちには入らない
アルコールで入院して退院するのは3ヶ月後だから強制的禁酒を過ぎたそこからが断酒のスタート

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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