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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115
- 1 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 16:00:59.69 ID:J9o/7S8p0.net
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!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる人は、ワッチョイコマンド(!extend:on:vvvvv:1000:512)を1行目に追加でコピペしてください
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638523937/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 16:25:44.89 ID:AgLWWZe50.net
- ワッチョイなしのスレが沢山立ってるけどまともなスレはここだけか
スレ立て乙
- 3 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 17:04:09.63 ID:J9o/7S8p0.net
- ワッチョイありとして立てました。よろしくお願いいたします
- 4 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 18:55:26.51 ID:l1HPpAqd0.net
- >>1おつです
- 5 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d701-vWl1)：2022/04/11(月) 20:23:03 ID:ng3Fo8Pi0.net
- ベンゾはたまに食べるくらいがちょうどいいとおもう
- 6 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 20:49:29.21 ID:l1HPpAqd0.net
- 食べるな危険
- 7 ：優しい名無しさん ：2022/04/11(月) 23:52:38.52 ID:sDEuvT7AM.net
- やたら乱立させてる人いるけど離脱の苦しみの延長でやってるのかな
ちと迷惑だな
- 8 ：優しい名無しさん ：2022/04/12(火) 12:28:39.84 ID:vsdLGSam0.net
- デパスやコンスタンみたいな抗不安薬の中で、マイスリーの抗不安作用はどの程度に位置付けられるのか分かる人いる？
- 9 ：優しい名無しさん ：2022/04/13(水) 18:57:40.50 ID:pPWtDyFy0.net
- デパスが最後に残った薬になった
やめたら少しは頭が動くかなって期待がある
- 10 ：優しい名無しさん ：2022/04/14(木) 05:39:36.49 ID:ka61FfZH0.net
- 睡眠薬の市販のサプリでおすすめありますか？期待はできないけどグリナとか
- 11 ：優しい名無しさん ：2022/04/14(木) 12:25:52.04 ID:4eLAPamUp.net
- わっちょいあるからここが本スレ？
- 12 ：優しい名無しさん ：2022/04/15(金) 14:16:11.21 ID:vu7ze5Xm0.net
- 断薬7日目だけど交感神経の高ぶり感凄えな
もの凄い人工的な感覚
- 13 ：優しい名無しさん ：2022/04/15(金) 15:08:11.82 ID:vuUJ2eP0M.net
- >>12 なんかワナワナくるよね。
子供の頃にヤンキーにケンカ売られてビビった時に似てる。武者震いってやつかな、そんな感じの感覚だった
- 14 ：優しい名無しさん ：2022/04/15(金) 15:18:04.63 ID:6XtHIV3G0.net
- >>11
ここを本拠地とする
- 15 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df01-cNOu)：2022/04/15(金) 18:49:19 ID:Kr+07g4R0.net
- >>13
すごいわかる
常に車に轢かれる1秒前みたいなこわばり
音が出るレジにもビビる始末
- 16 ：優しい名無しさん ：2022/04/16(土) 12:10:41.40 ID:X2k7ivXLM.net
- 医者に聞いたら2-3週間で1/4ずつ減らすといいって言ってたで。ハサミでマイスリーを1／4ずつにカットしてだんだんへらすのがいいとか。一気に1/2では早すぎるってさ
- 17 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9710-cgEH)：2022/04/17(日) 01:34:13 ID:AVNdPaSK0.net
- >>16
教科書だね。それで辞められたら苦労しないわ
- 18 ：優しい名無しさん ：2022/04/17(日) 12:35:56.19 ID:nFu9txb00.net
- 日中抗不安薬代わりにマイスリー 飲んだことある人いる？
やっぱデパスと比較したら全く効かないレベルかな
- 19 ：優しい名無しさん ：2022/04/17(日) 15:30:21.01 ID:AVNdPaSK0.net
- >>18
半年前、強い不安時にマイスリーをかじったりしてたが耐性がついて夜に眠剤として機能しなくなって辞めた。くせになるとベンゾ依存になるからやめときな
- 20 ：優しい名無しさん ：2022/04/17(日) 18:27:17.02 ID:nFu9txb00.net
- >>19
だよね
肝に銘じておきます
- 21 ：優しい名無しさん ：2022/04/17(日) 22:38:01.32 ID:ePTBF5FLH.net
- 減薬しはじめて三年。夜だいぶん自然に眠くなり始めた
スマホとかパソコンは関係ないな
- 22 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 00:25:12.55 ID:SfSU6Hnpd.net
- 1ヶ月以上リボトリールやめてたけど
昨日仕事とプライベートで嫌なことあって心が重い、落ち着かない
飲みたいけどずっと我慢してる
頭から離れない、怖いね薬って
- 23 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-0oAO)：2022/04/18(月) 07:28:08 ID:4ohAkqKxd.net
- 頭の中がデパス！マイスリー！サイレース！ソラナックス！ランドセン！という感じで完全にベンゾ依存だった
自覚があったので転院の際に主治医に話して、デパス、マイスリーは切った
他のはまだ頓服として出てるけど……
「我慢できる日は我慢しましょう」と言われて
あ、その手があったかと思った 無意識のうちに切れ目を作らないよう飲む習慣がついてたみたい
少し前まで日中にも眠剤かじってしまってたけど、
最近はちょっと贅沢して美味しい物を食べた方が
幸せになれる事に気付いた
- 24 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/04/18(月) 11:08:54.64 ID:Ti+T22R10.net
- ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649660459/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649660459/l50
ベンゾジアゼピンを飲むな https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1650018697/l50
ベンゾジアゼピン系薬物その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649586029/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649660965/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649671890/l50
ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649661011/l50
ベンゾジアゼピンに犯されたGABA受容体回復情報 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649718132/l50
ベンゾジアゼピン系薬物その1532 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649661424/l50
ベンゾジアゼピン https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649671681/l50
ベンゾジアゼピン系抗不安薬からの離脱その115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649661029/l50
ベンゾジアゼピン抗不安薬からの離脱減薬断薬脱薬2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649642221/l50
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649642185/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649585547/l50
ベンゾジアゼピンその115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649581297/l50
ベンゾ睡眠薬使ってから眼精疲労が激しい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1623640224/l50
↑ベンゾで眠って目の疲れを癒すはずがかえって目が疲れるとかなんとも皮肉。
減薬断薬脱薬で各種精神疾患治したい人離脱2021
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1625977072/l50
↑総合的スレ
なにこのスレ乱立。ふざけてるのか？
元々、「『ベンゾ」じゃ知らない人には分からない、スレタイトル題名文言に『睡眠薬を入れろ』」という声があってスレが重複してたことがあったのと、
下２つは別系統だからいいとして、
なんでベンゾだけでこんなにスレが乱立してるんだよ。限度ってもんがあるだろ。
しかも前スレを振ってないスレも多いし。よしんば振っていても遥か過去のスレで、「俺様君」や「長尾和弘についての話題」があったスレは辿れないし。
そういえばいつかのスレ（まだそう昔ではない）で、救急搬送されて８万円かかったとあったが、どう検査したらそんなにかかるの？ 俺が救急搬送されてあらゆる検査した時でも１万5000円くらいだったような。
あと、「カラーバス効果」「フィルター・バブル現象」の塊ということを知ったほうがいいよ、住民のみんなは。
- 25 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 11:28:32.10 ID:hcVWz+aj0.net
- 支離滅裂ワロタ
- 26 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 11:29:56.78 ID:CSAShhoe0.net
- 胃に何もないのにゲーって何時間も吐きまくった人いる？
- 27 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 11:33:35.69 ID:8dzdnba80.net
- 吐糞症
- 28 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/04/18(月) 13:29:31.48 ID:IH2+cFsJM.net
- >>24
うっせーがいじ
さっさと隔離されろ
- 29 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 14:01:23.11 ID:8vXn1OPgH.net
- >>26
俺は気分悪くなるとえづくだけで吐いたりはしないが誰も理解してくれないのが辛いわ、薬でましにはなってるが効かない時もあるからまともな就職も無理だし生活も出来ない、ホント詰んでるわ。
- 30 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b77c-zo35)：2022/04/18(月) 14:30:33 ID:CSAShhoe0.net
- >>29
あるよね
自分も以前丸一日えづいてて大変だった
消化器の専門医も対処法を知らなくて地獄を見た
ベンゾを完全にやめてもまだ症状起きてるの？
- 31 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 17:38:04.99 ID:IooqTT9G0.net
- 断薬したら頭というか神経がシャリシャリ言っているのとあと離人感が凄い
パキシルを断薬した時よりやべえ
- 32 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 20:07:51.78 ID:K30JWyrn0.net
- シャンビリと目がいつの間に上向いてるのよ 側から見たら本当キチだわ
- 33 ：優しい名無しさん ：2022/04/18(月) 23:54:48.61 ID:q9DR8UOt0.net
- もともと不眠症なのですが、睡眠薬は飲まずに
耐えていたのですが、どうしても眠らなければならない日がありデパスを飲みました
その日の昼間は久々によく眠れたと満足していたのですが
夜になるとすごい不安感に襲われました、これはベンゾの離脱なのでしょうか？
- 34 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 00:34:29.92 ID:yHVPCsOS0.net
- デパスだけはやめとけ
マジ精神崩壊する
セルシン置換するはめになる
- 35 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 00:47:47.75 ID:kwIoY27S0.net
- 同意
自分はデパスが切れた時にイライラして物に当たってしまって怪我して取り返しのつかない後遺症を負ってしまったわ
- 36 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 00:51:33.92 ID:y+upxjXu0.net
- >>34>>35
デパスは簡単に出される薬だと思うのですが
飲んだ時は効いても後で辛い思いをするって事ですか？
かなり効き目は気に入っているのですが
翌日の夕方くらいになると、なんかメンタルやられてる気がしてたので
それが離脱なのでしょうか？
- 37 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 01:08:16.14 ID:y+upxjXu0.net
- デパス飲んだせいか、イライラしてきましたね
あーやっぱりだめなんですかね
何か副作用や離脱が少ない睡眠薬や安定剤があればよいのですが
- 38 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 01:11:08.09 ID:kwIoY27S0.net
- デパスは効くけど反動が凄いよ
その内に反動だけ残って効きもしなくなる
- 39 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 01:12:55.34 ID:Qt6EdLUDd.net
- 自分はデパス10年くらい服用したけど何もならなかったな
- 40 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 04:05:57.43 ID:SkV9yL8X0.net
- 自分はデパスを飲んでイライラするという症状が出たことはなかったな。デパスを飲んだせいでイライラしているのではなく、一時的に薬効で鎮静化していたイライラが元に戻ったのでは？という気がするけど、どうなんだろうね
- 41 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 12:00:33.29 ID:az0wrRb00.net
- 自分の場合、デパスに似た作用のソラナックスやレキソタンを頓服で15年間飲んでて平気だったけど離脱症状の後遺症は5年前から急に出だしたわ。社交性不安障害は生まれつきあったのでなんともいえんが身体症状の脳や眼が痺れる感じはきつい
- 42 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 15:33:59.37 ID:xn4gA2NVa.net
- >>32
目が上向くってヤバい副作用でしょ
- 43 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 18:03:14.65 ID:SkV9yL8X0.net
- 長期服用をやめると、この辺の要素が複合して襲ってくる気がしてる。
* 純粋な離脱症状
* 薬効の筋弛緩による凝り緩和にかまけて染みついた姿勢の悪さからくる、酷い凝り・血行不良
* 老化による身体能力の低下
- 44 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 18:26:47.62 ID:pHVgBW3Kd.net
- >>22だけど
リポドリール脳からやっと離脱できたよ
結局飲まなかった
デパスやめとけ！って書き込みあるけど
リボトリールとデパスだとどっちがやばいの？
- 45 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 19:27:00.87 ID:IVy4CaBA0.net
- 頭の中がデパス！マイスリー！サイレース！ソラナックス！ランドセン！という感じで完全にベンゾ依存だった
自覚があったので転院の際に主治医に話して、デパス、マイスリーは切った
他のはまだ頓服として出てるけど……
「我慢できる日は我慢しましょう」と言われて
あ、その手があったかと思った 無意識のうちに切れ目を作らないよう飲む習慣がついてたみたい
少し前まで日中にも眠剤かじってしまってたけど、
最近はちょっと贅沢して美味しい物を食べた方が
幸せになれる事に気付いた
- 46 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 19:29:05.39 ID:IVy4CaBA0.net
- ごめん二重に書き込みしちゃった
- 47 ：優しい名無しさん ：2022/04/19(火) 23:37:57.54 ID:az0wrRb00.net
- こぴぺをはるな
- 48 ：優しい名無しさん ：2022/04/20(水) 12:52:28.37 ID:qhfbhq9m0.net
- シャンビリがいまいち分からない
ﾋﾟｰｰｰｰｰとかｷｰｰｰﾝてたまーーになるだけ
シャンシャンってなんや
ビリビリはするけどズキズキの方が強いような
一気に飲まなくなったらどうなるんやろう
半年くらい暴れるよな多分
- 49 ：優しい名無しさん：2022/04/20(水) 17:51:25.95 ID:rUpp4Fh0.net
- レンドルミンとメイラックスのうち
レンドルミンやめたら中途覚醒するので
回復を待って3年ステイしてたら絶不眠突入した
しかもメイラックスをやめると眼症と発汗
おまえらベンゾは早めに一気断薬しておけ
- 50 ：優しい名無しさん ：2022/04/20(水) 21:21:27.68 ID:LPo0+wlI0.net
- 多剤ベンゾ処方はマジやばいな
一つにまとめればまだ希望ある
- 51 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 00:33:59.40 ID:GqTts7Dud.net
- >>44だけど
耐えられなくなってかなり久々にリボトリール飲んでしまった(ﾉД`)
- 52 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 01:15:03.34 ID:yRZ/KE8Hd.net
- 初めまして。薬を自己判断で断薬して5日立ちます。ありとあらゆる体調不良がとっかえひっかえ続いています。抗うつ剤と抗不安薬は上限maxで処方されていました。離脱の苦しみは本当に正気を失いそうになりますね。もう引き返せないので、断薬は続けるつもりですが…。
- 53 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 01:31:08.17 ID:KN/2Vx5Vd.net
- いきなり一気断薬したなら気を付けて
- 54 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 02:13:39.67 ID:p84ZH7MdH.net
- 飲まなくても居られるなら飲みたくないよ、薬が切れたらざわざわした感覚で吐き気が始まるから常用するしかないんだよな薬切れたら頭ははっきりするけどな、薬で症状はましになったが完治はしないホント何が原因か分からんわ。
- 55 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9710-cgEH)：2022/04/21(木) 05:40:05 ID:TMM7qSY60.net
- 麻薬でダメージ受けた脳を完治させることは難しいだろ？我慢して自然治癒させるしかない。自分は減薬中でシャンビリよく起こすから断薬に至ってないが頑張ろうで
- 56 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 05:52:21.16 ID:yRZ/KE8Hd.net
- 何とか漢方を使って離脱を緩和できないか試していますが、焼け石に水な感じですね。今は早く元の身体に戻りたい一心です…。
- 57 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 08:41:12.37 ID:Okl1Oc/C.net
- アルコール依存症と同じでみんな悩んでるから俺は諦めてるけどね
俺は特別じゃない
- 58 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 09:36:35.24 ID:TMM7qSY60.net
- >>57
アルコール依存症とは違うぞ
- 59 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 09:43:51.33 ID:Okl1Oc/C.net
- ベンゾはアルコール依存症の治療に使われてる薬だよ
ベンゾとアルコールはGABAa受容体に作用する
でも何の解決にもなってない
- 60 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 10:15:26.26 ID:TMM7qSY60.net
- >>59
ジアゼパムだろ？作用順序も同じって知ってるが処方箋と娯楽の意味合いや法的なことが全然違うといいたかっただけだよ
- 61 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 13:06:12.62 .net
- 俺はベンゾのおかげで風俗に行く勇気が湧いたし娯楽だけどな
ベンゾやめた時も「つまらねえ」っていう飲んだくれオヤジの声が聞こえた
もう酒だろ
- 62 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 13:30:30.34 ID:uO2HFUaNr.net
- >>56
離脱症状を克服した者から言わせて頂くと、漢方薬は気休めですね。
漢方薬で離脱症状が抑えられるならこんなスレッドもブログもTwitterも乱立しないわけで。
本当に辛い時にいつでも飲めるようお守りがわりに持ってました。漢方薬にはかなりお金を使いましたよ。トータル１年以上、漢方薬にすがりました。
効果よりも漢方薬を飲んでいるという安心感のほうが大きかったですね。
必ず離脱症状は消えるから頑張ってとしか言えません。
何年も終わらない、一生治らないとか騒いでる人たちは、たいてい自分に甘くて頓服飲んでたり、被害者意識が強すぎて負の感情が離脱症状を強めてると思います。
そういう人たちに足を掴まれないよう気を付けて下さい。
- 63 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 13:50:30.23 .net
- うわ言のように長文書いちゃって
まだ頑張らないとベンゾに戻るのと違う？
やっぱ酒と同じなんだよ
楽なお仕事に飲み会が付き物なように
- 64 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 18:34:38.90 ID:wxxgpJKp0.net
- >>62
56じゃないけど凄く貴重な書き込みをありがとう
元通りの体調を取り戻した人はこういうところは基本見なくなるからスレにはどうしても治らない人が多く集まってしまうんだよね
必ず治るというのは励みになります
- 65 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 18:48:14.41 .net
- ベンゾやめられたら
酒飲んでる健常者より健康なんだぜ
年金泥棒だぜ
- 66 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 19:23:18.03 ID:uO2HFUaNr.net
- >>63
離脱症状にはかなり苦しめられたから２度とベンゾはやらないね。
足洗えて羨ましいんだかなんだかしらないけどさ、そうやってずっとほざいてろよwじゃ、さいならw
- 67 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 19:29:24.32 ID:uO2HFUaNr.net
- >>64
今日、仕事が休みで予定もなくてクソ暇だったからたまたま覗いてみました。
自分もかつてはここでたまに現れる断薬成功者に励まされたもんです。希望を持って頑張って下さいね。
- 68 ：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 375f-AQBs)：2022/04/21(木) 19:46:09 ID:Okl1Oc/C0.net
- メンタル強い奴ってガン予備軍なんだよな
焼肉食べまくってる奴に励まされるかよ
- 69 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 20:52:39.37 ID:wxxgpJKp0.net
- >>67
ありがとね！
- 70 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 22:07:11.48 ID:jAptBV0Sp.net
- 治るには治るので
その間引きこもるだけの金が何より大事
家で寝てなさい
- 71 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 22:11:47.53 ID:jAptBV0Sp.net
- そうだ
心療内科もアシェトンマニュアルも漢方も酒も何も要らないんだ
治るまで家で寝よう
- 72 ：優しい名無しさん ：2022/04/21(木) 22:52:39.18 ID:0giEg4gf0.net
- >>54
＞ざわざわした感覚で吐き気が始まる
まさに俺の症状そのものだわ
- 73 ：優しい名無しさん (JP 0H9b-CYXb)：2022/04/22(金) 00:00:09 ID:QXDUIKqSH.net
- >>72
同じ症状の人居たんだ、医者に相談しても首ひねるだけであなたは障害じゃないと言われてきたからな。
薬が切れたら吐き気が襲ってくるから人前でえずかないように辛抱するので精一杯になるんだよね、物心ついたころからそう、そんなんだから学校に行きたくなかったから行きたくないと言ったら親に無理矢理学校の校門前まで連れていかれてたわでも授業始まってるとこにそんな状態で入ってく勇気無くて泣きながら歩いて帰ってたわ、ホントなんでそんなつらい目にあっても人には言えなかったんだろうな。
- 74 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eV58)：2022/04/22(金) 05:39:25 ID:F52mE6dUd.net
- 昨日は何とか薬を飲まないで乗りきれた。
シャンビリ、目眩、動悸、頭痛、吐き気、異様な喉の渇き。
一番辛いのは後頭部に重りを置かれたような違和感。それに加えてジリジリと脳を内側から炙られるような感覚。一日に何回も情緒不安定になる。仕事をしながらの断薬はしんどい。一人暮らしだから尚更そう思う。
- 75 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-mrNt)：2022/04/23(土) 12:35:04 ID:W+ntNILl0.net
- ベンゾを飲まずにルネスタとマイスリーで離脱に長期間苦しんでる人っている？
ベンゾの断薬は長期型のジアゼパムに置換するように厚生労働省がガイドライン出してるけど
短期型でも耐性に関与するGABAA受容体a5サブユニットへの影響が少ない
ルネスタとマイスリーに一旦置換するのはどうだろうか
↓下の方の＜GABA A受容体のサブユニットの薬理学的特性＞の部分
https://www.tokimekizaka-cl.jp/diagnosis01/
twitterとか見て回っても非ベンゾは数週間〜１ヶ月も断薬すれば離脱作用が収まる印象があるけど
- 76 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 13:00:36.86 ID:yKp75bV/0.net
- ベンゾやめれる人の人格について語ろうぜ
ユーチューブとか見るとやめてるのみんな
おっさんか厚化粧のおばさん
つまりベンゾをやめるには草臥れたり老化しなくてはいけないのでは？
- 77 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 13:11:15.87 ID:aspGPOKJd.net
- www
- 78 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 13:49:02.95 ID:fHVtue+60.net
- 色んな退薬症状が出てて今耐えなきゃいけない時期なんだけど、時間の進み方が恐ろしくゆっくりに感じられてキツいな
- 79 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 15:33:24.75 ID:JqJ3iy/C0.net
- >>74
俺もある。あと目と歯茎が痺れる。じーっとしてるより身体動かしたり仕事は無理でも家事や散歩とか意識を外に向けて忙しくすると症状は和らいでる気がする。うつの対処法だけどね
- 80 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 17:56:08.91 ID:LxeAdTFUa.net
- シパシパというか、ゴロゴロというか、目の不快感が凄い
- 81 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 18:09:28.95 ID:JqJ3iy/C0.net
- >>80
濡れタオルをレンチンしておしぼり作って横になって目の上にかけるといいよ
- 82 ：優しい名無しさん ：2022/04/23(土) 19:23:16.40 ID:LxeAdTFUa.net
- >>81
たまたまめぐリズムが家にあったからやってみた
シパシパ自体は正直治らなかったけど目の疲れは取れて全体的に少し楽になったよ
ありがとう
- 83 ：優しい名無しさん ：2022/04/24(日) 00:06:44.98 ID:H0+BXfj20.net
- >>79
やっぱり体動かしてる時って症状緩和するよね
自律神経失調症とうつ病は結果が異なっただけで根本原因は同じ気がする
- 84 ：優しい名無しさん ：2022/04/24(日) 00:14:00.65 ID:bsVTJ6lc0.net
- 心療内科が診るとうつ病
神経科が見ると自律神経失調症になる
- 85 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd94-IQV4)：2022/04/24(日) 01:31:11 ID:G+W3OKJJd.net
- ホントにありとあらゆる体調不良に襲われますね。頭痛、腹痛、胃痛、吐き気、シャンビリ、目眩、動悸、不眠、さらには排尿困難まで起こりました…。あまりの辛さに市販の抗ヒスタミン系睡眠薬(適量)で寝逃げしてしまいました。
持ち前の憂鬱にこれらの症状が加わるんですからたまったもんじゃありません。
- 86 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f57c-c61l)：2022/04/24(日) 20:40:04 ID:dPzYZqWC0.net
- >>85
持ち前の憂鬱もあるかもしれんけど、ベンゾの離脱症状は不安を引き起こされることが多いから今の不安、心配は普段より余計に出てるだけかもよ
今は耐えて毎日少しずつ運動してるとだんだん前向きになっていけると思う
- 87 ：優しい名無しさん ：2022/04/25(月) 00:21:21.00 ID:whEWbCaE0.net
- 一年ぐらい植物人間になりたい
そういう治療方法出ないかな
寝て起きたら依存から抜けてる
- 88 ：優しい名無しさん ：2022/04/25(月) 00:30:37.91 ID:TfhjPv9O0.net
- とにかく、暑い。異常に暑いです。
- 89 ：優しい名無しさん ：2022/04/25(月) 00:55:09.27 ID:5KrMeC1Z0.net
- 減薬、断薬の最中って時間が長く感じられるな
断薬からまだ2週間しか経ってないみたいに
- 90 ：優しい名無しさん ：2022/04/25(月) 14:19:18.64 ID:knaWPsKr0.net
- もうただ減らす方法は無理
朗報は無いのか
- 91 ：優しい名無しさん ：2022/04/25(月) 14:28:16.65 ID:DBWRbAg7d.net
- ないね、頑張って減らすしかない
- 92 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 11:29:28.10 ID:JZ8kAp9Qa.net
- マイスリーを5ミリまで減らしたけどこっからが大変なのかな
既に毎晩5回は目が覚めるw
- 93 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 13:20:53.71 ID:eFmkdxiK0.net
- >>92
マイスリー5mg程度ならベルソムラかデエビゴに乗り換えてみたら？
- 94 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 21:07:17.11 ID:p4ebFpXf0.net
- 抗うつ薬とデエビゴに置換するのが1番いい
- 95 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 21:16:32.56 ID:JZ8kAp9Qa.net
- >>93
ありがと
最初にマイスリー10を飲んでたところにデエビゴを上乗せしてからマイスリーが半分になったんだよね
抗うつ剤は絶対嫌だからもう徐々に減らすしか道がない
- 96 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 21:18:44.08 ID:nkJeOnTo0.net
- パキシルはいかんよ
- 97 ：優しい名無しさん ：2022/04/26(火) 23:17:26.11 ID:F4K0iLAT0.net
- >>87
いいねそれ
でも植物状態になるためと植物状態で生きるためにまた別の薬入れられそう
- 98 ：優しい名無しさん ：2022/04/27(水) 16:39:53.61 ID:QAfZ5+7R0.net
- 離脱症状で鬱はある？
- 99 ：優しい名無しさん ：2022/04/27(水) 20:42:17.88 ID:KbKaINi2r.net
- >>98
ある
- 100 ：優しい名無しさん ：2022/04/27(水) 20:43:59.49 ID:KbKaINi2r.net
- >>98
医者行くと元疾患の再燃と言われ薬漬け
廃人にさせられます
- 101 ：優しい名無しさん ：2022/04/27(水) 21:23:59.94 ID:V/FTUFl70.net
- >>98
ある。「今の時代はベンゾは時代遅れで不安にはSSRIを使うから」という言葉を定型文にしてる医者はヤブ。「薬に頼らず気分転換しましょう」という医者は正解だと個人的に思う
- 102 ：優しい名無しさん ：2022/04/27(水) 22:37:33.01 ID:A4BGcs220.net
- ベンゾで眼瞼痙攣になりました
ベンゾを中止して他の薬に置き換えは難しい？
- 103 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 00:16:20.91 ID:uJIg2xCI0.net
- >>102
心配なら眼科に行かれては？眼圧は把握しといたほうがいいよ。先生に精神薬との因果関係を聞いたら主治医と相談してくださいと言われたわ、科目違うし責任取れないからだろうけど
- 104 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 06:10:58.56 ID:79E0Q2Ok0.net
- 離脱症状の鬱も長いのかな?
- 105 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 07:17:34.29 ID:7TP3b0FH0.net
- ベンゾをやめるには
GABA受容体を含むシナプスを増やすのが鍵みたいだな
- 106 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 10:11:33.61 ID:pHlAlB8D0.net
- >>103
眼科でボトックスしてる
減薬断薬で良くなる人もいるみたいだけど
ベンゾ飲むと痙攣がマシになるので減薬もままならない
ベンゾに代わる薬があれば良いのだけど…
抗痙攣薬のリボトリール試したけど合わんかった
つうかアレもベンゾだしね
- 107 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 15:23:02.85 ID:luv2a67A0.net
- 目と脳が痺れ出した
もう10年選手ぐらいになるかな
もうベンゾ辞めた方がいいんかな
- 108 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 15:44:57.28 ID:FfqMuzVG0.net
- >>41
やっぱりな、君もそうか・・・
後発品の安定剤はかなり変だもん・・・後発品が変って気づいてから俺はやめて34.9ヶ月たった
けども、今だに離脱症状が苦しい、。しかし34.9ヶ月も絶ったんだから
- 109 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 15:46:27.73 ID:FfqMuzVG0.net
- >>41
やっぱりな、君もそうか・・・
後発品の安定剤はかなり変だもん・・・後発品が変って気づいてから俺はやめて34.9ヶ月たった
けども、今だに離脱症状が苦しい、。しかし34.9ヶ月も絶ったんだから、かなり回復はしてるけどね。
- 110 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 18:37:35.64 ID:YSYj2yKh0.net
- スマホやPCそんなにやってないのに
眼の疲労感がきついな
他にも離脱症状出てるけど
落ち着くまでこれ耐えるのかよ…
- 111 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 18:54:09.08 ID:79E0Q2Ok0.net
- 俺はまる5年経ったけど
つらいよ
- 112 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 18:55:18.42 ID:79E0Q2Ok0.net
- 先日、自助会で9年の人も俺よりつらそうだったよ
- 113 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 18:58:59.72 ID:MurXnmlka.net
- ベンゾジアゼピン眼症
ベンゾは目に来る 目も脳の一部だから
眼科医なら精神薬と目に関連性がある事を臨床で気づいている
- 114 ：優しい名無しさん ：2022/04/28(木) 19:58:13.61 ID:gzz7tCXA0.net
- >>112
具体的に何が辛そうだった？
- 115 ：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ f57c-c61l)：2022/04/29(金) 07:01:02 ID:7jm/U6bj0.net
- まだベンゾで寝てるけど毎朝体調が悪いのもベンゾの離脱症状かなぁ。。
- 116 ：優しい名無しさん ：2022/04/29(金) 13:41:01.35 ID:0+PX+RWV0.net
- >>108
サイレースとロヒプノールの効き方は違うもんな、なるほど
>>113
たまにだけど目から油が吹き出そうになる。もう一度受診してみるわ
- 117 ：優しい名無しさん ：2022/04/29(金) 14:02:07.61 ID:VpDqSUIe0.net
- 離脱症状で体が痒くなることってあるんでしょうかね。断薬して2週間、シャンビリなどの離脱は落ち着いてきましたが、今度は全身に蕁麻疹のような湿疹が出るようになりました。ベンゾと因果関係があるかどうか不明ですが。皮膚感覚が敏感になっているような感じです。
チクチク刺すような皮膚の痒みで目を覚ます事もあり、なかなかしんどい…。
- 118 ：優しい名無しさん ：2022/04/30(土) 01:19:26.49 ID:0dX7N5zf0.net
- >>117
自分も最初の頃は特に火照りと感覚過敏が酷かったな。上半身の痒みやチクチク感が凄まじくて気が狂いそうだった。
1年半くらい経った今でも完全には消えないけど、頻度と強さは緩和されてきてるから、そのうち少しづつ楽になっていくと思うよ。
あと、個人的には冷やすと楽になるような気がする。温熱蕁麻疹みたいなものなのかもしれない。
- 119 ：優しい名無しさん ：2022/04/30(土) 01:53:29.78 ID:m6/rflt8d.net
- >>118
情報ありがとうございます。
確かに冷やすと楽になる気がしますね。
逆に風呂上がり、寝る前は酷いです。
何とか耐えてみます。
- 120 ：優しい名無しさん ：2022/04/30(土) 07:39:11.03 ID:WZqIv+D20.net
- 経時的変化できちんと機能しなくなってるGABAの改善に役立ちそうなことはなんだろうか？時間に身を委ねるしかないのかね
- 121 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a710-r95a)：2022/04/30(土) 17:37:33 ID:eyjneRAT0.net
- 前スレで書いた神戸のナカ○ラクリニックってtwitterのTLで見たんだけど反ワクチンの怪しい医者だったんだな、レスくれた人いたけど危うく通院するとこだった
- 122 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e77c-R7XL)：2022/04/30(土) 17:41:52 ID:K3ROjZof0.net
- ベンゾジアゼピンを乱用、断薬、常用をして10年経ち、現在減薬しています。
主にレキソタンを5mg常用していました。
去年10月から減薬を始めて今、3mg4mgあたりをウロウロしています。
メンタルクリニックで相談したら、エビリファイを処方されました。
ベンゾジアゼピンほど依存性や離脱症状が無いのでエビリファイで調子よくなるならエビリファイに置き換えて薬を辞めていくのが良いと言われました。
減薬のためにエビリファイを飲んでいる方いますか？
エビリファイを飲むと凄く沈む時があるのですがエビリファイの作用ですか？
エビリファイを飲む事に抵抗感を示すと、このように減薬するのが1番良いと言われます。
減薬のために薬が増えることに不安を感じてしまいます。同じような方で減薬がうまく行ってる方いますか？
- 123 ：優しい名無しさん ：2022/04/30(土) 20:21:03.38 ID:eyjneRAT0.net
- >>122
向精神薬も個人差あるしとりあえず1,2週間試してみて駄目ならやめてみては？
- 124 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-bjt1)：2022/05/01(日) 02:06:28 ID:lgcqTLGsd.net
- レキソタンもエビリファイも飲んでた。個人的にエビリファイはレキソタンと違って常飲するものではないと思う。パニック発作には良く効いたけど、恒常的不安にはあんまり効かないし、気分と体が重くなる感じがする。離脱がベンゾほどじゃないのは確か。
- 125 ：優しい名無しさん ：2022/05/02(月) 10:04:11.48 ID:hYXUWrAU0.net
- >>123
2週間くらい試してみましたが、>>124さんの言うように気分と体が重くなってしまうので飲むのやめることにしました。個人差大きいんですね。GW明けに診察なのでまた相談してみます。
自分の判断を信じて良いのかお医者さんの言うことに従った方がいいのか悩んでいたのでレス助かりました。ありがとうございます。
- 126 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 877c-w+Q0)：2022/05/02(月) 17:00:08 ID:VL1KXkhr0.net
- 凄い久々に補中益気湯飲んだら体調崩した
ベンゾの離脱症状治ってきたかと思ってたけどやっぱりまだだったっぽいな
- 127 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 00:34:06.86 ID:pKuoztSd0.net
- これが正しい減薬ペースなのか？
ttps://benzoinfojapan.org/pdf/flunitrazepam_tapering.pdf
- 128 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c72c-VZQ6)：2022/05/03(火) 03:43:40 ID:01+Cy5r/0.net
- 精神薬なんか長期に飲んだら断薬しても二度と脳の神経バランスは元に戻らないよ
- 129 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 07:55:15.45 ID:fMIVlrnFM.net
- 精神分裂病の薬とアキネトン処方されて無事に死んだ事なら有ります。ヤブ医者は便秘薬の処方も狙って必要無いのにアキネトンも勝手に処方します。ベンゾ一気弾薬マニアな私はアキネトン一気弾薬して苦しみ耐えかねて薬再開したら更なる苦しみが襲って来て絶望した事が有る。
私はこの白い悪魔には一生手を出さないと誓いました。
- 130 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-hwP8)：2022/05/03(火) 09:26:58 ID:OUqdavp/0.net
- アキネトンはエビリファイのアカシジアによく効いたな
アカシジアで焦燥感が出た時にアキネトンを服用すると精神的に落ち着いてくる
今ではエビリファイを服用しなくなってアカシジアも普通に断薬できた
- 131 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 20:48:48.21 ID:ln0z31LT0.net
- ベンゾ離脱して今ではたまにルネスタ飲むくらいで落ち着いてる
- 132 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 20:51:07.99 ID:ln0z31LT0.net
- ちなみにアモキサン ハル レクサプロ ソラナックス デパス ロヒのフルコンボ
離脱本当地獄
- 133 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 20:53:52.19 ID:ln0z31LT0.net
- >>113
目くるよ…勝手に上向くようになって白目剥くような感じになる
あとは縦回転の目眩とリアルな悪夢
それが離脱するきっかけになったかも
- 134 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 20:56:31.34 ID:rRQ6nDaHd.net
- >>132
この種類断薬したの？
- 135 ：優しい名無しさん ：2022/05/03(火) 21:31:33.36 ID:F66sfJEr0.net
- セルシン2mg錠を7錠処方されている。どうやって断薬できるのか教えて欲しい。
ちなみに一週間に2錠断薬したら眠れなくなった。
- 136 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a708-0kGb)：2022/05/04(水) 04:02:13 ID:7fGL4Xb60.net
- 不眠に関しては耐え続けてればそのうち力尽きて寝てしまうし、その繰り返しでいつの間にかある程度は寝られるようになったな。
普段から意識していることとして、ゆっくり湯船に浸かって体が温まっているうちに布団に入り、筋弛緩法で全身の力を抜くという対処を常にしてる。
- 137 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 07:29:00.39 ID:Fjhb7Ztj0.net
- デパスを睡眠時毎日と半量を頓服として不安時に服用していたが、ある時期引きこもりになってしまって病院に行けず
闇ではない通販サイトで入手していた
でも医師会でデパスの処方が厳しくなって、通販も出来なくなった
仕方なく断薬になったが、筋肉痛、歯の神経の痛み、肩凝り等悶え苦しんだ
デパスの離脱症状は他の薬の断薬の中で1番キツかった
- 138 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 09:44:59.70 ID:JIZTvwbk0.net
- 昔デパス飲んだら肩凝りが完璧に消えて驚いたw
と、デパスはキレが良いからやめられないというけど、それならマイスリーとかアモバンの方がピーク時間が早く来て半減期も短いよね
使用翌日の反跳性はどっちの方が大きいんだろうか
- 139 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 11:52:40.24 ID:VpOWZHHE0.net
- ベンゾや酒は怠けられるだけ美容にいいと思うけどな
ルックスがアドバンテージじゃないと思うならやめればいい
- 140 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 17:26:52.85 ID:w94WLl8cp.net
- ブロチゾラムとゾルピデム常用してたら日中むせるようになってきた
なんというか息が入っていかない感じ
仰向けになるとひどくなる
多分寝てる間もむせてるかも(眠剤により爆睡)
体勢により呼吸が苦しくなると言っても鬱の症状だと言われてヒルナミン追加
それでもよくならずアルプラゾラムに変更
他にも色々と飲んでるが非ベンゾ系なので割愛。
これ一年じゃなくて半年の話。
呼吸抑制怖いからせめて睡眠薬やめたい
夜中ちゃんと眠れてなくてめまいするようになってから睡眠薬飲み始めたんだけど、あのめまいは二度と経験したくないし、仕事にならないし困ったもんだ
- 141 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 075f-NCo8)：2022/05/04(水) 19:59:05 ID:VpOWZHHE0.net
- 呼吸って多い方がいいのか？
プラスに考えろ
- 142 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 20:38:33.71 ID:zEM+hGLFM.net
- デパスは一錠飲むだけで3ヶ月続いた肩こりが嘘のように解消されるからね。断薬するとまた肩こり復活する訳だがデパスにまた手を染めようとは思わなくなる
睡眠薬とか久しぶりに飲むと次の日からしばらく酷い不眠になりますね。薬は必要無くなったら一度捨てた方が良いと思います。1錠でも再開すると一気に逆戻りします。
- 143 ：優しい名無しさん ：2022/05/04(水) 20:46:21.16 ID:VpOWZHHE0.net
- イケメンがキモい雑談板の連中に噂される時代だから
男はナルシストになんてなれないし
デパスで極楽しようとは思わんな
- 144 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 02:09:33.42 ID:xLecT+s20.net
- あらゆる薬に手を出してたら離脱はキツいだろ
俺はレキソタンのみだから断薬しても頭痛と首コリ肩コリ対人恐怖、回避性人格障害が酷くなるくらいだよ
- 145 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 05:55:51.26 ID:vNBF5WV2M.net
- >>138
デパスなんて頓服で出されたらヤバいよ。
薬が無くなるとイライラマックスでやばくなる。
それで私は精神分裂病の薬処方された
ヤブ医者にかかれば人の人生なんて簡単に壊せる
- 146 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 06:13:21.08 ID:GtNxoJat0.net
- 俺もリボトリールやラミクタールとかのてんかん薬出されてたわ
脳のCTR取られて基地外扱い寸前
病院変えてレクサプロ、リフレックスでグングン良くなった
精神科医に鬱病を見させたら危ない
- 147 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 08:44:53.58 ID:jC2mU4/t0.net
- 誰にでも起こる可能性のある不眠等で
かかると完全に病人にされるからな
都会じゃコンビニみたくメンクリ
できていてお気軽に相談をってなってるし…
- 148 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 10:13:45.38 ID:XWXzkRQLd.net
- GW限定開放中
https://peing.net/ja/yukiyamedical
- 149 ：優しい名無しさん ：2022/05/05(木) 10:59:05.73 ID:RfrofVei0.net
- 脳神経を再生させる要素はリハビリにあるのよね
リハビリに行かない不良は早く死ぬと
- 150 ：優しい名無しさん ：2022/05/06(金) 02:10:35.62 ID:7SkwuyrB0.net
- やっぱ長年服用していると全体的に筋肉の状態が悪化するのかね。顔面(特に目顎額まわり)が凝って凝って、常に怠さと不快感が尋常じゃない。
これさえ治ればいくらか集中力を保てるんだが…
- 151 ：優しい名無しさん ：2022/05/06(金) 10:40:01.45 ID:QQsVUbAi0.net
- 脳神経の再生なんて無理
予備の脳領域を使って改善してるように見せかけてるだけ
それを繰り返しやってると脳が委縮してきてアルツハイマーや痴呆になる
>>150
脳がやられてきてる
- 152 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 075f-NCo8)：2022/05/06(金) 15:34:14 ID:zIUqdXQf0.net
- 脳神経の再生で最重要なのは恋愛だし
明らかに美人は作業療法士の仕事に取られちゃってるけどな
この国は朝鮮ですわ
- 153 ：優しい名無しさん ：2022/05/06(金) 18:06:30.42 ID:AU7bMarya.net
- ベンゾって処方30日までだっけ？
31日はダメ？
- 154 ：優しい名無しさん ：2022/05/06(金) 20:22:56.45 ID:m0xcq83Xd.net
- >>148
https://twitter.com/YukiyaMEDICAL/status/1441236666652377094
なんで精神科医の先生が同人作家のメンタル破壊しに行ってるの…
ポンチ絵描きて
(deleted an unsolicited ad)
- 155 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 00:41:45.79 ID:f222z62Vd.net
- ここで最近リボトリールの恐ろしさについて教えてもらったけど、レス変えた？
それともこのスレっていくつかあんの？
>>146
同じく
リボトリールどのくらい飲んでましたか？
病院は内科に変えたって事？
色々質問多くてごめん
- 156 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 08:27:45.29 ID:CSsk+JZQ0.net
- メイラックス断薬一年半。
４ヶ月ぶりにぶり返して戻ってきてしまいました。
断薬すると一気に全身の筋肉が硬直するのが離脱の正体だと思います。
筋肉なので、内臓とか脳の血管も全部収縮出来なくなり、様々な不調が起こります。
久しぶりに頭が破裂しそうにつらい。
絶対にもう飲まないけどね。
- 157 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 08:36:32.56 ID:FQX+vyv7a.net
- ミルクタイトレーションしたら良い
- 158 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 11:25:35.78 ID:zWRubLcD0.net
- 寝てる時に不安という人いませんか?
ウトウトしてる時に不安になります。
お酒を飲むと出やすかったり不安が強い
- 159 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 12:17:27.39 ID:0YSGS6Zb0.net
- 頭がぼーっとして集中力が続かないブレインフォグがもう何年も続いてる
もう一生治らない予感。。
- 160 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 12:54:56.50 ID:UtyT6VKJ0.net
- ハイプロン、デパス、ルネスタ、グランダキシンを適当に飲み続けてた
一切の薬を経ったら2日ほどで強烈な鬱と全身筋肉痛
何の離脱症状かもわからない状態
- 161 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 12:58:46.13 ID:mGbOb8Rq0.net
- ベンゾの離脱症状はコロナの後遺症よりよっぽどヤバいと思う
- 162 ：優しい名無しさん ：2022/05/07(土) 23:13:01.20 ID:ox+ohxrP0.net
- >>158
夜になると不安強くなる
お布団入ると不安強くなるって事ならある
- 163 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 03:50:39.61 ID:ZOC/IOJX0.net
- アル中とベンゾ中ってどっちがヤバい？？
- 164 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 06:00:28.65 ID:zk1Pu/Dmd.net
- どっちもやばい
- 165 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 11:15:21.79 ID:DZHwdDRV0.net
- 睡眠薬で中途覚醒にベンゾ使ってた人って、やめたらその後また頻繁に起きるようになると思うけど、どれくらい経って落ち着いた？
- 166 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 11:44:06.29 ID:pAMkRLEG0.net
- >>162
寝てるとき（ウトウトしてるとき）はないか
でも絶対にベンゾジアゼピンの離脱症状だと思うんだけどな
- 167 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 14:48:08.73 ID:bosfMokTd.net
- >>163
昔の書き込みで
弁護士がアル中とベンゾ依存担当するならアル中選ぶって書いてあったよ。
それくらいベンゾ依存はやばいらしいと。
過去のスレッド読み漁れば出てくるはず。
- 168 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 14:49:27.21 ID:bosfMokTd.net
- 昨夜、リボトリール0.5mg飲んで寝たのに
タワマンで私の部屋の階だけ止まらない夢、殺し屋に追われる夢みた
つらい
- 169 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 16:31:21.45 ID:eTXn5OSg0.net
- >>167
こわ、、アル中よりヤバいのか
- 170 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 17:30:37.89 ID:LX6mlguG0.net
- それはオーディエンスの問題だろ
酒もベンゾも標的はGABAA受容体だし
酒はいくらでも飲めるからピンキリ
- 171 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 17:34:58.47 ID:vki3rjW60.net
- 薬物依存はそれぞれ大変さが違うだろうし主観でしか語れないけど
ヘロインより大変と言ってる医者もいる
ベンゾとニコチンなら両方辞めたけど
ニコチンの方がよほど楽だった
３日で離脱症状終わるから気合いで行けるしその間仕事もできる程度の症状
ベンゾのきつさは症状が長いこと
数ヶ月〜数年間続く事もある
その間働けない
1番きついのは医者から匙投げられる事
そんな依存症はベンゾ依存だけ
違法薬物でも医者は診てくれるのにな
- 172 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 17:55:00.59 ID:LX6mlguG0.net
- やめてる人は働いてるけどな
疲れて眠る、ただそれだけ
- 173 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 17:57:19.25 ID:sU+FoPv9a.net
- 気合いで、とか変な急な断薬するからキツイんだよ
タイトレーションを薦める
- 174 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 17:58:12.56 ID:sU+FoPv9a.net
- タイトレーションとプラシーボ薬
これが最強
人間の脳が錯覚を起こす事を利用する
- 175 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 18:44:27.54 ID:LX6mlguG0.net
- ユーチューブで断薬してる奴の人格を見ろ
どういう奴がやめれるのかわかる
- 176 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 18:49:45.72 ID:thxOvrgF0.net
- youtubeで奈良の鹿の写真挙げてる人や、京都の整体院やってる人。
お二方とも精神力が強いと思う。逆になぜこんな人がメンヘルになるのかと思ったわ。
- 177 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 18:50:46.77 ID:vIo1cKqT0.net
- ぶっちゃけ飲んでおかしくなるものを再度口に含むって危機感足りなくね？
- 178 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 19:00:37.06 ID:z59E176m0.net
- >>171
減薬外来や当クリニックはベンゾを出しませんって告知してる病院は増えてるけど通おうが通わなかろうが結局我慢なんだよな
- 179 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 19:08:15.09 ID:Ea3MN3raM.net
- >>176
twitterの断薬界隈もワイパックスさんやshinさんとか元々しっかりされてる方が多いな。性格や意思の問題もあるわ
- 180 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 19:13:55.88 ID:vIo1cKqT0.net
- そもそも薬の成分が何で出来てるか誰も疑わないのが不思議だわ。減薬だのなんだの不明瞭じゃないか？
- 181 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 19:26:33.96 ID:mUfWPUE00.net
- ベンゾの離脱は時間の経過を待つだけでは回復しない部分もあるね。
前に誰かも言っていたけど強めの有酸素運動で頭から汗をかいてあげるのがすごく効く。
脳が興奮してどんどん熱が溜まっちゃうから、それを出すことで良くなる。
自分の経験ではサウナとか行くと余計崩れるから、自分の体を動かして汗をかくのがベスト。
- 182 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 19:50:52.75 ID:LX6mlguG0.net
- 自分で健康だと思ってた頃は
50代に見えるって言われたな
ベンゾに依存してからは若く見えるって言われるし
医者もいい薬じゃないんですかって言う
つまりそういう事だ
- 183 ：優しい名無しさん ：2022/05/08(日) 21:50:25.03 ID:thxOvrgF0.net
- サイレースを36日で断薬出来た人。(過去にも何度かトライしてるが失敗してるらしい。)
ttps://bajetblogger2.blogspot.com/2022/03/try.html
- 184 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 19:59:41.49 ID:79pHu9to0.net
- さすがに粉砕して減らしてもらったら離脱出なかったな
でもこれ何年かかるんだろ……
- 185 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 20:53:45.34 ID:pxzMZtWx0.net
- チャボトケイソウにはGABAA受容体のベンゾジアゼピン結合部位に作用して
抗不安・抗痙攣作用があるらしいけど
離脱の軽減には使えんだろうか
- 186 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 21:22:50.08 ID:1AOGqdmu0.net
- >>185
やらないより少しの期間ならやってみる価値はありそうだけど。
ところで作用機序が違うけどリスパダールやセロクエルのメジャーで置換した人いる？
- 187 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 21:37:49.28 ID:zx3WvGw60.net
- ベンゾ服用中の抗生物質は
相性良くないみたいですけど人によりますかね？
- 188 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 23:06:01.95 ID:k6qhRqWg0.net
- >>185
できればベンゾジアゼピン受容体には作用しない薬での置き換えが望ましいと思う
>>186
ジプレキサは一時期飲んでたけどかなり脳がリラックス？鈍ってくれるのでベンゾの断薬時のショックを和らげるのにいいかもしれない
- 189 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 23:06:54.06 ID:k6qhRqWg0.net
- ベンゾの断薬時だけ一ヶ月くらいメジャーを挟むのはいいかもしれないね
あんまりやられてないだろうけど
- 190 ：優しい名無しさん ：2022/05/09(月) 23:23:29.29 ID:1AOGqdmu0.net
- >>188
効能みると一時的にはいいかも、明日先生に聞いてみます。ありがとう
- 191 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 08:26:55.86 ID:KiphA1Ym0.net
- マイスリー5ミリやルネスタ2ミリなど、ベンゾを最大用量まで使ってなかったのにやめた後の離脱症状がなかなか改善しない(改善しなかった)人いる？
- 192 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 09:00:00.38 ID:trIgsxtk0.net
- 自分そうだよ
デパスを一日0.5ミリしか飲んでなかったのに酷い離脱症状になった
- 193 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 09:06:22.85 ID:aF9Q3Vnn0.net
- >>186
抗精神病薬はベンゾの置換には使えないよ
短期の使用でも無意味 副作用で苦しむのが落ち
- 194 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 14:39:29.23 ID:KiphA1Ym0.net
- >>192
そっか、、きついよね
8ヶ月以上飲み続けてた？
- 195 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 16:12:34.93 ID:trIgsxtk0.net
- >>194
3年以上飲んでたかな
副作用は3ヶ月くらいしてから出始めて喉の乾きや目がヒリヒリしたりの粘膜の乾燥とあと不整脈が頻繁に出る様になった
あと薬の効きが切れたときに凄くイライラしたり
実は今も全くベンゾ系を全く飲んでない訳じゃなくて1年くらい前から減薬中で1日に1回くらいジアゼパム2mgを半分に割ってそれを飲んでるんだけど副作用も離脱症状も一向に改善しないね
- 196 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 18:50:14.93 ID:RC+FtxY50.net
- 毎日一定量を飲む残減法ではなく、徐々に飲む間隔をあける隔日法が良い結果となるケースもある
3〜4日に1回くらいにまで減らせたら断薬しても良いと思う
自分の場合はその方法で離脱症状もなくやめられた
- 197 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 19:01:27.03 ID:uKfKJ3wu0.net
- メイラックスでうまいことやめれたけど
稀有な例なんだな
- 198 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 22:13:22.05 ID:KiphA1Ym0.net
- >>195
8ヶ月未満で常用量離脱が出るのは5%ってデータもあったんだけど、そこからもずっと使い続けてしまったんだね
離脱症状はほぼ必ず治るものだから焦らずじっくり治していこう
- 199 ：優しい名無しさん ：2022/05/10(火) 22:29:00.53 ID:XFDhHFrXd.net
- デパス20年１日0,5を3回飲んでて、一気に断薬しても問題なかったな。人それぞれだわ
- 200 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 00:24:24.55 ID:g9pKLlv80.net
- >>198
ありがとう
ジアゼパムは平均して3日か4日に1日は比較的調子の良い日には飲まなくて済む日もあるんだけどそれから中々減らせないね
デパスを飲まなくなって結構経つのに離脱症状は相変わらず酷いからほんとに恐ろしい薬だよ
- 201 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 01:58:19.34 ID:1PdEkSC40.net
- >>199
ほぼ同じ環境で地獄のような離脱症状を経験することになった身からすると羨ましすぎる話だ…
- 202 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 14:52:17.22 ID:DpUrb8RZ0.net
- EDの虚無感も相まって死にたくなるな
オナニーもできないし楽しみもない
- 203 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 16:51:45.77 ID:k9I3g3bC0.net
- >>199
まぢで？1から0.5に減らせたけど、目の痙攣がひどくなるのが怖くてそれ以上は無理。うらやま。
- 204 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-bpeB)：2022/05/11(水) 17:45:47 ID:ty0uAVDA0.net
- どんな薬でも、三粒から二粒よりも
二粒から一粒の方が、直後の離脱が激しいから
薬量を半分にしてギリギリ熟睡出来るなら減らせる可能性があるけど
完全に不眠になるなら調節するしかない
眠れれば自然に脳のGABAが戻って減る
- 205 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 19:35:51.55 ID:wGord1gSa.net
- 某睡眠薬をデパス的に使ってたけど、最近薬が切れた後に半日近く不快な退薬症状に苦しむ体になってしまった
でも退薬症状が改善するときにいつもハイテンションになるのが意味分からん
もう2度と飲まないようにしたいけど。。
- 206 ：優しい名無しさん ：2022/05/11(水) 23:26:52.24 ID:PvnWFyg40.net
- コロナをきっかけに真実系Youtuberが
台頭してきてウザイ
精神安定剤なんてダメですよ
今聞いてるリスナーで飲んでる人は
今すぐやめてくださいとか…
- 207 ：優しい名無しさん ：2022/05/12(木) 01:59:01.45 ID:Jgjq1aTn0.net
- デパス断薬の何がキツいって、これまで精神的成長で乗り越えるべき苦痛を薬に頼って逃げてきた所へ、通常の不安と離脱の不安定さの両方をノーガードで耐えなくてはならない環境にいきなりなる所なんだよな…
ただでさえ現実に曝されることに慣れてない上に離脱症状まで襲ってくるのがエグすぎる。
- 208 ：優しい名無しさん ：2022/05/12(木) 08:19:57.97 ID:G1i0VHuh0.net
- ベンゾを長年飲んでるとストレス耐性が弱くなるというのはあるな
- 209 ：優しい名無しさん ：2022/05/12(木) 11:29:12.82 ID:daXNjGrg0.net
- レジリエンスはプロテイン飲んでバーピーするだけでだいぶマシになるぞ
隔日で筋肉をバキバキに追い込むんだ
- 210 ：優しい名無しさん ：2022/05/12(木) 14:34:10.65 ID:4wZ43jqd0.net
- ベンゾに頼って社会的防御力が上がってなかったこと痛感する
最強鎧剥がされてボス前に放り出されてもな
攻撃力も含めて自分自身のレベル上げないとな
- 211 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/12(木) 17:00:34.82 ID:lxoceUcb0.net
- あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種! ｜ 卵を使ったレシピ情報が満載！スタッフブログ
https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E4%BD%95%E6%B4%BE%EF%BC%9F%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%AE%E7%84%BC%E3%81%8D%E6%96%B96%E7%A8%AE/
≒ https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種/ ≒ https://archive.ph/5ViAk
●
2018.08.27# レシピ
【プロ直伝】目玉焼きの作り方。シェフのテクニックで半熟も固焼きも完璧！
https://mi-journey.jp/foodie/51150/
●
フタなしで綺麗に焼ける！目玉焼きの基本レシピ 卵料理の基本 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー
https://www.kewpie.co.jp/recipes/basictamago/tamago02/
（トップページは https://www.kewpie.co.jp/recipes/basictamago/ 卵料理の基本レシピ 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー）
（のようで、さらに元があった https://www.kewpie.co.jp/ キユーピー 商品サイト ）
●
基本の目玉焼き レシピ 瀬田 金行さん｜【みんなのきょうの料理】おいしいレシピや献立を探そう
https://www.kyounoryouri.jp/recipe/30298_%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D.html
◆
URLに日本語は使えるの？でも掲示板等に貼ると自動リンクにならな... - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12259214032
◆
【三ツ橋快人】RYOKO 四品目【サンデー】 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1548187581/l50
■
【臼井儀人】クレヨンしんちゃん【よしいうすと】８ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1491598814/111- ←懐かし漫画板
クレヨンしんちゃん映画総合スレッド Part.5©2ch.net https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1458140805/l50 ←アニメ映画板総合スレ。
クレヨンしんちゃん 92 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1639647134/l50 ←アニメ板通常スレ。
※テレビアニメ板は後釜名公開含む声優交代がリーク（って日本語で言うとなんだ）され、YouTubeにリークされそれが５ｃｈに貼られたが、2018年の件に鯖移転か単なる誤植か、以下より前が辿れない。
過去鯖を見つけるか、手作業で探すか、S C側で入るか。「クレヨンしんちゃん87 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1553256035/l50 より昔には…）。
ガラケーサイト「 携帯2chﾌﾞﾗｳｻﾞ ぬこ http://n2ch.net/i/----3-3-n1--f/?guid=ON 」とか使って
「クレヨンしんちゃん 8１ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1525268058/88- 」に行けた（リーク当該動画スレ）。
■
クレヨンしんちゃん研究所
https://crashinsti.web.fc2.com/
→テレビアニメ編→2022年テレビアニメ・サブタイトル→ https://crashinsti.at.webry.info/202202/article_4.html クレヨン・ジャクソンとプリンセス クレヨンしんちゃん分析録
●
同人サークルＴＴＴ
http://ttt98.jugem.jp/
http://ttt98.jugem.jp/?page=1
＞ツイッターだインスタだと。ネットの基本はホメパゲなんだよう。homepageが死語になる時代がくるとは。しかし時代は繰り返す。いつか、ツイッターという言葉が通用しなくなる時代が
- 212 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/12(木) 17:00:59.95 ID:lxoceUcb0.net
- >>211
あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種! ｜ 卵を使ったレシピ情報が満載！スタッフブログ
https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%AF%E4%BD%95%E6%B4%BE%EF%BC%9F%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%81%AE%E7%84%BC%E3%81%8D%E6%96%B96%E7%A8%AE/ ≒ https://www.yamada-egg.com/blog/tamago/あなたは何派？目玉焼きの焼き方6種/ ≒ https://archive.ph/5ViAk
〇
2018.08.27# レシピ 【プロ直伝】目玉焼きの作り方。シェフのテクニックで半熟も固焼きも完璧！ https://mi-journey.jp/foodie/51150/
〇
フタなしで綺麗に焼ける！目玉焼きの基本レシピ 卵料理の基本 料理の基本 とっておきレシピ キユーピー https://www.kewpie.co.jp/recipes/basictamago/tamago02/ ←※トップページではない
〇
基本の目玉焼き レシピ 瀬田 金行さん｜【みんなのきょうの料理】おいしいレシピや献立を探そう https://www.kyounoryouri.jp/recipe/30298_%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%9B%AE%E7%8E%89%E7%84%BC%E3%81%8D.html
〇
【三ツ橋快人】RYOKO 四品目【サンデー】 https://twitter.com/daylightkeep/status/1524562910173081600/ ←『龍と苺』との両作品、5ch連動
〇
【打ち切りへの】アンチクレヨンしんちゃん34【カウントダウン】 https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1573183855/l50 ←アニメ板アンチ（反対意見）スレ。
〇
クレヨンしんちゃん研究所内のブログ→みさえの悲劇とひろしの喜劇 クレヨンしんちゃん分析録 https://crashinsti.at.webry.info/202111/article_2.html ←消費税が切り上げか切り捨てか。消費税は店舗の利益になるわけではないから切り捨てのほうが私見には賢明。
〇
同人サークルＴＴＴ http://ttt98.jugem.jp/ ←＞homepageが死語になる時代がくるとは。しかし時代は繰り返す。いつか、ツイッターという言葉が通用しなくなる時代が〜〜斉藤蓮は本来１組。
〇
（味塩胡椒類／しょうゆ／ソース／ケチャップ／塩／マヨネーズ／他）
※必ずしもフライパン自体のフタでなくてもいい。
＊「卵を入れてから前はフタ（蓋）をしない、入れてからフタをする」。
●目玉焼き（半熟）
＝フライパンは温まるまで強or中or任意で（蓋はしないで約30秒）→茶碗等に卵を入れてからフライパンに入れるorフライパンに直接に卵をぶち込む→弱火→１分→蓋を開けて様子を見る→再点火→フライパン側を動かして食べるための皿に卵を移す。
→弱or中火で１分→フタを開けて様子を見る（場合により再点火）→フライパン側を動かして食べるための皿にうつす
●目玉焼き（固焼き）
＝フライパン温まるまで強（蓋はしない）→ダイレクトに卵を入れるか否かは半熟と同じ→弱と中の中間の強さの火力（中火）→フタをして１〜２分→火を切ってフタをしたまま２分間余熱。
Ｑ：茶色くしても中身が半熟なのはなぜ
Ａ：火が強すぎて回りがこげて黄身が焼けないだけ😂蓋をしてもう少し弱火にすると黄身が固くなるよ☺挑戦してエライね☺ （補足：但し、茶色でも半熟というのはいくらでもある。）。
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- 213 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 07:55:53.11 ID:a+JxS+Kz0.net
- 減薬してるけど薬が品薄状態で別のジェネリックに変えたらなんか調子悪いわ
- 214 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 10:23:41.16 ID:0dIKXciW0.net
- 睡眠薬の減薬は医者は乗り気じゃない
と言うのは、おそらくガイドラインで減薬について決められて無い
なので減薬で起こる問題は医者の責任になる
- 215 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 10:47:03.83 ID:udydfx5/0.net
- >>213
前に自分がジェネリックが良くないじゃないかとここで書いたら否定されたんだけど全く関係ないとは思えないんだよな
10年以上前に先発品のメイラックスとサイレースをそれぞれ1年以上飲んでた時は副作用も離脱症状も一切出なかったのに6年くらい前にデパスのジェネリック(エチゾラム)を久しぶりに飲んだらすぐに副作用が出て止めた今でも離脱症状にかなり苦しんでるし
前はサイレースとメイラックスで今度はデパスで薬は違うけどこれだけ差があると先発品とジェネリックで何かあるとしか思えない
- 216 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 11:13:20.25 ID:c7KqA0Pn0.net
- メイラックスはやめるの恐いよ
常に効いてる状態とやめた状態の世界観が違いすぎる
効いてない状態に慣れてるデパスのほうがやめやすい
- 217 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 15:47:01.76 ID:WSUQQGdla.net
- ナマポになったから、また断薬しようかな
昔も断薬した事あって、結果髪の毛が細くなっていっきに薄毛化した。後は光に敏感になるのと音にビックリする事。身体症状として1番キツかったのがずっと胃もたれてるような、胃袋掴まれてるような不快感。1年半くらいかな、断薬してた期間あったけどまた薬飲むようになっても胃の違和感だけ少し残ってる。
- 218 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 16:33:49.52 ID:Zx1ZV5QAd.net
- 髪の毛は細くなって抜け毛増えるよね。薄毛はたまたまAGA発症したんじゃない？
- 219 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 16:37:48.48 ID:Zx1ZV5QAd.net
- 断薬したり再服薬繰り返すと脳や神経がおかしくなって元に戻らなくなる可能性高くなるみたいね
- 220 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 16:46:37.98 ID:F8r+twhAa.net
- 鬱で仕事辞めてしばらくゆっくりするんだけど弾薬してもまた働き出したら再服用するんだろうけど断薬も考えものだね
- 221 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 17:06:32.98 ID:WSUQQGdla.net
- >>218
どうなんだろ。タイミング的にたまたまとは思えないというか、細くなった髪も抜けて生え変わっても細いままだからね。まぁ何にせよ薬飲むまでに至った精神的要因が改善されてないのに断薬してもまた飲む羽目になると思うよ
- 222 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 17:35:47.48 ID:Zx1ZV5QAd.net
- >>221
前にこのスレで何人か断薬して髪の毛細くなって抜け毛増えた人いたけど月日がたつと元の髪質戻っていたんだよね
- 223 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 17:36:41.47 ID:Zx1ZV5QAd.net
- >>221
ちなみに何の薬服用してました？
- 224 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 17:55:31.49 ID:c7KqA0Pn0.net
- アムラーになるイメージだな
髪は分かれるが輪郭が良くなる
- 225 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 18:05:28.81 ID:mZIkD8RIa.net
- ハゲたら嫌だけど断薬してみるのがいいな
しんどくても寝とけばいいし
- 226 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 18:16:25.49 ID:WSUQQGdla.net
- >>222
マジかよ。何で俺は戻らなかったんやw
もともとあった薄毛の因子が〜みたいな感じなんかな。メインで飲んでたのはセパゾンって薬をラムネのように飲んでたね。後はサイレースとかマイスリーとか普通に薬漬けだったけど。今もセパゾンだけ飲んでる。断薬1年半の間に感じたのはその時は子供部屋おじさん的な感じでストレス要因が少なかったから、セパゾン飲みてえ！みたいな事は全くなかった。1番わかりやすかったのは性欲が復活した事。また働く事になってセパゾン生活に戻った。無駄な断薬にならんように辞める人はストレス要因取り除けてからを推奨しとくぜ
- 227 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 20:20:35.05 ID:m4Yez0kB0.net
- 髪の毛は一年くらいでやっと元に戻ったよ 断薬しはじめはまじで日によって髪がパサパサになったり細くなったりしてる感じでメンタルに来た
- 228 ：優しい名無しさん ：2022/05/13(金) 23:49:38.98 ID:AIVCank/0.net
- 断薬してしばらくは交感神経の高ぶりがすごいから
血管収縮して血行不良になってるのがわかる
明らかに毛根に栄養行ってない
- 229 ：優しい名無しさん ：2022/05/14(土) 02:26:20.36 ID:CWeVEGul0.net
- ジェネリックから別のジェネリックに切り替えたけど同じ量飲んでも
初日から激調子悪、どうなってんだこれ
先発のほうがいいのだろうか
- 230 ：優しい名無しさん ：2022/05/14(土) 05:10:40.43 ID:x3AAMr6/0.net
- 自分は10年以上ジェネリックだったけど普通だったし、体質によるのかもしれないね
- 231 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 11:57:33.81 ID:8o6lXt7g0.net
- マイスリーを2.5ミリまで減らしたけど最初はやっぱりどうしても不眠が悪化してしまうな
あと自分は毎回絶対先発を指定する
ベンゾだとたった数百円の差にしかならないからそれでネガティブなことを考えるのはバカバカしい
- 232 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 13:16:05.20 ID:T9MNFcBk0.net
- 今は医者が変わって減薬中だけど前の医者は睡眠時間が短いとどんどん薬増量したり
先発指定したな
今の医者は減らしていくと少し眠れなくなるが慣れて眠れるようになるとか言ってる
- 233 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 18:18:18.51 ID:Or8GcpCk0.net
- だめだ、不穏時にフルニトラゼパム0.5mg飲む癖がついてしまった。利いてるからいいっちゃいいいんだけど
- 234 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 18:36:58.22 ID:MpOe1bPx0.net
- ベンゾ減薬断薬Twitter界隈ってなんであんなにピーーーーーなんだろう
- 235 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 20:00:43.71 ID:Or8GcpCk0.net
- >>234
人によるけど内海聡の影分身みたいな垢は怖いな、反ワクチンとか信じちゃってるし
- 236 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 20:16:34.44 ID:T9MNFcBk0.net
- ベンゾ全盛期でも俺の知り合いが精神科行ったら
「薬を飲むと依存するぞ、見た感じ飲まない方が良い」
って言われ追い返されたな
ただ別の知り合いが別の精神科に行ったら
「あなたは病気でありません。平気です」
とは言われたが、抗不安薬を渡されてたな。まぁ飲まなかったから助かったけど
- 237 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 20:34:29.32 ID:T9MNFcBk0.net
- まぁ抗不安薬を出した医者的にはたぶん
「精神科に来る時点で見た目では分かりにくい問題を持っている
普通の健康な人は精神科を嫌がる」
と言う考えを持ってるから念のために出すんだろうな
- 238 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 21:39:07.17 ID:ETvNn7fo0.net
- 試しにベンゾ3回分出しておきます
落ち着いたら必要ないので通院しなくて大丈夫ですくらいにならないかなあ
抗うつ薬も併用なら効果が出るまでに
2週間程度かかるので飲み続けてと
言われ依存への道まっしぐら
- 239 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 22:08:18.75 ID:GJn/JMXM0.net
- マイスリーからベルソムラに変えてみたけど
明らかに効き目弱いね
飲み続けるうちに効果上がってくるのかな
今はなんとか寝ついてから昼とかまで寝てるけど
社会復帰するならマイスリーないと無理かもしれん
- 240 ：優しい名無しさん ：2022/05/15(日) 23:35:09.65 ID:HKkn6dji0.net
- 抗うつ剤は副作用がひどいから途中ですぐやめて助かった
ベンゾには依存しちまった 結果このざま
- 241 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 12:07:15.83 ID:SS+6GGrr0.net
- 我々の様な間抜けを依存させてようやく儲かる様な町医者が全て滅ばない限り、これまでと変わらないクソみたいな嵌め込みが続くんだろうな
- 242 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 12:16:52.63 ID:mmP9ca1O0.net
- 最近のここは断薬成功された方多いみたいでよかたです。自分は禁断症状で日常が送れないので一生飲みますが、筋弛緩のせいで睡眠時無呼吸になったのが辛い。
次から次へと弊害が出てくるので若い人はやめてほしい
- 243 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 13:36:44.16 ID:IbJxEHPs0.net
- 俺もパニック障害持ちで飲まないと動悸で死にそうになるから飲みづつけるしかない 脳のレントゲン取ったら年齢の割に脳萎縮が酷いと言われた 認知症になるんだろうな でも薬を飲まなきゃ発作も治まらないし仕方ない
- 244 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 14:16:04.68 ID:OC/1oNBx0.net
- パニック障害が原因で死んだ人はいないんだけどね
死ぬかもしれないと心配するだけで
- 245 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 16:33:24.62 ID:98WmB0Mn0.net
- 自分も減薬はしてるが辞めれてない。パニック発作を起こしたり情緒不安定時にはやはり利くので服用歴が25年だから長い目で削っていくしかない
- 246 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 18:02:10.97 ID:LfNqNNTdd.net
- 精神薬を完全断薬して１ヶ月以上たった。離脱症状はひとまず収まったけど、疲労がたまると感覚がジャリつく。軽度のシャンビリみたいなかんじ。これは残り続ける後遺症なのかな。
- 247 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 18:50:04.60 ID:Ip5JeXPf0.net
- QOL考えると無理に減薬、断薬すべきじゃないのかもな
調子悪く家で寝てるしかできないなら
薬飲んでやる気に溢れて活動するのがいい気もする
- 248 ：優しい名無しさん ：2022/05/16(月) 20:01:51.48 ID:PTv2Sobrp.net
- YouTubeで力価ではデパスからセルシンに切り替えて減薬らしいけど、長時間作用の薬って切れたら症状出るタイプには弱い気がするなぁ。なんとなく不安みたいな人には効くかもだけど
- 249 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 15:08:15.84 ID:sE64cOvU0.net
- 俺らが助かる方法は
アルコール依存の治療法でもいい訳だが
6000年も解決しない問題が生きてるうちに解決するとは思えん
- 250 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 18:32:48.01 ID:tmasYqCT0.net
- 減薬したから離脱症状が出た
っていうけど元の疾患が顔を出してるだけなんじゃないの？
- 251 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 18:37:36.64 ID:nLUXY2qO0.net
- 中にはそういうケースもあるだろうが、全てがそれで説明できる訳ではない
- 252 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 18:43:42.08 ID:ZYMbuU8o0.net
- 飲む前はその症状がなかったのなら離脱症状と言えるんじゃないかな
- 253 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 19:53:32.50 ID:yOrakDB+0.net
- ストレスの原因を取り除いてないのに断薬減薬するとそりゃ悪化するよな
もともと対人恐怖症気味の障害あるなら断薬と共にまた症状も戻ってくるだけ
- 254 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 20:01:01.69 ID:nLUXY2qO0.net
- 離脱症状が出れば多くの人は原疾患の症状など問題にならないと思う
それほど離脱症状が辛いということ
- 255 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 20:15:18.75 ID:Zd4DhU280.net
- 離脱症状は千差万別
色んな症状の中でも不安が強く出ると言う人は、飲まなかった場合に通常の人が乗り越えてきた方法を学習できていないからというのも大きい
最悪なときに、一時的ならまだしもこの薬に長期間頼っていると年相応の問題解決力が全く磨かれない
- 256 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 20:23:21.25 ID:cnvLoTe70.net
- 大抵の人は飲酒してアルコールが体内にあるからベンゾと一緒だからな
- 257 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 21:37:23.74 ID:AzLI5jpXd.net
- >>256
なに言ってたんだ、時々出てくるアルコールさんか？
- 258 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 21:51:51.84 ID:yOrakDB+0.net
- >>256
どゆこと？
ベンゾとアルコールは駄目だよ
- 259 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 22:19:12.28 ID:EyZJ5zdR0.net
- ベンゾじゃなくコンサータ出して欲しかった。あっちも依存性あるがアッパーとダウナーじゃ大違い
- 260 ：優しい名無しさん ：2022/05/17(火) 22:29:02.08 ID:cnvLoTe70.net
- >>258
アルコールはベンゾと似たような作用だから
ベンゾを飲まない一般男性はアルコールを体内に入れたまま生活してる
それでアルコールを三日以上抜くとベンゾ離脱と同じ離脱症状が起こる
酒を昔から飲んでいてベンゾに移行した人はベンゾを飲む前から酒で依存症になってる
- 261 ：優しい名無しさん ：2022/05/18(水) 00:11:27.55 ID:Y0+7LRmw0.net
- まあ確かにアルコール依存者から酒を取り上げたら確実にメンタル悪化するだろうね
酒飲みは不安をアルコールで誤魔化してるだけだし
- 262 ：優しい名無しさん ：2022/05/18(水) 00:54:31.28 ID:kNdTzXSc0.net
- アルコール離脱にはジアゼパム大量に使うんでしょ？wikiでみた情報だけど
- 263 ：優しい名無しさん ：2022/05/19(木) 02:29:04.11 ID:Vf5fNJJj0.net
- メラトニンがいいと言ってる人に訊きたいんだけど、
ロゼレムはメラトニンサプリメントの代替にならへんの？
- 264 ：優しい名無しさん ：2022/05/19(木) 07:04:24.71 ID:id2UP6V3d.net
- 体感として断薬一度でも失敗したら再服薬しても断薬前の状態に戻れないと認識してる。人それぞれだと思うけど
- 265 ：優しい名無しさん ：2022/05/19(木) 08:34:54.46 ID:Vf5fNJJj0.net
- 西池袋メンズクリニック
http://west-ike-cl.com/
【2022.3.18】
現在エフェドリン「ナガヰ」は出荷停止中で、当院にも在庫はありません。詳細は日医工のウェブサイト（ https://www.nichiiko.co.jp/medicine/ ）でご確認ください。なお、2022年3月18日現在、出荷再開時期は「2023年9月以降」と記載されております
https://www.nichiiko.co.jp/medicine/
→「供給状況に関するお知らせ」をクリック https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.nichiiko.co.jp%2Fmedicine%2Fsupply_status%2Fdata%2F20220516_supplydata.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
- 266 ：優しい名無しさん ：2022/05/19(木) 18:43:31.49 ID:OR9pbWKj0.net
- たしかにメイラックス断薬失敗してから耳鳴りが治らん
損した気分でいっぱいだわ
- 267 ：優しい名無しさん ：2022/05/20(金) 11:39:58.42 ID:/gN+BEAh0.net
- リスペリドンとベンゾ減らし始めてから明らかに離脱みたいな症状が良くなった
大量摂取してる時期は夕方になると体がぶるぶるしてるような状況で耳鳴りもしてたが
減らしたら普通になってきた
- 268 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8dbd-MP6Z)：2022/05/20(金) 11:50:15 ID:5f0pmqvk0.net
- リスペリドンの副作用が無くなってきたからなのでは
- 269 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-lIli)：2022/05/20(金) 11:55:14 ID:/gN+BEAh0.net
- リスペリドンかな？
やたらとジーっと耳鳴りがして体がブルブル震えるからラジオか携帯の電波だかが当たってるのかと思った
うちはラジオの電波が混線してる場所だから電波が強化されてるのかと思った
- 270 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/20(金) 17:35:51.38 ID:JuZL9EG80.net
- >>269
お前のこと見張ってるぞ
- 271 ：優しい名無しさん ：2022/05/20(金) 17:53:21.61 ID:9hAqar08p.net
- ベンゾ系処方されるまま山盛り飲んで約半年
とうとう肝臓が悲鳴を上げ出した
腎臓は大丈夫だったのがせめてもの救い
元々酒も飲まんし太ってもない
AST17→60
ALT14→88
γGTPもいくつだか忘れたが基準値超えた
黄疸出てないけど体痒いし足も空気入ったみたいにむくんでる
患者の心を救うのが最優先なのはわかるけど代償大きすぎるだろこれ
どれやめればいいのかわからん
眠れないのは困るけど
定期的に血液検査しないで薬出し続けるのって普通なの？
私はたまたま別件で受けたらこの結果だったんだけども
- 272 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-fFh+)：2022/05/20(金) 20:17:34 ID:gfllINBwd.net
- >>271
ちゃんとした医者は定期的に結構検査するよ
- 273 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddb-fFh+)：2022/05/20(金) 20:17:58 ID:gfllINBwd.net
- 結構→血液
- 274 ：優しい名無しさん ：2022/05/20(金) 22:56:56.66 ID:/gN+BEAh0.net
- 体が電波でビリビリしてる感じなのは、最初の頃、睡眠薬が少なかった頃は無かった
増え続けたらいつの間にかビリビリするようになって減薬したら無くなった
- 275 ：優しい名無しさん ：2022/05/21(土) 00:08:35.32 ID:PsGgL2630.net
- 人間ドック行け。 行けるならマシ。行けないなら無理。
心身一体でみるなら人間ドックに行けるかどうかで診断してよい
- 276 ：優しい名無しさん ：2022/05/21(土) 12:54:54.59 ID:1UpMxU7D0.net
- >>269
電磁波妨害リング 新型特大
https://mpf.rufiopin.xyz/allegresse/nEfVZae4IP.html
>>270
集スト被害対策 脳内盗聴 脳内思考盗聴対策
https://jp.mercari.com/item/m59698046481
- 277 ：優しい名無しさん ：2022/05/21(土) 13:58:09.08 ID:O/STa8ff0.net
- >>272
やっぱそうだよね
転院考えるわ
- 278 ：優しい名無しさん ：2022/05/21(土) 15:09:36.79 ID:Vdu+3f4f0.net
- この電波みたいな症状、思い出してみれば、レンドルミン一錠だった頃に
薬を飲み忘れて眠れなかった１日の症状に似てる
その時は不眠も重なってたが
今は眠れてる状態で日中に離脱が起こる
- 279 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 07:25:18.03 ID:F5VzgAn50.net
- やはりレンドルミンが効いてる朝は飲み始めた頃と一緒で普通だ
だんだん常用依存になって中期増やして完全な依存症になってから日中まで離脱が出てきたんだな
- 280 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 13:40:52.03 ID:/Rjiludl0.net
- 断薬してもアルコールが増えてしんどいわ
金かかるし
強い意志で治るもんなの？
- 281 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 13:46:42.55 ID:/Rjiludl0.net
- 目眩ではなく
頭眩がひどい
こんなに良い天気なのに何もやる気がしない
- 282 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 13:51:25.72 ID:/Rjiludl0.net
- >>207
メチャわかる
それで会社首になったわ
最後にいわれたのがそんな人でしたつけ？
- 283 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 13:59:48.76 ID:L6FM/TCsd.net
- 酒飲むのは自業自得
- 284 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 14:20:24.85 ID:/v+IdPMS0.net
- >>280
アル中も併発したら人生終わるよ
1ヶ月くらい入院したら？
- 285 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 14:34:05.50 ID:5/Goqz/I0.net
- 定年までは薬飲んでやり過ごそうぜ
- 286 ：優しい名無しさん ：2022/05/22(日) 15:37:49.02 ID:/Rjiludl0.net
- >>284
３ヶ月入院したけど意味なかったわ
- 287 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 04:01:18.04 ID:Ztj+kDTQ0.net
- シャンビリの回避方法
・安定剤は一気にやめないといけない
・取り置き（やめる時は玄関付近の高い棚に閉じ込める）
・ベルトでお腹の下の方を強く締める
・黄連解毒湯
・スポーツドリンク
・コーヒー、緑茶を飲まない（利尿作用が強いから腸の水分を持って行ってしまい、
便秘になりのぼせ症状が起こりシャンビリが起きる）
・ジャガイモは避けた方がいい、何故なら少量のジアゼパムが入っているから
・腸の部分を押してみれば症状が弱くなる
・コーラックを飲んでうんこを出してみれば一発で回避できる
・ビオフェルミンSを舌下とゆうか噛んで食えば症状を弱められる（頭を騙すとゆう事でもある）
・ヨーグルトも何故か痛みが和らぐ
・熟睡する度に良くなっていく
- 288 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 14:30:09.61 ID:YDG/t00zr.net
- 息苦しくて、胸に灼熱感あって動悸がとまらない。
パニクりそうになったら、在庫で持ってたワイパックス0.5を3錠飲んだら治ったけど、ベンゾ抜きしてから、1度しか効かなかった。メジャーももう効かない。
クエチアピン、シクレスト、エビリファイ、レキサリティ全滅。
セルトラリン出されてるけどまったく効果感じない。
- 289 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 17:27:15.14 ID:kZSz5sR9a.net
- なんでみんな無理に弾薬するんだ？
- 290 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 17:42:50.48 ID:qLMpc2YMa.net
- 眠薬はさておき、ベンゾは止めた方が良いと思うよ。
麻薬と同じだもん。
- 291 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 18:14:25.23 ID:a0zK7qgU0.net
- >>289
副作用が出たから
自分の場合は口渇や粘膜の異常な乾きと逆流性食道炎と薬が切れた時のイライラ
あと体が凄く強張る様になった
- 292 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 18:46:17.58 ID:kzG4vrRM0.net
- >>286
3ヶ月耐えたのに帰宅したらまたすぐに飲んだってこと？
- 293 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 18:49:30.31 ID:kzG4vrRM0.net
- >>288
動悸ならインデラルみたいなβブロッカーが良いんじゃないのかね
全滅の割に記載がないから一応書いてみた
灼熱感は逆食じゃないの？
- 294 ：優しい名無しさん ：2022/05/23(月) 22:56:05.66 ID:EuvPwGPb0.net
- レンドルミンを断薬してルネスタのみにして３日目
体のビリビリ感がマジで無くなった…
レンドルミンのせいだったのか
- 295 ：優しい名無しさん ：2022/05/24(火) 00:43:01.61 ID:BvIytlI80.net
- >>287
コピペかな？人によるだろうし答えがないな
- 296 ：優しい名無しさん ：2022/05/24(火) 13:54:30.77 ID:f8cUG/s6p.net
- ベンゾ(レンドルミン)切らしてしまったことがあり通院日まで大変な目にあった
あれからベンゾの依存性はヤバいと気付いたけどレンドルミン2錠ないと眠れない
セパゾンもたまに頓服として具合悪い時飲んでる
少しずつ減らして断薬したい
でも非ベンゾの眠剤は夢遊病みたいになるからそれはそれで怖いんだよね
- 297 ：優しい名無しさん ：2022/05/24(火) 16:55:32.08 ID:bNJFneWr0.net
- >>292
徐々にって感じかな
いや、常にアルコールを入れたい欲求はあったかな
要するにアルコールを欲する原因を解決しないと小手先では中々やめられないとわかったわ
まあ、それが難しいんだけど
- 298 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-IzPd)：2022/05/24(火) 17:31:03 ID:40Qr3rWD0.net
- 8分の1錠ずつに粉にしてもらって減薬中
全身汗だくでこんな時間に目が覚めた
何時間寝てるんだよ 15時間以上では……しかもパジャマビシャビシャ
起きても体の節々が痛い 手はビリビリするし上手く動かせない
- 299 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e02-IzPd)：2022/05/24(火) 17:59:07 ID:40Qr3rWD0.net
- なんでこんな減薬する時地獄の苦しみな薬バンバカ出すんだろう
頭イカれてるよ
- 300 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-dLhC)：2022/05/24(火) 18:03:09 ID:abHrzx6B0.net
- 断薬でたぶんベンゾに肉体的渇望があるのだが
ドーパミンが関係ないため睡眠薬が欲しいと思わない
ドーパミンってすごいな
- 301 ：優しい名無しさん ：2022/05/24(火) 21:21:04.12 ID:Jd7rIefY0.net
- >>299
医者の金儲け
- 302 ：優しい名無しさん ：2022/05/24(火) 22:22:10.69 ID:40Qr3rWD0.net
- 開業医じゃなくて勤務医だからそれは無い
ただのアホやろな
- 303 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/25(水) 08:37:40.58 ID:1gpF45Ac0.net
- 「プロテイン」ブームも間違った飲み方で逆効果も 意外と知らない“適切な摂取法”〈dot.〉
5/17(火) 8:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fa1b4b8ff1678c0cd8ea4267ebd60d8f017c2c6
プロテインを正しく使うことで筋肉増強も可能だが、使用法を間違えると悪影響もあるので注意が必要だ。写真はイメージ(GettyImages） https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2021090900040_1&image=1
筋トレブームと言われる昨今、“筋肉の素”となるプロテイン市場が熱い。ただ、効果的な飲み方や、そもそも飲む必要があるのかについて知識不足の人も多く、一歩間違えば肥満など逆効果となる恐れもある。どんな摂取方法が適切なのか。筋肉とタンパク質の関係に詳しい専門家に聞いた。
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＊ ＊ ＊
コロナ太り解消でトレーニングを始めた人が増えたこともあり、プロテイン市場が絶好調だ。ドラッグストアや量販店にはプロテイン商品を並べたコーナーがつくられ、お菓子やドリンクなどもタンパク質の量を強化した商品が登場している。
民間調査会社の「富士経済」によると、2020年の国内の粉末プロテイン市場は817億円で前年比16・4パーセント増。21年は前年比13・8パーセント増の930億円（見込み）と2ケタ成長が続く。26年には1500億円に達すると予測している。
また、コンビニなどでもおなじみとなった、タンパク質を強化した菓子や飲料などの「たんぱく補給食品」の市場は、11年の558億円から21年は2216億円（見込み）にまで拡大。ブームはやむ気配がない。
ただ、心配なのはその摂取の仕方だ。
とあるスポーツジムをのぞくと、全身の筋トレ後、シェイカーにたっぷりと粉末を入れ飲み干す若い男性の姿が。自転車型トレーニング器具を30分ほどこいで軽い負荷の筋トレを少しこなした後、15グラムのタンパク質が入った市販の飲料を飲んでいた中高年の男性もいた。
「身体が細いからもっと筋肉をつけたい」「年を取ると筋肉が減るから補強したい」などジムに通う理由はさまざまだが、本当にそのプロテインは適量なのだろうか。
「がんばって取り組んだトレーニングの効果を少しも無駄にしたくないと、プロテインをたくさん飲みたくなる気持ちはよくわかります。精神的には安心しますよね。ただ、私の授業を受けている学生にもいますが、知識不足のまま、むだに多くプロテインを飲んでしまっている方が多いのは事実です」
そう話すのは滋賀県立大学の中井直也教授（運動栄養学）。筋肉づくりとタンパク質の関係などについて、長年研究している。
- 304 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/25(水) 08:44:07.81 ID:1gpF45Ac0.net
- 中井教授によると、私たちの体内のあらゆるところで、タンパク質は常に合成と分解を繰り返し、バランスを保っているという。その中で、筋肉を構成しているのが「筋タンパク質」だ。
筋トレ後、タンパク質を摂取すると、その「筋タンパク質」の合成が高まる。タンパク質の消化・吸収により、筋肉の原料となるアミノ酸の血中濃度が上昇するからだという。これが筋肉が増える仕組みである。
厚生労働省が定める「日本人の食事摂取基準（2020年）」では、1日のタンパク質の摂取推奨量は成人男性で65グラム（65歳以上は60グラム）、成人女性は50グラムである。
では、運動をしている人としていない人ではどうか。
中井教授が示した海外の研究によると、体重1キログラムあたりに必要な一日のタンパク質の量（単位はグラム）は、以下の通り。
・運動をしていない人＝0・8
・週4〜5回、30分程度の筋トレ＝0・8〜1・1
・激しい筋トレをしている人＝1・6〜1・7
・激しい持久性トレーニングをしている人＝1・2〜1・4
つまり、スポーツ選手並みのトレーニングをしている人は、運動をしていない人の1・5〜2倍のタンパク質を取る必要があるということだ。
中井教授は、「まずは、普段の食事でどれだけのタンパク質がとれているか。そして自分の体重、運動習慣と照らし合わせ、適切な量は何グラムくらいかを調べ過不足を確認してほしい」と話す。
タンパク質は肉や魚、豆類、乳製品などに多く含まれる。ただそれだけでなく、白米やパン、麺類などの食品にも含まれており、うっかり過剰摂取になってはいないか気を付ける必要がある。中井教授はこう強調する。
「誤解されている方がいるかもしれませんが、プロテインは筋トレの効果を飛躍的に高めてくれる魔法のような食品ではありません。過剰に摂取したタンパク質は肝臓で脂肪に変わります。食事で十分にとれているのに、さらにプロテインを飲むと太ってしまうのです」
- 305 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/25(水) 08:45:25.81 ID:1gpF45Ac0.net
- 肥満以外の心配もある。
厚労省はタンパク質の摂取量の上限は示しておらず、過剰摂取による健康被害も今のところ報告されていない。だが、余分なタンパク質は肝臓で脂肪や尿素に変わる。さらに尿素は腎臓で尿中に排出する必要がある。長期の過剰摂取により臓器に負担がかかり、将来的に何らかの悪影響を及ぼすのではないかとの指摘もある。
では、どのように摂取するのが望ましいのか。
中井教授によると、摂取のタイミングはトレーニングの後が基本。ただ、筋肉を大きくする効果的なとり方については諸説あるという。
「海外の研究で、数年前までは筋トレ後、すぐにタンパク質を補給した方が、筋肉が大きくなりやすいとされていました。ただ、その後、海外の別の研究で、筋トレ後、筋タンパク質の合成は24〜48時間にわたり高い数値が続くことが分かり、タイミングよりもその間に取るタンパク質の総量が重要だとの研究結果が報告されたのです」（中井教授）
また、必要なタンパク質をまとめてとるか、分けてとるかについても海外で研究がなされているという。
仮に、筋トレ後、80グラムのタンパク質が必要だとすると、「10グラムを8回」「20グラムを4回」「40グラムを2回」、と異なるとり方をした場合、20グラムが「筋タンパク質」の合成がもっとも高かった。
「あくまで筋トレ後の短い時間で『筋タンパク質』の合成がどうなったかを研究したもので、長期的な筋肥大への影響については、まだ研究が少ないのが実情です。ですが今は『筋トレ後の24〜48時間以内』に『必要なタンパク質を何回かに分けて摂取する』という考え方が主流になっています。
もしプロテインを使うなら筋トレ後、プロテインで20〜30グラムのタンパク質をとり、その後、24〜48時間以内に、必要なタンパク質を何回かに分けて食事でとることが効果的ではないかと思います」（中井教授）
脂肪や糖質、塩分も少なく、手軽に栄養をとれるプロテインは便利だ。運動をしていない人でも、忙しくて朝食をとらない場合などは、プロテインで一食に必要なたんぱく質を補ってもいいという。
一方で、飲み方を誤ればリスクも生じる。
「飲みすぎは、なによりお金がもったいないですよね」（中井教授）
お金が減って脂肪が増えてしまっては、冗談にもならない。プロテインに過剰な期待をする前に、まずは自分に必要なタンパク質の量と、現在の摂取量を調べることから始めたい。（AERAdot.編集部・國府田英之）
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最終更新:5/17(火) 17:23
AERA dot.
- 306 ：優しい名無しさん ：2022/05/25(水) 09:27:05.99 ID:25ywAd4U0.net
- プロテインで腎臓に負担がかかり将来人工透析のリスクもあると言う医師もいるね
- 307 ：優しい名無しさん ：2022/05/25(水) 14:10:51.90 ID:47jOyrr0r.net
- ワナワナする。震える。ベンゾ入れてもおさまらない。
- 308 ：優しい名無しさん ：2022/05/25(水) 14:37:39.37 ID:47jOyrr0r.net
- 入院してベンゾ抜いてきたのに。
入院中不穏時の頓服は、何回かもらったけど飲んでみても効かないから、仕方ないベッドで苦しんで凄い我慢だったのに。
退院する時貰ってた残りのワイパックスもくれたから、酷い苦しさと錯乱状態がきたときにワイパックス0.5を3錠飲んだら収まったから、あれ？ワイパックスまた効くようになった？と思ったら1回しか効かなかった。
それから何回飲んでも効かない。
セルトラリンとアリピプラゾール定期で出されてるけど効いてる気がしない。
- 309 ：優しい名無しさん ：2022/05/25(水) 16:10:16.44 ID:kuouj/V/0.net
- 2ヶ月ぐらいジアゼパムを一日2mg(一錠を分割して朝夜)飲んでたんだけど、
やめてから寝付きにくいし、朝の4時ぐらいに目が覚めるし、肩こりと頭が押さえつけられる感覚が出てきた。
こんな低容量と短期間で症状出るものなのかな、、、、、
- 310 ：優しい名無しさん ：2022/05/25(水) 17:05:02.16 ID:liC13S2x0.net
- 飲み始め
↓
増薬
↓
減薬
を体験すると、飲み始めは確かに飲まないよりマシだが
減薬すると、増薬するより最初の処方で安定したら減薬の方がマシじゃないかと思う
明らかに増薬から初期の処方に戻したらひどくなってる
- 311 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 07:49:24.86 ID:Vx1A+oYp0.net
- 朗報のねえスレだな😡
- 312 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 16:21:04.77 ID:eXFn/k9i0.net
- う、うん
- 313 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 17:40:15.46 ID:tWa1vEBFa.net
- 朗報ないからこそ助かったよ。
病院に通い始めの時、医者から貰った薬について調べてるうちにこのスレに辿り着いてさ。
以来、貰う薬のうちベンゾは避けてる。
- 314 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 17:55:24.20 ID:9Um5fZYY0.net
- 離脱が出るやつかどうか、太る薬かどうかは調べるようになったな……
- 315 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 21:00:35.53 ID:F612Wae10.net
- 大事な仕事があったからコーヒー飲んで集中しようとしたら交感神経に負担をかけ過ぎたみたいで一気に焦りがきたからベンゾ飲んで落ち着かせた
我ながら馬鹿なことをしたもんだww
- 316 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/27(金) 21:24:50.03 ID:Pfx5t5ls0.net
- >>212
https://twitter.com/daylightkeep/status/1530067485948805120/
https://twitter.com/daylightkeep/status/1530064557116641280/
『週刊少年サンデー』連載作品、
現在は「サンデーうぇぶり」上でも読める『競女！！！！！！』。
目玉焼きのお店水準って、どの店かにもよるが…。専門店（目玉焼きの専門店？）と、牛丼屋では、同じ目玉焼きでも、例えば牛丼屋のは素人が作るのと大差ないと思うが・・・。
「卵黄にある卵黄球を潰さず焼くと食感がフワフワになっておいしい」は
面接官が「御存知」なの？
というか、実際にそうなの？
(deleted an unsolicited ad)
- 317 ：優しい名無しさん ：2022/05/27(金) 22:35:55.85 ID:svf+Pr9c0.net
- ベンゾジアゼピン離脱に有効なサプリメント
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378274904.html?frm=theme
- 318 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/27(金) 23:42:26.03 ID:Pfx5t5ls0.net
- 【毎月5日】まんがタウン 13コマ目【双葉社】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/4koma/1601823438/486-
486□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 232c-ZckI)2022/04/13(水) 07:45:16.76ID:TYiajuhd0
>354
みさえの悲劇とひろしの喜劇 クレヨンしんちゃん分析録
https://crashinsti.at.webry.info/202111/article_2.html
例えば『まんがタウン』は３４５円（税込み３８０円）と書いてありますが、セブンイレブンは切り捨て計算なので、セブンイレブンなど実際には３７９円で買える店もあります。
これは、消費税を小数点２位まで書かないといけないという法律が出来た（のかな？表示してない店もあるけど）ものの、打ち上げにするか打ち切りにするか、決まってないからでしょう。
ただ、ここで、『クレヨンしんちゃんカレンダー」では謎が生まれます。
カレンダー、１３６４円（税込１５００円）ですが、1364円に消費税をかけると、切り上げ計算なら1501円になるので、切り上げの店なら１５０１円になるはずですが、
カレンダー自体に「１５００円税込」と書いてあるものを１５０１円で売ったら詐欺でしょう。
このへんの法律はどうなってるのか、よく分かりませんね。
余談ですが、『ドン・キホーテ」では、もっとややこしいです。
経口補水駅が「９８円（税込106円）」と、値札が、手書きではなくきちんと「印字」されているのに、実際に買うと税込で１０５円なんですよね。
店舗の値札が切り上げなのに実際の価格が切り捨てって、ややこしすぎます。安いぶんに文句を言う人はいないからいいとの考えもありますが・・・・。
488□□□□(ネーム無し) (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-hh9d)2022/04/13(水) 11:08:07.68ID:WHkcdqBHa>498
打ち上げんなw
498□□□□(ネーム無し) (ﾜｯﾁｮｲ 172c-7gtI)2022/05/12(木) 05:07:57.51ID:huxO9FQV0
>>486
>>488
「打ち上げ」は変だよなｗ
打ち上げ花火じゃあるまいし。もうひとつの「送別会」的意味の打ち上げでも意味が通らない。
（繰り上げ、繰り下げというのも、桁が変わるような印象イメージがあるから、「切り上げ」「切り捨て」が一般的な表現か？）。
それにしても消費税ってのは店舗の利益になるわけじゃないのに
わざわざ切り上げ計算にする店はなんなんだろうな。
レジ袋で切り上げ計算だと腹が立つわ。３円（税込４円）とか。
逆に「うまい棒」は４月の値上げ以来、どの店でも「本体12円、税込12円」となっていて
切り捨て計算が前提になってるが、これはヤオキン（うまい棒の会社）から言われてるのか？この場合、店舗が上納する消費税がどうなってるのかよく分からないが。
上述のクレしんカレンダーだって「切り捨て計算」が前提での「税込価格」だし。
書籍類は切り捨てにも切り上げにも対応できるように
「本体＋税」という書き方が一般的だが、
ＪＲ時刻表やＪＴＢ時刻表は、「定価1,205円（本体1.095円）」というふうに切り上げ計算前提だね。
実際は一部のコンビニを除き、切り捨てで1204円で買えるけど、上述のドン・キホーテの例のように「安い分には文句を言われない」ってやつかな。
- 319 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 03:08:34.16 ID:468DZA6Ba.net
- ベンゾは人生を人格を破壊する。
是非、医者にも離脱の苦しみを味わって貰いたいものだ。
- 320 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 09:56:45.37 ID:BB246pY7a.net
- ベンゾ離脱症ってどのくらいの量をどのくらいの期間飲むとなった？
最近肩こりと頭痛が酷くて筋弛緩目的でデパス一ヶ月分出されたんだけど、初めて飲むし色々調べると怖くなってきた
- 321 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 10:09:27.75 ID:CF+s/Q9k0.net
- >>320
人によるとしか言えないね
3ミリ数年飲んでても問題ない人もいれば0.25半年ぐらいで調子悪くなる人もいる
もともと依存体質とかプラシーボに効果強いとかあるんかね
- 322 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 12:29:39.91 ID:69VKFQQOa.net
- >>321
ありがとう。
とりあえず3日くらい飲んでやめとこ…。
1錠飲んだけど全然体調の違いがわからん。特に凝りが取れる訳でもないし。ホントに効く薬なんか？？
- 323 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 12:45:40.19 ID:27tEvX/w0.net
- 効果感じないなら尚更飲まない方が良いと思うよ
自分は初めの方は劇的に効いたからはまっちゃって依存症と離脱症状に苦しめられてるが効かないなら百害あって一利なしだよ
- 324 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 12:57:29.09 ID:CF+s/Q9k0.net
- >>320
肩こりならロキソニン湿布とか試してみてもいいかも
- 325 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 14:04:23.14 ID:/vomoUyL0.net
- >>323
>>324
効き目がわからないのが幸いか。
確かに自分はロキソニンめっちゃ効くから頭痛になったらすぐ飲んじゃうわ。
眠くもならないし飲むのやめとこうと思う。
- 326 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 17:13:20.81 ID:pfT1EyY30.net
- >>319
ほんまそれ
- 327 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 20:05:40.78 ID:B1HuwVLj0.net
- ベンゾは耐性がつくっていう人がいるけど俺はメイラックス10年飲んでるけどずっと効いているよ
耐性が付くという人はたんに原疾患が悪化して今のベンゾの容量では抑えきれなくなっただけだと思うよ
- 328 ：優しい名無しさん ：2022/05/28(土) 20:13:05.10 ID:H+dP3fmt0.net
- やばい、頓服時のジアゼパム2mgが効かなくてフルニトラゼパムを日中に0.5mg頓服変わりに使う癖がついてしまった
- 329 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-YT4s)：2022/05/28(土) 22:08:05 ID:TvnDQ4FAM.net
- >>327
人による。
- 330 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 02:28:37.16 ID:G1idaBgGr.net
- >>320
今ならまだ引き返せる
- 331 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 04:48:37.40 ID:qOpirMPC0.net
- ロキソニンって
飲み薬と湿布（テープ）でなんで全然、効果効能が違うの？
- 332 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/29(日) 05:26:35.77 ID:qOpirMPC0.net
- 『うまい棒』は、「４月１日発売」から値上げになった店と、
「４月１日入荷分以降から値上げ（それまでは従来価格のまま）」
の店があったのはどうして？
１２円本体価格で税込でも12円とか、切り捨てか切り上げかの計算とかで、店舗の上納金がどうなるかは、”消費税法”を読めば、課税事業者の消費税の計算方法が分かるかも？
（鉄道総合 http://n2ch.net/q/----3-3-n1--f/?q=%93%5D%89%C5&b=train&kako=1&guid=ON 「３スレ」と出てくるが２スレしか表示されない。
1:鉄道会社は簡単に増税転嫁の値上げ申請しすぎだ (68) URL不明
2:鉄道会社は簡単に増税転嫁の値上げ申請しすぎだ (94) http://peace.5ch.net/test/read.cgi/train/1387938132/ ）。
↑検討すら値上げした鉄道会社への批判や、タクシー運転手の屁理屈。
処方医薬品に関しては「入荷分から値上げ」が原則だが。
（レジ袋有料化義務化は医療機関は対象外とはあるが、バイオマス配合率に関係なく義務なのか？
個人店、持ち帰りの飲食店、催事・物産などではレジ袋無料のほうが遥かに多いが（催事物産と言う言い方もおかしいが。催事の中に物産があり、物産展のほうが意味が狭い）。
まあレジ袋が地球環境のためと未だに信じてる池沼はいないだろうけど。レジ袋１円とか逆にコスト（経費）かかるし。
用語と単語は意味が違うが、鉄道用語「小児（しょうじ）」、漢字構成上有り得ない「立席（りっせき）」という読み方は業界用語。
エド券（江戸モンソン券）は名前の由来は知らないが専門用語に違いはない。
「発駅計算」「差額計算」も、どっちかが業界用語。バスと違い、鉄道は下車と降車の意味も違う。
郵便局で言えば、現金書留を「げんとめ」と略するようなもの、お客様には通じない（現金書留をゲントメと略すなら、簡易書留はカンイではなくカントメと略さないのはなぜ）。
「お客様」を「お客さま」と書くのが親しみってのは、障害のガイを平仮名にするようなアホというより（障害と障碍の違いって何、障害と病気の違いは分かるが）、どこが親しみなんだ。親しみ込めてタメ語とか言う人もいるが俺はタメ語使われたらムカつくけど。
「マスク必着」も、「必着」は郵便用語であり、
「必着」を「着用する」という意味で認めているのは、「的を得る」を認める三省堂国語辞典のみ。
あと、明鏡国語辞典（大修館書店）だと「職員」に民間人は含まれない。辞書による差はある。
三省堂『新明解国語辞典』の「誤嚥」の語釈、『明鏡国語辞典』と真逆で、読み比べも一興（明鏡国語辞典は類語辞典のように誤嚥と誤飲の使い分けが書いてあり、その説明が新明解国語辞典と真逆）。
「多雪」のように、「国語辞書にはないが和英辞典にはある」という謎の単語もある。単語と用語は少し意味が違うが。
新500硬貨が使えない券売機で釣銭でなぜ新500円玉が出てくるかは知らない。
なお、「宅急便」は商標で、「郵送」は文字通り郵便配達だが、クリエイトＳＤ（ＳＤはスーパードラッグ）は店舗共通で「一部医薬品は郵送できません」とありながら、クロネコヤマト運輸を使う。
（緩衝剤プチプチは実は外側プチプチというのもあるが、郵便封筒→正式には「クッション封筒」では内側プチプチのみ）。新型コロナワクチン予防接種配送は主に佐川急便が担当。
- 333 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 07:50:17.68 ID:feJ2eJZn0.net
- 参政党の人が街頭演説で日本医療の3大問題として向精神薬と癌治療とワクチンと言っててやっとまともな人が立候補するのかと思った
- 334 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 08:42:24.65 ID:qOpirMPC0.net
- サンセイトウってどこやｗ
ベンゾ系離脱スレって「処方量を守ってるとこがスタート」がなぜか前提なんだよな。
俺みたいにサイレース８ｍｇ+レンドルミン10錠みたいな奴の減らし方は議論すらされない。
- 335 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 08:47:03.20 ID:nmobMet30.net
- >>334
一旦常用量に戻してからスタートするだけ
議論するまでもないし、ここは薬中スレじゃない
- 336 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 13:29:09.46 ID:FD3YdsA3d.net
- 本当に人によるんだよね
- 337 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 14:39:14.30 ID:8s2ElP5K0.net
- 状態や痛みなんて数値化できないからね、気の持ちようと言われればそれまで
- 338 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 17:28:47.42 ID:jZpcBDM+a.net
- 1年経っても反跳性不眠が回復しない人いますか？
- 339 ：優しい名無しさん ：2022/05/29(日) 22:51:19.80 ID:8s2ElP5K0.net
- ロキソニン飲んだ、寝る
- 340 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 13:34:00.99 ID:P26opAbP0.net
- 睡眠薬で飲んでる人は分からないけど、その他で飲んでる人は長期型に置換して
水溶液減薬しながらCBDで離脱症状を緩和させるのが今のところ最善だよ
- 341 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/30(月) 14:35:51.79 ID:P5BS/qGuM.net
- 減薬のために、大麻吸います
- 342 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 17:09:23.13 ID:2MIbHOLz0.net
- まだベンゾ6年目だけど寝たきりだったから絶望してたわ
- 343 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 17:30:42.09 ID:rmlaFkHj0.net
- 会社と家の往復で土日も家に篭もるしかできてなかったけどベンゾはじめて結婚できたわ
- 344 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 17:57:16.77 ID:2MIbHOLz0.net
- ベンゾ飲んで怠けてると若返るけど
背の高い自分はやめてキモさを極めたい
- 345 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:09:07.39 ID:dYTePyl30.net
- 俺には合わなかったみたいで最悪なことになった
医者に処方されて飲んだらここ2日間の記憶がほとんど無い
断片的に覚えてるけど職場で有り得ない言動して大迷惑かけてる記憶ばっかり思い出して青くなってる
これもう会社行けないぞ…
- 346 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:17:09.41 ID:dLVbMk1i0.net
- 記憶が飛ぶって相当だな
因みに薬は何？
- 347 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:22:43.03 ID:P2T98Cxg0.net
- ハルシオン飲んでた頃は毎日のように記憶飛んだなあ
飲まなきゃわ寝れないから良しとしてたけど、今にして思えば全然良くなかった
- 348 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:23:51.21 ID:dYTePyl30.net
- >>346
エチゾラムとリボトリールっていう薬
あと睡眠用ってことでマイスリーとハルシオンも出されてる
心療内科初めてなんだけどこんなに処方されるもんなの？
- 349 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:42:11.35 ID:jm6/d2R+0.net
- >>348
初診でリボトリール出すとかちょっと…
抗てんかん薬だし、どうしても必要なら段階踏んで処方するべきでしょ
- 350 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:54:09.68 ID:dYTePyl30.net
- 頭痛いしなんか手も震えてる
だんだん記憶がよみがえってきたけどここに書けないようなこともしてる
よりにもよって普段心配してくれてた先輩とか上司に嫌われるような言動してたみたいだし本当に最悪すぎる
- 351 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 18:54:42.03 ID:dYTePyl30.net
- >>349
そんなやばい薬なの？
- 352 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 19:20:35.69 ID:dLVbMk1i0.net
- >>348
どっちも強い薬だね
あと薬出しすぎ
その医者はかなりヤバいな
変えた方が良いと思う
- 353 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 19:31:33.40 ID:jm6/d2R+0.net
- >>351
ベンゾ系の中では非常に強いと言われています
どのような意図で処方されたのか分かりませんが、依存性が高いので漢方とかで済むならそちらに越したことはないです
- 354 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 19:40:59.30 ID:mkN+mA9w0.net
- >>345
>医者に処方されて飲んだらここ2日間の記憶がほとんど無い
薬剤性せん妄を起こしていたのかもしれないね
同じ超短時間型のマイスリーとハルシオンを一緒に処方するのは一般的ではない
その上にデパスとリボトリールという強力なベンゾ系を重複して処方してる
初めての患者にベンゾ系を4剤同時に処方する医師はヤバい
- 355 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 19:43:25.16 ID:TLJZuEzjd.net
- >>350
何か後遺症残る可能性あるかもしれないから気を付けて
- 356 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:00:50.13 ID:dYTePyl30.net
- そんなキツイ薬だったのか…
気が楽になるかと思って行ったのにこんなことになるとは思わなかった
とりあえず明日の仕事も休んだけど電話の向こうで明らかに上司が不機嫌だったから絶対評価悪くなってる
何か死にたくなってきた
- 357 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:23:28.34 ID:mOJ2Yl/a0.net
- 不機嫌な上司こそベンゾを飲むべきだけどな
- 358 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:35:18.96 ID:KmVv+hJZ0.net
- >>356
きついね。。
起きたことは仕方ないから会社には覚えてないことを早めに伝えて詫び入れたほうが良いかもね
それかいろんな団体があるから連絡して相談してみても良いかも
- 359 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:45:32.01 ID:xpUrLEVOM.net
- >>356
上司の機嫌なんか気にするな。
それより問題は薬。
飲むのは一旦中止した方がいい。
その処方だと、自分だったらマイスリー以外は飲めないな。
他の人も指摘してるけど危険な処方だよ。
飲む前に、出された薬について調べた方が良いと思う。
- 360 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:48:19.68 ID:b8ov+K1J0.net
- >>348
メンヘラ欲張りセットだなぁ…
マイスリーとハルシオンを同時に出すのも意味がわからん
- 361 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:55:31.91 ID:xpUrLEVOM.net
- >>360
センスあるな。
自分は無敵犯罪者セットかと思ったよ。
- 362 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 20:58:46.75 ID:jm6/d2R+0.net
- >>361
パキシルとか処方されてたら無敵セットになりそう
- 363 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 21:42:15.14 ID:hpe2n/P50.net
- >>362
笑えんわ
- 364 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 22:18:52.96 ID:HR1JcGwO0.net
- ベンゾ系薬剤で脱抑制が起きていたのかもしれないね
脱抑制とは
ほろ酔い加減の酔漢のように理性の働きが鈍くなり、普段とは違って、怒りっぽい、涙もろい、寂しがる、わがまま言う、上機嫌、などの年齢不相応な行動を取ってしまう。
- 365 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 22:39:53.35 ID:dYTePyl30.net
- >>358
>>359
ありがとう…
とりあえず薬飲むのやめて体調が戻るまで待ってみる…
- 366 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 22:56:08.03 ID:xpUrLEVOM.net
- >>365
良かった。とりあえず無事なんだな。
変な事言うからスレに張りついてしまったよ。
うん。薬についてはそれが良いと思う。上司の事はマジ気にすんな。
医者が悪いんだからさ。
- 367 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 23:07:28.84 ID:dYTePyl30.net
- >>366
心配してくれてありがとう…
なんか嫌なことばっかり考えてしまって今まで感じたことない絶望感と希死観念に苛まれてる
これも薬の影響かな…
- 368 ：優しい名無しさん ：2022/05/30(月) 23:25:12.49 ID:rmlaFkHj0.net
- マイスリーとハルシオンはおかしいやろ
スレでも上がってるけどどちらかひとつで入眠の様子見る
記憶飛んで当たり前や
別の医者に変えたほうがええかもね
- 369 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/31(火) 00:42:12.29 ID:EI0S+s7M0.net
- >>341
偽物
- 370 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/31(火) 02:43:50.88 ID:EI0S+s7M0.net
- >>306
>>303-305 の記事って、
分かりにくいね。
「プロテインとタンパク質は同じ意味です」と書いてない。
それなのに単語を混ぜて書いている。
いや、混ぜる混ぜない以前に、「２つの言葉（単語）は同じ意味です」と書かないとダメだろう。
- 371 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/05/31(火) 09:33:11.81 ID:YpYIoe0lM.net
- >>369
偽物
- 372 ：優しい名無しさん ：2022/06/02(木) 20:37:53.31 ID:goiP2fO+0.net
- ベンゾ系の強い薬をいきなり4種類も処方されて記憶が飛んだID:dYTePyl30さんは大丈夫だったんかな
その後どうなったか気になる
- 373 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 18:13:55.57 ID:xbrH5CnP0.net
- 他のメンタルスレはアホみたいな荒らしが多くてウンザリだったけどここはみんなマトモで優しいコメも多くて平和だな
なんだか嬉しいわ
- 374 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 18:21:50.77 ID:eQb/4WwP0.net
- >>372
相当な原因があってたくさんのベンゾを飲み始めたわけだから反動でとんでもない退薬症状が出てると思う
ただ体調は基本時間経過で何とかなるけど会社の方が心配だな
- 375 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 18:31:46.75 ID:UQZdw9pd0.net
- 煽りじゃなく素直に、他人を労わる余裕があるの凄いと思うわ
- 376 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 19:10:54.39 ID:VNl2tf5XM.net
- >>375
忘れてる人が多いかも知れんが。
同じ傷を負った者を思い遣り、励ますのも人間らしい姿だと思う。
余裕の有る無しではないんじゃないか？
- 377 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 19:24:46.27 ID:je23H3U60.net
- 退職しベンゾ漬けで体重１０キロ増えてた
食う量は同じなのに、薬による代謝↓と動かないことが理由やろな
しかしもう薬なしでは生きていけぬ、薬中と変わらんのじゃないか認知症すぐなるやろな
覚醒剤とかは体重減るのか、あれは食ってないのかね
- 378 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 19:25:20.77 ID:eQb/4WwP0.net
- 余裕も関係ないけど傷の舐め合いでもないでしょ笑
色んなバックグラウンドを持ってる人たちがいると思うよ
- 379 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 19:28:58.23 ID:VNl2tf5XM.net
- キチガイが来た。
さらば。
- 380 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 19:48:08.64 ID:eQb/4WwP0.net
- >>377
ベンゾの影響で代謝が落ちて太るということはないんじゃないかな
退職してあまり動かなくなったこと？と年齢的に基礎代謝が落ちてることが大きいと思われる
服用をやめなければ認知症の発症率が上がるのは残念ながら間違いない
- 381 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 20:13:38.44 ID:VNl2tf5XM.net
- >>377
太り易い抗うつ薬については
ここが解り易いかな。
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-medicine/antidepressant/comparison-fat/
- 382 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 20:43:22.73 ID:qCMrJQku0.net
- >>373
ここは5chだぞ。twitterのメンタルヘルス界隈に移行したほうがいい
- 383 ：優しい名無しさん ：2022/06/03(金) 23:59:14.66 ID:sRCPTpuX0.net
- ベンゾ減薬断薬は修行
- 384 ：優しい名無しさん ：2022/06/04(土) 09:26:08.39 ID:TM4bCcCj0.net
- 健常者が修行なんだよ
詐病ならやめられる
- 385 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-5c/3)：2022/06/04(土) 15:47:10 ID:g33MD1AE0.net
- やっとレンドルミン1.5錠で眠れるようになった
1錠になって飲み始めのスタートライン
今のところ1錠だと確実に不眠なので1錠で眠れたら安心
いつでもやめれると思って二錠にした結果、超不眠になった
- 386 ：優しい名無しさん ：2022/06/04(土) 18:36:26.81 ID:nW5+EVzip.net
- 他のベンゾ系よりマイスリーが依存性えげつない。
- 387 ：優しい名無しさん ：2022/06/05(日) 13:09:47.15 ID:CZ6CAz+k0.net
- 非ベンゾの離脱症状は不眠だけなイメージやわ
ω1受容体だけなんやから
- 388 ：優しい名無しさん ：2022/06/05(日) 20:20:08.00 ID:6JQpxFtJa.net
- なぜ不眠になるのかを考えれば対策にもたどりつくんだけど
薬を徐々に減らせば良いとかはマジで甘いよ
一日でも不眠になるんならその抜き方じゃダメなんだわ
ちなみになんで寝れなくなるかわかってるやついる？
このスレじゃ全く触れられてない要素だけど
- 389 ：優しい名無しさん ：2022/06/05(日) 21:38:16.57 ID:CZ6CAz+k0.net
- 寝れないのは美人薄命モードって呼んでる
くたびれたおっさんになれば寝れるよ
- 390 ：優しい名無しさん ：2022/06/05(日) 21:51:08.93 ID:+TT06Upp0.net
- 個人的に不眠は、ベンゾを抜いて覚醒状態に傾いた脳のせいであり、ベンゾを必要とするほどの生活難で運動不足に陥ったせいでもあるって感じだったな
- 391 ：優しい名無しさん ：2022/06/05(日) 22:28:16.02 ID:131n/W9c0.net
- 眠剤をヤクルト1000で置換したい。まあ血糖値スパイクらしいけど
- 392 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Qwt5)：2022/06/06(月) 02:23:00 ID:QZ8o95ind.net
- リボトリールが家にあるだけで落ち着くなぁ
頓服で飲みたくなったら0.5〜1mg飲んでるけど
直近だと2週間飲んでない
でもやはり
ずっと依存し続けるのはやはりダメかな
いつかは完全に断ち切らないとダメかな
- 393 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Qwt5)：2022/06/06(月) 02:23:56 ID:QZ8o95ind.net
- 医者にはつらいなら毎日飲んでもいいと言われてるけど、CBDのおかげか、毎日飲まなくて済んでる
- 394 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 07:49:06.03 ID:+SwQYgfV0.net
- 離脱症状って服用をやめてから何日くらいで出始めるのかな
- 395 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 08:31:12.53 ID:U7d1VcX+0.net
- >>394
服用が毎日か頓服か、薬が短時間型か長時間型かで異なる
最短で1日、最長で1週間くらいだと思う
- 396 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 09:29:04.98 ID:+SwQYgfV0.net
- >>395
なるほど
頓服でリーゼ（週1でデパス）を飲んでる
完全に頓服なんで具合の悪い日は5錠とか、なんでもない日は1錠とか（まったく飲まない日はほとんどなかった）
やめて3日たつけど、不眠以外は耐えられそうなものだからこれ以上の離脱症状は出てこないかと思っていた
といってもまだ完全に止めるのではなく、週2くらい（仕事の関係）で飲むつもり
- 397 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 09:33:21.99 ID:qHqT3oOha.net
- 何言ってんだ
全くやめてないに等しいぞそんなんw
- 398 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5508-GLPP)：2022/06/06(月) 09:54:46 ID:CHJK/S5X0.net
- これから徐々にやめようと考えてるって話じゃないの？わざわざ煽るようなことではないな
- 399 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 11:05:46.12 ID:x0xL/af1a.net
- 週二リーゼのみで済むなら良いけど
血中濃度が下がり切ってから飲むのとは事情が変わってくるぞ
デパスの離脱が出るんだったらリーゼじゃおさまらんしな
- 400 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 13:05:18.41 ID:sqKAKPoP0.net
- >>393
CBDは大麻だからとか言ってる連中は勉強して納得したら少量でいいから試してほしいよね
俺も減薬時にマジで助かったし、止めてからも週に数回使ってる
金銭的な理由ではない人はマジで試してみてほしい
- 401 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 13:15:35.46 ID:EW7QQwKBa.net
- CBDで助かった人は常用量離脱まではいってないと思うよ
リラクゼーション程度の効能しかないぞ
タバコと違って寿命縮めなそうだけど
- 402 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-Q5o7)：2022/06/06(月) 16:09:49 ID:JXgSbwkI0.net
- 3ヶ月入院して左→右
明日でレクサプロだけになる
もう二度と離脱は味わいたくない
https://i.imgur.com/JVSEdvH.jpg
- 403 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1510-ZqXf)：2022/06/06(月) 16:21:47 ID:oIcd/tQs0.net
- >>402
入院して調整したの？自分は入院環境がキツくて1ヶ月で出てきたわ
- 404 ：優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4a-MUX9)：2022/06/06(月) 16:23:49 ID:oS4EWPq6M.net
- >>402
よくランドセンを3ヶ月でやめられたな
- 405 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 16:31:09.41 ID:K21NJM0J0.net
- 健常者でも酒飲むんだから
楽にやめられると思うなよ
くたびれるかデブになるかだよ
- 406 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 16:41:45.48 ID:79dFyKewa.net
- おらは、このブログ見てベンゾは飲むまいと決めただよ。
https://ameblo.jp/cherrychristmas/
- 407 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 17:24:00.34 ID:H5ZbP/Ey0.net
- >>372
ID:dYTePyl30です
心配してくれてありがとうございます…
ようやく離脱症状が抜けて体調が回復してきました
会社からは「しばらく来なくていい」と言われたので落ち込んでます
- 408 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 17:44:34.25 ID:K21NJM0J0.net
- 回復なんてしてないんだろ
しんどくて草臥れてるから
会社出禁にされたんだよ
- 409 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 18:17:07.98 ID:x4Y9JNrH0.net
- ベンゾの減薬を初めて約三年
あまたの離脱と戦いながらこの一週間ようやくベンゾなしで睡眠時間10時間とかいくようになった
毎月毎月ゆっくりと減らしまったく寝れなくても耐え続けた
もう二度とベンゾはのみたくない
20年近く飲んでたから辞めるのに地獄だった
死んだほうがいいという離脱を経験させるベンゾは人間に飲ませるものではない
ただこの寝れる状態を一ヶ月とか続けられるかが問題だ
おまえら諦めるな
必ずベンゾの離脱はよくなる
俺が改善したからな
- 410 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 18:17:11.50 ID:CpoTV0PR0.net
- 薬剤師に粉砕化しての最小単位聞いたけど0.05までって言われた
0.05ずつ減らしても離脱出るからつらい
- 411 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 18:43:49.40 ID:K21NJM0J0.net
- みんなつらいんだよ
健常者の一般職をこなせるなら
やめられるんじゃね
- 412 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 19:04:29.70 ID:oIcd/tQs0.net
- >>409
俺も20年選手、良くなってるのはいいね。元気貰えた、頑張るわ
- 413 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 19:09:08.58 ID:6smHQpcf0.net
- ベンゾは社会生活不可能、とは良く言ったもので
凶悪なウイルスではなく、医者が見て、
我慢できそうな程度の軽い風邪みたいなのが血中濃度が下がると続くか
問題視されない
- 414 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 19:18:27.93 ID:5BI9nVxZ0.net
- ベンゾの副作用で有名なのは「下山日記」
順風満帆だった人生がデパスで崩壊して、人生の末路まで刻々と書いてある
- 415 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 19:51:23.54 ID:WLdNnMuA0.net
- >>409
俺も離脱で不眠真っ只中だ
ベンゾ離脱の何がキツイってとにかく眠れないことだな
- 416 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 20:10:38.61 ID:DG4ukCcL0.net
- >>415
デエビゴを服用したら？
- 417 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 21:24:48.30 ID:WLdNnMuA0.net
- >>416
何その南米のサッカー選手の名前みたいなの
- 418 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 21:31:05.85 ID:DG4ukCcL0.net
- >>417
知らないの？
依存性のない非ベンゾ系の新しい睡眠薬
- 419 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 21:47:26.91 ID:CHJK/S5X0.net
- 知らないの？ってひと言必要か？w
- 420 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a10-i1H+)：2022/06/06(月) 22:19:17 ID:q5UZ0q4z0.net
- ATさんはレキソタンの断薬成功したね
多分ここの住人だったと思う
- 421 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 23:17:55.57 ID:vhpOe3Jp0.net
- 術後後遺症から服薬して1年以上
現在一日ベンジ系6錠
もう諦めてます人生
飲まないと痛みで生きていけない通常の痛み止めは効かない
このままだとまず何処の臓器がやられるかな
- 422 ：優しい名無しさん ：2022/06/06(月) 23:54:45.47 ID:DG4ukCcL0.net
- >>421
慢性術後疼痛ですね
痛いからベンゾを飲むんではなく、ベンゾ依存だからベンゾを飲んでる面もあるかもしれない
1日にデパス0.5mgを12錠服用していた術後慢性疼痛の人が、認知行動療法で徐々に減らしていき、ほぼ断薬できた例があります
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjspc/advpub/0/advpub_11-0045/_pdf/-char/ja
- 423 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 00:04:24.78 ID:AicpQPLid.net
- >>414
離脱症状酷くてたぶん自死したんだよね
- 424 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 00:05:05.76 ID:TzOPmyDE0.net
- あまりに言うと断定されそうな程稀な
手術ミスによる術後後遺症、慢性疼痛です
しかし病院側は認めない、この1年で仕事、車など全てを失いました
おまけにベンゾ系が効くので精神疾患者の烙印を押され相手にしてくれません
自殺も考えてますし、どうしたらいいのか・・・
- 425 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 00:10:08.71 ID:TzOPmyDE0.net
- 痛みで救急車も3回呼んだかな、今年は1回
今年はジスキネジア、パーキンソン症状も発症
もちろんそれまでに呼んだことすらないのに
手術後遺症を認めない病院
信じた自分が悪かったと思うしかないのでしょう
- 426 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 00:16:48.15 ID:dXJyYjhj0.net
- >>425
上の >>422 の論文の患者も痛みで何回も救急車を呼んだことがあるそうです
- 427 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 02:01:42.30 ID:GnaM2ZI60.net
- 弁護士雇った方が良さそう
- 428 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 09:07:51.48 ID:dv6PhfSa0.net
- >>425
自分はそのへんベンゾの離脱症状として全て出たな。腰が砕けて動けなくなるくらいの激痛も頻繁に続いたけど、ほとんどの症状が断薬から一年くらいで落ち着いた
- 429 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/06/07(火) 09:52:02.02 ID:JkQzCTBl0.net
- 私のベンゾを使った遊び法
https://i.imgur.com/xhfwtAa.jpg
- 430 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/06/07(火) 09:52:39.28 ID:JkQzCTBl0.net
- 私のベンゾを使った遊び法
https://i.imgur.com/xhfwtAa.jpg
- 431 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-PCI2)：2022/06/07(火) 12:08:04 ID:ak/En9WMa.net
- >>409
ここ1週間で10時間ですか
それまでは何時間でした？
1年目だとどれぐらい寝れました？
- 432 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 18:51:01.49 ID:NkGnI8nN0.net
- 何度も書いてるが、レンドルミンを二錠から1.5錠にしたら異常に性欲が減る
減らしてから一切ムラムラしてない
- 433 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 20:10:08.38 ID:gO0H3aqv0.net
- 人生なまけてると何か病気になって
ベンゾ飲んでさらになまけるのが依存なのでは？
- 434 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 20:16:30.18 ID:dv6PhfSa0.net
- なにをもってなまけると言ってるのかによるけど、少しでも辛くなる度に手当たり次第ベンゾで誤魔化して生きてると、薬なしでは心が現実に耐えられない状態になってしまうのは、実体験から確かだと思うよ
- 435 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 21:12:27.55 ID:ZHoRg+em0.net
- ベンゾ依存になるとストレス耐性が弱くなるね
ちょっとしたストレスでもベンゾを飲まないと克服できなかったりとか普通にある
- 436 ：優しい名無しさん ：2022/06/07(火) 22:46:05.48 ID:6NpKx9yP0.net
- >>431
一週間で10時間ではなくて１日の睡眠です
ただしまだ不安定です
30時間ぐらい今もおきてます
コントミンとか飲み目をつむり横になってるといつの間にかここ一週間は寝てるかんじです
一年目はベンゾ飲まないと一睡もできませんでした
飲んでも30分とかしか寝れないときもありました
しかも浅い断続的な地獄のような感覚のなかで
そのうえ減薬をしてるので増やすわけにもいかずでしたが本当に悪くなったりよくなったりを繰り返しながら徐々に薬を減らしていきました
睡魔リハビリしはじめて劇的に改善しました
必要ならいいますが前ここに書き込んだとき誰も反応なかったのであまり一般的ではなかったのかもしれません
とにかく一年目は地獄のような日々でした
- 437 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 03:49:13.21 ID:nY7OVB9u0.net
- >>436
睡魔リハビリというのが何なのかわからないけど、断薬後の睡眠障害は大体こんな感じだったな。
半年は力尽きて寝落ちするまで何十時間も起き続け、一年経った頃に不安定ながら毎日数時間は眠れるようになり、一年半くらいで就寝時刻をある程度コントロールできるようになってきた感じ。
睡眠障害以外の離脱症状も、同時期に少しづつ緩和されていった。
- 438 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 04:31:54.50 ID:fnbF9ftq0.net
- >>436
私もそうでした。
さらにベンゾだけではだめになりアルコールも飲むようになっていきましたよ。
- 439 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 18:28:30.89 ID:mxYXdEPe0.net
- メイラックス2年間2mg飲んでて、1mgに減薬して二週間経つけど吐き気と倦怠感、落ち込みがあるんだけど、こんなすぐにでるものなの？医者に行って戻してもらうべきか悩む。
- 440 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 19:16:39.41 ID:qfEye0pk0.net
- >>403
入院で調整したよ
自分は快適だったけど、環境は大きいよね
>>404
薬剤師も驚いてた
- 441 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 19:20:30.19 ID:CPcTLZ++0.net
- 倦怠感と落ち込みは正常じゃないか？
疲れなかったり高揚して寝れない方がやばい
医者も睡眠の事ばかり聞くはず
- 442 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 19:45:23.95 ID:vbEr7Fwk0.net
- >>439
2年も使ってりゃ薬を飲んでる状態が普通なように体が慣れてるんだからそりゃ出る時は出るよ
あと分かってると思うけど、減薬をスタートするときは私生活に問題がないときじゃないとダメだよ
- 443 ：優しい名無しさん ：2022/06/08(水) 20:41:16.37 ID:mxYXdEPe0.net
- >>442
やっぱり出るかー。
ちょっと安定してから再度挑戦するように医者と相談するわ。ありがとう。
- 444 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-hmKw)：2022/06/09(木) 06:15:55 ID:8rhdVZFV0.net
- 個人的にベンゾの離脱はリボトリール飲んでる人が離脱でたら一番やばい離脱でてて、次にメイラックスってかんじ
- 445 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 07:14:30.79 ID:fCbvXK7W0.net
- ベンゾの離脱症状が強く出るひとって、アルコール、ニコチン、カフェインでも強い離脱症状が出るのかな
ベンゾの長期服用者でも半数程度は離脱症状が出ないらしいし、体質の差が大きいんだろうか
- 446 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 08:44:52.91 ID:nnQo7JaCd.net
- ベンゾ20年服用して断薬しても全然離脱症状なかったけどSSRI10年服用して断薬して後遺症あるから人それぞれなんだと思う
- 447 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 09:31:29.30 ID:nq/kgjZx0.net
- 脳神経を再生させるとっておきの方法
https://m.youtube.com/watch?v=hquR2f1RQEU
- 448 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 12:39:57.57 ID:f5Io4EjWa.net
- >>435
主観的には確かにそう思うけど客観的なソースみたいなのってあるのかな？
- 449 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 13:04:32.79 ID:r5TOktAA0.net
- >>448
客観的なデータはないよ
だけどストレスをベンゾで乗り切ろうとするからいつまで経ってもストレス克服の実力はつかないね
- 450 ：優しい名無しさん ：2022/06/09(木) 13:59:12.04 ID:+2j0J838a.net
- >>407
おっ。元気になってきたな。悩む必要ない。堂々と休めばいい。
オレが貴方なら、貰った薬とクリニック名をツイッターに上げるだろうな。
悪徳クリニックは消えて貰いたいからね。
- 451 ：優しい名無しさん ：2022/06/10(金) 16:31:51.62 ID:ekCCpYcW0.net
- 元気な状態で休むと病気になるんでしょうが
不登校も精神科ですよ
- 452 ：優しい名無しさん ：2022/06/10(金) 21:51:14.32 ID:Yg0U+ETl0.net
- 減薬、長期完全終了でレンドルミンのみだと
お昼あたりから気持ち悪くなるんだが
仮に眠れるようになってもこの状態が続くとなるとな
- 453 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/06/10(金) 23:35:07.04 ID:gRKSiEsO0.net
- 睡眠・ベンゾジアゼピン・ヤクルト1000・減薬離脱
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654871653/l50
- 454 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 17:57:23.38 ID:MMapOjhg0.net
- 完全に魔がさした。２ヶ月飲んでなかったのに。机の上に半分に割ったまま放置されていたレキソタンを見つけてしまった。誘惑に負けて飲んでしまった。久しぶりにエンジンがかかったような感じ。多分もう止まれない。断薬するなら部屋にある薬はすべて見つけ出して捨てるべき。アドバイス。
- 455 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 18:03:54.88 ID:QfJrhsqL0.net
- 1回飲んだだけでは身体は変わらない
またこれから断薬の続きをやればいい
- 456 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 18:08:44.63 ID:swL4fuuj0.net
- エンジンかかりゃ依存しねえよ
なまける薬だっての
- 457 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 18:19:11.96 ID:Gi6i7svu0.net
- いやエンジンかかるよ
自分はもう効かなくなったけど効いてた時は飲むとめっちゃ元気でた
それが依存するきっかけになっちゃうんだけどね
- 458 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:04:55.02 ID:7MFlGiWA0.net
- 久し振りに睡眠薬をしばらく飲んでたら目がシパシパしてきた
はっきりと分かる以前と全く同じ退薬症状。。
忙しいのはあと1週間だけなので体がもってくれると良いな
- 459 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:30:07.09 ID:UPwJc25j0.net
- 減薬外来ってのが結構出来てるけど通ってる人いる？
- 460 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:50:36.04 ID:swL4fuuj0.net
- それ入院した人なら知ってる
デブになって帰ってきた
残った薬はベルソムラとレボトミン
- 461 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:51:56.50 ID:/l5KSTEP0.net
- なんでデブ？
- 462 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:52:53.71 ID:/l5KSTEP0.net
- 薬が依存て意味不明だったんだけど飲んだらハイになるのか
私は薬が効いたと思ったことがないから意味わからなかった
- 463 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:54:56.88 ID:swL4fuuj0.net
- >>461
疲れやすくなるから
- 464 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 19:59:07.19 ID:+qPjwuZ+a.net
- 俺は離脱で1番きつかったのは胃袋をずっと掴まれてるような不快感。光や音に敏感になったりもしたけど気がついたらそれは治まってたけど
断薬数年後ベンゾ復活してる今でも胃の不快感は完全には消えない
- 465 ：優しい名無しさん ：2022/06/11(土) 22:45:36.61 ID:UPwJc25j0.net
- >>460
それって減薬専門病院ですか？関西医科薬科大学とかあらかじめHPで告知してあるような病院？
- 466 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 07:51:07.75 ID:uD3H8H1r0.net
- アルコールと薬を共に飲んでて両方止めた人いる？
いたらどんな感じでした？
- 467 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 08:20:38.42 ID:6MHV3FDi0.net
- >>465
専門じゃないね
アルコール依存症の治療なら
HPに書いてあったからそれの類だね
- 468 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 09:38:55.08 ID:coGseByy0.net
- >>401
断薬したからあまりスレ見ないんだけど、ここって常用量離脱の人専用のスレなの？
確かに強烈な離脱症状に効くかと言われたら疑問だけど、離脱症状の不眠・不安感とかには超効くよ
リラクゼーションレベルは無いわ、欧米では普通に薬として医療用大麻が処方されてるし
俺はPD持ちなんだけど緊張する場面の前に吸っていけば余裕で凌げるからね
- 469 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 14:25:36.05 ID:r8QrS8Qo0.net
- なにこれ
GABAやセントジョーンズワートみたいなもん？？
- 470 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 15:58:25.88 ID:D563JEGT0.net
- セントジョーンズは合わんかったな
漢方を今試してるけど効いてる気がしないな
- 471 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 16:12:18.91 ID:o7b1SZdM0.net
- >>439
メイラックス2mg
2年飲んでいきなり半分はきついと思う。
自分もほぼ同じだったけど、
1.5mgを2ヶ月挟んでから減らした。焦ってもいいことないよ。
>>464
弾薬後一年半だけど胃の不調消えないね。自分は背中側の痛み。
- 472 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 16:14:16.44 ID:o7b1SZdM0.net
- たまたま見つけたんだけど、マグネシウムがベンゾの離脱にいいみたいよ。
飲めるなら精神安定作用があるし、胃の不調があって飲めない場合でも液体を塗ると筋肉が弛緩して楽になるし、経皮吸収できる。
自分も効果感じてる。
- 473 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 16:16:38.93 ID:GuXOZgwy0.net
- ストラテラ飲むの辞めたらだいぶ気持ち悪さがおさまった
今日は勝手にレンドルミンを1.5錠から一錠にしてみよう
- 474 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 16:33:33.89 ID:tbBde3QZd.net
- >>472
なに酸のマグネシウムですか？自分はリング酸服用してます
- 475 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 17:26:04.09 ID:o7b1SZdM0.net
- >>474
自分は塩化マグネシウムを塗ってるけど、飲んだら下痢した
胃の不調がメインの離脱症状だから、自分は飲むのは厳しいかも泣
- 476 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 17:31:51.21 ID:o7b1SZdM0.net
- なんか単純に胃が弱ったというよりは化学物質系の副作用が強く出るようになってしまったんだよね
亜鉛のサプリとかも前はなんともなかったのにベンゾやめてからほぼ飲めなくなったし。
食品や酒はそこまで過敏に反応しないんだけど
- 477 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 17:39:55.48 ID:0THIzSbY0.net
- 今度医者、薬剤師向けに睡眠薬の辞め方ってセミナーがあるけど8000円は高いな
ベンゾの減らし方に焦点を合わせてはいるみたいだけど
胃が不調で内視鏡を入れても問題がない状態であればアコファイド、ガスモチン、六君子湯、なんかが出来うるアプローチになるかな
- 478 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 18:32:04.42 ID:xJLubTJTa.net
- 胃に後遺症残ってる人多いんだな
ストレス出やすい臓器って聞くし
自律神経系と連動してるんだっけ
後遺症として耐えられない程ではないけど
治せるなら治したいな
- 479 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 18:36:08.46 ID:6MHV3FDi0.net
- 俺はベンゾで30歳若返った
元に戻ったところでジジイだわ
- 480 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 19:10:09.59 ID:o7b1SZdM0.net
- >>478
カフェインも一切だめになってしまってね
なくても生きていけるけど悲しい
- 481 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 19:13:13.44 ID:sFrHcR2Fd.net
- >>484
確かに冬眠してたような感じはあって若くなったと言われますよ。体力も以前よりあります。
- 482 ：優しい名無しさん ：2022/06/12(日) 19:57:06.49 ID:qFDz1l6ha.net
- CBD、CBN、ハーブ、漢方は減薬の味方
- 483 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 01:40:15.29 ID:5bXQdzL80.net
- ほんまかよ
- 484 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 07:21:14.34 ID:mnoTNcC00.net
- >>471
断薬で医者が朝の1mg減らしてみて駄目だったら戻しましょうみたいな感じだったから試してみたけどだめでしたわ。ゆっくり減らせるよう相談してみます。
- 485 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 08:32:56.15 ID:Y9VklhgN0.net
- >>482
ハーブは試したこと無いな
漢方は結構金かけたけど何も効かなかったな
名医で有名な漢方医に1年診てもらってたんだけど
その先生がCBD勧めてきたんだけど感謝しかない
- 486 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 09:31:20.10 ID:1g0jvcTV0.net
- 一日にセパゾン2mg×2回、頓服にレキソタン5mg飲んでたんだけど減薬相談したらミルタザピン15mg、アルプラゾラム2mg×2回になったんだけど１ヶ月ほど経ったころに強い抑うつとひどい倦怠感で殆ど動けない時があった
長時間型のセパゾン切ったせいかなぁ？
- 487 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 335f-+d/C)：2022/06/13(月) 10:04:42 ID:1g0jvcTV0.net
- >>486
アルプラゾラム2mg×2回✕
アルプラゾラム0.4×2回〇
- 488 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 15:05:38.22 ID:rVnWh6vx0.net
- >>484
自分も医者に2→1を勧められ、さすがに無理だってことで1.5にしてもらった記憶
1以降は0.25ずつ減らすみたいな感じで、なるべく減らしたことに体がびっくりしないペースでやると上手くいくよ
(それでも断薬時にやばい離脱が出たので、断薬時はやりすぎなくらいゆっくりにすることをお勧めする。)
- 489 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 15:40:32.43 ID:5w6d7SWPa.net
- >>486
セパゾン仲間がいてビックリw
俺はもう10年以上飲んでてラムネと化してるけど
長期型だから薬効は強いみたいだな
断薬出来てたのは2年ぐらいかな。
また飲むようになっても後遺症は消えないから注意ね。俺はセパゾンを4分の一錠ずつ減らしたらから別のクスリでの断薬はわからんけど
続くようなら医者に言ったほうがいいかもね
- 490 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 17:24:57.78 ID:1g0jvcTV0.net
- >>489
ありがとう
原疾患がうつなんだけどそれの波の酷さだったのかベンゾをだいぶ減らした反動だったのかわからんのよね
セパゾンも長時間型では強い薬みたいだし
主治医はミルタザピンで鬱とベンゾ減薬をしてく方針みたい
- 491 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 18:59:25.28 ID:f38tVv1c0.net
- >>482
本当か？胡散臭い。ちなみに柴胡加竜骨牡蛎湯は飲んでるけど気休めにすらなってない
- 492 ：優しい名無しさん ：2022/06/13(月) 19:11:49.31 ID:rVnWh6vx0.net
- 俺は減薬のときは
漢方世話になった
でも断薬したとたん胃腸おかしくなって漢方で謎の副作用でるようになった
気づくのに半年くらいかかった
こういう落とし穴もある
- 493 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 17:41:20.24 ID:yLnWe9w10.net
- ベンゾの離脱症状っていつからくる？
レキソタン15ミリ５年服用してたけど、２日たつけど今のところなにもない。
むしろ眠気とだるさから解放された感じ
- 494 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 17:52:16.09 ID:Ug86aVsq0.net
- 長時間作用型だと出る時は数日から1週間後くらいから出始める
短時間型を毎日飲んでると1日で出る
あんまり気にし過ぎるとノセボ効果が起きるよw
- 495 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 20:26:42.14 ID:1OeyjY3x0.net
- そもそもデータによると、約半数はたいした離脱症状が出ないらしいので、そこに入ることを祈ることだな
もし今後症状が出てくるようなら、減薬に切り替えるべし
- 496 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 20:56:20.94 ID:yLnWe9w10.net
- 前にメイラックス半年飲んでたのをやめたときも何もなかったから、そういう体質なのかもしれん。
その時はベンゾの依存性とか知らなかったから
- 497 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 21:33:02.36 ID:Evui/JCi0.net
- >>496
1回目は俺も大丈夫だった
仕事を続けるために3回も飲んでしまい3回目の離脱で終わった
- 498 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 21:50:15.77 ID:8sNUQq5U0.net
- >>493
3日目頃から
- 499 ：優しい名無しさん ：2022/06/14(火) 21:54:35.40 ID:Q3vUQayqd.net
- 人によっては2週間服用して断薬したら離脱症状や後遺症ある人いるみたいだね。運ゲーだわ
- 500 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-DKQR)：2022/06/14(火) 23:22:35 ID:MhfQ1qvK0.net
- >>499
2週間なら単に再燃してるだけだと思うけどな。
- 501 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 03:02:03.93 ID:GIZ74LDZa.net
- 重度の不眠症で辛いです。ラインの
オープンチャット「寝れない。。。不眠症」
同じような方いらしたら来てください。
- 502 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0310-YClr)：2022/06/15(水) 07:06:47 ID:KCoNsmB30.net
- >>496
レキソタンはどの程度服用してた？
また今後の経過も教えて欲しい
- 503 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pBfu)：2022/06/15(水) 07:10:31 ID:kZTYUi6xd.net
- >>500
自分も最初はまさかとは思ったけどそういう人いたんだよね
- 504 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 07:33:00.38 ID:KCoNsmB30.net
- >>496
502だが失礼した
服用期間は書いてあるね
今後の経過も書き込んで欲しい
- 505 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 07:54:10.66 ID:OE3vlb6Y0.net
- >>504
良かったら報告するよ。
３日目だけど、昨日の夜肩こりと手足が痒い感覚があってなかなか寝れなかった。
朝起きたら、全部治ってた。
身体はすごい軽く感じる
- 506 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 08:13:52.27 ID:PSCkifUi0.net
- 断薬して変な症状出始めた
また再開して1ヶ月くらいかかったけどだいぶましになったわ
今後一切薬に頼ることない奴以外は断薬を無理にするな
前よりひどくなるよこれ
- 507 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 08:23:15.63 ID:xoSgOu8l0.net
- >>506
だから人によるって 具合悪くなる人もいるし何も無い人もいる
- 508 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 08:32:50.59 ID:Lyp6Y7rN0.net
- ベンゾは海外だと処方されてもせいぜい1ヶ月で止める薬だからね
覚醒剤よりも依存強いしタバコよりも体に害があると言われてるし、長く使うと碌なことにならないよ
この薬を飲んでいる間に生活習慣を変えたり、認知行動療法したりして1日でも早く頼らなくて済むように頑張るしかない
- 509 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 11:24:44.38 ID:jRAfnzCBr.net
- >>508
覚醒剤より依存つえーわけねーだろwwwwwww
- 510 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 11:38:21.78 ID:mw8L2vzqa.net
- 慢性的な無気力はベンゾの長期服用によるものだったりするのかな？
- 511 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 11:39:50.80 ID:Lyp6Y7rN0.net
- >>509
馬鹿だね
LANCETに論文あるから読んでみなさい
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17382831/
- 512 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 15:43:13.57 ID:P10NECl00.net
- デパス長期乱用して自力で断薬したら痙攣で倒れて入院。
退院後結構長期に止めていたが、再びデパス服用して乱用するようになり
再入院。その後離脱ひどく、特に離人感が長く続いた。我慢出来ずに
金パブやウット乱用になり、セルシンを使い、金パブやウットを止めた。
今はセルシン基本6ミリ服用。一時期2ミリまで減ったが離脱もなく
しかし仕事のストレスで元に戻る。
今も仕事のストレスが強い時には10ミリになる時もあれば、半日の時は少なく
休日は飲まないので、医者の1ヶ月の処方量は越えない。
また減らしていきたいが、仕事している限りは同じかな。諦めている。
長文申し訳ない。
- 513 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 15:57:35.85 ID:dOM7Z75x0.net
- >>512
そこまで人生に影響を及ぼしてるなら薬がいらない仕事を探したらどうだ？？
第一次産業とか
- 514 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 16:08:01.15 ID:Lyp6Y7rN0.net
- >>512
まさに覚醒剤より強く依存が出てしまってるね
辛そうだな
こんなに頑張ってるのに何度も失敗を繰り返してるんだから、もういっそ仕事を辞めて障害者手帳なり、生活保護なりもらうことを検討しても良い時期だと思うよ
体壊したら元も子もない
元気になったら補助受けるのをやめて働き出してもよいと思う
- 515 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 16:14:07.39 ID:OE3vlb6Y0.net
- レキソタン一気断薬３日目だが、昨日寝れなかったのに全く眠気がない。
それ以外は、少し体全体にほてりがある感じ。今のところは耐えれる範囲
- 516 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 16:19:03.41 ID:P10NECl00.net
- >>513
ありがとう。30年続けている仕事だから、今の年齢から転職は難しいかなぁ。
- 517 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 16:23:04.47 ID:P10NECl00.net
- >>514
ありがとう。一応妻子いるし、もう50後半の年齢だから生活保護は難しい。
医者の処方量のセルシン6ミリまでの1日の服用でごまかしていくしかないかな。
- 518 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 16:37:17.94 ID:Lyp6Y7rN0.net
- >>517
60歳でちゃんと定年できるの？
それまではなんとか鞭打って働くしかないのか
休む時はしっかりと休みなよ
あと、周りにそれとなくしんどいと伝えておいた方が良い
薬のせいでみんなから元気に見えてるせいでたくさん業務が降ってくるとお互いに不幸になる
- 519 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 17:08:01.14 ID:P10NECl00.net
- >>518
ありがとう。定年は65かな。あと7年長いな。
それまでかかりつけ医のセルシン出してくれる医者が元気でいてくれる事を
祈るわ。確実に自分よりは年上だしな。
- 520 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 17:31:47.89 ID:kZTYUi6xd.net
- >>512
自分15年デパス服用していたけど一気断薬しても大丈夫だったな。マジ体質だな
- 521 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 17:41:57.62 ID:Lyp6Y7rN0.net
- >>519
土日は薬をやめてるから廃人になってるのが想像できるし、7年は長過ぎ
処方薬は施設が変わってもどうとでもなるけど、会社で定年切り下げとか、配置転換の相談とかしてないとある朝体が鉛のように重くて全く動かせなくなって休職を余儀なくされたケースにならんとも限らん
ということで健闘を祈ります
- 522 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-8Ks2)：2022/06/15(水) 18:51:28 ID:s0g3sS98a.net
- ベンゾが体に大量に入ってる時に食べ物を食うと全部同じ、変な味にならない？この段階くらいに薬が効いてる時に文章を書くと誤字脱字が目立つし、論理的思考も壊滅してるw
- 523 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 19:13:04.84 ID:wkMPfOECM.net
- 他のベンゾスレ見ると離脱症状の事を全く考えて無いレスしかなく可哀想になってくるな
サイレースなどすぐに効かなくなり逆に全く眠れなくなり離脱が恐ろしいというのに…
離脱症状や反跳性不眠を体験しなければ恐ろしさを実感出来ないのは仕方ない事ではあるが
- 524 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 21:26:13.02 ID:KCoNsmB30.net
- >>505
今のところ順調そうで何よりだね
体質に加え、長時間作用型のほうがどちらかというと止めやすいのかもね
- 525 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 21:26:22.70 ID:EtqEqzw4M.net
- 老後に断薬は気力も体力も保たないと思ってやめたけど、ここから老後まで耐えられるかと考えると、どっちもどっちな感じはするんだよな
- 526 ：優しい名無しさん ：2022/06/15(水) 23:14:54.28 ID:zw+5YQTR0.net
- >>511
バカはお前だwww
- 527 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 02:12:20.41 ID:1WtO8rnf0.net
- >>515
一気断薬やめた方がいいよ
長引く後遺症
- 528 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 02:49:41.91 ID:kwI25a9gd.net
- 俺もレキソタン漬けの状態から一気断薬したが、離脱の名残みたいのが治らなかった。３ヶ月。疲れるがたまると脳の後ろがジリジリしたり、シャンビリみたいのが起こる。でも軽微なもので我慢できないほどじゃないよ。今は色々あってまた飲んでるが…。
- 529 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 03:01:08.37 ID:b5F58f8+r.net
- 元々不安症なのがベンゾ飲むと、依存耐性
ついた今苦しすぎて抜けられなくて医療の餌だな。
- 530 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-2g4u)：2022/06/16(木) 06:48:50 ID:JVRlyU2Za.net
- >>485
漢方医なんてメンタルヘルスの事もベンゾジアゼピンの事も知らないだろ
- 531 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-2g4u)：2022/06/16(木) 06:50:16 ID:JVRlyU2Za.net
- ミルクタイトレーションすれば良い
とにかくメンヘラは必要以上に早起きして自由時間を作ることが肝要
- 532 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 09:29:08.58 ID:OTqvpbs00.net
- レキソタン一気断薬4日目、不眠以外はいつも通り。今のところネットにあるような離脱症状は出てない
- 533 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 11:34:32.47 ID:b5F58f8+r.net
- 頭の中が多動になり心気興奮する、苦しい
- 534 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 11:43:29.69 ID:s0YUQQEZ0.net
- 焦燥感があるってことかな
- 535 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 12:23:10.66 ID:Jcpi7KaMd.net
- >>533
不安障害じゃないかな
- 536 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 16:07:44.77 ID:b5F58f8+r.net
- 2人とも当たり。
でも薬を飲む前はこんなこと無かったし、
あらゆるベンゾに耐性できてしまったから辛い。
- 537 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 17:44:46.82 ID:OTqvpbs00.net
- レキソタンやめて4日目で頭痛がしてきたから、耐えきれず昔飲んでたメイラックス飲んでしまった。
ただ、驚くほど症状はすーっと収まったからレキソタンの変わりにメイラックスに置き換えて減薬するわ
- 538 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 19:42:18.93 ID:s0YUQQEZ0.net
- >>537
どんなベンゾでも再服用すれば離脱症状は治まる
とりわけメイラックスが良い訳ではないよ
- 539 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 19:54:58.58 ID:5Z6uhPbFM.net
- レキソタンもメイラックスも離脱はキツイと言うが…
少しづつゆっくりと減薬していくほうがいい
でもメイラックスがあって良かったな
- 540 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:15:08.09 ID:02G7pZ/JH.net
- メイラックスはやめとけ
- 541 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:25:45.35 ID:OTqvpbs00.net
- >>539
やっぱ一気断薬はするもんじゃないわ。
後遺症残るってのがわかった気がする。
3日でやばいと本能的に思ったわ。
メイラックスは1番半減期が長いから減薬向いてそうなのに、だめなんでしょうか？
自分は昔メイラックスを勝手にやめたけど何もなかったから体質に合ってたのかと思ってる。
- 542 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:26:09.42 ID:2+IJHpRoM.net
- 確かに
- 543 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:28:35.66 ID:S80HKaeKM.net
- 置換するならジアゼパムがいい気がする
ただジアゼパムの場合、置換できない体質の遺伝子を持つ人がいるそうだ
- 544 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:34:38.72 ID:qsFiMPpdM.net
- 俺はデパスの服用間離脱に耐えられなくなりジアゼパムに置換して減薬中だよ
- 545 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:35:06.01 ID:SRflnov9M.net
- 一生飲むならさておき
メイラックスは止めとけ。
- 546 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:38:07.94 ID:FAlOnLS40.net
- >>541
ここはだいぶ間違ったことも書かれているからあんまり鵜呑みにしないであくまで参考程度にしたほうが良いよ
さっさと専門医に相談するべき
- 547 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:45:56.70 ID:OTqvpbs00.net
- >>546
実は田舎すぎてメンタルクリニックがあんまりなくて、医師は全部ベンゾ離脱の話しても安全しか言わないんです。
5件いったけどレキソタンやめたいっていうたら、変わりにssri進めてくる人が多すぎて嫌になってる。
- 548 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:48:23.96 ID:uRzo8Q1pM.net
- ベンゾ減薬に理解のある専門医などいるのかい？
薬を増やされ挙句の果てには向精神薬を飲まされ廃人コースが大半だと思うけども…
- 549 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:51:48.55 ID:g9HzM0uy0.net
- リーゼは離脱症状の出やすさは他と比べてどうなんだろうか
もちろん個人差はあるだろうけど、一般的にはどうなんだろう
- 550 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:53:02.61 ID:OTqvpbs00.net
- >>548
そうなんよ。
唯一今の医者が薬は少ない方がいいってのと、こっちの薬に対する考えとか聞いてくれるからずっと通ってる。
- 551 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 20:59:58.12 ID:g9HzM0uy0.net
- >>547
レキソタンを減薬しろという指示もなかった？
- 552 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 21:04:24.00 ID:FAlOnLS40.net
- >>547
まともな医師がいないんだったら少なくともこれは読む
その上でオーサーが携わってる病院、診療科に行く
まだ情報が不足していたら引用文献も見る
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000842887.pdf
本当はもっと良い調べ方あるけど医療関係じゃないと難しいのでやめとく
患者に継続してきてもらうために悪いと思ってても言いなりで薬を出されてる場合も結構あるぞ
- 553 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 21:06:44.73 ID:jUvhCNGfM.net
- ジアゼパムやメイラックスへの置換については賛否両論あって確実な事は言えないが
レキソタンのまま減薬するにしても水溶液タイトレーションで自分の減薬ペースをみつけ少しづつ減らしていくしか無いと思う
俺も地獄のような離脱症状を味わいキミと同じように焦り途方に暮れて、なんとか自分にあったやり方をみつけ減薬中だよ
それでも不安はある
- 554 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 22:34:15.81 ID:OTqvpbs00.net
- みなさんありがとうございます。
もっと勉強してまた相談にきます。
ちなみに今仕事してないからそれで断薬しようと思いました。
- 555 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 22:37:08.55 ID:OTqvpbs00.net
- >>551
その指示はありませんでした。
あれは安全な薬でみんな飲みながら働いてるから大丈夫って言ってました。
ただ、僕の方から断薬どうしてもしたいからこの薬出してくれとかは言える関係性はあります。
- 556 ：優しい名無しさん ：2022/06/16(木) 23:04:09.09 ID:yuJF1Rdpp.net
- ベンゾ系多剤服用、肝機能低下中で断薬検討中。
内訳は頓服にロラゼパム、睡眠時にブロチゾラムとルネスタ(これは非ベンゾだけど)、エチゾラム
1ヶ月前までは上記に+オランザピン(パニック発作が出たため追加された)
1ヶ月前
腎機能が気になって念のため尿検査と血液検査したら、腎ではなく肝機能の数値が服用前の倍以上、異常値示してて、医師と相談してオランザピンを断薬
1ヶ月後の今日、再度血液検査。
正常値というか服用前に戻るもγ.GTPだけが服用前の倍(正常値ギリギリ)のまま。
ちなみに酒は飲まないし脂肪肝でもない
肝機能障害怖くて余計眠れなくなりそうだからせめて睡眠時飲むのをやめたい。
でも飲まないと眠れない…
副作用とどう折り合いをつけていけばいいのか困ってる。
- 557 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 02:54:33.86 ID:ME5P+EOp0.net
- >>556
ジプレキサを断薬したけどγ.GTPだけが服用前の倍(正常値ギリギリ)のままか
睡眠薬がほしいならデエビゴでも処方してもらえば？
- 558 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 06:32:20.74 ID:J3fUDgQt0.net
- 医者が試しに1ヶ月ベンゾとSSRI服用してスムーズに減薬できるかやってみたらいい
こんな粒で社会的損失が大きすぎる
- 559 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 09:46:56.97 ID:5F+/45hy0.net
- >>555
薬飲むきっかけとなったメンタル疾患は何？
症状は減薬しようと思えるくらい落ち着いてる？
- 560 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 11:29:19.22 ID:onAyy418d.net
- 精神薬作ったやつマジ…
- 561 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 11:36:36.30 ID:rXnOczIH0.net
- >>559
うつ病です。
仕事はそのあと飲みながら休まずずっと続けてて、最近になって精神的に限界きて休職中です。
飲んでたのはベンゾ系だけです。
今は休職して落ち着いたから大丈夫と思う。
- 562 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 12:50:38.79 ID:/i5Kv7aE0.net
- EDになるし太るし、乳でできたし
女性化してるんじゃねーか
薬恐ろしすぎる、朋ちゃんを馬鹿にしてた頃に戻りたい
たぶん自殺すると思います 怖い薬だったがなかったらもっと先に死んでたと思う
- 563 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pBfu)：2022/06/17(金) 14:27:09 ID:onAyy418d.net
- >>562
どうした？？
- 564 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0310-lmzX)：2022/06/17(金) 14:49:30 ID:rR/mEwGj0.net
- >>562
やめとけ。自殺するくらいなら薬飲んどけ
- 565 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 15:50:22.04 ID:ZkcfBh/M0.net
- ベンゾ服薬歴長すぎて、数日前にもう断薬も減薬も諦めたと書いた者だが
ジアゼパムに置換して、数年前だが2ミリまで減った事がある。
2ミリを半年ぐらい続けたが、また徐々に増えて
現在平均8ミリになってしまった。
色々レスもらって、このスレ改めて見てると、諦めずにもう一度徐々に減らしてみる事に
挑戦してみようかな。自信はないけど。
ゆっくり減らすと離脱も出なかった。敵はこの間にすっかり弱くなった
ストレス耐性だな。安易にジアゼパム飲んで乗りきろうとしてしまう。
- 566 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-Y9n/)：2022/06/17(金) 16:29:52 ID:ME5P+EOp0.net
- ジアゼバムなしでもやっていける環境ならいいと思う
- 567 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 16:44:25.45 ID:ZkcfBh/M0.net
- >>566
仕事の不安、ストレスだな。
今はジアゼパムなしでもやっていける環境とは言い難い。
ジアゼパムでドーピングして仕事こなしてる状態だから。
しかし徐々に減らしていきたい。
環境をすぐに変えるのは難しいから。
- 568 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-/e9c)：2022/06/17(金) 18:48:02 ID:/i5Kv7aE0.net
- 手術後遺症により全く働けない身体に買い物が精一杯
体重も１０キロ太った、薬が代謝を抑え、なおかつ運動不足の結果だろう
病院側は医療ミスを認めない、他院も認めない、しかもベンゾ系の睡眠薬が効くことにより精神病あつかい
こんな状況ゆえにうつ病は発症してるだろう、しかしうつ病が治っても痛みは継続する、働くことはできない
貰えても厚生年金の3級が山らしい、5万弱でどう生活しろと
結局生保になるんだろうが、惨めすぎるのと痛みが何十年続くのは耐えられない
- 569 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0310-Pl+F)：2022/06/17(金) 19:10:54 ID:5F+/45hy0.net
- >>561
症状が落ち着いているのであれば減薬も進めやすいですね
自分は不安症の症状が強いですが、薬を飲み続けることによる弊害も強く感じているので、減薬を進めています
- 570 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 20:10:00.27 ID:uINftcqe0.net
- >>562
何飲んでいるのか 教えて
- 571 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 20:11:22.62 ID:Gg1u6Inz0.net
- レンドルミン二錠の時が一番大変だった
半錠まで減らしたら常用離脱がマシになった
二錠だと急激に増えて減ってくからだろう
- 572 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 20:15:44.38 ID:ME5P+EOp0.net
- >>568
手術ミスが起きなかったら慢性疼痛も起きなかった、というよりも
手術ミスの話を聞いた結果、痛みがより強く慢性になったのかもしれないね
- 573 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 20:31:20.36 ID:/i5Kv7aE0.net
- 明らかな医療ミスですね、激痛で床はいずり回ってましたから、それまでは普通に生活仕事をしていました
今は薬飲めば、家事くらいはできる程度ですがこれ以上は改善は望めないようです
薬の内容は特定されそうなんで、眠剤毎晩4錠、安定剤日中4錠ですね
共にベンゾ系です
今年は離脱症状でジスキネジア、パーキンソン症状で手術した病院へ搬送されましたが
どうしようもないという事で薬を継続して服薬して下さいの指示でした
- 574 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 20:46:56.20 ID:rXnOczIH0.net
- うーん、レキソタンからの置換先がメイラックスかジアゼパムがいいのかがわからん。
過去に2ミリ半年服用して一気断薬でも何もなかったメイラックスがいいのかな。
どこもメイラックスか、ジアゼパムを推奨してるけどメイラックスの欠点は元の力価が高いってとこぐらいしか思いつかない
- 575 ：優しい名無しさん ：2022/06/17(金) 21:06:21.95 ID:uINftcqe0.net
- 自分は半年は睡眠薬切らしていない
薬なしの時2日全く睡眠なしの時はさすがに死ぬなと思った
ベンゾはロラゼパムとジアゼパム
寝る時はルネスタこれないとダメ
- 576 ：優しい名無しさん ：2022/06/18(土) 02:31:02.24 ID:5BVlAMfv0.net
- >>575
２日間寝れないとどうなる？
自分なんて一日徹夜でもフラフラで倒れそうなるわ。
- 577 ：優しい名無しさん ：2022/06/18(土) 22:17:48.46 ID:opyL5CFn0.net
- 大丈夫2日くらい眠れなくても死なないから
- 578 ：優しい名無しさん ：2022/06/18(土) 23:55:48.28 ID:CBX4+ZQO0.net
- レンドルミン半錠まで減らしたから今日は飲まないでいてみる
なんか減らせるならギリギリまで減らした方が良い
中途半端に飲む方が常用離脱が起こる
- 579 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 00:25:36.79 ID:AtME3OK80.net
- ジムに行って有酸素運動するとめちゃくちゃ気持ちいいな。
減薬から来る不安感にはめちゃくちゃ効く気がする。
- 580 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 03:50:36.91 ID:b8bRPB4Md.net
- その通りだと思う。無理にでも身体動かしたり、誰かと話すと離脱が楽になるよ。本当に。気を紛らした方がいい。一人で横になってる時が一番辛い。
- 581 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 07:37:14.60 ID:h9Xt4U560.net
- 自分もレンドルミンを5年位飲んでだけど、昨年12月に断薬した。でも後遺症かな、夜中に何度も起きてしまう、床に就けれるのは、2〜3時間くらい。
- 582 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 10:09:26.84 ID:6haBOOty0.net
- 1人暮らしで1週間寝たきり廃人で死ぬのか？ってほど地獄だったけどさっき朝から買い出しに行ってきたらマシになった。>>580さんの言うとおり、血行や姿勢も関係あるな
- 583 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 11:02:30.37 ID:/888jdi10.net
- >>582
俺も一人暮らしだから死ぬんじゃないのかと思って不安から余計に悪化する場合があるw
今から自分も目眩あるけど、買い出し行こう。
- 584 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 11:41:55.96 ID:TJxadyeor.net
- めまいと体力不足で買い物歩きで行ってきたら汗ダラダラ
- 585 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 13:53:09.41 ID:M1mvrr+q0.net
- ベンゾをやめるには入院するしかないの？
家で減薬から弾薬に成功した人とかなんているのかな？
眠れないってレンドルミン出されたけど3か月以上飲んでるのに効いてないから睡眠作用のある抗うつ剤を処方された。
リーゼ飲んでたけど抗うつ剤を何度も変えられて離脱症状でパニック発作が出たからアルプラゾラムに変わったけど、ちっとも効かない。
それを訴えたら今度はレキサルティ飲まされてるし。これって効果あるの？
- 586 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 13:53:30.39 ID:M1mvrr+q0.net
- 減薬から断薬 ごめん
- 587 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 13:58:19.34 ID:/l19zuKL0.net
- ベンゾの効果がない人は一定数いるけどなんでだろう
- 588 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 15:31:53.29 ID:DFeECvPfd.net
- >>585
自分はベンゾ一気断薬しても全然大丈夫だったから人それぞれなんだと思うよ
- 589 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 15:43:38.89 ID:6haBOOty0.net
- >>585
効果なけりゃ精神科から縁切れば？そもそもエビデンスがないのに体調不良とか気が弱いとか心配性の人に薬売りするの医学の科目だし
- 590 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 15:45:12.18 ID:AtME3OK80.net
- 酒に強い体質かどうかがすごい関係あると思う。
あと、ベンゾをすんなりやめた人は離脱症状とかしらずにネットに書き込みしないから、どうしてもネットはやめれない人ばかりになってしまう。
- 591 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 15:56:16.62 ID:M1mvrr+q0.net
- 自分の場合、離脱症状ですぐ不眠が出る。
それが困る。ミルタザピンとか副作用で睡眠薬の代わりになる薬を服用するしかないのかな。
- 592 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 16:01:56.70 ID:htWXc6fl0.net
- スレに医者がいないのにこんなとこで聞いても無駄だよ
セカンドオピニオン行きな
それか金払って医者に相談できるサイトもある
- 593 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Ky8C)：2022/06/19(日) 16:17:00 ID:rJAHbOKt0.net
- 基本的に初診がベース
初診で薬を大量に出すとしたら薬を抜いたら悪化すると判断される
- 594 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 17:05:24.94 ID:dhqX0vWG0.net
- うつ病で休職して、しばらくはセルシンの減薬できていたが
復職迫ってきて不安が高まり、また最近量が増えてきた。
セルシン即効性は感じないけど、服用するとちょっと落ち着くだよな。
中々難しいな。
- 595 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 17:39:44.59 ID:u1JSgLiY0.net
- 短時間型の離脱は主に精神症状
長時間形は身体症状のイメージあるわ
メイラックスで365日薬漬けになった体から薬が抜けると、全身の筋肉がカチカチになって筋肉も血管も臓器もおかしくなる
- 596 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 18:25:53.45 ID:/l19zuKL0.net
- >>591
デエビゴなど依存や耐性のない新世代の睡眠薬がいくつか出ているが試してみたら
- 597 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 20:42:51.95 ID:q4oIocjSa.net
- >>513
一次産業でもストレスは半端ないよう
人と関わる以上、社会と関わる以上ストレスからは逃れられない
- 598 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 20:43:59.98 ID:0/TALURC0.net
- 睡眠障害だけならベンゾジアゼピンなんて絶対ダメ
でも社会不安、対人恐怖、回避性なんかはベンゾジアゼピンが無いと健常者になれない
- 599 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 20:55:31.42 ID:2c6iLeIh0.net
- >>595
断薬から1年半くらい経ったけど、最近本当にそれを実感してる。精神的な離脱はほぼ無くなったけど、体のこりからくる血行不良が原因だと思われる症状に関してはずっと残ってる。
ベンゾによる筋弛緩がなくなることで筋硬直からの血行不良、血行不良が更に筋癒着を呼んで、不定愁訴が常態化していくんだろうな。思えば断薬当初は精神的な離脱症状のせいで体を動かす頻度が減っていくから身体面が酷くなって、体がキツいと精神的にも落ち込む負の連鎖がヤバかった。
これ当たり前だけど、運動とマッサージが良く効くんだよな。筋肉を動かして、呼吸を活性化させると体が楽になって精神的にも落ち着いてくる。もっと早く気づいてればなと思うわ…
- 600 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 21:28:46.77 ID:Er6FrYIsM.net
- 俺も一年半くらい
体と精神って深く繋がってるよね
こないだ肩こり首こりにボトックスチュウしてもらったら、全身のチクチク感とかのぼせ感とかもかなり良くなったわ
姿勢がよくなって運動も捗りそう
- 601 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 21:32:30.78 ID:Er6FrYIsM.net
- >>597
でも人と関わる時間が少ないのはポイントなんじゃないかな？
オフィスワークが無理でもトラック運転手ならできるって人いるだろうし
- 602 ：優しい名無しさん ：2022/06/19(日) 21:57:41.81 ID:AtME3OK80.net
- 減薬中で、めっちゃしんどいけどジムで有酸素したらどれくらい楽になるか実験してくる
- 603 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ e3da-7TEv)：2022/06/19(日) 23:38:56 ID:Jsv7CHaa0.net
- >>602
膣内を軽く洗えって言っても頑なに拒むアホを何とかしてほしいは
常在菌も洗いながされて逆に臭くなったり不衛生になったりするって本気で思ってやがる
常在菌をなんだと思ってるんだよ
皮膚、口内にだって常在菌がいるけど洗わなかったら臭くなるだろ
洗ったからって常在菌が死滅しておかしなことになるか？
トイレ盗撮物とか見てても雑に拭き過ぎだし…
どんだけ不衛生にすれば気が済むんだ！
パンティにクロッチがあるのにそれじゃ一日の汚れをガード出来ないからおりものシートが開発されてんだぞ？
クンニする男のこと考えたことあんのか？
赤ちゃんが泣きながら出てくる理由考えたことあんのかよ！！
- 604 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 00:15:27.38 ID:1j6JrhBfM.net
- >>600
チクチクのぼせにボトックスが効くのか…もう本当にどこからきてる症状なのか本格的にわからないな…自分も首肩ひどいから今度病院いってみるかなあ
- 605 ：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-m1PV)：2022/06/20(月) 11:01:56 ID:PKFLYOzqM.net
- >>604
首はかたまりすぎるとほっといても良くならないからボトックスおすすめだよ
あらゆる対策試したけど圧倒的に効く
- 606 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 14:41:37.65 ID:6xzW4Jcs0.net
- 不安が強いと、どうしてもセルシン飲んでしまう。
減薬すると、離脱は感じないけど
不安感にどうしても勝てない。
減薬、ましてや断薬出来る人は相当意志が強い人だな。
具体的な不安がある場合、どのように薬なしで乗りきっているのか
教えてほしい。
- 607 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 14:50:17.70 ID:cmPsKhps0.net
- レンドルミン半錠から断薬したら眠れなかったから、１００均でピルカッターを買ってきて
四分の一錠で試してみよう
もう半錠だと効きすぎて眠すぎる
- 608 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 15:29:20.57 ID:pQ0onS3f0.net
- >>606
服薬する間隔を空けるようにすれば将来の減薬にいいと思う
毎日服用しているなら1日おきの服用にするとか
- 609 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 15:32:04.71 ID:w+vwdEmC0.net
- >>606
それこそ漢方に置き換えていったら？
自分は加味帰脾湯と加味逍遥散を処方されて徐々に置き換えられた。
- 610 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 15:53:50.82 ID:6xzW4Jcs0.net
- >>608
すぐに減らすのではなく、飲む間隔を開けるのか
休日は開けれるのだが、仕事ある時は出来るかな。
でもチャレンジしてみる。ありがとう。
- 611 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9acd-RQbB)：2022/06/20(月) 15:55:41 ID:6xzW4Jcs0.net
- >>609
漢方薬の発想は全くなかったな。
参考になります。ありがとう。
- 612 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 21:03:57.60 ID:w+vwdEmC0.net
- >>611
上に挙げた2つはわりと頓服的に効くよ
がんばれ！
- 613 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 21:39:42.70 ID:TsF7/fRg0.net
- ストレス性のめまいとか言われてデパス出されて1日1錠3週間くらい飲んでるけど、普通に目眩するし効き目が全然わからん。これ今急に飲まなくなったらここで言われてる離脱症状とかあるんかな。
- 614 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 21:43:15.27 ID:j/F9pcrg0.net
- 3週間ならなさそうかも
- 615 ：優しい名無しさん ：2022/06/20(月) 22:03:28.12 ID:GdTmftx7d.net
- 離脱症状出るかは人それぞれ
- 616 ：優しい名無しさん ：2022/06/21(火) 12:26:58.11 ID:cR056qdV0.net
- 朗報はないのか😡
- 617 ：優しい名無しさん ：2022/06/21(火) 18:06:45.89 ID:UCyQ6KHM0.net
- 断薬で筋肉という筋肉がガチガチに固まって、特に肩から上は凝り頭痛吐き気めまいで地獄だったんだけど、風呂で口の中をがっつりマッサージしたらめちゃくちゃ改善されたわ…
顔面のどこを触ってもガチガチで軽く喋る事すらダルかったのに、頬から顎にかけてがほぐれたせいかダルさもなくなり喋りやすいし、喉の詰まり感もなくなった。あとは、連動してかこめかみ方面も柔らかくなり、頭痛やめまいも驚くほど軽減された。
下顎とか上顎の筋って口の中からほぐせばよかったんだな。もっと早く知りたかった…
- 618 ：優しい名無しさん ：2022/06/21(火) 18:50:21.35 ID:8YpISIE90.net
- >>617
へえ、自分は歯茎まできてるからやってみます
- 619 ：優しい名無しさん ：2022/06/21(火) 19:02:27.07 ID:g8xa8tiVd.net
- ツイッターでベンゾ被害見ると結構酷い人いるね
- 620 ：優しい名無しさん ：2022/06/21(火) 19:55:42.11 ID:UCyQ6KHM0.net
- >>618
自分はこのあたりを参考にしながら色々とやってみたんだけど、凄く楽になったよ。
https://crea.bunshun.jp/articles/-/31947
http://www.kamiawase-green-shika.com/massage/
あと、唇をめくる要領で唇から歯茎の付け根側の筋まで強めにほぐしたら、これもかなり効いた。
- 621 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 08:31:53.21 ID:cXI96idFd.net
- 喉もずっと調子悪いんですが、鼻の違和感もずっとあります。同じ方います？
- 622 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 09:29:31.50 ID:w2XiL/I1H.net
- ベンゾシアゼピンはあらゆる不調が人によってそれぞれでるから同じというものがすくないよな
体調不良としかいいあらわせない
- 623 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 14:58:34.64 ID:7MXHQQJT0.net
- ずっと体調不良だよ。鬱の薬も飲んでるけど効いてない。
アルプラゾラムとレンドルミンのせい。
デエビゴ出されたから頑張ってレンドルミン減薬したいんだけど、今からすでに凹んでる。
- 624 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 15:40:15.64 ID:10Ai0l2lM.net
- 体調不良の原因つきとめるのってかなり難しいよな。
不眠症持ちだけど毎日終日、頭を鷲掴みにされてるような
違和感や痛みがあって、頭もボーッとするしで毎日が辛い。
深く寝れてないからなのか、それとも薬の副作用なのか、
それとも気持ち(ストレス)の問題なのか...
薬を辞めたら次は離脱症状で頭がおかしくなるのかと、
もう何をどうすれば不眠やら頭の調子が改善されるのやら
分からなくて迷走してるわ。
- 625 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 15:42:19.85 ID:7MXHQQJT0.net
- >>624
まさに今それです。同じ症状。自分も不眠症抱えてるし食欲不振まで。
お昼ごろになると頭がぼーっとして、まわらない。
そして午後から頭痛。
横になってるとまだマシだけど何もできない。
情けなくて涙が出てくるばかり。
- 626 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 15:59:48.10 ID:1SLzcpsO0.net
- 馬鹿みたいに聞こえるけど、朝晩ヨガの三点倒立をすると頭に霞がかかる感覚が軽くなる。脳に血が行くのと呼吸が活性化されて交感神経が刺激されるせいなんじゃないかと思うけど集中力も増すし、普段使わない筋肉を使うから体の調子も上がるという
- 627 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 16:14:31.63 ID:WGoSVt960.net
- 頭がぼーっとしたりするのは大体結構不良だと思う 首のインナーマッスルがカチカチになってるんじゃないかな
- 628 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 16:15:19.57 ID:7MXHQQJT0.net
- どうやってほぐされてますか？
- 629 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 16:33:58.15 ID:Qx910a4A0.net
- >>624
同じような症状で苦しんでいます
寝られるようになれば解消するのか、
不眠を治すには断薬してGABA受容体を
回復すればいいのか
体調不良により、メンタルまで落ちてしまいます…
- 630 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 16:35:59.94 ID:1SLzcpsO0.net
- >>628
毎日湯船にお湯を張ってゆっくり浸かりながら自己マッサージするのを続けてると、地味に効いてくるよ。脱力するから夜も眠りやすくなるし一石二鳥。
あとは無意識に歯を食いしばって顎から顔面全体の筋肉が固まって頭痛やめまい鼻づまりに発展したりもするから、顔面から頭皮にかけてのマッサージもおすすめ。>>617にも書いたけど口の中から頬顎まわりをほぐすと頭全体が楽になったりするし、色々ためしてみるのをおすすめしたい。
最終的には体を動かすのが1番効くから、ちょっと自分にはしんどいかなと思うくらいの負荷がかかる運動を、ストレッチでもなんでもいいんだけどやってみるのがいいよね。体を動かすと眠りやすくなるし気も紛れるから。
- 631 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 17:24:47.44 ID:10Ai0l2lM.net
- 頭痛に関しては脳外科に通ってるけど
先生も「首のコリ」で頭痛になってるんでしょうと言われ
抗うつ薬やら安定剤出されてるわ。
マリコ先生の首・肩コリヨガを見よう見まねでやってたけど
身体が固すぎる俺にはハードルが高すぎて1週間しか持たなかったが、もう一度やってみるかな。
とにかく今は不眠であまり寝た気がしないよりも
日中の頭の調子の悪さの方がうわまって辛すぎる。
体調が悪いがゆえ、一日中体調の悪さの事しか考えてないからそりゃーストレスも溜まるわな。
不調さえなければ考えることもなくてだいぶ楽になるのになと毎回思うわ。
- 632 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 19:42:32.71 ID:7MXHQQJT0.net
- >>630
詳しくありがとうございます。
湯船に浸かるのが今とてもしんどくて、シャワーで済ませてしまってるんですが、それがダメなんでしょうね。
>>631
マリコ先生とはB-lifeのマリコ先生ですか？
- 633 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 19:54:44.22 ID:1SLzcpsO0.net
- >>631
悪循環を断ち切るためにも、しんどい時ほど奮い立たせて少しだけでもなにかすると段々と楽になっていくよねえ。
>>632も無理しすぎない程度に何かできるようになるといいね。
- 634 ：優しい名無しさん ：2022/06/22(水) 20:58:18.37 ID:WGoSVt960.net
- 上にも書いたけど首コリはボトックスが圧倒的に効くよ6万くらいかかるけどそれで半年くらい首がフニャフニャになるから月イチでマッサージとか鍼通うようなもん
首が柔らかくなると自然に良い姿勢が取れるようになるし不定愁訴や頭痛も消える
硬いまんまでストレッチとか頑張っても限界がある
- 635 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 01:20:55.69 ID:W1JWCXcEr.net
- 一気断薬は危険っていうけどどのラインから危ないのかな。
レキソタンで例えると、15ミリからいきなりやめると危ないのは当たり前だけど、1ミリまで減薬からはもう一気断薬してもさほどリスクはない気がする。
- 636 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 03:43:20.72 ID:tuAo7GJg0.net
- 体の凝りが原因の人多いな
わいも整骨院で毎週鍼治療してるわ
やはり首肩のコリから頭痛やめまい手の痺れが出てきてる
減薬すると筋弛緩作用が減るからマッサージは必須
- 637 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 06:48:51.11 ID:tzgqay/90.net
- マッサージはその時は良いけど、あとでまた筋肉が硬くなりやすいって聞いたことある。
- 638 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 07:15:02.07 ID:sH83zRZv0.net
- >>637
それは通わせるための詭弁じゃない？
YouTubeとか見ながら後ろ手で合掌できるまで根気よくやってみると変わるよ
- 639 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 19:12:16.02 ID:9AU9+fRo0.net
- 姿勢が悪い人だと何度ほぐしてもまた絶対しんどくなるよ
マッサージの常連になってる人は総じて姿勢が悪い
単なる一時凌ぎで時間と金の無駄使い
心当たりのある人はそこを根本的に解決させないと
辛さが完全にベンゾの離脱症状にだけ由来してるんなら今耐えれば時間が解決する
- 640 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 19:41:14.77 ID:nDxE0HAr0.net
- ベンゾの減薬って孤独だよな。
相談機関はないし、理解ある医師なんて滅多にいないし。
結局自分の意志の強さに頼るしかないよな
- 641 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 19:51:39.81 ID:tzgqay/90.net
- ほんとに…
ネット見てるとベンゾの断薬、エグいことばっかり書いてて怖いよ。事実、耳鳴りとか頭痛とか毎日あるし、眠剤とか効いてないし、
もうどうすればいいんだろうって気落ちしてばかり…
- 642 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 20:21:19.79 ID:SiT2+7bA0.net
- そもそも減薬するタイミングっていつなんだ？
俺は眠剤飲んでるけど寝れる時もあれば寝れない時もある。
頭痛もあるから安定剤も処方されて飲んでるけど治る気配がない。
薬を減薬する人って薬で症状が完全に治ったら減薬はじめてるのか？
それとも少し症状が改善されたら減薬してるのか？
俺みたいな薬で改善されない人はいつまで経っても薬が辞められなさそうだな...
- 643 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 577c-jTbD)：2022/06/23(木) 20:39:44 ID:9AU9+fRo0.net
- >>642
ベンゾは所詮ただの気休めだから、飲んで楽になってる時に認知行動療法とかして生活リズムや考え方の癖を根本から修正していかないとダメ
そのうち薬に頼る必要がなくなっていく
完全に治った状態なんてイメージするとずっと治らないよ
ある程度の期間調子良い状態がしばらく続いたら減薬を考え始めるタイミング
- 644 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f10-KtZt)：2022/06/23(木) 20:52:31 ID:1dzeBTpK0.net
- >>635
レキソタン2mg×3を切らしちゃって4日で悪性症候群起こしかけた
苦しくて苦しくて死にそう、でもまさか死なないだろただの禁断症状なんだからと思ってた
そのときは最悪死に至るなんて知らずにいたけど
ショック死することもあるってあとから知って冷や汗出た
- 645 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 21:46:05.06 ID:SPc5N8l+0.net
- >>635
>>644
もちろん個体差はあるけど、毎食後みたいな定期的な飲み方をしている人よりも。気分の悪い時だけ頓服で1日1回程度服用している方が離脱症状は出にくいと思う
自分はリーゼを後者のように飲んでおり(問題ない時は1日1錠程度で、たまに悪い時は高容量で飲むこともあった)、今週2日服用に減らしたが、離脱症状はそれほど強くない
レキソタン1mg程度にまで減らせれば、近々断薬できると思う
- 646 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 22:10:35.01 ID:ZhWcOwdOr.net
- すごい愚かな考えだけど、ベンゾの離脱を緩和するためにリフレックス投入するのどうかな。
リフレックスは眠気半端ないし、抗うつ効果強いから。
何人かこの手法で成功した人がいるみたい
- 647 ：優しい名無しさん ：2022/06/23(木) 22:21:07.11 ID:uvD8RETrd.net
- >>645
自分はそれをして突然不眠が出て悪化したよ
飲んだり飲まなかったりで大丈夫な人はもう飲まなくてもいいんじゃないかと思う
- 648 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 06:56:53.03 ID:0DMDHeqi0.net
- >>647
週2に減らしてから1ヶ月強が経つ
最初の頃は我慢できるレベルの頭痛や吐き気があったけど(同時にカフェインもやめたから、減薬との因果関係は不明)、今は無くなった
不眠というか中途覚醒はあるけど、それは毎日飲んでる頃も同じだった
ヤクルト1000の効果もあってか、合計で5、6時間は寝られてるので、よしとしている
- 649 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db10-Frq2)：2022/06/24(金) 07:26:02 ID:0DMDHeqi0.net
- >>635
ちょっと前に5mg×3から断薬を試みたと書き込んでいた人ですか？
- 650 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 19:47:30.05 ID:4fszWuAT0.net
- >>607
ピルカッターはうまく切れないからやめとけ。
カッターナイフでシートごと押し切るとよろし。
- 651 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 19:53:45.38 ID:J2e0BHmi0.net
- リボトリール減薬成功した人いますか？
昼0.5夜0.5だったのが朝0.5を1週間、そのあとゼロという処方を受けたのですが大丈夫なんでしょうか
- 652 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 19:56:59.93 ID:gF1qDe5o0.net
- >>651
10倍くらい急ぎすぎ
- 653 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 21:17:50.87 ID:J2e0BHmi0.net
- >>652
ですよね…大学病院の先生なので信用してたのですがこれはな…と
代わりにメイラックスを多めに処方してもらったんですが両方の依存と離脱でぐちゃぐちゃになりそうですよね
- 654 ：優しい名無しさん ：2022/06/24(金) 23:24:01.89 ID:ToKqKZwg0.net
- >>402だけど減らした時はそのペースだったよ
- 655 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 10:13:56.11 ID:mEVNXO5Q0.net
- >>651
飲んだ期間にもよるんだけど
おれはそのペースで驚くほど何もなかった
医者に言われたときは無理だろと思ったんだけどね
- 656 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 10:14:28.53 ID:mEVNXO5Q0.net
- でもメイラックス変わりに飲むならあんまり意味ないというか大丈夫そう
- 657 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 11:02:28.14 ID:mvO7cfJQ0.net
- >>653
このスレ等で離脱に苦しんでる人の話からするとペースが速い感じもするが、医者が勧めるってことはそのペースで大きな問題なく断薬出来てる人も多いってことだろうね
- 658 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff02-6KjJ)：2022/06/25(土) 11:33:33 ID:qKsG+Saq0.net
- 651ですが色々な意見ありがとうございます。
昨日から朝0.5のみを始めていますが、今のところ特に問題ないので医師を信じて続けようと思います
- 659 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 13:11:45.78 ID:mEVNXO5Q0.net
- >>658
医師の指示の下ってのはすごく大事なんだよね。
入院中に勝手に半分に減らしたときは一日でめちゃくちゃ調子悪くなったんだけど、退院後に医師のいうとおりやったら普通に断薬できたから。
- 660 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 22:18:13.66 ID:7C066XXA0.net
- 質問です。
サイレース、ヒルナミン、コントミン、アーテン、リボトリール、ジプレキサザイディス、デパス、ベンザリン、この8種類の薬を処方されて飲んでる人がいるんですけど、ティッシュをパンだと言って飲み込んだり、おかしな行動をしています。
元々、そんなことをする人じゃなかったんですが。
どんどん人が変わっていっています。
この薬の組み合わせは、問題ないのでしょうか？
- 661 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 23:21:47.28 ID:RPAJnFjS0.net
- 薬の組み合わせ以前に数多すぎ、とてもじゃないけどこんな処方する医者本当にいるのかレベルで
- 662 ：優しい名無しさん ：2022/06/25(土) 23:52:24.32 ID:1IXaEUH/d.net
- 相当なヤブ医者だよ
- 663 ：優しい名無しさん ：2022/06/26(日) 09:50:02.31 ID:nEyBvoaw0.net
- 自分も3種類で一日8錠だが身体がヤバいもんな薬中と変わらん
もう諦めてる、長生きしても苦しいだけだから
この人持病はなんなんだろう？統合？鬱？
せめて3種類だろうね
違法なんじゃないこの処方は、医者に甘すぎるんだよねこの国
医師会の力と医師不足で、特に精神科の医師はピンキリが激しすぎる
精神科の中でもそう、精神科の歴史は闇が深すぎるロボトミーでアカデミー賞とか
- 664 ：優しい名無しさん ：2022/06/26(日) 10:11:57.18 ID:XUc8l9+P0.net
- そこはノーベル賞だろってツッコミは置いといてw
でも>>660の処方は酷すぎるよなあ
多剤処方はもっと規制かけた方がいいわ
医師に全部任せてたらヤブが無茶苦茶やる可能性があるからな
- 665 ：優しい名無しさん ：2022/06/26(日) 11:22:42.48 ID:A5u3RJOZ0.net
- >>660
転院&入院して4種類くらいに絞れたらいいかも。
- 666 ：優しい名無しさん ：2022/06/26(日) 12:04:01.16 ID:nEyBvoaw0.net
- ノーベル賞でしたねラリっててもう駄目ですね
- 667 ：優しい名無しさん ：2022/06/26(日) 13:33:53.80 ID:h3sci42KM.net
- >>660
離脱が地獄の薬オンパレードだな…
- 668 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffad-tCSL)：2022/06/27(月) 14:47:03 ID:dvoWvKn90.net
- レンドルミン8分の1くらいまで減らした
粉を舐めると急に眠気が出てくる
- 669 ：優しい名無しさん ：2022/06/27(月) 15:04:35.07 ID:hVQ4d3U/0.net
- >>668
どれくらいの期間で？
- 670 ：優しい名無しさん ：2022/06/27(月) 23:11:49.41 ID:jcy/mIvj0.net
- 減薬すると筋弛緩が無くなって血行不良が起きるのと不眠が起きるのが問題だよね
この2点のせいで減薬が上手くいかない
- 671 ：優しい名無しさん ：2022/06/27(月) 23:48:46.27 ID:OJGejGr30.net
- 断薬から1年8ヶ月目だけど、ようやく筋硬直がやわらいできた。はじめのうちは全く効果がなかったマッサージやストレッチも当初と比較すると劇的に効果を実感できるようになってきたし、やっぱり時間がかかるもんだったんだなと。
- 672 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 08:21:52.77 ID:huMp2NLy0.net
- 抗不安薬と眠剤がベンゾだけど眠りが浅くてデエビゴも処方されてる
あとはレキサルティと抗うつ剤のミックス処方されてて、甲状腺低下症なので結構薬漬けになってて調子が悪い
体のだるさが半端ない
- 673 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 09:45:33.03 ID:2B+2PuiuH.net
- そういやベンゾやめたら疲労は軽減されたななんでだろ
- 674 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 14:15:53.17 ID:j76eki7z0.net
- >>671
俺もメイラックスやめて1年8ヶ月目、
胃に負担がかかると背中から首までバキバキに固まってしまう
治るんだろうか
- 675 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f08-6tha)：2022/06/28(火) 15:00:55 ID:F7HBebFu0.net
- >>674
姿勢とかで痛くはなるんだけど、風呂につかってマッサージしてやれば硬さも痛みもかなり和らぐようになったな。
前は、マッサージしようが何しようがずっとガチガチで激痛が消えなくて、1週間もすると心が折れて結局ベンゾを入れるって感じだったから、それと較べると大分いい。
- 676 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 15:17:03.56 ID:huMp2NLy0.net
- 不眠でない人って羨ましいわ ベンゾてきめんにでる
- 677 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 18:38:16.63 ID:Knw8C5DOa.net
- 反跳性不眠ってどれぐらいで治るんだろ？
治らない人もいる？
- 678 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 19:27:57.60 ID:ld9TTJz30.net
- ダメだ。2週間でレキソタン15ミリ→6ミリまで減らしてきたけど、激鬱で死にそう。
身体症状はあんまりないけど、体験したことのない不安感で死にそう。
こんなうつ状態どうやって耐えるんだよ
- 679 ：優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMdf-LW8F)：2022/06/28(火) 19:57:26 ID:9kn8h1G9M.net
- ジアゼパム30mg相当か…
- 680 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 20:13:22.53 ID:j76eki7z0.net
- >>675
同じくらいの人が良くなってると励みになるわ
>>678
脳の血行が悪くなって温度があがると鬱っぽくなるから、汗かくのおすすめ
ランニングなり、サウナなり
離脱症状には発汗が一番
- 681 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 20:49:43.09 ID:FVa8DtL+0.net
- 二週間で半分以下は速すぎるのでは
- 682 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 21:04:28.80 ID:5PcL1za70.net
- 不眠で困る人はベルソムラやデエビゴといった新世代の睡眠薬を服用すればいいよ
依存や耐性がつかないから問題はない
- 683 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 21:27:35.94 ID:WllX/ncH0.net
- ベンゾ服薬中に鬱っぽくなり、現在減薬中
調べてみると、ベンゾはセロトニンやノルアドレナリンなどの生成量を減らすため、鬱っぽくなる人もいるとのこと
こうした症状が減薬や断薬で改善された人はいますか？
- 684 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 21:29:49.66 ID:j76eki7z0.net
- >>683
断薬してから性欲が増したから異性に積極的になった
あと、感動をダイレクトに感じられるようになって少し涙もろくなったかも
今思えばメイラックス飲んでたときは感情が鈍麻してた そういう薬だし、メリットもたくさんあるから仕方ないけどね
- 685 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 22:19:35.82 ID:T0QsKIA+0.net
- >>683
まだ途中改善されたわけではないけど、医師に同じことを言われて今リボトリールを減薬中
抗うつ薬が効き始めたからかもしれないし、確固たる自信はないけど少し抑うつが軽減されてきたように思う
逆に他のベンゾは増やしてるから、ベンゾでも薬によって違うと思う
- 686 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 23:29:32.84 ID:uR0HbOJua.net
- 首の後ろが硬くなったり締め付けられたり不随運動がするんだけど、ジストニアになったのかベンゾ離脱なのかよくわからない状態が3年も続いてる。本当に精神薬は怖いよな
- 687 ：優しい名無しさん ：2022/06/28(火) 23:31:41.66 ID:z2pK1cold.net
- >>686
急断薬や一気断薬してない？
- 688 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 01:06:16.31 ID:4hAUpAAG0.net
- >>677
個人差があるからなんとも言えないけど、自分の場合は半年〜一年かけて少しづつ改善されていったよ。最初は数日眠れないのは当たり前だったのが、断薬から半年くらいで1〜3時間寝れるようになって、そこから停滞を挟んで一年経つ頃に5〜6時間くらい寝れるようになった
- 689 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 08:26:58.10 ID:zse6pbOo0.net
- >>690
ベンゾがセロトニンの生成を減らすって初耳なんだけど常識だったりするのか
- 690 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 09:31:55.34 ID:pSIqz0Oq0.net
- >>684
>>685
ありがとう
期待して頑張るよ
>>689
アシュトンマニュアルにセロトニンやノルアドレナリンの活動を低下させるので、鬱っぽくなる人もいると書かれているよ
ベンゾジアゼピン情報センターにも似たようなことが書かれてた
- 691 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 10:42:40.23 ID:E3sA9bDj0.net
- >>678
退薬症状で焦燥感が出ているかも
必ず治るから今は無理やり連続ドラマを見たりして気を紛らわせて耐えるべし
- 692 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 11:30:58.22 ID:kdHj+Yg9a.net
- >>682
ベルソムラ、デエビゴは効かないって人多いけど、効きますか？
- 693 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 11:58:31.19 ID:rw12EA8u0.net
- >>692
試してみる価値はあると思う ベンゾ系とは全く作用機序が異なるので依存や耐性の心配がない
ベルソムラよりもデエビゴの方が効き目が強いらしい
- 694 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 12:55:34.65 ID:zse6pbOo0.net
- ちょっとした事で交感神経がぴょんぴょん跳ね上がるのどうにかならんかなぁ
- 695 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 13:07:24.58 ID:puuBwhxO0.net
- >>688
半年も1-3時間ってかえって精神やられそうだよ
- 696 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 16:13:50.28 ID:4hAUpAAG0.net
- >>695
離脱症状のピークに耐えてる間は本当に地獄だよ。本気で自殺を考えて実行に移す寸前まで何度も行ったし。今となっては、離脱症状との戦いに耐えられる環境がなければ一生あるいは効かなくなるまでベンゾと付き合う選択もアリだと思うってる。
自分は一生飲み続けられる保証がないなら断薬した方がいいと判断してやめたけど、そのあたりの判断は人それぞれだしね。
- 697 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 17:48:47.00 ID:E3sA9bDj0.net
- >>688
自分の認識の中では睡眠薬の反跳性不眠の場合、服薬量が添付文書の常用量だったら一般に数日、倍量であれば数週間くらいで大体治るとの認識がある(服用期間数ヶ月と仮定)
元々何をどのくらいの用量、期間飲んでたの？
常用量や期間が短いとかだったら上記の認識を改めたい
- 698 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 18:24:49.64 ID:kdHj+Yg9a.net
- >>696
ベンゾ飲むきっかけはなんだったんですか？
- 699 ：優しい名無しさん ：2022/06/29(水) 23:50:47.32 ID:lvyg1dHz0.net
- 女性化乳房なりません？性欲もなくなるし
ただの太り方と違う
- 700 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 00:09:10.41 ID:U4JcE6950.net
- >>697
服用期間が短ければ離脱症状も短くて済む傾向があるというのはやっぱりそうだろうと思うよ。自分の場合はデパス平均1.5mg/日を10年くらい飲み続けてたから無理もないなっていう。1年目くらいで減薬〜断薬を試みて、半年くらい離脱が治らなかったから断念してずるずる続けた感じ。
>>698
仕事のストレスでうつになったからだね。精神安定剤としての処方だった。
- 701 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 04:48:03.72 ID:5buYQB8o0.net
- デエピゴは今まで飲んだ眠剤の中で一番急激に落ちる
アモバンやマイスリーでもようやくゆる～く寝付けるかなって感じだったのに
崖からいきなり突き落とされる感じに寝落ちする
- 702 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 10:25:05.85 ID:kE9Lv9sQ0.net
- >>700
デパス1.5ミリなんて全然大した用量でもないと思うんだよ。それを10年くらいでこんなに離脱症状が強烈に出ることもあるんだね。上の方に書いてる人みたいにジアゼパム換算30ミリとか余裕で超えてるかと思ってた。
このスレで見た不眠に陥った人の中でぶっちぎりで症状キツいイメージ。良く元通りになったね。凄いな
- 703 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 13:53:14.70 ID:U4JcE6950.net
- >>702
離脱症状の強さに関してはスレでもちらほら同じような話を見かけるから、症状がキツいほど途中で断薬を断念する人が多くて長期戦の経過報告が少ないんじゃないかと思ってる。
- 704 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-VEkb)：2022/06/30(木) 18:24:17 ID:kE9Lv9sQ0.net
- >>703
症状報告が少ない理由は症状がキツ過ぎて自殺してる人が結構いるんじゃないかと思ってる
ベンゾの使用目的が苦しみからの緩和なのに辞めた後(特に直後)にもっと苦しむことになり、しかも先が見えない絶望感に打ちひしがられてる書き込みをよく見る
苦しいけど時間が経てばちゃんと治るという貴方みたいな書き込みを目にして救われる人もいると思うんだよね
- 705 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 18:52:59.83 ID:U4JcE6950.net
- >>704
そうだね、自分も離脱症状ピークの頃は正にその通りの絶望感で何度も死のうと思ったから、それで断薬を諦める人も居るだろうし、本当に逝ってしまう人も居るだろうし、ベンゾ離脱症状に自殺が含まれてるのはそのせいだろうとすら思ってる。
自分が1番苦しかったのは、いくら耐えても離脱症状が緩和される事はないんじゃないかという先の見えない不安だったから、そこをひとまず抜けた自分の体験談が、いま苦しんでる人の気を少しでも楽にできればと思う。
- 706 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 22:53:11.24 ID:+ejG/1WKM.net
- よく耐えたな
俺はすでに死を考えている
- 707 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 22:56:22.19 ID:bmFwun7g0.net
- リボ減薬中0.5＋0.5だったのを朝0.5のみに変更してから元々あった症状のいろいろな場所の筋肉の痙攣が少しずつ出る他、なんとなく腕や脚などのザワザワ感がして眠るのがつらい。(アカシジアの弱い感じ？)
明日からリボ断薬だけど本当に大丈夫か不安
- 708 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 22:56:22.61 ID:CVWe8m9b0.net
- 15日でレキソタン15ミリ超→4ミリまできた。
ここからはペースをかなり落とそうと思う。不思議なのがどうしようもないほどの重度のジャンキーだったのに、こんなハイペースで減薬しても離脱症状が他の人ほど出ないもしくは一日耐えたら収まる。
大量→少量はハイペースでいけるってあったからこっからがキツイんだろな
- 709 ：優しい名無しさん ：2022/06/30(木) 23:04:46.85 ID:CVWe8m9b0.net
- と思ったら２日前激鬱で心折れかけてるわ。なんとか耐えて持ち直したみたい。
- 710 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 00:24:56.35 ID:YYzj/6AY0.net
- 断薬から3日経過、2晩ほとんど眠れなかった。今夜も寝付けなそう。
さっきコンビニ素麺食ったら金属の味がした。
吐いた息がいつも何かしら匂いがする。体臭、アルコールのような感じ。
- 711 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 00:36:21.58 ID:qrcmsArA0.net
- >>710
断薬までのペースを教えてくれ
- 712 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 10:00:09.84 ID:616XqitT0.net
- >>706
断薬中に死にたくなったら、意地で続行するよりも頓服で凌いだ方がいいよ。ここまで断薬してきたのにという気になるけど、頓服したくらいで振り出しには戻らないし、死ぬより全然いいからね。
- 713 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 10:53:36.84 ID:RyGnyJYM0.net
- 今レンドルミン16分の一にしてる
- 714 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 12:46:58.19 ID:fEapezAD0.net
- 頓服で加味帰脾湯おすすめだよ
GABA受容体に作用するからベンゾと似た効き方する
- 715 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 20:52:23.18 ID:ZaUmXEqe0.net
- 漢方効かない。息苦しい？だるい、体が痛い。少なくして行く上でクエチアピン使って15キロも太った。
- 716 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 21:42:38.34 ID:MSstcNVL0.net
- >>714
無知で分からないんだけど、ベンゾを止めるか減らそうとしてるのに似た機序の薬剤を投与する理由は何？
苦しい時に弱ーく効いて助けてくれるって感じ？
- 717 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 21:48:14.57 ID:MSstcNVL0.net
- >>715
自分も焦燥感出現時にクエチアピンを使ったことがあるけど12.5ミリの超低用量だった
何ミリ使ってるから知らんけど、普通の用量使うとぐったりして何もできなくなるんじゃない？食欲もかなり出るみたいだし
問題のベンゾ量は減った？
- 718 ：優しい名無しさん ：2022/07/01(金) 22:32:53.07 ID:qrcmsArA0.net
- 俺の主治医はベンゾ辞めたいって人は、ssri投与して、メイラックスに置き換えでほとんどの人がやめれてるって言ってた。
今休職してるけど、とにかく鬱症状がひどくて毎日の絶望に耐えられる気がしない。
- 719 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 02:41:51.07 ID:/7KZ0sQnd.net
- ssri投与するのかよ、ヤブ医者だよ。病院変えた方がいいよ
- 720 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 07:30:48.39 ID:YvO0jHwZ0.net
- この時期寝れないから悪化する
- 721 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 08:06:34.19 ID:JrJNhYz50.net
- じぶんもうつ状態が酷くてダメだ
- 722 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 08:07:35.14 ID:feVwmSzj0.net
- SSRIとの置換はオススメしない。
セディールとかならまだいいかもだけど。
- 723 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 08:58:54.48 ID:m/AtQaKXd.net
- SSRI投与だけでもヤバいのに、そこからメイラックスに置換はヤバいよ
でも鬱が酷いならとりあえず色々と薬を試すのもいいかもね
減薬とかは動けるようになったら考えればいいよ
こんなスレ見るな
- 724 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fabd-WQvU)：2022/07/02(土) 09:35:19 ID:or9YMW5b0.net
- >>721
ベンゾの減薬はSSRIでうつを改善してからだね
- 725 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a310-clQ2)：2022/07/02(土) 09:45:07 ID:TooUqPhS0.net
- SSRIはなんで評判良くないのかな
ベンゾの減薬とは無関係にレクサプロをちょっと前まで服用してたけど、ベンゾよりも圧倒的に断薬しやすいし
- 726 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 10:02:11.36 ID:/7KZ0sQnd.net
- >>725
人それぞれなんですよ
- 727 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 10:13:41.19 ID:l4WgIF4M0.net
- >>725
うつにはSSRIを当然使うし、逆にベンゾ使っちゃダメ
ベンゾの離脱症状緩和のためにわざわざSSRIを使うのがおかしいってことじゃないの？
ベンゾ服用者は体調が悪い時にはベンゾを断薬しちゃダメだから、ベースに鬱があればまずそれを治した上でベンゾを抜いていくという話
- 728 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 10:52:22.37 ID:xbX1z3nq0.net
- >717焦燥感でたときにビベリデン使ってる。 今は太り過ぎてクエチアピン拒否してるし、デパス0.5を2
錠1日4回位やってる
ソワソワ感と苦しいのよくならない。
クエチアピン150位使ってたよ。
一日3回位
- 729 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 11:27:58.50 ID:lIwJejIQ0.net
- >>725
メイラックスもベンゾじゃねーか
その医者バカなのかw
- 730 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 12:22:56.62 ID:UWip1yYH0.net
- 焦燥感はベンゾ使えば使うほど強くなるし長引きもするからな。最初のうちはよく効くからいいんだけど、そのうち焦燥感を感じたらベンゾを飲まないとという強迫観念に囚われるし、効果が切れると離脱症状で焦燥感が出るからまた飲む、の無限ループ
- 731 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 12:58:19.25 ID:1QUw+s/r0.net
- レンドルミン１６分の一錠になってから
明らかに太りにくくなった
精神薬を減薬しまくったらカップ焼きそばにご飯を追加しても太らない
精神薬のチャンポンしてた頃は炭水化物をいくら減らしても太り続けた
あと性欲が全開になっててアイドルのミュージックビデオみたり、リアルで女と話すとムラムラ全開になる
- 732 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 15:50:29.68 ID:TooUqPhS0.net
- >>727
ベンゾの離脱症状には適さないってことね
>>730
それを今強く実感してる
ベンゾを週2に減らしてから、通常の服薬中にあった強い不安、焦燥感が緩和されている
ずっと不安症だと思い込んでたけど、ベンゾによって却って症状が強められてたんだな
- 733 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 16:00:43.44 ID:H/DeEf7o0.net
- >>716
似た作用を示しつつも(おそらく)依存性やGABA受容体の減少を起こさないというのがポイント何だと思う
メイラックスから漢方に切り替えていってやめたような論文はわりとあったりする
自分はメイラックス断薬時の不安感の高まりで漢方一ヶ月くらいお世話になった
SSRIに置き換えるのもありなんじゃないかな？
一年前くらいにここで、断薬して何回も自殺未遂したけどレクサプロ服用してそれも無事に辞めれた人いたよ
- 734 ：優しい名無しさん ：2022/07/02(土) 16:19:43.97 ID:tzwRbjqkd.net
- >>735
まさしく。
自分の中で断薬のゴーサインをいつ出すのか。
- 735 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-C6ua)：2022/07/03(日) 19:00:33 ID:pD9y6Grm0.net
- 減薬するのに、デパスとメイラックスどっちがマシだと思いますか？
色々薬やめて、凄く苦しい症状あるけど、
今はデパス1日0.5×2状態を3,4回と、アカシジアみたいな症状もでるのでビペリデン頓服です。
- 736 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6308-SnY6)：2022/07/03(日) 19:08:12 ID:1aJnVJdb0.net
- >>735
基本的に半減期が長い方が楽だと言われてるから、圧倒的にメイラックスだね。自分も飲んでたけどデパスは最も断薬がキツい部類。
デパス1日0.5×2状態を3,4回というのがどういう事なのかわからないけど、アカシジアは常用量依存が起きてそうな感じするね。
- 737 ：優しい名無しさん ：2022/07/03(日) 20:08:32.27 ID:GQjfjluRd.net
- >>735
圧倒的にメイラックスだね。デパス15年毎日0,5を三回服用していたけど一気断薬しても何もなかった。人それぞれだと思うよ
- 738 ：優しい名無しさん ：2022/07/03(日) 20:25:19.20 ID:c4s+HzcR0.net
- アカシジアはビペリデンの服用で一時的にせよ消えるの？
消えるなら良いけど自分はビペリデンを服用したらむしろ悪化して酷いことになった
その後にインデラルを服用したら速やかに良くなり今はインデラルも止められて一安心
- 739 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 00:17:58.06 ID:RpW3qmyG0.net
- やはり、メイラックスにしてみたい医師に言ってみようと思います。
アカシジアみたいなのに、ビペリデン飲んでるけど常用量依存？ビペリデンの常用量依存てことですか？
アカシジア(みたいなの)に効いてるのか微妙なんですが、どんどん酷くなっていくとは？前はアキネトン注射してもらってたけどお尻が痒いのと傷とかしこりだらけになってきました。
インデラル欲しいと言ってみたけど、心臓の薬だから駄目と言われてしまいました。
- 740 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 01:45:08.78 ID:VDrlCOw60.net
- >>739
自分はデパスの離脱症状でアカシジアが出たので、デパスの常用量依存かなーと思った。
- 741 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 02:06:02.75 ID:xLuequWQ0.net
- 首が四六時中締め付けられる様に痛い。何でベンゾ離脱って筋肉にくるんだろう。
- 742 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 02:07:11.79 ID:zX3HMLOg0.net
- 筋弛緩の逆だから
- 743 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 08:44:10.76 ID:RpW3qmyG0.net
- >740
デパスの離脱でもアカシジアでるんですか？
自分はメジャートランキライザー使ってそれの副作用だか、離脱ででると思ってました。
デパス飲んでも効いてるんだか、聞いてないんだか分からないけど、苦しかったり強い不安感のときにのんでます。
ビペリデンの副作用に痴呆があるってきいてるから、ホントはあまりのみたないけど、インデラルって精神科でくれるものなんですか？
両方効いた！って気がしないので
毎日凄くつらいです。
- 744 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 08:50:10.21 ID:RpW3qmyG0.net
- 743です。
メジャートランキライザーは今は飲んでませんが、後遺症みたいのででるのかな？って思いました。
- 745 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 10:36:01.60 ID:iJx1MYGm0.net
- 朝から歯茎が痺れてロヒプノール0.5mg飲んじまったよ、寝る
- 746 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 14:04:25.24 ID:VDrlCOw60.net
- >>743
アカシジアを抑えるためにベンゾを使う事もあるし、そこからの離脱症状でアカシジアが出る事もある。ベンゾで不安を無理やり抑えてる状態から服用をやめると反跳性不安が出るという事。あくまで可能性としてあり得るという話なので、あなたが患ってるアカシジアがベンゾ由来かどうかは医師と相談して慎重に判断すべきだろうね。
それと、痴呆が気になるというのであれば、ベンゾの代表的な離脱症状にも認知能力低下があるから、いずれにせよ何年もの長期にわたるような服用には警戒した方がいいと思うよ。
- 747 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 15:04:08.56 ID:u10ze9wv0.net
- 精神科心療内科でアカシジアにインデラルを処方して貰えたよ
真剣にお願いしたら渋々という感じではあったけどそれで良くなったから本当に助かった
効かない可能性もあるだろうけど経緯も自分と似ているし選択肢としておぼえておいて欲しい
- 748 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 16:31:51.39 ID:stZhCJup0.net
- メイラックスなどの半減期が長い薬を
毎日一回飲み続けたら、体内の薬の濃度って
どんどん蓄積されていかないのでしょうか？
半減期が100時間などの薬はなぜ4日に一回
飲めば良いとかではないのでしょうか？
ふと感じた疑問で申し訳ありません。
- 749 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 16:41:27.82 ID:FHHUbNsz0.net
- いつ飲んでも、その分は100時間後には半分になるから
いずれ消滅する。いつまでも残っているということにならないから服用を続けるとある一定の濃度で頭打ちになる
- 750 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 17:21:59.06 ID:lLbI5mZ1M.net
- >>748
ベンゾ飲んでいる間は強制的に筋弛緩になっている状態だから脳は恒常性を維持しようとして筋肉を硬くするように働く
その状態でベンゾやめるんだから筋肉が硬いのは当たり前
- 751 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf7c-SGjz)：2022/07/04(月) 18:23:57 ID:szVkzaq40.net
- >>728
ベンゾもクエチアピンも正直凄い用量だね。。
セカンドオピニオンも考慮した方が良いかも
- 752 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 18:40:28.98 ID:szVkzaq40.net
- >>733
漢方だと作用機序はやっぱり違うよね
でもただ単に耐えるしかないと言われてる中で治療選択肢の幅が広がると言う点では良いね
SSRIは効果が出るまで3ヶ月もかかる
効果が出た人はベースに鬱があったんだと思う
- 753 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 18:41:05.91 ID:db8lAn8hM.net
- 多いかどうかは処方されてる理由によるし、そこをちゃんと聞かないと何とも言えないよね。クエチアピンが日に450mgも出てるならガチの統失だったりするんじゃない？
- 754 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 19:43:52.95 ID:bHfpFVita.net
- https://president.jp/articles/-/59160?page=1
- 755 ：優しい名無しさん ：2022/07/04(月) 19:45:13.96 ID:DayIFFPCp.net
- 不眠でブロチゾラム、不安時にロラゼパム、エチゾラム飲んで半年くらい経ったけど
肝機能の数値悪くなって、とうとう黄疸を示す数値が出てきちゃった。
もうやめなきゃ本当に人生終わる
- 756 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 05:49:32.08 ID:9Ha4o3Qz0.net
- メイラックスだから安心って考えは良くないよ
飲み続けてからやめたら身体的に強烈な離脱が出る まさに筋肉の硬直とかね 置き換えたら速やかに減らしていくべし
>>752
SSRIは鬱だけに有効なわけじゃないよ 強迫性障害とか、体の原因不明の痛みにも使う
フルボキサミンを使っていたけど二週間ほどで脳の興奮を抑えられる効果が出てきた
- 757 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 05:57:47.22 ID:9Ha4o3Qz0.net
- それから不安障害とかもSSRIで長期的に治療すると寛解につながるらしい
応急処置のためのベンゾを長期服用させて誤魔化すこと自体が時代遅れ
90%の精神科医は未だに、ベンゾ漬けにすると思うけど
- 758 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 11:41:16.54 ID:iSJYz4DQ0.net
- 早朝から連投でSSRIの感想文とかスレチだからいらない
そもそもこのスレってベンゾを何らかの理由で止めたい人が離脱症状の緩和方法を共有しあう場所だと思うけど
原疾患が全く治ってないとか、他の薬もたくさん飲んでてベンゾの離脱症状か分からない人とか、一気断薬して苦しいとかが多くない？
- 759 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 12:21:03.59 ID:N15/4pODd.net
- ベンゾは止められたがSSRIが続いてしまってる
そのSSRIは今では1/4にまで減って断薬までもう少しだ
- 760 ：優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-ts7z)：2022/07/05(火) 14:05:07 ID:LVVZW7H7M.net
- オレは原疾患が強く再燃しSSRIではなくNaSSA投入されて同時にベンゾを半分くらい減薬されたな
珍しい置き換えなんだろうか
- 761 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 14:38:52.50 ID:nWz4wNsXM.net
- マイスリー5mgとリスミー2mgを毎晩飲んでるんだけど
減薬するならどっちからのほうがいいのかな？
飲めばなんとか6時間は寝れてる感じ
- 762 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 15:23:49.30 ID:bUU29WqY0.net
- デパスもビペリデンもダメで、アカシジア(みたいな)苦しみと、落ち着かないで苦しんでた者です。
インデラルのジェネリック？でプロプラノロールもらってきました。
インデラル＝プロプラノロールでOKですか？
- 763 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 16:19:03.64 ID:8BS+VU560.net
- >>762
OK
- 764 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 17:33:41.24 ID:9Ha4o3Qz0.net
- >>758
ベンゾの離脱を防ぎながら辞める手段の一つとしてSSRIへの置き換えが有効って話をしたかったんだけどな
- 765 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5301-C6ua)：2022/07/05(火) 19:46:39 ID:bUU29WqY0.net
- >763ありがとうございます。
プラプラノロールは１回何mmで何回飲んでましたか？
自分は1回10ミリ朝夕ですが、
1錠先程のんでまだ苦しいです。
今の感じは、胸が苦しく息苦しいく、イライラします。
- 766 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 19:54:37.29 ID:rq9fPxA70.net
- >>764
手段の一つではなく勧めてるようにしか見えない
90%はベンゾ漬けとか何様だよ
- 767 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 20:07:42.59 ID:febco87B0.net
- SSRIにしてもベンゾほどではないにせよ依存性はあるわけなので、そのリスクを示さずベンゾより良いという論調で語るのはまあ良くはないかなとは思うけど、90%ベンゾ漬け云々は、安易にベンゾを処方し続ける医者が多いから警戒した方がいいって話だろうし、そんなに目くじらを立てるような事じゃないと思うなあ。
- 768 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 20:38:06.77 ID:AXDaHsZP0.net
- >>765
自分の場合は1回10mg朝昼夕で処方されて数日後には
効果が出ていた
アカシジアの落ち着かなさはそのままほぼ収束したけど不安感とかはもう少し長引いた
- 769 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 20:44:43.51 ID:8BS+VU560.net
- >>765
飲んだことないから分からない
息苦しくなるのは重い副作用に分類されてるね。服用を中止して医師に相談した方がいいと思う
- 770 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 21:03:41.89 ID:77NgriRW0.net
- ベンゾをSSRIに置換とかヤブ医者しかやらんだろw
てか、SSRIの方がベンゾよりヤバいから
ベンゾは本当に止めたければ長期型に置換して水溶液とかで数年かけて止めれば
生活できないほどの離脱症状は出ないって
- 771 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 21:07:59.36 ID:8BS+VU560.net
- 依存性の有無、耐性の有無、離脱症状の深刻さ、どれをとってもベンゾ系がヤバい
- 772 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 21:21:04.44 ID:MTCMQe060.net
- >>770
＞長期型に置換して水溶液とかで数年かけて止めれば
この時点でヤバさに溢れてると思うんですが
- 773 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 21:38:53.74 ID:bUU29WqY0.net
- >768
ありがとうございます。
他には何も飲んでませんでしたか？
>769
息苦しいのは、どうやら離脱してからあって、もう少し様子をみて医師に相談してみようと思います。
呼吸器科に1週間前位行ってみたんですが、呼吸器科的には問題ないみたいです。
ありがとうございます。
- 774 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 21:55:49.16 ID:M3Y6qxPw0.net
- 減薬中の離脱からくる不眠と不安感と鬱に耐えきれずNassa（ミルタザピン）を飲んだら改善された。
ミルタザピンを抜くのも大変だが、どんな手を使ってもベンゾを断薬したい
- 775 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 23:25:13.76 ID:31kQL5vdM.net
- ベンゾの離脱症状が抜けるとマッサージ効くようになるんだなあ。酷い筋硬直が残ってる間は何をしてもガチガチでダメだったけど、今はマッサージポールでゴリゴリするだけでどんどんほぐれていく…
- 776 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 23:46:31.41 ID:g2gRxVs90.net
- もうないと死ぬ
- 777 ：優しい名無しさん ：2022/07/05(火) 23:46:47.10 ID:g2gRxVs90.net
- デパス
- 778 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 00:36:38.31 ID:P4YuYql20.net
- >>770 自分はベンゾの方がヤバイと思う
身体的な離脱がベンゾの方がやばい
- 779 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a310-clQ2)：2022/07/06(水) 08:55:43 ID:s4S4FAK50.net
- >>778
ベンゾの離脱症状緩和のためにSSRIを使うことに議論の余地はあると思うが、やばさが分からない
我慢できるレベルのシャンビリがあっただけで、ごく簡単にやめられた
- 780 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 09:57:25.80 ID:fBE7Nycf0.net
- SSRIは大体シャンビリに1週間くらい耐えればやめられたし、離脱よりむしろ服用中の副作用の方がキツいというのが個人的な体験に基づいた印象。対してベンゾは副作用がなくて即効性もあるから良い薬の様でいて、漸減してなお身体的にも精神的にも地獄のような離脱を長期にわたって食うハメになり得るので危険性が段違いだと思っている。
- 781 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 09:59:09.48 ID:fBE7Nycf0.net
- 結局どっちも個人差があるから人それぞれとしか言えないし、各々体験に基づいて「自分の場合」を語るしかない。
- 782 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0ada-Z9EC)：2022/07/06(水) 10:02:43 ID:P4YuYql20.net
- いや自分の都合ではなくあきらかにベンゾのほうが害がある
これはえびでんすがある
- 783 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fabd-WQvU)：2022/07/06(水) 10:03:12 ID:YmkL0KHt0.net
- 個人差といっても大人数で比較すればベンゾのヤバさはSSRIを圧倒的に上回る
- 784 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 12:21:15.43 ID:+aUmh7G7M.net
- SSRIの離脱は1週間半ぐらいで治まった経験があるから圧倒的にベンゾの離脱の方がヤバい（長い）
とにかく筋肉カッチカチで痺れや冷えやシャンビリ感と不安感が続くのはキツイ
- 785 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0602-k7za)：2022/07/06(水) 12:44:48 ID:Wq6fbd5D0.net
- リボ断薬5日目だけど相変わらず酷い筋肉痛と皮膚がピリピリしたりする感覚(シャンビリ？)が続いてる
不安感はいつものことだからよく分からんけど深く沈んだ感じが長く続いてる
でもこれ軽い方だよね 今のところ耐えられる
- 786 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 20:12:29.15 ID:j4kCTk+gd.net
- SSRI信者達すごいな
ベンゾがヤバいのになんてこのスレ見てるくらいだから知ってるわ
その上でSSRIはもっとヤバいって書いたんだけどな
自分は苦もなく止められたとかいう感想文じゃなくて
成分とか海外の論文とか見てから言ってくれよ
それでもSSRIがいいと思うなら飲めばいいじゃん
- 787 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 20:30:52.17 ID:rHL/R8jV0.net
- SSRIは何種類も服用・断薬をやってきたけど何ともなかったな
ベンゾの断薬の難しさに比べたらラムネの様なもんだった
- 788 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a310-JCYX)：2022/07/06(水) 21:02:27 ID:oBOqaztY0.net
- そもそもSSRIが効いた試しがない。ベンゾとリタリンだけ
- 789 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7361-zHX1)：2022/07/06(水) 21:08:44 ID:sencFocR0.net
- SSRIは即効性はないけどその分安全ではあるんじゃないの？
ヤバいヤバいじゃなくて根拠を添えて話してくれんと
- 790 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 21:52:04.76 ID:xVRw/++SM.net
- >>786
> SSRI信者達すごいな
> ベンゾがヤバいのになんてこのスレ見てるくらいだから知ってるわ
> その上でSSRIはもっとヤバいって書いたんだけどな
>
> 自分は苦もなく止められたとかいう感想文じゃなくて
> 成分とか海外の論文とか見てから言ってくれよ
>
> それでもSSRIがいいと思うなら飲めばいいじゃん
煽りじゃなく、具体的にどう比較してどうヤバいのかデータを基に教えてほしいな。俺は頭が悪いので
- 791 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 22:12:30.24 ID:ANb7lfaJ0.net
- 自分で調べる気ないならいいわ
こんなにSSRI信者が多いと思わなかったw
アホばっかだな
- 792 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 22:27:03.65 ID:8qr85MFP0.net
- なんでこんな殺伐としてんのよ…
同じスレたどり着いたモン同士もうちょい穏やかに行かないか？
- 793 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 23:32:10.92 ID:P4YuYql20.net
- >>785
これまでTwitterみてると圧倒的にリボトリール飲んでるやつの離脱は断トツにやばい
いきなりやめるのはどうかと思うがまあその程度ならラッキーなのかな
- 794 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 23:32:54.91 ID:P4YuYql20.net
- SSRIはやばい(個人的な妄想)
- 795 ：優しい名無しさん ：2022/07/06(水) 23:46:46.59 ID:Gkfy5g2h0.net
- まず
・抗精神病薬がもっとも危険（セロクエルなど）。またアルコールと同じで脳委縮も認められている。
・次に危険なのが抗うつ薬（SSRI、SNRI,NASSA、三冠系、四環系など）
それに比べたらベンゾジアゼピン系（非を含む）は
かなり安全だ。
薬としても安全。強いて言えば抗不安薬のほうが睡眠薬よりも辞めづらい、ってことくらいか。
脳委縮もない。
依存性（身体依存・精神依存。まあこの２つの言葉の意味の違いは知らんが）はあるかもしれないが、
薬の毒性という意味では上記にあげた薬より遥かにマシ。離脱症状もね。
また、このスレは
「処方量を守っているがスタート地点」という前提がよくわからん。
処方量を守っているなら、服薬期間が30年とかでも辞めるのはさほど難しくないだろう。
「１日に睡眠薬５シート飲んでます」とか
そういう人はどうやって減薬すればいいかの議論はないわけ？
- 796 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 00:35:05.04 ID:1CQ8VobP0.net
- >>795
頭が悪すぎて何の説明にもなってない
消えてくれ
- 797 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 00:48:13.74 ID:kTiTdgeL0.net
- お前ら喧嘩する余裕があって羨ましい
離脱症状きつくて喧嘩してる余裕ないわ
- 798 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 01:00:41.00 ID:LGPmwwPed.net
- ベンゾほど切れた瞬間が明確にわかる薬はない。身体と頭が重たくなって、息が切れはじめる。それから激鬱。レキソタン減薬しながら飲んでるけど毎日つらい。
- 799 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 01:02:38.00 ID:1MMA38pq0.net
- >>795
抗精神病薬が危険と言ってるが、それなら統合失調症の患者は何を服用すればいいというのだ？
まだ抗精神病薬がなかった時代は、統合失調症患者のほとんどは社会生活が送れず、自宅や病院に長期隔離されていた
それが今では効果が高く副作用も少ない非定型抗精神病薬が広く使われる様になって、多くの患者が再び社会生活を営める様になり、職場復帰できた患者も多い
どんな薬にも効果があれば副作用もある。統合失調症患者が副作用を理由に抗精神病薬の服用をためらう理由は全くない
- 800 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 01:21:54.74 ID:v0nHiW3X0.net
- ベンゾにせよSSRIにせよ適切な用量用法なら使うべき場面はある。ただいずれも使い方によって危険性が高い薬なのは間違いないので、濫用はもちろん疾患に対して過剰な使い方は避けた方がいいという話よな。状況によるんだし単にどっちがどうとか言うだけ不毛だ。
- 801 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 01:29:02.70 ID:1CQ8VobP0.net
- そもそも薬が危険じゃないわけないだろ
薬を飲まなかった場合の方がより被害が大きいと判断されたから処方されるだけ
- 802 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 02:00:14.99 ID:v0nHiW3X0.net
- 処方の判断が間違ってたりいい加減だったりする医者が多いから酷い目に遭う人間が沢山いるわけで、ある程度の警戒心と薬への理解は常に持った方がいいと思うよ。
- 803 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 02:38:34.03 ID:0uh0CitP0.net
- ほとんどの人間はベンゾのほうが危険とわかってるから大丈夫
一部の逆張り目立って鎌ってちゃんがアホなこと言ってるだけだよ
- 804 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 06:04:03.53 ID:TE7wjKwga.net
- 危険がどういう意味なのか？がよくわからんな。
確かに抗うつ剤は頭の働き、回転を悪くすると思う。一時期やめたけど頭がとてもすっきりした。ただまたうつ病をぶり返したので今はリフレックスだけは飲んでる。
ベンゾは即効性があるので身体的依存が形成されやすく、漫然と処方されると耐性が形成され常用量でも離脱症状を起こしたりするから、患者医者とも気をつけておかないと処方量がどんどん増えると思う。(精神的依存は患者の性格とかにもよると思う)
病気がよくなれば抗うつ剤はやめようと思えばやめられるけど、ベンゾはなかなかやめられない。病気と離脱症状との区別も分かりづらくなる。
病気がよくなったのに(必要なくなったのに)やめられないのは毒でしかない。そういう意味ではベンゾの方が危険だと思う。
- 805 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 12:36:24.26 ID:rJhzgjSJd.net
- 精神薬全般、長期服用するべきではないよ。海外みたいに服用期間の規制をかけるべきだよ
- 806 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 16:37:15.06 ID:qAF07r/u0.net
- >>805
睡眠薬に関しては困る自分がいる。でもいずれバルビツール酸系睡眠薬みたいになくなるだろうね。そのときオレキシン依存症とか言ってそうだけど
- 807 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 16:41:29.13 ID:aauaNQeR0.net
- インデラルって即効性ないんでしょうか？苦しい
- 808 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 18:37:41.83 ID:VAvLg9BK0.net
- マイスリーとかアモバンの非ベンゾ系で離脱出た人いる？
- 809 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 19:05:53.71 ID:WrPn/1cma.net
- 離脱症状の耳鳴りって慣れるものなんですかね？
治すには再服薬しかないのかな？
- 810 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 20:35:19.45 ID:QcEBUlCmr.net
- 家族から、そんな苦しみながら減薬して薬やめなくても命に別状なけりゃ一生飲んだらいいじゃんって説得されて萎えたわ。
それだけ、危ない薬なら専用の病院とかあるはずだとか、医者の知り合いに聞いたら安全と言ってたとか。
もう嫌だ。
- 811 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:05:03.83 ID:vhpHsfY10.net
- 要は、家族が心配するような離脱症状を出さずに、減薬していけば良いってことでは。
減薬で苦しんでいる姿を目にしたら、家族がそういった説得をするのは無理もない話。
というか、むしろ良い家族とすら感じちゃう。
- 812 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:06:12.16 ID:AyJYWeQq0.net
- 理解のない家族のパターンきついよね
うちもその傾向あったけど他の人間を通して色々情報伝えたら割と改善した
- 813 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:19:29.00 ID:v0nHiW3X0.net
- >>809
自分は再服薬しても治らなくて常態化してしまったけど、40代なので加齢もありそうだし病院では異常なしの判定だしでもう諦めた…キーンという金属質な高音がずっと鳴ってる。
- 814 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:23:41.86 ID:nLlx5zcjr.net
- >>811
>>812
レスありがとう。
休職中だから、けっこうハイペースで減薬してる。
働きながら減薬はできる気しないから、行き詰まってる
- 815 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:32:37.28 ID:v0nHiW3X0.net
- >>814
休職期間がどのくらいあるのかわからないけど、ペース早めの断薬だとまともな生活に戻るまで2年くらいは見たほうがいいし、離脱症状が出ない範囲でゆっくり減薬する事を検討してみてもいいかも。
自分は、似たような環境で急いで断薬したけど結局回復が間に合わず、仕事に支障をきたまくって解雇になった経験があるので…
- 816 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 21:43:32.14 ID:vhpHsfY10.net
- >>814
>>815が良いレスをしてくれているように「急がば回れ」だと思うよ。
俺も、復職を焦って、結果的に休職が長引いて、最終的には休職期間2年を使い切って、解雇されちゃった過去があるから、他人事とは思えない。
- 817 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-xS6O)：2022/07/07(木) 22:14:12 ID:o3H4IF87r.net
- >>815
>>816
ありがとう。
2chでしか相談ができないベンゾ離脱の悲しさ。
とりあえずこの一ヶ月でジアゼパム換算30mg→10mgまでは体が慣れたから、ここからは慎重にいこうと思う。
- 818 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 22:45:26.16 ID:rJhzgjSJd.net
- 断薬出来たらやっと苦しみら解放されるじゃなくて、断薬出来たら新たにスタートって感じだね。そこから回復するまでが大変
- 819 ：優しい名無しさん ：2022/07/07(木) 23:15:27.86 ID:v9YN8vP70.net
- >>808
>マイスリーとかアモバンの非ベンゾ系で離脱出た人いる？
マイスリーもアモバンもベンゾと同様の依存性があるよ
- 820 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/08(金) 02:17:10.38 ID:Nc7S+Ae40.net
- >>794
ガチ糖質の場合に糖質の薬の処方は問題ないだろう。
糖質でもない奴に睡眠効果があるからとセロクエルなどの糖質の薬を睡眠薬代替として処方するのが問題なの。
- 821 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 06:47:53.12 ID:1hJ7KHBW0.net
- ずっとレンドルミン16分の1で眠ってたら、、昨日薬無しで眠れたわ
やっと元に戻った
- 822 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 07:10:44.25 ID:KO8/5ZBC0.net
- >>766
あなた言葉の端々に攻撃性が溢れてるから気をつけたほうがいいよ。わざとやってるんだろうけど。
ベンゾとSSRIに関して言えば、
SSRIの離脱は医者も把握してる安易で起こる。シャンビリとかも医者は知ってたりする。
ベンゾはここにいる人はみんな分かってると思うけど、医者も認めない不定愁訴が何年にも渡って起こる。それが怖い。
俺もそうだった
- 823 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 08:32:55.70 ID:txfMbwNR0.net
- >>820
そういうのではなくベンゾとSSRIどちらが危険かって話でだんちでベンゾやという話なんだよ
- 824 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-xS6O)：2022/07/08(金) 09:19:03 ID:72UBJguy0.net
- アモバン10年以上飲んでて一気断薬したけど、何もないまま3日経過。
このまま断薬しよう。
- 825 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 10:20:44.30 ID:AktSM6Xo0.net
- >>824
非ベンゾジアゼピン系ではあるけど、アモバンも
>急激な量の減少により離脱症状を生じることがある
となっているようだけど。
俺はベンゾジアゼピン系しか知らないけど、
もっと長い時間 (数ヶ月～1年) が経ったあと、離脱症状が出てくるケースもあると聞くから、
あまり急激な経薬はしない方が身のためでは・・・。
- 826 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 10:21:54.27 ID:KO8/5ZBC0.net
- 一気にやめて無事ならそれが一番いい
俺なんてメイラックス0.125まで減らして断薬したけど激しい離脱出たから
- 827 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 10:38:33.69 ID:AktSM6Xo0.net
- ベンゾジアゼピンを減らしたときに、脳神経がどう対応しているかを考えると、一度に減薬する量が増えれば増えるほど、離脱症状も激しくなるというのは、容易に理解できる。
本人が耐えられないほど、離脱症状が激しい場合は、結局また同量（場合によってはさらに多くの）薬を飲まなければならず、断薬からは遠くなってしまう。
事前に離脱症状の程度を知る医学的な術が、現時点ではない以上、ゆっくり減らしていくのが結局は近道だと思うわ。
- 828 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 10:41:38.16 ID:1hJ7KHBW0.net
- 苦痛が起こるのは神経細胞が戻ってる証拠
急激に減らし短期間苦しむか
長時間ゆっくり苦しむか
- 829 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6a4b-xS6O)：2022/07/08(金) 11:36:01 ID:72UBJguy0.net
- >>825
多分Zドラッグに対して俺はセーフな体質みたい。不眠もないわ。
ベンゾジアゼピン系の抗不安薬は、一気断薬したらバッチリ離脱症状来たよ。
- 830 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 12:02:56.86 ID:cL6MN8Ds0.net
- 服薬中の副作用がひどいと急な減薬をしたくなるもんだね
自分の場合は服薬中に頭の回転の悪さ(言葉が話しづらい、人の話が理解しづらい等)、眠気、倦怠感、意欲低下などに苦しめられており、薬による脳のダメージを修復させたいので大幅な減薬をしている
結果、苦しさは服薬中も現在もあまり変わらない
- 831 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 12:21:40.10 ID:DynuRql80.net
- 減薬中は気にし過ぎたら負けということもある
https://youtu.be/gt975rZKC1E
- 832 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 12:24:14.77 ID:FSZxGZVvM.net
- 脳細胞を正常化するには睡眠が大事だけど離脱中は不眠になる悪循環
- 833 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 17:12:53.32 ID:LqfNIMux0.net
- 離脱症状に対しては結局、風呂と呼吸で交感神経を調整する事と、できる限りの運動・筋肉の癒着解消をするくらいしかできる事がなかったけど、逆に言えばそれらは確実に効果があったから、最終的には「これを続けていればそのうち回復する」と信じて淡々と継続するだけって心境だったな。
- 834 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 19:43:34.86 ID:KO8/5ZBC0.net
- >>833
筋肉の癒着解消はめちゃくちゃ大事だと思う。
大概の不定愁訴はそっから来てる
それができる治療家があまりいないのが問題だけど
- 835 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 22:42:13.51 ID:DynuRql80.net
- 今日、ドリエル買ってきた。店員さんにはサプリ勧められたが
- 836 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 22:46:44.48 ID:tUoC4Zns0.net
- あれ買うならレスタミン買えばいいのに
- 837 ：優しい名無しさん ：2022/07/08(金) 23:19:03.35 ID:LqfNIMux0.net
- >>834
フォームローラーとかマッサージボールだけでもかなり対処できるから、それを毎日やってるよ。深部は流石に自分では難しいから鍼なり行かないとだけど
- 838 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 02:15:53.52 ID:gOethn7y0.net
- 「身体（的）依存・精神依存」
って具体的になんのことですか
- 839 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 02:19:59.47 ID:nEAZ93EU0.net
- >>838
http://www.benzo-case-japan.com/ashton-manual-8-japanese.php
これの『表１． ベンゾジアゼピン離脱症状』に列挙されているような区分かな。
- 840 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 09:11:59.24 ID:u7z69wta0.net
- もう何年もかけて減薬中。
朝起きて1時間ほどすると、以下の症状が出てくる。
・首まわりと肩がこる
・目の奥が重い
・フラフラする
バナナとコーヒーを摂取したら、症状100が20くらいに緩和された。
- 841 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7c-Tvms)：2022/07/09(土) 10:20:22 ID:F45KAoRJ0.net
- >>840
誰にでもあてはまりそうな症状だけど、３つとも医者からベンゾの離脱症状だと言われてるの？
- 842 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bda7-TCaT)：2022/07/09(土) 11:24:27 ID:u7z69wta0.net
- >>841
「そういう症状が出ることもありますね」くらいにしか言われていないよ。
ただ減薬をしている自分からすると、
減薬を始めてから出るようになった症状だから、
離脱症状の線が濃いのではと疑っている。
- 843 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f508-YKXR)：2022/07/09(土) 11:28:21 ID:nEAZ93EU0.net
- >>840
離脱症状の血行不良と筋硬直で筋が癒着してガチガチになってるんじゃないかな？もしそうだとしたら、肩首頭顔面の筋をユルユルになるまでほぐすと楽になる可能性が高いと思う。
- 844 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bda7-TCaT)：2022/07/09(土) 11:32:25 ID:u7z69wta0.net
- >>843
アドバイスありがとう。
明日の朝やってみるよ。
- 845 ：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-nXgs)：2022/07/09(土) 11:43:18 ID:sYZ+OPfUM.net
- >>843
良かったら各部位の上手なほぐし方を教えて下さい。
自分も薬の影響か分からないけど
血行不良からの頭痛や眠気が来てるっぽいので...
- 846 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bb7-lnzN)：2022/07/09(土) 12:13:31 ID:pIWtsao+0.net
- マグネシウムオイル使ってマッサージするのおすすめ
ふつうにやるより格段に柔らかくなるよ
アイハーブで1500円で買える
- 847 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7c-Tvms)：2022/07/09(土) 12:18:36 ID:F45KAoRJ0.net
- >>842
なるほど
ベンゾの短時間型睡眠薬を飲んでるなら血中から抜けるときの不快感とも思ったけどね
- 848 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 12:35:06.32 ID:AB54e2t0a.net
- ベンゾ系睡眠薬を断薬して3年ちょい経つ
確かに断薬直後は辛かったが、その苦しみを乗り越えるだけの価値はあると伝えたい
薬を飲んでいない状態というのは、本当に尊いよ
- 849 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 13:08:26.67 ID:N1tUamsca.net
- >>848
反跳性不眠はどれぐらい続きましたか？
- 850 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 14:36:43.67 ID:nEAZ93EU0.net
- >>845
ざっくりとした乱文だけど…
顔面は口の中に指をつっこんで頬を内と外から掴むかんじで揉んだり伸ばしたり、口を開いた状態で顎関節を内側から親指で押すのも効く。
肩首は、後頭下筋群・僧帽筋・脊柱起立筋を重点的にフォームローラーとボールでほぐす。
頭は額・こめかみ・耳まわり・後頭部を指の第一関節と第二関節の間の平面を押しつけて引き伸ばす感じ。顎・喉まわりも固まってるようなら親指で押しほぐしてやると楽になるね。
どれも念入りにやると一時的に揉み返しがくるから、痛みが出た日は中止して、引いたらまた再開という感じで淡々と続けるとどんどん効果が出てくると思う。
個別にキーワードでググると画像付きでマッサージの仕方を解説してくれるサイトが結構見つかると思うよ。
- 851 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 14:45:36.76 ID:T/HelAoL0.net
- >>836
そか。マイスリー、フルニトラゼパムの錠数が足らなくなったため1日分だけ。ドリエルのほうがふらつきが酷いわ
- 852 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 14:51:31.88 ID:MRO2PWNa0.net
- >>849
レンドルミンをピルカッターで1/16の一にしてたら自然に眠くなって2時間ぐらい寝れた
次の日から完全断薬したらどんどん寝れる時間が増えて四日くらいで普通に戻った
- 853 ：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-nXgs)：2022/07/09(土) 15:48:28 ID:sYZ+OPfUM.net
- >>850
詳しく教えてくれてありがとうございます！
ためしてみます！！
こういうのって続けることに意味がありそうだから
三日坊主にならないよう頑張ります！
- 854 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 16:00:39.52 ID:AB54e2t0a.net
- >>849
2週間〜1ヶ月くらいは続いたと思います
運動を始めるなど、寝付きが良くなる工夫をしました
離脱症状は辛いけど、乗り越えれば達成感と自己肯定感が得られるので、頑張ってください
- 855 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f508-YKXR)：2022/07/09(土) 16:56:38 ID:nEAZ93EU0.net
- >>853
最初はつらいかもしれないけど、効果を実感できるようになってくると続ける意欲が湧いてきて、いつの間にか習慣になると思うから無理のない程度に頑張ってー。
湯船につかりながら口の中を念入りにほぐすだけでも効果あると思うよ。顔面がほぐれると頭や首も連鎖的にほぐれて楽になっていくからおおすめです。
- 856 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 17:20:48.13 ID:zwdYVH970.net
- 目を瞑って眼球をぐりぐり上の方に向けると扁桃体が刺激されるのか、ふくらはぎの筋肉が激しく収縮して足が動き出す
そのストレッチの後なんか少しの間だけすっきりして楽になる
人体の神秘というか
- 857 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 18:16:36.40 ID:YGgNPQJS0.net
- 筋弛緩作用の強いベンゾ減薬してるけど、筋肉痛やばいな。
何も運動してないのに、ウエイトトレーニングしたあとみたいに全身バキバキだわ。
首から下は耐えられるけど、首から上がガチガチなのが不快だな。
針治療とかやった人いる？
- 858 ：優しい名無しさん ：2022/07/09(土) 18:22:04.11 ID:MRO2PWNa0.net
- ベンゾ
リスペリドン
ストラテラ
全部辞めてみたら
午後になると下半身が突然ビーっとなって電磁波攻撃されてるような症状が無くなった
薬害かよ
- 859 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7510-cLuh)：2022/07/09(土) 19:04:57 ID:PUW5ussc0.net
- >>858
離脱症状に注目がいきがちだけど、薬害から解放されるというプラスの側面もあるよね
自分も大幅減薬によって不安レベルが低下したし
- 860 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 13:12:05.12 ID:vOwWGRJYM.net
- 離脱で胃腸がカチカチになってほぼ便がでないんだけどどうすればいい？
下剤使ってもすぐまた便秘になる
- 861 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 13:37:36.78 ID:d4V05TYh0.net
- >>860
十分な水分はとっている？
体格にもよるけど、最低1日2L、汗をかくような時期なら3Lかそこらとると、便通が良くなるよ。
俺の老親も便秘に苦しんでいたけど、水分で今のところは解決している。
- 862 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 15:54:04.44 ID:oL8Iw95h0.net
- >>860
腹回りの筋肉をほぐすのと、常にゆったりとした腹式呼吸を意識すると大分変わったよ。便通だけじゃなくて、諸悪の根源が過剰に緊張して筋肉が固まり血行が悪くなる事なんだろうね。しつこいくらい腹式呼吸をしていると、精神的にも身体的にも楽になっていく。
- 863 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 16:27:18.74 ID:EFaNn8RQ0.net
- 今日バイクで遠出して4h外を散歩してきた。帰りの1hは離脱症状が酷く目の奥と歯茎が痺れっぱなしだった。帰宅してフルニトラゼパム0.5mg飲んで寝て落ち着いてはいるが入院したほうがいいかな。普段障害年金で寝たきり一人暮らしで医者、スーパー行くくらいだけど最近自炊や掃除もおろそかでさすがに限界を感じた。今の主治医は薬の融通はきくがどうしたものか
- 864 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7c-Tvms)：2022/07/10(日) 16:33:18 ID:idJq3D620.net
- 1ヶ月くらい入院すればほとんどの薬をやめるか少しの量にまで減らせる
- 865 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7510-2Wn6)：2022/07/10(日) 16:47:05 ID:EFaNn8RQ0.net
- >>864
1ヶ月かそうですね、日常生活がそもそもってところがきつい。入院検討してみます。減薬スレで逆に乱用的なことをかいて申し訳ないです
- 866 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2d7c-Tvms)：2022/07/10(日) 16:56:14 ID:idJq3D620.net
- >>865
今メンタル関連で入院希望者が多いから現在進行形で暴れているとかでないと東京でも1ヶ月待ちとかザラにある
ただ入院ができれば少なくとも規則正しく生活ができ、薬も決まった時間しかもらえない
今のうちに入院可能な病院など色々調べておくと月曜日以降の動きがスムーズにてできるかもしれない
薬の融通が効く主治医がいると危険
- 867 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7510-2Wn6)：2022/07/10(日) 17:13:25 ID:EFaNn8RQ0.net
- >>866
そうなんですか。確かにコロナ禍で自分が通っているメンクリの患者も増えてますね
地方中核都市なんで以前お世話になった病院等調べておきます。薬以前に朝が異常に重たく2度寝や夜ふかしも多く食事もまばらで規則正しい生活ではないのでちゃんと主治医と相談してみます、確かに甘い先生だと思います。
- 868 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7510-2Wn6)：2022/07/10(日) 17:18:24 ID:EFaNn8RQ0.net
- 訂正、自分が甘いの間違いですね
- 869 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 17:43:42.06 ID:qY4s1GJBa.net
- >>868
障害年金って、精神疾患なのに断薬するの？
- 870 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 17:50:44.71 ID:idJq3D620.net
- 苦しいことをちゃんと伝えれば大病院への紹介状を書いてもらえると思う
医者はGoogleマップの施設に変なコメントこと書かかれたくないし、定期的に来て再診療ももらいたいからある意味仕方なく患者に従うケースのドクター「も」いる。
生活リズムが整うと日々いろんなことをやろうという気になってくるよ
頑張れ
- 871 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 17:57:35.86 ID:EFaNn8RQ0.net
- >>869
リーマスは断薬しませんがベンゾ系が血中にあるときとないときの落差がアルコールぐらい激し過ぎるので正確には減薬かssri他に置き換えて症状を安定させたいです
- 872 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-ieox)：2022/07/10(日) 18:01:09 ID:TTFpromF0.net
- 赤城高原ホスピタル入院してきたけど、あそこはしないほうがいい
- 873 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 18:12:57.23 ID:A5jYRiWi0.net
- >>862
横ですが、腹式呼吸は特定の時間を作って集中してやってますか？
常に腹式呼吸を心がけていますか？
- 874 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 18:16:16.14 ID:EFaNn8RQ0.net
- >>870
ありがとうございます。行きの1hは久々に陽に浴びて汗ばむほど散歩して問題なかったのでほぼ寝たきり生活が悪いだけかもしれません
>>872
あそこは違法薬物関連が多いと噂ですが気をつけます
- 875 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f508-YKXR)：2022/07/10(日) 18:55:47 ID:oL8Iw95h0.net
- >>873
何かに集中してる時、しなくちゃならない時は難しいけど、それ以外は常に意識してやってるよ。普段からそうしておくと、離脱症状を自覚してしんどい時に腹式呼吸が選択肢として必ず頭に浮かぶから、不意の動悸とか不安とか筋硬直の緩和に役立つ実感がある。
- 876 ：優しい名無しさん ：2022/07/10(日) 20:59:50.98 ID:A5jYRiWi0.net
- >>875
マインドフルネスはすでにやってるけど、普段から腹式呼吸を心がけてみるよ
もともと不安症の症状があるしね
- 877 ：優しい名無しさん ：2022/07/11(月) 13:49:46.76 ID:4zgN3cHaa.net
- どっかの記事にあったけど、ベンゾの酷い依存(定義分からず)の人は毎月平均12軒のクリニックを回ってベンゾを仕入れているとか
こういう人たちの離脱症状はとんでもなくキツそうだな。。
- 878 ：優しい名無しさん ：2022/07/11(月) 15:46:38.47 ID:0a6MeUB60.net
- ベンゾは麻生グループの薬物実験みたいね
2018年に危険薬物指定で終わってる
- 879 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 00:48:37.45 ID:i6OCshjj0.net
- >>877
なんでハシゴ受診がバレないの？
健康保険使ってたら病院にバレなくても保険組合にバレるでしょ？
- 880 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 07:14:17.04 ID:1Gpd8GF80.net
- 背に腹は変えられないからリスク背負ってやってるんでしょ
- 881 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 07:38:14.38 ID:M4qbjXkpa.net
- 自分は毎月ではないが2件はしご
1件は兵庫のメンクリで30日分で基本的にはそこが主治医
もう1件は大阪のメンクリでデパスを持って出掛けるのを忘れて緊急で行ったら2週間分出してくれて足りない時はそこに行くようになった
県が違うから指導入らないのかな？
- 882 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 09:20:18.27 ID:ivz8XU/A0.net
- ベンゾ止めて丸3ヶ月だけど分かったことはしっかりと睡眠が取れた日は離脱症状が出にくいということ
逆に睡眠時間が短い日はガッツリと離脱症状が出る
脳の神経細胞の修復には睡眠って本当に大事なんだと実感した
- 883 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 14:30:20.69 ID:10nnKp840.net
- 息苦しい、胸の圧迫感がすごい。
肩が痛い。
前はもっと凄かったけど、今も辛い。
誰か同じなの治った人いませんか？
- 884 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 14:41:04.35 ID:1Gpd8GF80.net
- >>883
息苦しさは一年くらいかかったけど治ったよ。肩甲骨を寄せて胸を開く運動をしたり、肩甲骨まわり・胸腹まわりの筋肉をほぐしたり、腹式呼吸を念入りにしたりすると楽になると思うよ。
思い返せば、ただでさえ血行不良な上に離脱のストレスで猫背になりがちで筋肉がガチガチに固まって、呼吸がしにくくなってたんだと思う。そしてちゃんと呼吸ができないと余計に悪化していくし、意識しないと治りにくいっていう…
- 885 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 16:00:12.25 ID:H7jRXvjHa.net
- 狭心症や心不全にはならないのかな？
- 886 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 16:28:07.08 ID:+p7FXqb30.net
- >>883
自分で運動するだけでは限界があるから、自律神経系をみてくれる鍼とかに頼るのもありだと思うよ。
筋肉が固まって肺が広がりにくくなってる。
悩みを共有するだけでも気持ち楽になるよ。
- 887 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 17:25:38.71 ID:Q4KDbUg3M.net
- 俺も首のコリから頭痛がきてると医者に言われて
安定剤だの出されたし、
毎晩ベンゾ系の眠剤飲んでるけど
全然頭痛が治らない。
安定剤(リーゼ)に眠剤にミオナールと
筋弛緩剤もりもりなのに改善が見られなくて辛い。
薬での筋弛緩にも限界があるのかな？
これでベンゾやめて離脱症状で筋肉固まるとか
負の連鎖すぎる...
- 888 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 18:05:50.54 ID:1Gpd8GF80.net
- >>887
既に筋肉が癒着してしまってる場合は薬で緩めるのにも限界があるから、まずガチガチの筋肉を直接ほぐす事も考えたほうがいいかもしれないね。整体とか鍼とか、自前でやるならフォームローラーとかマッサージボールもおすすめだよ
- 889 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 18:59:10.22 ID:+p7FXqb30.net
- >>887
数万円出してでも治したいならボトックスおすすめだよ。
まじで今まで何だったんだろうってくらい首肩柔らかくなる。
半年くらい効くから、その間に姿勢なりストレス源なり解消すればいい。
- 890 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 20:16:32.24 ID:eNerm/wr0.net
- >>887
自分はミオナールあんまり効かなくて
チザニジンを使ってます
相性あるかと思いますが、私の場合は
効くような気がします
- 891 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 21:28:44.45 ID:CaUoAYCv0.net
- >>889
それ詳しく頼む
- 892 ：優しい名無しさん ：2022/07/12(火) 23:32:28.67 ID:+p7FXqb30.net
- >>891
もし都内とか関東圏だったら
目黒区にいい病院あるから
肩ボトックスで検索してみて。
何をやってもだめだった人が良くなった体験談とか沢山あるよ
- 893 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/13(水) 02:14:17.83 ID:PDZUa6HN0.net
- >>881
国保か社保かにもよるが、
ハシゴ受診しても
ベンゾ３剤規制（抜け穴で４剤）に引っ掛からなければ
問題ない。
例）
病院A マイスリー
診療所A デパス
病院B レンドルミン
診療所B リボトリール
これだと院所自体は重複（ハシゴ）してても
３剤規制には抵触しないから、
少なくとも健康保険上は問題ない。
- 894 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 02:48:31.25 ID:PDZUa6HN0.net
- >>>893
ちなみに「診療所」と「病院」を分けて書いたのはただの嫌味だが、
これちょっと例が分かるかったな。
この場合、ハシゴ云々よりもレンドルミンを１錠か２錠かのほうが健康保険で判断が分かれる。
基本的にはレンドルミンは２錠でも行けるのだが、稀に２錠で保険に引っ掛かる場合がある（らしい）。
- 895 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd10-um+g)：2022/07/13(水) 02:49:57 ID:PDZUa6HN0.net
- >>881
あと、毎月でない上にたかが２件ならバレても黙認されるんじゃね？
ハシゴ受診を注意するのも経費（コスト）がかかるから、あえて黙認する場合も特に国保ではよくあること。
- 896 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd10-um+g)：2022/07/13(水) 02:50:46 ID:PDZUa6HN0.net
- >>882
それ離脱症状じゃなくて単に睡眠不足から来る不調では？
- 897 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 06:07:05.77 ID:EGBifqihM.net
- >>896
そもそもベンゾの離脱は交感神経が過剰に働く事で悪化するものが大半だから、寝不足で増幅するのは当然とすら言えるわね。逆に寝不足が続く事で起きる症状がベンゾ離脱で起きてるとも言えると思う
- 898 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 08:21:51.85 ID:r+/2ENbx0.net
- >>893
それぞれの薬の上限超えては無理だよね？
制限には引っかかってて、指導されるかは運だよね？
マイスリー2倍くらい無いと辛くてさ
- 899 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 09:50:51.82 ID:obWixvC30.net
- デパスの錠剤 （成分量：0.25mg / 錠剤の重量：0.13g) をカッターで半分にして、かつヤスリで調整して
小分けの錠剤 (成分量：0.12mg / 錠剤の重量：0.06g) にして飲んでいる。
小分けの錠剤を自分で用意するのが、ちょっと面倒だし、成分量の細かい調整がやりにくい。
200mlの水に錠剤を溶かして、水溶液の量で成分量を調整していくやり方もあるそうだが、
固形の錠剤を水に溶かして不都合があったりしないのだろうか？
- 900 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 09:57:56.80 ID:PDZUa6HN0.net
- >>898
処方量を超えたらダメですね。指導されるかは運ですね。
よく「データで管理されてるからバレる」って人がいるけど、
データで管理されてるからって結局それを見るのは人だからね。
社会保険はチェックが厳しいからバレやすい、協会けんぽは中間、国保はバレないかバレても黙認。
国保の場合、チェックする人がどうせ「税金だし、あと別に注意したところで自分の給料に関係ないし」という公務員意識が働く。
国保でハシゴが注意される人は運が悪い。というより、そもそも「国保のしおり」にハシゴが禁止とは書いてないから逆切れして「そんな注意書きどこにもないし法律にも触れない」と言ってもいいかもねｗ
- 901 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 10:27:01.04 ID:r+/2ENbx0.net
- >>900
ありがとう
抜け道は無いみたいだね
社保だから無理だわ･･･
- 902 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 10:38:58.52 ID:XZMscXBo0.net
- マイスリーを減らす時に、作用時間が長くて効果がマイルドなルネスタに切り替えた人いる？
昔はこれで最終的にルネスタまで辞められたんだよなぁ
- 903 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 10:56:26.38 ID:r+/2ENbx0.net
- >>902
ルネスタは弱すぎるし効きの方向性微妙に違うから、個人的には変わりにはならなかった
口の乾きと苦味も苦痛だし
- 904 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 11:23:46.99 ID:XZMscXBo0.net
- >>903
自分もルネスタの嫌な点も色々気になったんだけど
結局よわーい薬として飲み続けたらいつのまにか飲まなくても元気になってた
これ以外の特定のベンゾに変えたことでうまく離脱に成功した薬ある？
- 905 ：優しい名無しさん ：2022/07/13(水) 14:24:13.63 ID:PDZUa6HN0.net
- >>901
１０割負担ならバレないが、まあ病院が10割負担を認めてくれるかだな。
あとは西池袋メンズクリニックみたいなそういうところを探すか。
つか、マイスリーが倍量じゃないとキツイって書いてたよね？
もしそれが言葉通りの意味なら、単に別の睡眠薬を追加すればいいだけでは？
マイスリーが倍量じゃないとキツイってことは寝つき（入眠）の問題だと思うけど、
なら、アモバンやルネスタなど同じ非ベンゾ系の薬や、ベンゾだけど入眠に強いレンドルミンを併用すればいいのでは。
- 906 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d501-BfDy)：2022/07/14(木) 02:23:38 ID:J1gh2nj00.net
- >>905
日常生活の不安取るために使ってるんだ
他のベンゾは心身ともにどよーんとダルくなるだけで不安は取れないし、頭の回転が遅くなってそれでイライラもする
西池袋メンズクリニックたけーなｗこれなら依存覚悟でハイプロン選択するかな･･･
Twitterとか闇で売ってるのもそれくらいするんだろうな
- 907 ：優しい名無しさん ：2022/07/14(木) 08:15:46.29 ID:5mGpWGxr0.net
- >>906
昼間にマイスリー飲んでる？
- 908 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/14(木) 12:17:13.49 ID:ZXsN6KpGM.net
- 風呂壊れたとき面倒だからシャワー無しの生活続けてたら本当に虫湧いたことあるわ
最初は股間と脇にネチャネチャしたハチミツみたいな粘液が出来てそこに虫が住むようになる
ついでにカビが全身に出来る
- 909 ：優しい名無しさん ：2022/07/14(木) 22:19:13.54 ID:1N/7KSyn0.net
- そのまましねや
- 910 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 03:44:59.68 ID:ZoINNcP30.net
- >>907
せやで
使い方間違ってるのは承知だが、マイ以外で普通の感覚を取り戻したことが無いからしゃーない
もちろん健忘やラリるまで飲まない
- 911 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 04:45:17.05 ID:QmP/zY11M.net
- そのまま使うのであればスレチだな
マイスリースレでやれ
- 912 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 07:51:11.73 ID:ZoINNcP30.net
- すまんな
離脱したい人のスレだもんな
みんな頑張ってくれ
俺もそりゃやめたい
- 913 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 08:07:38.38 ID:W1t/fA6R0.net
- レキソタン半錠から４分の1錠へ。
後頭部がジリジリしてきた。
なんなんだろうこれ。
減薬するたびに毎回出る症状で結構つらい。人によっては出ないみたいだし検索してもあんまりヒットしない…。
- 914 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 11:14:14.82 ID:xyO3pAnI0.net
- >>913
俺はSSRIやめてからそれあるな。脳が興奮してるんだよ。離脱が早すぎるサイン。
- 915 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 13:52:36.75 ID:w3lQP97J0.net
- >>913
よくある現象だそうだ。
>身体の感覚 ピリピリ感、チクチク感、部分的な痺れ、電気ショック様感覚、
>熱感、冷感、かゆみ、深部の灼熱痛といった奇妙な感覚はどれも、
>ベンゾジアゼピン離脱中にはよくある現象です。
>>1のテンプレにあるアシュトンマニュアルP.90より
- 916 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 14:04:13.18 ID:FqSILxyz0.net
- >>913
スタート何ミリからそこまで行った？
私もレキソタン減薬で10年間15ミリ服薬を１ヶ月で1ミリまで減らした。
- 917 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 14:06:44.96 ID:dnp2ciVna.net
- 7年近く依存していたデパスは止められたのに、ハルシオンとサイレースはなかなか止められない
早くどちらか止めてデエビゴに変えてもらいたい
- 918 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-Ykmr)：2022/07/15(金) 14:25:00 ID:vI5ES21P0.net
- >>916
そこまで順調に減らせたんなら次から1日おきに1錠にすればいいと思う
断薬症状はあまり出ないタイプなんじゃない
- 919 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bda7-TCaT)：2022/07/15(金) 14:46:32 ID:w3lQP97J0.net
- 急激な減薬は、耐え切れないほどの激しい離脱症状が出るケースもあって、
その場合は断薬がより困難になる。
だから、個人の状況を観察しながら、できるだけゆっくり減薬していきましょう、
というのが>>1のアシュトンマニュアルの結論なのだが、
なぜリスキーなやり方に走るのか・・・。
- 920 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 15:07:51.57 ID:AzR44WR80.net
- 一気断薬と急な減薬は絶対に駄目だよ
- 921 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 15:34:27.53 ID:1gXGxWDI0.net
- どのくらいのペースまで行けるかは人や状況によって差があるから誰に対しても正しい方法なんてものはないけど、辛い離脱症状が出るならペース落とした方がいいし、焦って短期間で完全断薬したとしても遷延性の離脱症状は年単位で続くものだから、結局は急がば回るのが精神衛生上1番いい断薬方法だと思う。
- 922 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 15:46:26.92 ID:vI5ES21P0.net
- 離脱症状の出方は人様々だから減薬のペースも状態を見ながら加減したらいい
年単位でないと断薬できない人もいるし、月単位で断薬できる人もいる
- 923 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 16:35:29.03 ID:FqSILxyz0.net
- 2ミリ減らして、そこから5日くらい問題なければ次2ミリってのを繰り返したらラスト1ミリまで来た。
もし、離脱症状に耐えれられなければ置換やペースダウンも考えたけど、そんなに強く出なかったから結果的に急減薬になってしまった。
- 924 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 16:48:36.61 ID:1gXGxWDI0.net
- >>923
離脱症状が強くないうちはそれで大丈夫だと思うよ。無理のない範囲で頑張って！
- 925 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 17:23:26.28 ID:AzR44WR80.net
- 夏場に汗かくことが大事だと思う
- 926 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 18:49:32.48 ID:w3lQP97J0.net
- >>923
>そこから5日くらい問題なければ
減薬の後に離脱症状がいつ出るかというのは、
薬の半減期間や体質にもよるそうな。
ただ>>1のアシュトンマニュアルだと
いったん減薬した後、さらに量を減らすまでには、
1～2週間空けているね。
一度きちんと>>1のアシュトンマニュアルを読んだ方が無難だと思うよ。
ベンゾジアゼピン系薬剤の離脱に失敗して、
後遺症に苦しんでいる人たちがいる。
そのことを考えると
（俺も含めた）ただの素人の助言なんかよりも、
臨床の現場でベンゾジアゼピン系薬剤の離脱にかかわって来た医者であるChrystal Heather Ashtonが記したマニュアルを参考にした方が安全だと思うが。
- 927 ：優しい名無しさん ：2022/07/15(金) 23:26:23.00 ID:mA3yN/Nod.net
- >>920
それを信条にしてる医者がいる!!
- 928 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/16(土) 02:48:36.34 ID:evsURO/W0.net
- 過去スレで離脱症状で救急車で運ばれて８万円かかった人っていたがいたけど、
どうやったら８万円もかかるの？１０割負担？
３割負担だと、MRIもCTも両方やって血液検査もしてイーケプラも打って
それでも8000円〜13,000円だぞ。
- 929 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 11:45:24.10 ID:BQjLYRo30.net
- >>927
もうコンセンサスになってるし眠剤はベンゾ以外のデエビゴかベルソムラが第一選択薬のはず
- 930 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 12:29:39.33 ID:BsUZK5bya.net
- 寝る前にデパス0・5錠（日によって飲んだり飲まなかったり）を2ヶ月で一気に辞めたけど何ともない。この辺りはまだセーフゾーンなんやな。
あと調子悪い日は大抵肩首ガチガチだわ。
- 931 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 13:02:26.31 ID:JFXQ7tPUd.net
- デパス15年１日0,5ミリ3回服用して一気断薬してもほぼ何もなかった。メイラックスは断薬難しい
- 932 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 13:10:21.55 ID:xgOJoX5x0.net
- メイラックス服用してるならデパスの断薬は楽だろう
- 933 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 13:59:15.30 ID:D9YoVTxUd.net
- 離脱できてデエビゴが効果あれば苦労しない。上手く行かないから苦労するって事。
- 934 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K)：2022/07/16(土) 14:53:52 ID:RTD9dCEA0.net
- ベンゾジアゼピンからの離脱について、（今のところは）医学会で標準化された手順が無いから、現場での対応もマチマチ。
離脱症状が「いつ」「どれだけ」出るか、これだけベンゾジアゼピンが問題になっても、未だに医学的に知る方法が見つかっていないというのだから、そもそも標準化できる日が来るのか、俺は疑問を抱いてしまう。
ただ離脱に失敗して苦しむのは、我々患者だからね。
最悪のケースでは、薬の量を元に戻しても離脱症状の苦しみが消えることなく、苦しみから逃れるために、自ら命を絶ってしまった人も。
自分を守るためには、きちんと離脱のメカニズムについて学んで、極力安全な方向でやっていくしかないよ。
- 935 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 15:16:36.15 ID:M9W1u32U0.net
- >>934
標準化は難しいだろうね。
一気断薬しても何もない人もいれば、わずかな減薬で痛烈な離脱を起こす人もいる。
回復の期間だって人それぞれでバラバラ。
結局医者はあてにならんから、個人がペース考えて減薬するしかない
- 936 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 15:24:57.58 ID:RTD9dCEA0.net
- >>935
> 医者はあてにならんから、個人がペース考えて減薬するしかない
ほんにそれ。
基本的には我々素人は専門家を信用すべきなんだけど、 ベンゾジアゼピンからの離脱だけは、未だに医学会の統一見解がない以上、素人の患者が考えてやっていくしかない・・・。
- 937 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 15:27:13.96 ID:7rdzGc0Td.net
- 机上の理論で上手く行けば精神科なんて要らないし、ベンゾなんか使わないで切り替えるよ。年寄りに幾ら説明しても理解出来ないよ。一気に断薬は出来ないと思うのです。
- 938 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 16:29:09.97 ID:xgOJoX5x0.net
- レキソタン2mgを2日に1錠のペースで10年間服用していたが、一気断薬で何ともなかった
人様々だね
- 939 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 17:26:50.31 ID:VNwvE3/X0.net
- 頓服服用や短期作用型服用のほうが離脱症状が少ない感じがする
普段からプチ離脱を経験してたからだと思う
自分もリーゼを頓服使用していたが、持病の不安症がきついだけでその他の症状はない
でもその不安症がきついけどね
- 940 ：優しい名無しさん ：2022/07/16(土) 21:50:25.71 ID:XukF9OOc0.net
- メイラックスやレスタス等の長期型の方が離脱症状は強く出ると思う
- 941 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 14:27:10.55 ID:6VgRBGVc0.net
- SSRIのジェイゾロフトで申し訳ないけど、抗うつ薬も一日置きとか二日置きとかの隔日法での減らし方も効果あるのかな？今1/8までゆっくり減らしてきたんだけど、最後はどう減らそうか迷ってる。
- 942 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 15:19:27.23 ID:yiEMJVk30.net
- >>941
すごく用心深いね
自分なんかどのSSRIでも一気断薬して何ともないけど
- 943 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:14:13.15 ID:+Pkvq3Jl0.net
- 概日リズム睡眠障害の睡眠相後退症候群12年目での睡眠薬の一気断薬中
非ベンゾ睡眠薬中心で最初ベンゾ睡眠薬から比較的短期で非ベンゾにスムーズに切り替えること計12年睡眠薬を飲み続け
10年ぐらいルネスタ、マイスリーを飲み続けたところで断食に嵌まって
睡眠薬も抜いたらどうだろうかと頭がよぎって突如ルネスタ、マイスリーを一気に断薬してみた
調子が良いときはマイスリーを飲まないこともあったし、マイスリー5mg1錠が中心だったので依存症ではなかったのだと思う
ルネスタも2mg1錠はかかさず飲んでいたが、調子が悪い時はラムネだし、マイスリーだけで寝ることもあったのでこちらも依存症ではなかったのだと思う
その他に飲んでる薬はコンサータ72mgだけ
こちらも時々断薬したりすることがあるので依存症ではないはず
それでルネスタ、マイスリー一気断薬して翌日か翌々日までは睡眠時間がかなり短くてもかなり調子が良かった
断薬3日後あたりから日中の調子があんまり良くない感じがしてきてこれが離脱症状かなと思い始めた
変化といったら集中力がかなり落ちて腑抜けになったというか書籍を読むことが難しくなってああこれが離脱症状かとなった
コンサータをMAX飲んでいても集中力が落ちているので結構しんどいかもしれない
恐らく記憶力、認知能力も非ベンゾを飲んでいた時より断薬後の離脱症状時の方が落ちてると思う
1週間以上経過したところで反跳性不眠らしき症状が出たので離脱症状だなと確信した
幸いコンサータのおかげで日中に寝ることはないのだけどパフォーマンスはやっぱりかなり落ちてる
途中で高照度光療法器具を購入し使用し始めたのでちょっとずつ睡眠相が前進していたために絶望することはなかった
前に一回だけ断薬してみた経験があったのと事前に離脱症状がどういうものなのかの知識は頭に入れておいたので想定内ではあったので今も断薬は続いているけど、
これは相当に環境をセッティングした上で知識を仕入れて覚悟を決めないことには一気に断薬は難しいだろうなと思った
非ベンゾだからまだマシではあるけどベンゾだったらかなり難しいかもしれない
- 944 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:14:29.25 ID:+Pkvq3Jl0.net
- 前に一回だけ断薬してみた経験があったのと事前に離脱症状がどういうものなのかの知識は頭に入れておいたので想定内ではあったので今も断薬は続いているけど、
これは相当に環境をセッティングした上で知識を仕入れて覚悟を決めないことには一気に断薬は難しいだろうなと思った
非ベンゾだからまだマシではあるけどベンゾだったらかなり難しいかもしれない
反跳性不眠症がきても非ベンゾを飲んでいた時より断薬してる間の方がパフォーマンスが落ちてもこれは脳が回復しているために起こることだと意識しないと途中で服薬を再開し始めちゃうのも無理はないと思う
パフォーマンスが戻るのに最短でも1年は覚悟しないといけないかもしれないが、今後のことを考えると睡眠薬は服薬したくないので寝れなくたって良いのだという心持ちといずれ回復するかもしれないということに希望を見いだして断薬は続けていこうと思う
ベンゾ、非ベンゾというのはかなり厄介な薬であるということが改めて身をもって分かったため断薬の気持ちが更に強くなったということで了とする
- 945 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:16:47.23 ID:SALZmE880.net
- 長いね
- 946 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:30:24.18 ID:SfZ4Rekb0.net
- 断薬ドットコムかtwitterでやってくれ
- 947 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:36:57.44 ID:8IHoGRCTa.net
- コンサータは怖い薬だと再認識した
- 948 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 17:41:15.14 ID:+Pkvq3Jl0.net
- コンサータは半年ぐらい断薬することもあるのでコンサータは個人的には全然たいしたことなかった
ベンゾ、非ベンゾの方がはるかに怖いと思いますよ
- 949 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd08-3IcH)：2022/07/17(日) 18:07:19 ID:TnObDSpm0.net
- 日記かよw
- 950 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-FxXU)：2022/07/17(日) 18:14:14 ID:SfZ4Rekb0.net
- コンサータ欲しいわ。。離脱症状でてもいい、社会復帰の初動に使いたい
- 951 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:23:48.78 ID:8IHoGRCTa.net
- >>948
違う
人が引くくらい物凄い長文を書ける集中力が付いていることが怖い
- 952 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:27:20.90 ID:SfZ4Rekb0.net
- >>951
ええやん。リタリン服用してたときそんな感じだったわ、今の主治医は覚醒剤だから出さないの一点張り
- 953 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:29:14.77 ID:SALZmE880.net
- たぶん全文読んでる人いないよ…
- 954 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:31:32.95 ID:69ZwAgNXM.net
- リボ離脱してから歩けるけど足に力が入らなくて震えるし頭が回らない
もう一回飲んで断薬やり直すか耐えるかどっちがいいんだろう
酒飲むとめっちゃ頭回るし体も動くんだよなぁ
- 955 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:37:16.28 ID:SALZmE880.net
- 自分も同じ感じだけどむしろ離脱にしては軽いからありがたいと思いながら生きてる
- 956 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:38:57.12 ID:GU0vlRuWM.net
- 離脱で激しい動悸が出たら離脱は無理だろうな
死ぬしかない
- 957 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:43:06.68 ID:/uR1JV+Z0.net
- アシュトンマニュアル過信はどうかなあ。
昔いた「血中濃度無限クン」を信じるわけではないが、
長時間型にわざわざ置換する意味が分からない。
単に「今」の睡眠薬を減らしていけばいいじゃん。
あと、血中濃度関係なく、ジアゼパム置換（セルシン置換）は、
抗不安薬からの置換ならまだしも睡眠薬からの置換じゃダメでしょ、セルシンの睡眠作用自体が弱いから初日から失敗する可能性が高い。
割ってる人は、なんで自分で割るんだ？薬局で頼めば割錠（かつじょう）してもらえるでしょ。
- 958 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 18:46:02.66 ID:/uR1JV+Z0.net
- >>943
非ベンゾはベンゾより弱いとか、非ベンゾのほうがベンゾよりはマシってのも、
個人差じゃないの？
ベンゾでもエバミール／ロラメットは非ベンゾより弱い部類に入るし、
非ベンゾのマイスリーは寝つきが強いため、断薬すると入眠が難しくなる。
ベンゾなら断薬してもマイスリーほどの入眠困難にはならない気がする。
あくまで個人的な経験だけど、そもそも個人的な経験スレしかスレにないからいいだろうｗ
- 959 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 19:07:08.04 ID:woxhVX/V0.net
- >>957
> アシュトンマニュアル過信はどうかなあ。
過信というか、
アシュトンマニュアル単体を絶対視するつもりは無いにしても、
より信頼できるソースが他に無いんだよ。
自分は医療の専門教育を受けているわけでもないから、
著述者の経歴や、主張にきちんと根拠となるソースを提示しているか、
それ位しか、どれくらい「より確からしい」と見なす術を持ち合わせていない。
医学をはじめとして、現代の科学って、
個々の研究者の小さな蓄積が、膨大な山として積みあがっているからね。
それを素人である自分が、あれこれ自分で判断して試すなんて、恐ろしく俺にはできないや。
- 960 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 19:20:57.22 ID:9zLDucyxd.net
- これは説明が難しいんですが、断薬してから、現実感がないといいますか、他人がコントをしているように見えるんですが、わかる方いらっしゃっいます？
- 961 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 19:29:03.72 ID:8IHoGRCTa.net
- 離人感だね
- 962 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 19:30:08.59 ID:woxhVX/V0.net
- >>960
これのことかな。
> 離人感・現実感消失症
> 離人感の症状は、自己の身体、感情、思考、感覚などから自分の主体性が失われて、
> 自分自身を非現実的に感じる体験とされている。
https://www.amed.go.jp/news/release_20180606-02.html
んで、その症状は
急性離脱症状の例としてアシュトンマニュアルに記載されているね。
> 急性離脱症状
> 離人感、非現実感、皮膚がピリピリする感覚や痺れも、不安状態の人に通常見られる場合よりは
> 高頻度に現れます。
アシュトンマニュアル P.79
- 963 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-v9yF)：2022/07/17(日) 20:08:19 ID:qFbZHNgwM.net
- >>955
悪化してる？ずっと変わらない感じすか？
- 964 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 21:18:00.59 ID:SALZmE880.net
- >>963
今のところ波はあるけど目立った変化はない
同じ感じとは言ったけど程度もあるし自分は元々の痙攣発作もあるから分かりづらいけど
- 965 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 21:35:59.65 ID:TnObDSpm0.net
- アシュトンマニュアルすら、遷延性の離脱症状に関しては離脱後1年以上継続して研究されたデータがないと言ってるし、離脱に関しては同マニュアルを読んだ上で個人の体験談にすらすがりたいレベルな人が多そう。
離脱症状が長引いてる状況にあって『データはないけど回復するよ』という権威ある話よりは、実際に回復した個人の体験談が欲しいのは人情というもの…
- 966 ：優しい名無しさん ：2022/07/17(日) 21:57:27.61 ID:9zLDucyxd.net
- >>967
断薬して、1年半ですが、指先のピリピリはずっと消えないですね。
- 967 ：優しい名無しさん ：2022/07/18(月) 01:24:18.05 ID:U0QAZ8aU0.net
- コンサータは抜いても全く離脱症状なんか無いのに非ベンゾはすぐに離脱症状が出てくる
本当に厄介な薬だわ
- 968 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq)：2022/07/18(月) 05:20:59 ID:s1Y+8z3d0.net
- 非ベンゾってベンゾより危険って説もあるからね
- 969 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq)：2022/07/18(月) 05:22:55 ID:s1Y+8z3d0.net
- アシュトンマニュアルというか、本質的に俺が言いたいのは、
「処方量を守ってるなら減薬は簡単だろ」ということと、
「ハシゴ受診は西池袋メンズなどで１日10錠とか睡眠薬飲んでる人が漸減は物理的に不可で、
一気断薬ではなくても大幅減薬になるのでは」
とういこと。
- 970 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8910-lvsq)：2022/07/18(月) 05:23:36 ID:s1Y+8z3d0.net
- 過去スレを見ても、そういったOD（過剰服用）が前提とした場合の
方法論は個人の体験記ですら見たことがない。
- 971 ：優しい名無しさん ：2022/07/18(月) 05:56:24.43 ID:Y7kGMrZM0.net
- 簡単だと思うなら、長期服用で耐性がついた状態から断薬してみたらよろしいわ…
- 972 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-k97k)：2022/07/18(月) 07:27:22 ID:uZ3AxD2h0.net
- 断薬が簡単とは思わないが、抗不安薬を服用する人は繊細なタイプが多いから、思い込みとかプラセボ効果とかも多いと思う
- 973 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 89a7-D50K)：2022/07/18(月) 09:38:31 ID:xkiGZO4J0.net
- >>969
減薬する難易度に関して、
「ODしている患者 > 処方量を守っている患者」
と主張したいなら、まだ分かる。
が、
「処方量を守っている患者」 = 簡単
というのは、明らかに誤り。
- 974 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eeb7-tdwJ)：2022/07/18(月) 09:39:34 ID:qH/MvmN00.net
- 離脱＋コロナ感染で脳が大変なとこになってる。みなさん気をつけて...
- 975 ：優しい名無しさん ：2022/07/18(月) 10:02:21.13 ID:xkiGZO4J0.net
- >>974
オミクロン株の場合、感染初期に、塩水で鼻うがいをすることで、経過が良くなるとの論文だったかレポートを読んだ記憶がある。
症状が極端に酷くないようであれば、試してみては。
何にせよお大事に。
- 976 ：優しい名無しさん ：2022/07/18(月) 10:49:21.04 ID:O8Mh2r2Ed.net
- 簡単に断薬するアホ医者
- 977 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-FxXU)：2022/07/18(月) 11:23:14 ID:0Z/c0OK60.net
- 離脱症状抑えるレキソタン5mg1シートがなくておろおろしてたが見つかってホッとした。これって精神的なベンゾ依存症だよな。。
- 978 ：優しい名無しさん ：2022/07/18(月) 11:34:01.88 ID:qH/MvmN00.net
- >>975
ありがとね
療養期間は終わってるんだが脳が熱くてヒリヒリ不安な感じ。
もう断薬してから一年半になるのに...ベンゾ怖すぎる
- 979 ：優しい名無しさん ：2022/07/19(火) 16:55:16.01 ID:XxWOrO3Z0.net
- 夜眠剤(マイスリー・リスミー)飲んで
調子いいと5-6時間寝てるんだけど
ここずっと頭がぼーっとしてふらふらが酷い。
ベンゾって脳の機能を低下させて催眠作用なりが
発動すると思うんだけど、この低下した脳は
いつ元に戻るの？
半減期とっくに過ぎても毎日終日
頭が働いてない感じだから
いい加減、減薬しないといつまでたっても
頭が元に戻らないのかなと思いまして。
減らして離脱で苦しんだら最悪だけどw
- 980 ：優しい名無しさん ：2022/07/19(火) 18:58:12.47 ID:y2a8YSZN0.net
- 断薬してある程度の時間が経たないと回復しないですね
- 981 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/20(水) 02:17:22.23 ID:RU15mey40.net
- >>968
某雑誌だと、健忘は非ベンゾのほうがヤバいとあったな。
もっともそのページは致命的な誤植があったから、↑も誤植なのかどうかが分からないけど。
- 982 ：ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 ：2022/07/20(水) 02:27:29.41 ID:RU15mey40.net
- >>836
>>851
本にもレスタミンコーワ（レスタミンコーワUとどう違うんだ？）があるから
ドリエル系統（そんな言い方はないが）の市販薬より
同じく市販薬のレスタミン飲めそのほうが格安とあったが、
レスタミン本来の使い方では無いというか用量用法を超えて飲むことになるわけだから、
ドリエルと違って何かあった時に副作用被害救済（副作用被害者救済制度）が使えないぞ。
レスタミンコーワをドリエル等の市販の睡眠改善薬の代用にする是非（厳密には市販の睡眠薬は無い）.wmv
https://youtu.be/TFhC3fuL6xM
５錠も飲むのダメだろ
- 983 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 02:32:43.21 ID:RU15mey40.net
- >>835
【市販薬に潜む危険】睡眠改善薬の正体を暴きます【薬剤師が解説】
https://youtu.be/qKt8QI1Zi3o
>>851
それも何の不思議もない。
ドリエルなどで幻覚や幻聴が出たと言うと、「成分上出るはずがない、塩を舐めたら幻覚が出るのと一緒」とか言われたことあるけど、
実際に出たものは仕方ない。
『エヴァンゲリオン』風にいうと「理論上ありえなくても、でも事実なのよ。事実は事実として原因を探せ」
みたいにな。
このスレの煽りで言えば「離脱症状なんて出ない」「耐性つかない」とか言ってるヤブ医者と一緒。
ちなみにマイスリーで嘔吐した時、医師に「マイスリーにそんな副作用はないから他の原因でしょ」
と言われたが、マイスリーの添付文書に副作用で吐き気ってあるんだが…。
「吐き気と嘔吐は違う」ってのはちょっと屁理屈だから同義でいいだろう。腹痛と下痢は違うかもしれないけど。
- 984 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 04:02:17.01 ID:Lj75EaJS0.net
- >>982
何もおこんねーよ成分同じなんだから
5tで眠気が出ることすら驚きだわ
- 985 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 04:46:16.55 ID:RU15mey40.net
- いや何も起こらないという話ではなく副作用被害救済制度が使えないって話をしてるんだが…。
それと成分が同じということはドリエル系統と同じ副作用が出る可能性はあるでしょ。
- 986 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 05:24:57.82 ID:c5kN591Q0.net
- リボトリール0.5mgを朝晩
かれこれ20年飲んでる、パニック不安などで
飲んでから全く発作がおきなくなってるんだけど、やめたほうがいいのかな
- 987 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 05:38:02.28 ID:RU15mey40.net
- 空腹時のほうが睡眠薬は効果があると言っても、
逆に、睡眠薬飲んだ後に（酩酊ではなく意識的に）食事した場合は
効き目落ちるんだろうか
- 988 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 06:31:16.00 ID:Lj75EaJS0.net
- >>985
救済されるような事が起きないって言ってんだよ
それで副作用が出るならドリエルでも出るんだから処方内でやってたんですけど〜って言えばいいじゃん アホか？
- 989 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 06:33:48.57 ID:Lj75EaJS0.net
- つべも録に文字も読めてないし酔っ払いみたいな吃音多すぎて気持ち悪いわ
さっさと死ね
- 990 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 08:00:51.76 ID:RU15mey40.net
- >>988
一行目と二行目が矛盾してる気がするが、そんな揚げ足取りはいいとして…。
もしかして市販薬は処方薬より安全と思ってるの？
それとも、万一、副作用被害（者）救済制度を使うことになってもどうせバレないのだから嘘をつけ（例：ドリエル定量飲んだ）と嘘をつけってこと？まあそれなら確かにバレないね、そこまで精密な血液検査だの尿検査だのやらないし。
- 991 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 08:43:34.48 ID:Lj75EaJS0.net
- >>990
矛盾してないけど自己完結出来たみたいでよかったね
- 992 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 08:44:59.34 ID:Lj75EaJS0.net
- 副作用が出るイコール重篤じゃないんだからさ
すぐ自分のイメージで矛盾とか言うのやめろよ気持ち悪い声の癖に
- 993 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 10:26:18.69 ID:RU15mey40.net
- 声？
字幕もつけてない１０分以上の動画をわざわざ見たのか暇人だな。
あんなの全部見ないよ普通。
- 994 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2022/07/20(水) 11:37:31.13 ID:RU15mey40.net
- 俺がキモいのは声ではなく顔だな。
セーラー服着用は断じてキモくない。
今ってもう原型（原形）ないよね。
気持ち悪い→キモい→きんもー☆
- 995 ：ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 ：2022/07/20(水) 11:38:18.75 ID:RU15mey40.net
- あ、
『気持ち悪い→キモい→きめえ→きんもー☆」
か。
- 996 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 11:41:15.70 ID:9Twrj6OT0.net
- 今パニック障害おさまってるからベンゾ全部やめたらどうなるのかは気になるなー
- 997 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 19:37:05.52 ID:o51QNNnO0.net
- 次スレ立てました
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1658313369/
- 998 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-iDos)：2022/07/20(水) 21:10:04 ID:mq1PjnZQ0.net
- 乙
スレ終わりかかって初めて投稿
エスゾピクロン（輸入物）大量摂取＋アルコール
在庫なくなり一気断薬してから2ヶ月半
離脱症状が辛すぎる
胸がゾワゾワ呼吸が荒くなり、落ち着いていられない
自殺を考えるほど
閉鎖病棟にどうしても馴染めず5日で飛び出してきた
置き換え用のセルシン、切れると離脱の発作
これは元々の薬の離脱？
それともセルシンの離脱？
どうやって知ればいいんだろう？
ぞわぞわ落ち着かない症状の離脱の人いる？
- 999 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-iDos)：2022/07/20(水) 21:12:53 ID:mq1PjnZQ0.net
- いわゆる遷延性の離脱症状ってやつかな
まだ次の病院決まってない
つか薬物依存を診てくれるクリニックなんて無いこと、いまさらながら知った
つらすぎる
なんか気を紛らわす方法なかろうか
- 1000 ：優しい名無しさん ：2022/07/20(水) 22:42:23.79 ID:muZPdZW50.net
- >>998
典型的な離脱症状だと思うよ。下手すると年単位で続く事になるから、可能な限り漸減で対処した方がいいし、そのまま一気で行くにしても希死念慮を押さえつけるための緊急頓服用にいくらか手元に置いておいた方がいい。
薬なしで乗り切るためにすぐ出来る事としては、運動をする(可能な限り屋外で)、普段から深く呼吸をする、風呂にしっかりつかる位かな。
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