■■■死恐怖症（タナトフォビア）40棺目■■■

1 ：優しい名無しさん：2022/04/03(日) 03:50:07.75 ID:3T9wI9mQ.net

タナトフォビアとは死そのものや死に関連するものに対する恐怖症のことです。
このスレにはこんな人たちがいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
4. 生や死そのものの不可解さが怖い人
5. 死んで人から忘れられるのが怖い人
6. 永遠が怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
8. 生きる事やこの世の全てが無意味に感じるのが怖い人
これらのことを考え出すと思考が止まらなくなり、恐怖・発狂恐怖に陥る人。

タナトフォビアの類義語としてネクロフォビアがあります。
しかしタナトスはもともと死を擬人化した神の名を、ネクロは死体を指すので、
ネクロフォビアというと死体、つまり他者の死を意味するときに使う習慣もあるようです。
（ただし海外では同義語として扱われています。）


スレが埋まりそうになったら新スレが立つまで書き込みを控えましょう

前スレ
■■■死恐怖症（タナトフォビア）38棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1613725294/

■■■死恐怖症（タナトフォビア）39棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1638241414/

2 ：優しい名無しさん：2022/04/03(日) 04:30:33.45 ID:Pjgyxg6U.net

暇だ

3 ：優しい名無しさん：2022/04/03(日) 06:34:00.09 ID:A5FQjNTO.net

･

4 ：優しい名無しさん：2022/04/04(月) 06:07:10.18 ID:XNJz6dbu.net

魂は輪廻する。
よって、自分という存在は永遠に無くならない

5 ：優しい名無しさん：2022/04/04(月) 11:28:14.73 ID:tak8mlTe.net

>>4
でも前世は覚えてない

6 ：優しい名無しさん：2022/04/04(月) 13:46:30.13 ID:Vr9TuGJF.net

>>1乙

7 ：優しい名無しさん：2022/04/04(月) 16:16:19.23 ID:P7qW5hBh.net

考えなきゃ怖くない以上

8 ：優しい名無しさん：2022/04/04(月) 17:10:59.54 ID:qsG8nr1z.net

40スレか…ここ、メンタル板の精神病スレの中でも屈指の古参スレだよね
10年ぐらい前には既にあったはず

9 ：優しい名無しさん：2022/04/05(火) 01:48:48.85 ID:C6TBJ17o.net

例えば20年前の特定の日にやってたこと思い出せって言われたら相当大きい思い出じゃない限り全く思い出せないし、その時のことを教えてもらっても自分としては他人の行動としか感じないよね
つまり今生きてる自分は、今の自分の覚えてる限りの記憶で構成されているだけで、常に死んで生まれ続けてると考えると結構スッキリする。実際は動画は別として死んだら記憶のない他人になるだけと考えてもなんの問題もない
記憶があるかないかの違い

10 ：優しい名無しさん：2022/04/05(火) 09:47:57.68 ID:mKTy9EJb.net

実際俺は輪廻転生があるとしたら他人に生まれ変わっても構わないよ
以前のスレで目の前に神が降りてきて生まれ変わりを保障してくれたとしても
記憶も人格も別人になったのならそれは無になるのと何も変わらない
みたいな事を言ってる人がいたけどさ、
俺は記憶や自分の人生とか思い出にはあまり執着がない

怖いのはこの自我を失う事、
自分を自分と認識できているクオリアを失う事だけだ
だから究極的には寝て目が覚めたら別人になっていてもいいし
今この瞬間にどこかの国の誰かに自我が入れ替わっても構わない
この世の理が実は生物は死んだ瞬間に自我だけが
他の誰かの自我に吸収されるシステムだったりしたらいいのになあ…

11 ：優しい名無しさん：2022/04/05(火) 15:59:05.48 ID:kuYuPJ0m.net

そういう考えなら集合的無意識に還帰るだけだと思ってたらいいんじゃないか
結局人間の自我だって人間という境界を纏ってるから他人に感じるだけで、原子の集合っていうのは変わらないし
エヴァのLCL化する表現は割としっくりくる

12 ：優しい名無しさん：2022/04/07(木) 13:35:08.29 ID:VlgqRY3y.net

【漫画家 藤子不二雄Aさんが死去】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6423141

13 ：優しい名無しさん：2022/04/11(月) 02:50:10.31 ID:QUKFBAGP.net

なんか昔死んだら圧縮されてギチキチの場所に詰め込まれるって
すれあったんね？

14 ：優しい名無しさん：2022/04/11(月) 10:33:33.94 ID:iZy1QNVz.net

世界最高齢の方が人類史上2位になったんだってね
wikipediaに20歳の頃の写真が載っていたが美しすぎてびっくりした

さすがに119歳にもなると老い方も激しいな
果たしてここまで老いても生きていたいかと言われると早く楽になりたくなる気もするが、結局のところ死ぬのが怖いから老いるのが怖いに変わるだけだ

15 ：優しい名無しさん：2022/04/11(月) 10:42:14.76 ID:iZy1QNVz.net

世界最高齢が119歳でその人の現状を見てしまうと、自分はまずその歳まで生きられないし、仮に長生きしても幸せではないということを見せつけられた気がしてめちゃくちゃ苦しくなるわ

幸せなのかもしれないが、少なくとも身体の自由は効かない

16 ：優しい名無しさん：2022/04/11(月) 14:35:47 ID:D39drQrT.net

>>15

【意識が朦朧とする中で「まだまだやりたいことがあるのにな」加山雄三85歳が病室で人生を辿り直して思い出したこと】
https://bunshun.jp/articles/-/53349

17 ：優しい名無しさん：2022/04/11(月) 23:17:01.41 ID:LxbjodPz.net

>>13
ギチギチどころか、現実は葬儀場の釜の中の火で体が焼かれるわけだからね
樹海にでも入って人知れず死なない限りは

18 ：優しい名無しさん：2022/04/12(火) 03:40:29.25 ID:0DYFFSWd.net

いや
そういうことじゃなくて死んだら念の為取っとくデータとして圧縮されて格納されるの

19 ：優しい名無しさん：2022/04/12(火) 05:42:55.85 ID:f+yTLMOn.net

この自我を持ってること自体があまりにも謎で神秘的なのだから、死後何かしらあってくれてもいいよなとは思うものの、人間に限って都合よく死後の救いがあるわけがないっていうことだけは自分の中で謎の確信があるせいで怖さが抜けないんだよなあ。まだ若いから大丈夫で乗り切ると、歳取ってから再発した時に絶対地獄だし。

思考や自我が脳によって生み出されてるのなんてどう考えても確実だから、機能が停止したら終わりだよな。
生まれる前と寝てるときを考えれば何もないっていうのは実際に死なないでも理解できる。
ほんとただの細胞の反応の連続がなんでこんな意味不明な自我を持ってんだやめてくれよ

20 ：優しい名無しさん：2022/04/12(火) 23:05:11.17 ID:vrPy2OxD.net

死がこんなに苦しいのなら恐ろしいのなら……自我などいらぬ！！

21 ：優しい名無しさん：2022/04/14(木) 16:33:00.99 ID:9JbIKBpg.net

>>4
永遠が怖い人には地獄だな

22 ：優しい名無しさん：2022/04/15(金) 03:01:24 ID:GWRpghJn.net

いずれ観測者がいなくなるならこの世界ってなんなんだよって気分になる
まあ自分が人間で人間中心に考えるからそうなるんだろうけど

23 ：優しい名無しさん：2022/04/15(金) 08:50:34 ID:EyEmTKAN.net

実はもう死んでるんだよ。幻想。祈り子たちの夢

24 ：優しい名無しさん：2022/04/15(金) 13:48:59 ID:PqIh7D/T.net

>>22
ニーアオートマタやってる時にそう言う感覚覚えて薄寒くなった、機械同士で何してんだろって

25 ：優しい名無しさん：2022/04/15(金) 16:31:21 ID:e65C03ow.net

ゲーム自体がその手のメタ視点誘発するよね
オープンワールドが発展してから余計に

26 ：マリア ：2022/04/18(月) 12:58:13.08 ID:EOk3/ncu.net

https://youtu.be/VM5xQQcw7pk

27 ：マリア ：2022/04/18(月) 13:00:04.54 ID:EOk3/ncu.net

諦めないで Let me see your smile ねぇ良くなる方に捉えたら?

28 ：優しい名無しさん：2022/04/18(月) 15:30:26 ID:H7iOo626.net

好きなだけ自由に生きて
死ぬ時期も自分で決められたら
まだ死んでもいいかもなあ
勝手に死は訪れるから暴力的で嫌だ

29 ：優しい名無しさん：2022/04/19(火) 22:27:42.13 ID:fIY0g4xt.net

NHKの映像の世紀を「パリは燃えているか」のBGMを聞きながら見ていると、
自分も時代の渦の中に生まれ、そして時代と共に消え去っていく運命を見せられているようで
その儚さに涙が出て来る
映像に出て来る貴族も、庶民も、政治家も、農民も全員もうこの世には居ない

人生など、人の寿命など一瞬

30 ：優しい名無しさん：2022/04/19(火) 22:44:38.97 ID:W3Um1/A7.net

人類の終わり、宇宙の終わりを見ることができれば
ちょっとは納得するかもしれん

31 ：優しい名無しさん：2022/04/20(水) 07:47:27.67 ID:k2gCT2Nd.net

自分の死が人類の終わりであり宇宙の終わり

32 ：優しい名無しさん：2022/04/20(水) 10:43:55.85 ID:9tleO0mH.net

数百年前の人たちって俺たちから見たら電気も車も無い原始人に思えるけど
数千年後の労働も病気も克服し、寿命が1000年になった未来人から見たら俺たちも原始人
そしてその3者に大差はないし羨んだり見下す意味もない
文明を誇ったところで小さな惑星にわずかな期間だけ存在する生命体の一種でしかない

33 ：優しい名無しさん：2022/04/20(水) 11:00:42.31 ID:oFOEN+mO.net

自分の思考のデータなどもやしの根っこの違い程度のものでそこまでの差異はない
近くで見ればこんなにも違うじゃないと大騒ぎするだろうけど
動けるうちはハムスターのように車輪をまわしていればいい

34 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 15:36:44.24 ID:gHYGhjaK.net

自殺したいが、”苦しむ””準備する体力気力脳みそカネなし”
つらい　ひび悪化すべて

35 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 21:39:25.97 ID:GHhWR+av.net

毎日怖い。
嘔吐恐怖もあるけど怖くて吐き気がする。
吐き気でまた怖くなる。
歳とっていくのも怖い。
なんでみんな平気なの？

36 ：優しい名無しさん：2022/04/21(木) 22:00:01.44 ID:gKpM8KNW.net

視点を環世界から眺めると頭おかしくなりそう。

37 ：優しい名無しさん：2022/04/22(金) 02:12:52 ID:Wo+6DjAQ.net

無が怖い、消えるのが怖いというのはタナトの症状の序の口にすぎなくて
そこから厭世観や虚無感が肥大化していき全てのやる気を失っていくのが厄介
>>29-33辺りの書きこみがもっと酷くなっていき

自分が死んでもこの世は続き何も変わらない、
人類が死滅して観測者がいなくなってもこの世は続いていくのが虚しい、
人類が誕生したのはただの進化の結果であり偶然、生まれた意味はない
それどころか生命体も地球も宇宙もこの世の全ては偶然生まれただけで
目的も理由も動機も存在意義も何もない、全てが無意味に生まれ無価値なまま無に還る

という風にどんどんペシミズムが悪化していき鬱になっていく
全てはこの世が物理法則に支配されていて、オカルトを許さない構造になっているからだ
神・霊・あの世、そのうちのどれか一つでも存在が許される世界ならばこうはならなかった

38 ：優しい名無しさん：2022/04/22(金) 02:28:41.31 ID:9SD5C3O9.net

>>37
ノンデュアリティ(非二元私はいない)が腑に落ちれば全て解決

39 ：優しい名無しさん：2022/04/22(金) 10:47:01 ID:eXwRN6ri.net

ここ以外のコミュニティで死ぬのが嫌みたいな話するとだいたい「さっさと死にたい」みたいな奴がたくさん現れるけどあいつら本気でそう思ってるのかな
だとしたら羨ましい限りだわ

40 ：優しい名無しさん：2022/04/22(金) 18:56:44.18 ID:dWd0owzI.net

>>35
何で鍵締め確認が1回で大丈夫なの？
何で丁寧に手も洗わずパンを手で持てるの？
って質問と同じなんだよな

普通の人は度を越した心配はしていない、ただそれだけ
小難しい人生論とか死生観の違いについての回答を求めているのだろうけど

41 ：優しい名無しさん：2022/04/24(日) 19:00:29.44 ID:K9SwI8XE.net

【ビートたけしの死生観 / ジョブズも死んだら｢タダの骨｣】
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/77959?page=2

42 ：優しい名無しさん：2022/04/25(月) 17:59:27.96 ID:avDAURe2.net

世界最高齢だった日本人の方亡くなってしまったか。
ご冥福をお祈りします。

43 ：優しい名無しさん：2022/04/25(月) 18:42:38.95 ID:f4TiMlMS.net

マジかー

44 ：優しい名無しさん：2022/04/25(月) 20:09:04.01 ID:B/apWigT.net

死にたくないw

45 ：優しい名無しさん：2022/04/25(月) 20:10:49.28 ID:DFGECGoH.net

【世界最高齢119歳田中力子さん死去 -】Yahoo!ニュース

福岡市は、国内最高齢の田中力子（かね）さん119歳が死去したと発表した。
田中さんは1903（明治36）年1月2日生まれ。福岡市東区の福祉施設で暮らしていた。亡くなったのは今月19日。
田中さんはおととし9月に日本歴代最高齢となり、ギネスワールドレコーズ社からは「存命中の世界最高齢者」と認定されていた。誕生日が近づく度に福岡県知事や福岡市長などがお祝いをするのが恒例となっていた。
福岡市の高島市長は
「お会いするたびに元気を頂いた。オセロの対局ではとてもかないませんでした。明治、大正、昭和、平成、令和と5つの時代を生き、
119歳まで自分らしく過ごされたカ子さんに改めて経緯を表し、お悔やみ申し上げます」とコメントした。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424800

46 ：優しい名無しさん：2022/04/25(月) 22:22:42.73 ID:avDAURe2.net

寝てるのも死ぬのもほとんど変わりないのに、朝ちょっと眠いだけでも起きれずずっと寝ていたくなるし、人間の感情なんて簡単に変わるよなって思うと多少楽だ。死ぬ前の時期なんて身体だるくて何もしたくなくなる気がするから、その時は死ぬことどうでも良くなってることを祈るわ

47 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 08:19:16.09 ID:O4q9W5LT.net

自分のタナトになんとなくでも一番効いたのは
ビタミンD、B群など栄養療法だった
あとアルブミンが低いと７５歳までに死ぬ率が高くなるとかで
タンパク質を多めに食べるようになった
死ぬのが怖くてよくある血液検査のアルブミンが４、１から４、５ぐらいまで
あがるのを頑張るとか、自分死ぬの怖がりすぎてワロタ

48 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 09:29:33.21 ID:UsXKExpj.net

不健康だと数値が下がるだけで健康な奴が無理やり上げても意味はないのでは

49 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 13:52:20 ID:UsXKExpj.net

昔の自分なら知床のニュースなんて流し見だったのに、タナト発症してからはめちゃめちゃ感情移入しちまってダメだ

50 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 18:22:58.51 ID:C1KNikvN.net

自我の不思議。(自我は永遠)
　
宇宙全ての生命体の中で何故、宇宙中心＝自我が自分に選ばれたんだろう…
ふしぎだ。
自分が死んだら自我は他の生命体に移されるんだろうか…輪廻転生。
いや待てよ、もしかすると自我は『自分の死』に近づくにつれ、
時間の進み方が､どんどんどんどん遅くなって
永遠に『死の時刻』にたどり着かないのかもしれない。

51 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 18:45:16.16 ID:C1KNikvN.net

死は恐ろしい。
死ぬ時というのは、今まで経験したことのない不の感情､感覚
今まで経験したことのない苦痛､痛みがどっと固まりのように押し寄せてくるんだ！

52 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 19:33:02.04 ID:6ubwTtp1.net

と想像してそれに対処しようと、でかい心理的ダムみたいなものでせき止めようとしてしまうから恐怖がたまって増幅するのかも

53 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 20:15:16.84 ID:t4n3XmYE.net

死ねば怖くなくなるよ

54 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 20:16:54.89 ID:IiuE2bCO.net

難しく考えすぎかもしれん。いつの間にかに意識失い寝てるわけだろ。それの延長と考えれば

55 ：優しい名無しさん：2022/04/26(火) 23:31:23.12 ID:BumSm04r.net

>>49
途中からがアリなことにカルチャーショック…
物心ついたときから怖がり続けてるよ。

56 ：優しい名無しさん：2022/04/27(水) 06:10:23.36 ID:ykipx22b.net

南無妙法蓮華経で救われると信じてる人たちが、ウラやましいな

57 ：優しい名無しさん：2022/04/27(水) 08:06:59.77 ID:Yu3FHpnX.net

信じればいい

58 ：優しい名無しさん：2022/04/27(水) 21:49:10.77 ID:+3NIqoWx.net

胃の内視鏡検査を受けた
前回が酷く苦しかったので鎮静剤を使用
鎮静剤はほぼ眠った状態（人によっては完全に眠ることも）にして
喉の反射（ファイバーが入る時のオェ！）と全身の苦しみを抑えることが目的

安全とはいうものの、血圧が下がり過ぎたり様々な副反応があって
内視鏡専門医ですら、自身が検査を受ける時には鎮静剤の使用は怖いと言っているほど

副反応は少し怖かったけど、鎮静剤を注射されることが何か嬉しかった
鎮静剤を注射したらほぼ意識がなくなり、何の苦痛もなく検査終了
肉体という苦悩と痛みから解放されたような体験だった

病苦は現在の医療では完全に改善できない、安楽死法は日本ではどうせ無理
ならば死の恐怖や苦痛から少しでも救われる現実的な方法は
在宅でのセデーションしかないと強く確信

59 ：優しい名無しさん：2022/04/28(木) 01:30:38.04 ID:OJ4ROT1g.net

睡眠から目が覚める度に
まだ生きているという安堵と
また死ぬのに一日近付いたという不安を同時に感じる
まだ二十代だというのにこんな事を起きる度に思うなんて
老人やガン患者並みに思考が怯えきっている

この前は会社に行く時に通りかかった園児達を見て
まだ二十代だというのに子供達の若さに嫉妬した
たった二十年がされど二十年に感じ
二十年程度先の未来を見れるだけの人々を羨ましいと感じるなんて
己の心の矮小さ、無様さに己で笑えてくる

60 ：優しい名無しさん：2022/04/28(木) 01:32:43.13 ID:oHF2/JUH.net

>>58
胃カメラや大腸内視鏡やる前に抗不安剤みたいな麻酔の整脈点滴注射、
あれって眠ろうと思えば眠れるけどあえて起きてるとめっちゃ気持ちいいけどね
癖になってその多幸感味わいために内視鏡検査受けるマニアもいるみたいね
https://www.ntv.co.jp/gyoten/backnumber/article/20180227_01.html

医師が自分に打っちゃうくらいだから
https://www.j-cast.com/2017/02/21291219.html?p=all

61 ：優しい名無しさん：2022/04/28(木) 20:12:43.82 ID:5lRt7XBf.net

子供を見ると嫉妬するのわかるわ
1つ歳下なだけでも羨ましい

62 ：優しい名無しさん：2022/04/28(木) 23:45:41.45 ID:ydQgL1aU.net

>>60
記事を見た
1.3日に1回の胃カメラってどういうことだよｗ
鎮静剤使ってても体は凄い負担になってるから、こんなこと実行する奴がいるって恐ろしいな
だから依存なんだろうけど

帰宅途中にマイケルと鎮静剤のことはすぐ思い浮かんだｗ

63 ：優しい名無しさん：2022/04/28(木) 23:52:15.55 ID:X3RxON6s.net

そんな子どもも確実に老いていくのが悲しいな

64 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 16:29:08.87 ID:s1fHZVDl.net

絶賛公開中タナトフォビアが主人公
全タナラーにオススメ！

★★★★★
体力気力共にもっていかれました ネタバレ注意 タップして本文を読む いや。本当に監督、この監督からこの作品が！！です。
怖いんですけど、他にたくさん考えることもあるんです。
これは【史織】が生き抜いていくためのエピソードでもあるし、死の事についても考える深いところもあるのかなと…。
メインの登場人物は萩原みのりさん演じる【史織】所謂どこにでもいそうな女子大学生。 死恐怖症という持病をかかえ、眠りが浅い日々、夜が来るのが怖いのかな…。
ハッキリとした性格で、とても強い、本当に強いけど、心の中は繊細にできている。 相変わらず表現力とパワーの凄さに圧巻。 舞台挨拶で見ていた方と同じ方とは到底思えない。
監督も言ってた彼女の顔色は本当にすごかった… 全身を使い、団地の方々に立ち向かう姿は自分をしっかりと守るため、死と向き合うため、これは敢えて、ここに行くことを準備されていたのかなとも感じる。
元カレの啓太は、倉悠貴さん 倉さん、とてもよかったです。 啓太の彼女役の真帆は山谷花純さん この登場人物、1番普通に近い。 染まっていく姿が自然と、人の弱さの表現が素晴らしかった。
本当に摩訶不思議で、ホラー感ありつつ 実は幽霊より怖いものは人だと実感。 ただ、愛おしい方を亡くしたときにこの団地に住まわれてるように誰かに（何かに）縋りたくなったりされる方もいるんだろうなぁ。
私は無宗教だけど、宗教とかにハマる方はきっとそういうのに近いかと感じた。
https://youtu.be/7p6S1cK48Jw

65 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 16:37:19.65 ID:yfjIuMlF.net

【富加町のポルターガイスト】（とみかちょうの- ）とは、岐阜県富加町の とある公営住宅で1999年から2000年ころ（あるいは2002年ころ）にかけて起きたポルターガイスト現象。

概略
現象が起きた場所は1998年建築の4階建ての公営住宅[1]であり、24世帯のうちポルターガイストの被害にあったのは15世帯だという。
さまざまな現象が起きたらしいが、たとえば次のような現象が起きたと言う。

・テレビのチャンネルが、住民は何もしていないのに、勝手に変わる
・ドライヤーが、電源コードをコンセントに差し込んでいないのに、勝手に動き出す
・食器棚から皿が水平方向に数メートル飛び出す
・水道の蛇口から勝手に水が流れる

2000年10月13日に地元の新聞の中日新聞がこの出来事およびそれにまつわる騒動を記事にして報じた[3]。それを皮切りに、報道各社がこの公営住宅に押し寄せて取材合戦が起きた。
テレビ朝日の報道番組ニュースステーションもこの件を扱い、現場から中継放送（住宅内に取材カメラが入って現場の住宅内や食器棚の撮影や、住民へのインタビューなど）も行われた（なお中継放送中にはポルターガイスト現象は特には起きなかった）。
いくつかの週刊誌なども取材を行いこの件を記事にした。ともかくさまざまな媒体で報じられたので、かなりの割合の日本人がこの件を記事や番組で目にしたり耳にしたりした。結果、人々の日常の会話の話題にもなった。
報道や週刊誌で扱われるうちに全国各地からいわゆる霊能者（や降霊術師）などと言われている人（あるいは自称する人）などが、
かなりの人数やってきて、「みて（視て、診て）さしあげる」とか、「除霊してさしあげる」などと申し出があったという。
2000年末ころに女性霊能者が弟子らとやって来ていわゆる除霊を行ってこのポルターガイスト現象は下火になったという。だが一部の現象は2002年ころまで続いたとも言う。
その後この公営住宅ではこの現象は起きていないらしい。なおこの公営住宅には現在（2021年）では当時の住人はほとんど残っておらず、ほとんど引っ越してしまったか、高齢で亡くなってしまっていて、当時のことを知る人はほとんど残っていない。Wikipedia

66 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 20:28:07.34 ID:O9qMD+UG.net

>>63
NHK映像の世紀に出て来る人たちは、もうこの世にいない

67 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 23:07:48.68 ID:X+gqtLYW.net

今までの歴代のオカルト否定派やあの世・幽霊否定派の芸能人を全員集めて
無になるのは怖くないか？というのを番組企画で論じてほしいわ。
死ぬのは怖くないか？ではなく、はっきりと無が怖くないか？と。

俺も否定派だし否定派だからこそタナトフォビアになったんだが
ああいう連中がテレビやラジオで幽霊なんかいる訳ねーじゃん
みたいな事言う度に本気で腹が立つのよ。
霊を否定するって事は死後の無を認めるって事で、
自分自身も必ず無になると己で認めるのと同じなのに
それをメディアで語る奴は揃いも揃ってどこか他人事で、
自分だけは勘定に入れてないような、自分はそうはならないような、
対岸の火事の体で話している事が本当に許せないし、苛付く。

両親を亡くした者や末期癌でもうすぐ死ぬ者の前で同じ事言えるのかね？あいつらは。
あなたの親は消滅したって。あの世はないから救いもないしお前はもうすぐ無になるってさ。
一人一人に物凄く意地の悪い質問をしてみたい。
例えばカンニング竹山は典型的な幽霊否定派だが
相方の中島忠幸が死んでかなり経つけど未だに心の中で想い続けてる？
でもどんなに想っても彼はもう無になってるしあんたが想ってる中島忠幸は
あんたの心の中だけの中島忠行でしかなくて本人じゃないし、
つまる所ただの自己満足でしかないんだけどそこら辺どう思ってる？
幽霊を否定するって事はそういう考え方な訳でしょ？
みたいな殴られても仕方がない事を一人一人に聞いてみたい。

詐欺師の霊能力者が騙すのが許せないとか
そういう義憤の正義感で否定しているのもいてそれは解るんだよ。
フーディーニがインチキ霊能力者を論破し続けたのは
本物の霊能力者を見つけて死んだ母親の霊を呼びたかった一心故にだしな。
だがそういう他人が生き返ってほしいみたいな願望や他人が傷付くのが許せないじゃなくて、
あんたは？あんた自身は無になるのが怖くないのか？って聞いてみたいのよ。
テレビやラジオでオカルト否定の話題になってもそれを聞く奴を見た事がないんでね。

68 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 23:57:21.70 ID:E+uGygSC.net

今夜の朝まで生テレビはロシアによるウクライナ侵攻問題について討論するようだけど
そんな感じで朝生のスタジオに科学者や心理学に宗教学者や哲学者や霊能者やひろゆきや落合陽一や三浦瑠麗なんかをパネラーとして招いて
田原総一朗の司会で真剣に死後の世界や霊魂の存在、はたまた「この世界が在る」ことについて真剣に討論してほしいということ？

【上岡龍太郎VS霊能力者】
https://youtu.be/Fma8v3pbXrg

【激論！超常現象】
https://youtu.be/LhewTm-6vc4
https://youtu.be/6XdCQcplb3Q
https://youtu.be/Aal09Njtf94
https://youtu.be/CfhcUAb7P60
https://youtu.be/vsPrZC7VVr0
https://youtu.be/8BNkymd6te0
https://youtu.be/uLwSTsUNXl4
https://youtu.be/a_ul8qOAt_Q
https://youtu.be/kZUH-drMCoo
https://youtu.be/kedIC8Zgrag

69 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 23:57:50.45 ID:E+uGygSC.net

>>65

70 ：優しい名無しさん：2022/04/29(金) 23:58:23.69 ID:E+uGygSC.net

>>67

71 ：優しい名無しさん：2022/04/30(土) 00:19:36.23 ID:HFucpPvF.net

芸能人どころかネットの一般人に坊さんまで
全ての人間が死を他人事のように語っている気がするわ
死を自分の事、それも明日の自分の死のように
感情的かつ主観的に真剣に語っているのってタナト患者だけじゃね？

72 ：優しい名無しさん：2022/04/30(土) 01:55:15.13 ID:TsGkF4DO.net

>>67
カンニング竹山さんは常に幽霊を否定していますが
その反面、中島さんの葬式では俺もそっちに行ったらまた二人でやろう、と
あの世があるみたいな言葉を弔辞で残しているし墓参りにも欠かさず行き
命日には必ず中島さんを想い、彼に呼びかけるようなコメントを残しています
https://i.imgur.com/SWODZUP.jpeg

有吉弘行さんは幼少時の父の教育でオカルト否定派になりましたが
https://i.imgur.com/N5qITV1.jpeg
そんな有吉さんも父が亡くなった時は仕事が忙しくて死に目に会えず、
後に骨壺の前でしばらく動かなかったそうですし
亡き父の話になった時は茶化さずに話します
https://i.imgur.com/m7cjuJQ.jpeg


私はこの、いつもは完全に否定していながら知人や身内の死に関わると
心が揺らいだり否定しきれなくなる矛盾こそが実に人間らしいと思っています
普段は幽霊やあの世を否定する人が葬式や追悼の時だけ
気を遣ったり空気を読んで普段の言動を覆すコメントを残す

果たしてそれはただのポーズなのか？あの世で会おうなんてらしくない嘘を吐いたら
それは本当に嘘なのか？本当は、本心は幽霊がいてほしいのではないか？と
私はそのように思うのです…幽霊をいないと思っている人は多くでも
いなくていいと思っている人は少ないですからね
「いない」と「いなくていい」は違いますし
「いない」と「いてほしい」は矛盾なく同居できる考え方です

73 ：優しい名無しさん：2022/05/01(日) 00:08:04.28 ID:me9gGpsi.net

>>71
日本人の2人に1人は生涯で1回は癌にかかるってよく言われるけどその統計からすればこのスレの住人の2人に1人は将来確実に癌になる
それってコロナと比べ物にならないくらい死に直結する確率だし死に直結する病気だと思うけどほとんどの人が日常で癌について考えてないよね
俺は人生で大病をした事がなく入院はもちろん寝込んで学校や仕事を休むほどの風邪すらひいたことがない
だから健康についてはちょっと過信していて俺が万が一人生で入院することがあったらそれは病気じゃなくて交通事故や不慮の事故や災害に巻き込まれた時くらいだろうなくらいに思っていた
でも昨年ステージこそ初期だったけど大腸がんが見つかって入院して治療した、手術して寛解したから今は何ともないし普通の生活してるけど
大腸がんの原因としていちばん悪いのはの食べ物だと食の西洋化でソーセージとかベーコンとか添加物が多い加工肉や鶏肉以外の牛や豚の赤身の肉って言われている
じゃあ大腸がんになる前にホットドッグやベーコンエッグサンドを食べる時に大腸がんを意識してたかって言うとまったく意識してなかったよ、このスレのほとんどの人もベジタリアンじゃない限りソーセージとか加工肉は日常で癌のリスクなんか意識しないで食べるよね？
癌になった経験がある人が癌になって初めて生活習慣とか癌に影響する食の事を調べるようにタナトじゃない人は自分の死がリアルに感じられる出来事や起きたりその時期が迫ってこない限りタナト的な思考に囚われないのは至極当然だと思うよ

74 ：優しい名無しさん：2022/05/01(日) 00:58:48.56 ID:A0j8zh1G.net

>>73
>自分の死がリアルに感じられる出来事や起きたりその時期が迫ってこない限り
全く同意

よくあるのが多くの苦しむ患者を診ている医者が、自分が病気になって入院すると
病院ってこんなひどい所だったのか！とか言い出したり、本を書いたりして騒ぎ出したり
「温かい医療」を実践していると思っている医者だって実際はそうだよ
なので確率100％の罹患率（死ぬ時は事故以外、何かしらの病気を経験する）や死亡率でも
自分に降りかかるまで俺シラねだよ

まあ個人個人の心の健康的にはそれ（俺シラね）でいいんだけど、
誰しも病気や死に至ることへの対処方法（医療制度や法制度）を考える上では
大問題だし、想像力の欠如（俺シラね）は害悪そのもの

75 ：優しい名無しさん：2022/05/01(日) 08:42:03.46 ID:S6nlhFOV.net

そもそもガン細胞がなければ受精すらできないんだけどね。ガンは進化の証し。

76 ：優しい名無しさん：2022/05/02(月) 14:59:36.64 ID:GkBoYFj/.net

まず先に、長文になる事をお許しください。
>>72
＞有吉弘行さんは幼少時の父の教育でオカルト否定派になりましたが
検索して読ませてもらいました。科学絶対主義の文化になり
これからの時代の日本人は合理的な無神論者が増え、
そうなれば当然神も霊も信じない世代が親になり
その思想の元に子を教育していく家族が増えると思うのだけど、
それって本当に良い事なんだろうか？自分は、なんだか嫌だな。

自分はこんなスレッドにいてメンタル通っているほどの
ガチガチの理系で死後は無派なんだけど、
だからこそリアルの友達や会社の付き合いでオカルトの話題や神や霊の話になったら
すっとぼけて信じている振りをしているんだよね。

というのも、自分がタナトになったのはまさに父親が唯物論者で、
オカルトを一切信じていないタイプの人だったから。
自分が子供の頃から何度も何度も神はいない、霊もいないと言っていた。
オカルト番組はくだらんとチャンネルを変え、
サンタクロースもあれは親がプレゼント置いてるだけだ、と容赦なく子供の自分にネタバレしてきた。

もう、そんな父親の下で育ったから自分はオカルトには懐疑的だが
それ以上に父親の考え方に反発する性格になってね。
食事の時とか家族で話している時もさ、願い事とか願掛けみたいな話題や
お参り墓参りのような話題まで話し難くなっちゃった。
そういうのだってオカルトの類だからね。
親父が神仏や神社神棚に手を合わせたり祈る姿は、結局一度も見る事はなかった。

親は全く悪いと思っていないかもしれないが、
親の思想や教育のせいで人生歪む子はいくらでもいるんだよ。
自分の場合はそれが親が無神論者だったから、ってだけの事だ。
話が長くなって申し訳ない。続きます。

77 ：優しい名無しさん：2022/05/02(月) 14:59:51.83 ID:GkBoYFj/.net

続きです。そんな親父もついに癌になってね。
このタナトスレでも過去ログで霊もあの世も信じてないから末期癌になったらと思うと
想像するだけで怖い、精神が耐えられないって書いてる人が何人もいたけどさ、
親父もその時はまさにその心境だったんじゃないかな。
親父が最期に残した言葉は強く生きていけ、だった。

強く生きろ、じゃねえよ。
そんな事言われてどう強く生きて行けばいいんだよ。
この世で起きるどんなトラブルだって家族や仲間がいれば強く生きれるかもしれんけどさ、
無になる事だけは誰も助けても寄り添ってもくれないだろうが。
勝手に一方的に絶望的な思想を押し付けておいて満足そうな顔してんじゃねえよ。

親父が最後に病院に入院していた時も結局聞けなかった。
今の気持ちはどうだ？って。無になるのは怖くないか？って。
散々死んだら無になると言っていたが、それが目の前に来て今どんな気持ちだ？って。
言いたかったよ。喚きたかった。でも、言えなかった。

だって、それを言ったら人間の屑じゃん。今から死ぬ人になんて事言うんだって。
じゃあそれを散々聞かされて子供の時から夢のない生活を送ってきた自分はどうなるんだよ。
死んだら無だと言われ続けて死ぬのが怖くなってメンタル通うようになった自分はどうなるんだよ。
言えばよかったよ。あんたのおかげで俺は立派なタナトフォビアになりましたって。
こんなに後悔するくらいなら、お袋や兄弟に罵られようとも、あの時言っておけばよかった。

教育者としては親父は立派だったよ。自分も他の兄弟も社会不適合者を出す事なく育てたし。
でも、死の思想とオカルト否定を押し付ける事に関してだけは、今でも糞だと思っている。
自分が親父の所為でメンタルに通っている事は、誰にも言ってないし誰にも言えない。
亡くなった今でも親父の思想は自分を怖がらせ、発作を起こさせている。
最早呪いだよ、これは。

父親が無神論者というだけでも自分みたいなのが出てきてしまうのだから、
両親が、兄弟が全員無神論者の家庭の事を考えると不安でしょうがない。
これからの未来、自分のようなタナトが増えない事を強く願います。

78 ：優しい名無しさん：2022/05/02(月) 17:42:54.71 ID:RQ6eXfiH.net

理系でも量子力学者なんかは死後も別世界があるとか言うけどな

79 ：優しい名無しさん：2022/05/02(月) 20:18:47.16 ID:DVjauXFy.net

世界があっても自分が死んでりゃ無いも同然じゃね

80 ：優しい名無しさん：2022/05/02(月) 23:48:23.80 ID:f+CJdvTQ.net

確かに親が両方ともリアリストだったら
リアリストの両親の元で育ったら
病院で臨終を迎える時とか葬式の時に嫌な気持ちが残るかもしれない…
まず頭の中にこれっぽっちも霊になって見守ってるかもしれないみたいな
希望的観測や妄想すら浮かばないだろうし、
天に昇ったとか天国に行ったみたいな慰めの暗喩すら思う事を許されない感じがする

葬式をやっていても頭の中にあるのはただただ
親が、夫が、妻が消滅してしまったという現実だけ
目の前にあるのはただの肉でありもうすぐカルシウムの残骸になる
ここにもどこにももう死んだ家族はいない
そう強く意識しながら葬式や通夜を進行しなけりゃならないと思うと耐えられない…

葬式は残された者の為にやるとか、
心の中で生き続けるなんて言うけど
現実主義者が葬式で考える事は上に書いた通りだし
心の中に生きている家族は個々の人の心が作った想像でしかない
いくら想おうが、悲しもうが、消えた家族は消えちまったんだ！！
リアリストが今更親が死んだからって死生観変えられるか！
仏壇に拝む事も墓参りも無意味だと思った時の自己嫌悪や遣る瀬無さや苛立ちを考えると
普通に神様信じてる人の方が幸せなんじゃないかと思うよ

81 ：優しい名無しさん：2022/05/03(火) 11:16:22.80 ID:yQA58vNa.net

死んだら輪廻転生たよ。
俺も無宗教論者だが、考えに考えた結論だよ。

82 ：優しい名無しさん：2022/05/03(火) 11:45:22.40 ID:MJWCgtb8.net

>>81
kwsk！

83 ：優しい名無しさん：2022/05/03(火) 21:12:51.44 ID:HI8GwDyf.net

詳細キボンヌ

84 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 01:02:38.10 ID:q7xvnw87.net

ここ数十年は無神論者が増えたというよりも
指数関数的に一気に上がっていく科学力で
嫌でもオカルトが幻想だと解らされる機会が増えたという方が正しいかもしれない
８０～９０年代に大人気だった心霊写真やオカルト番組が激減したのも科学の進歩の所為だし
神や霊を信じない人が増えていくのは数十年で世代が一回りして
オカルトが無いと理解した世代が親になって子を産んでいるからだ

言わば先進国の必然であり、先進国故の運命であり
先進国だからこそ発生する呪いだよ、タナトフォビアという精神病は
科学とオカルトは水と油のように相容れなく東と西のように対極に位置する存在だからね
科学が進化すればするほど、生活が便利になればなるほど
楽しい恩恵を受けられるようになればなるほどオカルトへの夢は打ち砕かれ
死に対する救いや希望的観測が無くなって絶望が増していくようになっているのさ

85 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 07:47:55.86 ID:eEdeRjtn.net

GWなので田舎行って星空を見て来た
星空に吸い込まれる、というより宇宙という底なし沼に
引きずり込まれるようで恐ろしくなった

地球外には無限とも言える広さの宇宙があり、その宇宙の外に何があるか誰もわからない
死んだらその後、宇宙と自分がどうなるのか考えるとめまいがしてくる

86 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 08:03:50.43 ID:qINztO/L.net

科学や理屈なんてどうでもいいんだけどな。
じゃあ来週あたりにでも、死んだら記憶が無くなって生まれ変わりますって科学的に証明されたら怖くなくなるのかというとそんなことはない。

87 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 09:44:03.20 ID:oSb9rLcg.net

永遠の無になるのがどうしようもなく怖かったけど、
仮に永遠に生きられたとしたら、あらゆることに飽きて
永遠の無になることを望みそうな気がする。

88 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 09:47:40.08 ID:oSb9rLcg.net

あとは有限だったから生きている価値があったとか思いそう。

89 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 10:05:29.01 ID:m+5gi2kk.net

>>87
キリストは復活しちゃったけど人生は苦と気付いて無(ニルヴァーナ)になったった釈迦は勝ち組

90 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 11:20:06.99 ID:6QCM8vKL.net

意味とかそういう概念すらなくなると思うよ

91 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 15:19:42.59 ID:xXUReLqg.net

意味なんてないさ暮らしがあるだけだよ

92 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 15:30:36.19 ID:csJgzIY1.net

永遠は証明できないゾ

93 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 15:35:22.04 ID:SPKJyXBh.net

死にたくない死なないのも怖い

94 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 19:03:03.64 ID:8PjrAcKF.net

自殺できる不老不死になりたい

95 ：優しい名無しさん：2022/05/05(木) 22:50:42 ID:xXUReLqg.net

>>94
でもいつか自殺するのなら同じ事

96 ：優しい名無しさん：2022/05/06(金) 07:26:26.02 ID:10xxfU3h.net

死後の無が怖いという人が多いの？
自分は死ぬまでが怖くてたまらなくて、
死後はまったく気にしてなかった…。

97 ：優しい名無しさん：2022/05/06(金) 07:30:53.44 ID:Hg7ODUT2.net

10000年生きたら、1000年くらいでも死ねる心境になる気もするけどね。

98 ：優しい名無しさん：2022/05/06(金) 08:34:53.95 ID:xdjr8fVw.net

1万年眠り続けてもいいぞ
1秒目覚めることができれば文句はいわない

99 ：優しい名無しさん：2022/05/06(金) 09:46:13 ID:R9JNvLuZ.net

ショーペンハウアーのあれを思い出すな。
眠っている間は時間がわからないからそのまま永久に眠っていても同じだろ？って。

100 ：優しい名無しさん：2022/05/06(金) 10:15:56.29 ID:yMKkwSF5.net

そもそも時間て錯覚で無いって事が最新の物理的だか量子学で証明されてるみたいよ