スキゾイド／スキゾサイミア総合スレ★16

631 ：優しい名無しさん ：2022/08/05(金) 07:24:17.85 ID:AzJNW7Ge0.net

>>622
男だからまだマシとは思うけどそれでも社会的な圧力はいくらかはあるよ
女性スキゾなら死活問題だろうな

632 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 16:29:40.54 ID:92A9D8VN0.net

スキゾイドって人間関係を求めないって本当？
おれ小中高ではめっちゃ仲間を求めていたんだが。
大人になってからは求めてないけど。

633 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 16:48:48.26 ID:xA7u4CKba.net

627の言う仲間って感覚がどういう意味を為してるのかわからないけど学生の時はグループ組まされる事多いし、こんなんでも声掛けてくれるのは一定数いるからどうにかなってはいた
でも基本一人でも平気なのと、ズケズケ本音言うからグループからハブかれる事もあった
それでも別の人が声掛けてくれるというループ
小学生の時はピーナッツっていうスヌーピーの本を読んで、なんで本音で話しちゃダメなのかと親に泣きついた事もあった
自分がよくハブかれてきたからぼっちには声かけてグループに引き込んだ後放置する事もあった
基本暇だし一人だから誘われれば付き合いはいい方
大人になった今建前と仮面が身についてるのが現状
仲間と呼んでいいかわからんが学生の頃からの友達は数人いてくれてる

634 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 16:51:24.06 ID:PaQtfwEL0.net

>>633
食べ物の好き嫌い多い？
毛布やマフラーが苦手？

635 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 16:51:54.22 ID:ixGqpP2d0.net

仕事仲間での人間関係は必要だろ。
あくまで仕事、業務での付き合いで、そこから飲み仲間、友達、恋愛とかに発展するのは別な話って思うのが強いんじゃいのかな

636 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7901-l64W)：[ここ壊れてます] .net

思ったことをそのまましゃべるっていうのはかなりあったな。
社会に出てからは封印している。

637 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 18:42:20.23 ID:66Gyzg990.net

みんな、何しゃべるん？
俺、基本的に聞き役ばっか

638 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 19:33:53.24 ID:kXnFU3Hc0.net

仕事に必要なことは話しかけるし話しかけられる
仕事に関係しない雑談だとこっちからは話しかけないが話しかけられる
だから話題は相手による

639 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 20:09:02.10 ID:9GmLixNza.net

>>634
好き嫌いは少ない
毛布もマフラーもすき
ピーナッツでいうと安心毛布持ってたくらいには好き
マフラーも何種類も持ってるし冬は喉がやられるから寝る時巻く
>>638
同じ
職場はタスクをこなすところだからね

640 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 20:10:30.88 ID:wSp5Scqi0.net

仕事に関係ない雑談はまったく話しかけないな
よほど思いやりのあるコミュ力高い人は気を遣って話しかけてくれるけど
大抵どこ行っても嫌われるな

素のスキゾだと無表情・まったく話しかけない・他人に興味がないから
嫌われるのも仕方ないが

641 ：優しい名無しさん ：2022/08/27(土) 20:27:05.16 ID:92A9D8VN0.net

自分から話題を作るということはない。子供のときからそうだった。
話を展開するスキルがないんだろう。
ただ何かの趣味に打ち込んでいるときは共通の趣味が見つかると人とよくしゃべってたな。
音楽とか

642 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 00:35:26.61 ID:Ftr/wZFB0.net

それが何であれ知られることへの恐れが多少なりともあるとは思う
話すことによるメリットとデメリットを天秤にかけたらまぁ話さんよね…と

別に対人恐怖症とかではないけど
趣味を話した結果、休日の外出が断りづらくなったり物事の考えを表明した結果、無用な対立構造に巻き込まれるかもしれない
現代は匿名掲示板やSNSがあるから話したければそこでやればいいというのがどうにも染みついてる感じがある

そういう意味ではネットがスキゾイドを加速させたとも言えるか
まぁ最近の子はネットで顔出しとかもしてるんで全ての人がスキゾイド化しているとは思わないけど

643 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 08:36:40.76 ID:eyDQC2nU0.net

ID:92A9D8VN0
君発達障害じゃね？
思ったことをそのまま喋る→adhdの突発性
趣味に打ち込むと喋る→ASD的なよく喋るオタク行動

発達とスキゾの違いの解りやすいのは、自分への称賛の興味の薄さ、性への関心の薄さ

644 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 13:38:44.36 ID:mUMcSLu/0.net

>>643
思った事をそのまま言うの封印してるってことは自制心があるから発達障害とは違うんじゃない？
それが原因でトラブルになって病院に通ってるなら発達の可能性もあるけど

645 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 17:28:15.12 ID:0ZpRF1Rlr.net

仕事に関してはミスしたりして目立ちたくないから寧ろ積極的にコミュニケーション取ってるけど、プライベートに関しては一度も自分から話を振ったことはないな
プライベートのことを聞かれてオウム返しで聞くことはあるけど
職場では比較的若い方だからまだ何とかなってるけど歳を取ったら結構悲惨な未来が待ってそうなんだよな

646 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 19:16:34.97 ID:08pfTOVjr.net

>>643
専門医からスキゾイドの診断おりている。
だけど、すごく不注意で仕事上のミスがすごく多いのと、物の整理整頓ができないので、自分では遺伝的にADHD、後天的にパーソナリティ障害になったと解釈している。
スキゾイドに特有のいわゆる魔術的思考を持っている。神が自分の行動を逐一見ていて、賞罰を与える、など。

647 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 19:51:34.96 ID:Ytwu1hLa0.net

>>646
＞魔術的思考

それスキゾタイパルの方じゃない？

648 ：優しい名無しさん ：2022/08/28(日) 20:13:26.24 ID:49UjyNIOr.net

>>647
そうなんだね。不勉強でした。

649 ：優しい名無しさん ：2022/09/03(土) 08:27:51.14 ID:E4cZ8KEb0.net

スキゾチックな都道府県ってどこかあるやろか
やっぱ東京？

650 ：優しい名無しさん ：2022/09/03(土) 15:04:17.39 ID:g7fZvvCI0.net

東京には長いこと居たけど業界とか会社によると思うよ
しかし田舎やヒマな会社ほど人間関係（仲の良さ）が重視されるからねぇ

651 ：優しい名無しさん ：2022/09/03(土) 23:42:03.70 ID:hpA7vaC70.net

東京には実力があって大企業の本社勤めみたいな人もいれば
何も持ってないカッペが日本のトレンドやなんか良さそうだというほとんど考えなしで上京する底辺もいるから本当に様々だと思う

個人的には3大都市圏の周りの衛星都市なんかはスキゾ味のある候補地かなと思う

652 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 13:07:48.63 ID:K2xAYh6Ha.net

スキゾに向いてる仕事って意欲もやりがいも要らず淡々と出来る仕事よな
仕事に楽しさ求められて辛いわ
何で楽しくないか調査されるのも辛い
何に対しても楽しいとか感じないのでとか言っても角立つし詰み

653 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 13:09:20.77 ID:K2xAYh6Ha.net

そもそも意欲起きないのがな
興味も起きないけど業務の品質にも影響出てるし
こればかりは転職かな

654 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 13:40:14.81 ID:pd+CKwMbM.net

仕事の量が常に一定で他の干渉が余りなくて淡々と仕事が出来ればそれがいいって感じかな

655 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 13:53:41.74 ID:K2xAYh6Ha.net

乗り越えるべき壁とか要らないよね
乗り越えても達成感とかないわけだし実際感じないし
あとスキゾ関係あるか知らんが自分が関心ない部分で成長性求められると辛い
期待されたり強要されたり

656 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 18:55:10.19 ID:HZqsNNwy0.net

「仕事は楽しくやりましょう」と言うタイプは
要するに冗談とか言いながら自分が楽しく仕事したいだけだよな
淡々とした作業に耐えられない外向型の典型
こういうのは世の中が外向型を推奨してるから仕方ない

社会人なら仕事はレベルアップするべきだが
他の人も同じ業務やってるならどうしてるか聞いて
同じようにすればある程度解決できそう

657 ：優しい名無しさん ：2022/09/05(月) 19:30:04.82 ID:md9GqL4w0.net

スキゾ気質なinfjな人います？

658 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-iWem)：[ここ壊れてます] .net

INFPならおりますが

659 ：優しい名無しさん ：2022/09/06(火) 01:32:06.55 ID:KPpc6cdB0.net

自認スキゾのT/F比率はどうなんだろうな？

660 ：優しい名無しさん ：2022/09/06(火) 03:15:47.56 ID:qKy0mp5z0.net

メンタル板で占いもどきな性格診断の話するのやめてほしい

661 ：優しい名無しさん ：2022/09/06(火) 03:27:34.23 ID:o8kaBaeZ0.net

本当にやめたほうが良いな
こんなものを用いたら自らを枠に嵌めて規定することになる

加えてもやるのが、診断のシェアこそ自己表現であり自分語りではないかという点
昨今の風潮では自分語りは皆が嫌うようなのに、診断のシェアだと許されるのは奇妙だ

662 ：優しい名無しさん ：2022/09/06(火) 17:19:09.00 ID:mACM3C5d0.net

スレ的に有意義なのが診断に至った経緯とかそのパーソナリティの特徴、生活状況とかだからじゃね
そもそも、診断をシェアと言ってもいきなり詳しく自分語りする奴なんて殆ど居ないと思うけどな
スキゾイドについて考察する人もいれば、同類で馴れ合う場でもあるから人それぞれ考え方は違うとは思うよ

663 ：優しい名無しさん ：2022/09/07(水) 14:24:27.63 ID:XcB0gIpN0.net

>>662
>同類で馴れ合う場
板違いなのでメンヘルサロンへ

https://i.imgur.com/UpTztpo.jpg

664 ：優しい名無しさん ：2022/09/08(木) 11:36:03.38 ID:v1iCYKo60.net

診断済みの人って診断されて何かメリットあったか？
多分ないよな
曖昧なままの方が何かと都合良さそう

665 ：優しい名無しさん ：2022/09/08(木) 11:46:29.06 ID:c+SDYLzM0.net

一種の社会的承認を得られる以上のメリットはなさそう

666 ：優しい名無しさん ：2022/09/08(木) 12:25:40.92 ID:VziclGjO0.net

「ある種の社会的承認」＝診断書の提示でもあるので有効な場面はいくらでもある
例えば、福祉支援を受ける場合は必ず診断書が必要だしね

667 ：優しい名無しさん ：2022/09/08(木) 12:29:48.95 ID:VziclGjO0.net

訂正。ある種→一種

668 ：優しい名無しさん ：2022/09/09(金) 01:38:58.62 ID:dwDYwJEM0.net

福祉支援といったって人格障害は自立支援辺りが関の山っぽいな
自立支援なんかまず要らん
障害者手帳も他に何か併発してないと対象にならないらしいし
進んで診断受けるもんでもないな

669 ：優しい名無しさん ：2022/09/09(金) 02:04:33.55 ID:C6fKjMWS0.net

医療費無料公共交通機関も割引とかなるなら診断受けようって気にもなるがなーｗ
そういや診断済みスレまた落ちたのか　まぁ大して需要ないしな

670 ：優しい名無しさん ：2022/09/09(金) 03:23:37.78 ID:wsvmQwWj0.net

>>668,669
というか、本人も周囲の人間も診察は不要だと思っているならあえて診察を受ける必要はないと思うよ
元々パーソナリティ障害ってそういうもんだしな

診察を受けるべき必然性が発生してから、
「もしかしたら自分はパーソナリティ障害なのでは？」と考え出しても特に遅くはないかと

671 ：優しい名無しさん ：2022/09/09(金) 09:52:50.89 ID:uRVHoKj8M.net

程度の違いは勿論あるが誰しもが何かしらのパーソナリティ障害に属するんだろうか

672 ：優しい名無しさん ：2022/09/09(金) 13:23:50.57 ID:wsvmQwWj0.net

>>671
>>4-5に該当するか否か

673 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-2m22)：[ここ壊れてます] .net

崩壊した社会機能か

スキゾの度合いによるだろうけど
みんな独立して働くか社会に溶け込むかで頑張れてるかい？

674 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 01:59:10.01 ID:bqWLTSqtM.net

スキゾイドは泣かない説が出てるみたいだがここの人もそうなのかな？
昔は理不尽な目に合うとすぐ泣いてたし、今は環境に恵まれてて現実では泣くことはなくなったが創作物だと今でも人目が無いと簡単に泣くんだが…

675 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 08:03:54.14 ID:JPqMmCVdM.net

創作物やフィクションじゃまず泣かない
ここで感動してほしいのかなとかそんな風に見えて作ったものをただ見てるって感覚
人間関与しない自然とか動物のノンフィクションは好き、動物園の飼育なんかは無理だ

676 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 08:55:26.04 ID:hc1xwceaM.net

なるほど～創作物に対して冷静に見てるというか人間にうんざりしてるからかもね

677 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 09:54:36.51 ID:JPqMmCVdM.net

それもあるし有名な俳優とかを配役してるケースが多いでしょ、役として見られないんだよね。
その人を見てるだけって感じ。
視聴率とかそういう背景を考えちゃったり裏の思考が流れ込んでくる感覚がとても嫌いでドラマなんか全く見ることが出来ない
アニメも同じ理由で見なくなったな

678 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 12:15:12.46 ID:/5WKp5lo0.net

感動しにくいかもしれないけど泣く時は泣くよ　人前だと絶対に隠すけど

679 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 13:33:42.11 ID:mt+stfLpM.net

役として見れないのは分かるな、特に日本のドラマだとそうなるよね
泣くのはゲーム漫画小説などの二次元の創作物なんだよね
人前では泣かないのも分かるな～
スキゾイドは泣かないって聞いて自分はスキゾイドじゃなくてHSP気味かと思ってたがよく分からなくなってきたな
現実で理不尽な目に合う機会があれば分かるかもしれないがそんな機会は無くていいしな

680 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 18:54:28.58 ID:rKg27yTF0.net

そういえば３年前の夏、いつものスーパーに行く途中で
力なく動いているカブトムシが目を惹いて拾った
カブトムシを触ったのは実に20年以上ぶりだ

手のひらに乗せたらハケのような口で手のひらを舐めてたから
「こいつは最近ロクな物食ってないんだろう」と思い、連れて帰って世話をしてみた

ネットを調べまくり、カブトムシにとって最高の環境とエサを揃えてから３日目
飼育ケースに入れてあげた土を抱えるようにして息を引き取っていたのを見て３日くらい号泣した

そのカブトムシがどこで産まれてどういう生涯を送ってきたのか何も知らないが
「もっとああしたかった、こうしたかった」とかカブトムシなりにあったのかなと考えたら
自然と涙が出てきて止まらなかった

俺はそれ以外で泣くことは全くなかったけど
人間よりも自然の動物、生物とかのほうが感情移入しやすいのかもしれない

681 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 20:02:36.68 ID:FMV/8WVdM.net

カブトムシ以外で泣いたことないってマジです？

682 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 22:43:49.27 ID:tatXQiFk0.net

スキゾイドでも感情移入したら普通に感動して泣くだろうな
創作だから無理というのはホラゲで全然怖がらないとかと同じでスキゾイドとは関係ない

683 ：優しい名無しさん ：2022/09/13(火) 23:55:45.97 ID:5KY+IpHv0.net

人が絡まなきゃ感動もするよ
景色いいところ行けば心が動く

684 ：優しい名無しさん ：2022/09/14(水) 05:55:21.72 ID:URHrHEPu0.net

職場がクソゴミだったときに転がってる石コロ見て泣きそうになったことがある

685 ：優しい名無しさん ：2022/09/14(水) 09:26:07.49 ID:82fdYZUuM.net

さっき見たら泣かない説の情報源の文章が修正されてる気がする…気のせいかな
ともあれ色々参考になりました、皆様ありがとう

686 ：優しい名無しさん ：2022/09/14(水) 12:18:53.36 ID:rjHiF6bdr.net

人の目がある場所で泣くと嫌でも周りが心配するからコミュニケーションを嫌うスキゾは人前では泣かないってことじゃないのかな

687 ：優しい名無しさん ：2022/09/15(木) 13:36:50.46 ID:frv4idA80.net

周りが心配するから人前では泣かないはあるね、後の事を考えたら涙出る前に部屋から出るし
感動するだろ？ていう用意されたものは拒否感が凄い
津波の映像とか自分がこうなったら？やそれらの人にどう言葉をかけるなど感情移入すれば泣くけれど
感情移入しなければ普通の人も泣かないだろうし、感情移入する幅が狭いといえばいいのか

688 ：優しい名無しさん ：2022/09/20(火) 21:09:44.35 ID:0dfqKoTbr.net

スキゾイドの女YouTuberりんが、さんま御殿に出てた。てきることなら、一切、人と関わらないで行きたいらしい。

689 ：優しい名無しさん ：2022/09/20(火) 22:06:38.75 ID:p13p+8V00.net

随分と相対するような番組に出たもんだな

690 ：優しい名無しさん ：2022/09/21(水) 13:59:40.75 ID:tN9+i9FD0.net

相反な

691 ：優しい名無しさん ：2022/09/26(月) 05:01:08.96 ID:42FTloY/0.net

>>688
おまえ以前ここに来てたアホみたいな勧誘？をしてたやつだな
今更そんなこと聞かされなくても当たり前すぎるし

そもそもスキゾのYouTuberの話を出したのって訳わからん勧誘みたいなのしに来た部外者（そもそもスキゾを知らない奴）だけだったし
スキゾ気質ある奴はスキゾイドのYouTuberなんてどうでもいいんだよ

692 ：優しい名無しさん ：2022/09/26(月) 08:13:25.17 ID:rqILmhupr.net

>>691
別人なんだけど、お前被害妄想っていうか、勘繰りしすぎw 糖質もあるんじゃない？

693 ：優しい名無しさん ：2022/09/26(月) 19:12:33.63 ID:5KflyHdqM.net

40年近く生きてて初めてこの人だったら一緒の時間を過ごしたいって人に巡り会った
よくいう会った瞬間この人と結婚するってわかるみたいな感覚
それ以外の人とは相変わらずあまり接することすらしないけど
スキゾで結婚してる人もこんな感じなのかな…

694 ：優しい名無しさん ：2022/09/26(月) 21:27:51.83 ID:42FTloY/0.net

>>692
お前は自分で気付けないだろうがレス１つ取ってもバカ丸出しでバレバレだよ

695 ：優しい名無しさん ：2022/09/26(月) 22:35:06.00 ID:Yqym5RfkM.net

>>693
はえ～良かったね、大切にね

696 ：優しい名無しさん ：2022/10/08(土) 20:40:45.77 ID:qb0Jk/be0.net

スキゾイドでも理解者はあってほしいよなあ

697 ：優しい名無しさん ：2022/10/08(土) 22:29:16.99 ID:qTS7oAOK0.net

理解されるのは気分が良いよな
しかしそれは自分の異常性を理解されなかった場合に、
コミュニケーションを重ねて何とか相手を懐柔できた時に感じる

本で読んだ調査によると、人はパチンコで当たらないと段々焦りだし、大当たりが出た時に安堵するらしい
これと同じことだとすると、結局は最初から何も求めず沈黙するようになる

698 ：優しい名無しさん ：2022/10/09(日) 16:07:21.50 ID:7TA1MBhFd.net

最近ファッションスキゾイドが人気だな

699 ：優しい名無しさん ：2022/10/09(日) 17:14:25.77 ID:hCIcgS5h0.net

自分は違うとでも？

700 ：優しい名無しさん ：2022/10/15(土) 20:28:16.72 ID:2jaOCTf80.net

スキゾイドでもYouTuberやったりSNS活用したりする人は多いんだな
俺そういうのやりたいと全然思わない

701 ：優しい名無しさん ：2022/10/15(土) 20:30:26.08 ID:zEQL8Uss0.net

何も考えてない
もしくはそういうのは平気な人
あるいは使わないといけないほど追い詰められている

702 ：優しい名無しさん ：2022/10/15(土) 22:01:06.81 ID:opiUGJoTr.net

スキゾイドでも承認欲求だけは、あるってことだろ。

703 ：優しい名無しさん ：2022/10/15(土) 22:02:54.32 ID:vmnZVpVR0.net

スキゾは承認欲求ないのが基本だと思う
ただの金稼ぎあるいは何らかのツールとして使ってるんじゃないかな

704 ：優しい名無しさん ：2022/10/16(日) 11:02:06.95 ID:nK4QYZFb0.net

>>700
顔を出さない・誰かわからないようにしてスキゾイドについて知って欲しいというのであれば
…と思いきや顔出ししてる人もちょいちょいいるな

まぁ顔出しとかはYoutubeがほとんどみたいだから701が真理やろなぁ

705 ：優しい名無しさん ：2022/10/19(水) 12:31:47.99 ID:nAOF9VX4a.net

俺もスキゾイドだけど彼女いるしキャバクラ通いしてるし人妻いるしセフレもいる

親密な関係を持ってるよー

706 ：優しい名無しさん ：2022/10/28(金) 17:39:43.67 ID:65NrLIz1M.net

とあるアスペの発言に矛盾感じて質問してたら突然怒りだして話を聞かなくなって草
ああ間違えてたわありがとうとでも言えばいいのに、なぜ被害者感情むき出しで勝手にレスバ始めるんだろうな

私の目から見て彼は人格障害に思えたのだが、実際は矛盾を指摘してもらったら怒り出すのが普通の人なんだろうか
他人に怒る事が滅多にないのでよくわからん

707 ：優しい名無しさん ：2022/10/28(金) 18:26:11.97 ID:eiBMICF10.net

俺もyoutubeやりたいと思うことがたまにあるよ

もちろん金稼ぎが目的だけどな
働かないで食っていきたいって願望を実現するには様々なものに挑戦するしかない

708 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 07:36:21.15 ID:zDYTF0ok0.net

>>706
自覚してないようだがお前のやってることは攻撃だから気を付けたほうが良いぞ
矛盾を指摘してもらった、などという言葉遣いからすでに良くない
矛盾を指摘するのが無条件に良いことだと思い込んでいる
正論がいつでも通用すると思うなよ

709 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 07:45:33.80 ID:Z9WP7dIk0.net

他人の矛盾にいちいち突っかかるやつがスキゾイドのスレになぜいるのだろうか

710 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 14:17:23.32 ID:qDTWu7hPM.net

>>709
他人には興味ないが、物事の正しさや道理には興味あるから

711 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 17:02:56.37 ID:VLzaejftM.net

>>708
いやいや、攻撃ってなんだw
矛盾を指摘するとキレるやつが一定数いることはわかるが、それは自己肯定感に問題があるからだろう
間違ってたら間違ってたで訂正すればいいし、理由があるならそれを説明すればいいだけだろう

キレてディスる奴の方がよほど問題だと思うけどな

>>709
突っかかったというより、突っかかられたのだよ
でも、その論調が矛盾してたから質問した
自分の振る舞いが、相手からなぜ間違って見えていたのか興味があったからな

712 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 17:22:09.68 ID:VLzaejftM.net

>>709
自分を分析してみると、相手の言う事が矛盾していて、かつ正確な情報が知りたいと思ってる時は質問する傾向があるように思える
つまりその情報が私の興味と合致してる場合だな

そう考えると、世の中に転がってる発言は大概駄文なんで聞く気も起きないのが殆どだ

713 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 22:33:08.27 ID:zDYTF0ok0.net

こういう奴を目の当たりにした時どうしたら良いのかわからん

714 ：優しい名無しさん ：2022/10/29(土) 23:35:26.53 ID:mT71O3KUM.net

私もこういう奴を目の当たりにした時どうしたらいいかわからんよ

生きてれば間違いを指摘される事は山程あると思うんだが、その度に攻撃とか意識してたら生き辛くないか？

715 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 01:50:26.03 ID:nZlFy6tY0.net

生きやすいか生きづらいか他人のお前が気にするものではない
大体そのアスペとのやり取りを自分の中で消化できずスレに吐き出したくせに、
さも自分はノーダメージですみたいな振る舞いをするのは何なのか

716 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 02:10:07.25 ID:nZlFy6tY0.net

いやちょっと違うな
被害者ぶっていると言った方がしっくりくる

被害者ぶるなよ、お前が加害者だ

717 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 11:22:17.85 ID:SLznWBK3M.net

答えないってことはやっぱり生きづらいってこと？
そういやスレに吐き出した目的忘れてたわ
私の遭遇した例は多分精神症だと思うんだが、精神が健全な人の場合、間違いを指摘されたらどんな反応を示すんだ？

あと、お前の定義で被害者加害者決めるんなら、最初に突っかかった相手の方が加害者ってことになるしお前も加害者ってことにならないか？w
まあどうでもいいけど

718 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 12:29:05.63 ID:nZlFy6tY0.net

>答えないってことはやっぱり生きづらいってこと？
俺は生きやすい生きづらいのどちらの感情も感じたことがないので判断の基準がない

>私の遭遇した例は多分精神症だと思うんだが、精神が健全な人の場合、間違いを指摘されたらどんな反応を示すんだ？
まず、>>706では最初にアスペの方から突っかかったという情報は書いてない
>>708で突然後出ししてきただろう

お前は普段から似たようなことをやっているんじゃないか？
相手より優位に立ちたいがために無意識のうちに情報を小出しにする癖がついてないか？
そのアスペに対しても同じことをしたのでは？

だとすると、相手の精神が健全とか間違いを指摘されたらどうするかとか考える前に、
自分のコミュニケーションの方法に問題があるから相手の怒り買ったのだと思い及んで然るべきではないか


ここまでの印象では、
自分の過失を直視せず目をそらし、
「精神が健全な人ならどうするんだろう」などという相手に非がある前提の理屈を用いて自己防衛をしている
という言動にしか見えんな
間違いを指摘されたらどんな反応をするか、なんて本当はどうでも良いんだろ？

719 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 12:29:55.20 ID:nZlFy6tY0.net

アンカー間違えた
>>708　×
>>711　○

720 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 13:12:31.98 ID:SLznWBK3M.net

>>718
とんだ言いがかりだなw
なんで話したこともない相手に最初から優位に立とうなんて考える必要があるんだw
つっかかられたことなぞ私にとっては些事だが、気にする人間がいたから説明した
言う必要のなかったことに言う必要ができただけだ

痛い所をつかれたら、論点をずらして重箱の隅をつつくお前の方は自分のコミュニケーションに問題がないと思ってるのか？

まあお前が本来の私をどう考えようが私は別に構わないから好きに想像するといい

721 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 14:05:29.28 ID:nZlFy6tY0.net

好きに想像するとすれば、見ず知らずの相手に突っかかられることはありえない
お前が最初にそのアスペに何かやったのに、それを明かしてないな

722 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 14:23:58.48 ID:SLznWBK3M.net

人の事言えないくらい思い込みというか敵愾心強いよなお前w
お前に言わせれば私は加害者らしいが、お前の論理だとお前も加害者だ
加害者同士仲良くしようぜw

だからお前の想像するシナリオでいい

これ以上後出ししたら更に怒られるからなw

723 ：優しい名無しさん ：2022/10/30(日) 14:30:57.36 ID:nZlFy6tY0.net

別に加害者で構わんよ
加害するときはその重大さの意識と加害している自覚を持たなければならん
わかった上でやっている俺は目をそらすお前とは明確に違う

724 ：優しい名無しさん ：2022/10/31(月) 14:46:51.70 ID:1yRzvsaOM.net

診断基準に「批判に対して無関心に見える」ってあるけどこの流れ見る限り現実だと無関心に見えるだけで内心やネット上だと無関心じゃないのかもしれないね

725 ：優しい名無しさん ：2022/10/31(月) 19:19:39.74 ID:/4tLDgPLM.net

無関心に見えるっていうのが他者から見たことであって心の中の事を言ってるわけではないしね
そういった判断基準ってネット上の事は考慮されてない気がする、あくまで対面での対応や反応についてなんだろうね

726 ：優しい名無しさん ：2022/11/01(火) 18:41:19.53 ID:+RaJO9HC0.net

スキゾイドの診断基準って全てに該当する必要はないから、批判に対して関心のある人も居るかもね
そもそもスキゾイドなのか疑問でもあるけれど
それと医療上の診断基準ってのは、対面で訓練された医師が診断の為に参考にするものです

727 ：優しい名無しさん ：2022/11/01(火) 21:22:39.56 ID:hUKE4ElR0.net

批判に無関心は自分の中で言われた事を検討して駄目なら改善で
ただの八つ当たり系の批判なら無視するだから表に出ない感じの状況じゃないかな
批判されても何も感じず無敵という意味ではないと思う、他の人はわからないけれど

728 ：優しい名無しさん ：2022/11/01(火) 22:33:39.29 ID:aYsQYFoM0.net

色々感じてしまうからそれを表に出さずに閉じ籠る感じ
余計なこと言って面倒ごとに巻き込まれるのも億劫だからね

729 ：優しい名無しさん ：2022/11/04(金) 11:33:08.02 ID:6OPvv+rG0.net

虐待された子はフローズンアイという感情のない目になるらしい
へーっと思いつつも自分はそうなのか親のアレは教育だったのか虐待だったのかと少し考えてしまう

学校のいじめもだけど家庭環境もある種の閉鎖空間でなかなか比べたりできないから
どこからが虐待なのか判断しづらいな
スキゾと虐待に因果関係はあるのかさてはて

730 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f15f-T+yX)：2022/11/04(金) 12:39:10.85 ID:by4N34Fp0.net

あると思っているが、否定する人を見たので煮詰めるのは面倒な話
ざっと検索しただけで昔からちょこちょこ論文が出ている

731 ：優しい名無しさん ：2022/11/04(金) 18:45:47.70 ID:l5/I+pB/0.net

>>730
「いじめや虐待が原因でパーソナリティ障害になった人『も』いる」で済む話では？

まあ、こういうのって概ねパーソナリティ全般に言えることであり、
あえてスキゾイドに絞る意味も、原因を一つに絞る意味もないと思うけどな

これは以前ボーダー考察で俺が唱えていた理論なんだけど、
パーソナリティ障害は先天的要因(遺伝的要因、なりやすさ)と
後天的要因(劣悪な生育環境や常識的認知で解決困難な非日常的体験など)を
それぞれ10段階評価した上で、両者を足して10を超えるとパーソナリティ障害になる
・・・というような感じでイメージすると比較的実情に近くなるのでは？と思っている

もちろん中には先天的要因が９で後天的要因が１の人もいるかもしれないし、
先天的要因が１で後天的要因が９の人もいるかもしれないし、
先天的要因も後天的要因も９の人などもいるのかもしれない

少なくともこの理屈なら「同じような劣悪な環境で育ってもパーソナリティ障害になる人とならない人がいる」
とか「誰それには今までこれといって認知が歪みそうな深刻なエピソードがなかった」というような
よくあるケースに対する返答としても普通に成立するかと

大体、いじめ・虐待歴のあるパーソナリティ障害者なんて特に珍しくもないし、
パーソナリティの問題で後天的要因を完全否定するのは無理・・・というかそこまで行くと
そもそもパーソナリティ障害の定義に関する問題になってくるかと

その場合は定義を述べれば済むだけで、あえて考察する意味もないよね
単に後天的要因で認知が歪んだ人はパーソナリティ障害と診断されないってだけだしな

732 ：優しい名無しさん ：2022/11/04(金) 20:38:26.04 ID:by4N34Fp0.net

>>731
妥当だと思うし異議はない

733 ：優しい名無しさん ：2022/11/08(火) 19:31:22.84 ID:2CvhuISga.net

最近またキャバクラ通いしてる

734 ：優しい名無しさん ：2022/11/08(火) 23:15:03.51 ID:oDH+1ak80.net

否定するわけじゃないけどキャバクラって何が楽しいの？

735 ：優しい名無しさん ：2022/11/09(水) 00:41:54.62 ID:S2b4bDnW0.net

さぁ…
俺にも理解できない

736 ：優しい名無しさん ：2022/11/09(水) 09:57:55.75 ID:UGX3aop60.net

今日は女子大生とデートだよ。

737 ：優しい名無しさん ：2022/11/09(水) 19:25:05.73 ID:bu09gkpoa.net

また今夜もキャバクラ行くよー！
キャバ嬢と飲んでいえーいして10万円使う

738 ：優しい名無しさん ：2022/11/10(木) 01:28:16.31 ID:RJTo6/bqM.net

お互い嫌々会話してるの想像すると面白い

739 ：優しい名無しさん ：2022/11/13(日) 14:33:03.08 ID:JXZcvTZDa.net

これから女子大生の女の子とアニメイトに行くよ。

740 ：優しい名無しさん ：2022/11/13(日) 21:36:30.53 ID:XWywBhqk0.net

女子大生の女の子ってそんな頭痛が痛いみたいな...

741 ：優しい名無しさん ：2022/11/13(日) 23:05:18.23 ID:AMI3EzCfa.net

今連絡取り合ってる女の子たちと長く関係を続けたい！

742 ：優しい名無しさん ：2022/12/04(日) 18:45:38.45 ID:cpH3NuF6a.net

私はシカト体質だった
誰になに言われても基本的に全部シカトしてきた
飲み会とか呼ばれても一切行かなかったし
学生時代の同級生からの連絡もシカトした
SNSすら一切やらなかった、ラインすらしてない
これ回避っていう病気かな？
とにかく生きる最低限以外の付き合いはしなかったなー
親とも何回も縁を切ろうとした
ただ初体験が14歳なんだけど、その時、同級生の女の子の部屋で流れてたのが
当時新曲だったL'Arc～en～CielのFlowerだった
女の子がL'Arc～en～Cielのファンでさ
Flower聴きながらイチャイチャしたのは唯一の良い思い出

それ以外はカスだった

743 ：優しい名無しさん ：2022/12/04(日) 19:16:35.96 ID:dj9rkJEG0.net

くっさ

744 ：優しい名無しさん ：2022/12/04(日) 22:28:03.02 ID:QlbYlrozM.net

シカト体質の40歳って身近で見たこと無いな

745 ：優しい名無しさん ：2022/12/11(日) 18:26:31.77 ID:qHJBirFB0.net

本当の本当は人と仲良くなりたい
でも俺のコミュニケーションは人と仲良くなるためじゃなくて適度な距離を取るためにある それ以外知らないしやりたくない

746 ：優しい名無しさん ：2022/12/11(日) 20:02:35.80 ID:ICR/0Y5or.net

>>745
それは回避性人格障害だからスレチだよ。

747 ：優しい名無しさん ：2022/12/12(月) 07:40:19.98 ID:0K4Z7i60M.net

仲良くなりたいと思える人に出会いたいなぁ

748 ：優しい名無しさん ：2022/12/12(月) 19:33:37.47 ID:lQcbpfiA0.net

シカトどころかスキゾイドはむしろ言われたことを気にしまくるぞ
それも含めて人間関係が嫌だから関わりたくないし関わる動機も理由もない

749 ：優しい名無しさん ：2022/12/12(月) 20:01:51.83 ID:7XagW8vX0.net

気にしないし他人に興味も関心もない
関わりたくないというかどうでもいい

750 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df24-j/QQ)：2022/12/12(月) 20:53:01.50 ID:lQcbpfiA0.net

いやだから、誰も自分に関わってこないように人にアンテナ張りまくってるんだよ
そういう意味で人のことはすごい気にする

751 ：優しい名無しさん ：2022/12/12(月) 21:27:18.85 ID:3dFJHPQSM.net

客に対して説明してたら同僚がわざわざ客の後ろから顔だして覗き込んで見てきたり、作業してふと顔上げたら同僚がじっと見てたりするのが凄く嫌なんだけどスキゾイド関係ある？

752 ：優しい名無しさん ：2022/12/13(火) 09:43:12.66 ID:ukxcOki60.net

>>751
それはお前への監視行動だから普通に嫌な行動だと思うぞ

753 ：優しい名無しさん ：2022/12/13(火) 13:59:22.26 ID:AwZGhuFfM.net

普通に嫌な行動で少し笑った
人と関わりたくないから見られるのも凄く嫌とかあるかなと思ったがまぁ普通に嫌だよな

754 ：優しい名無しさん ：2022/12/17(土) 12:33:48.20 ID:38Z0s6Dz0.net

寒いにこそソープだね

755 ：優しい名無しさん ：2022/12/17(土) 20:44:25.53 ID:YzkRb6Sh0.net

寒いこの時期は人肌恋しいと思うことはあるな。
俺もソープが有るとこに住んでたらハマってたかもしれん

756 ：優しい名無しさん ：2022/12/18(日) 01:00:23.64 ID:KrwW0rv/0.net

人と肌を触れ合ったのって最後はいつだろ？
コロナ以前にほぼ全く接触がないんでどっかのレジとかそういうレベルだろうなー…ｗ

757 ：優しい名無しさん ：2022/12/18(日) 06:54:14.98 ID:eyOVeaBQ0.net

パートの熟女・・・
いや、バイトのDKが、ニコニコしながら手のひらを添えて両手で釣り銭を渡すやつか

758 ：優しい名無しさん ：2022/12/25(日) 11:09:09.97 ID:vmyOdtcAa.net

>>753
からかわないで、偉そうに

759 ：優しい名無しさん ：2022/12/25(日) 21:35:06.30 ID:Z/QrkyJsM.net

>>758
ごめん、何が？

760 ：優しい名無しさん ：2022/12/25(日) 22:14:07.15 ID:EC9DXtC/0.net

最近スキゾイド知って、ほとんど当てはまるので驚いた。
どうりで他人との距離感が難しいと思ってた。とにかくベタベタな付き合いとか苦手。他人の身体に触れるのとか凄い緊張。親とも会話したくない。などなど。
決して人間嫌いではないのだけど。尊敬する人とか普通にいるし。
これって一体何？の答えが、このスキゾイドだった。



言うまでもなく、クリぼっちです。

761 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-grbF)：2022/12/25(日) 22:17:59.19 ID:BioaVEyZ0.net

>>760
最後の文書きたかっただけやん

762 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 85ca-gB6j)：2022/12/25(日) 22:41:21.45 ID:dgN5a0OB0.net

688だが初めて一人じゃないクリスマスを過ごした
こんな日が来るなんて思ってもみなかった
多分この人と結婚するだろう
この人以外は無理だと思う

763 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc7-grbF)：2022/12/25(日) 22:46:42.12 ID:BioaVEyZ0.net

>>762
気が早いかもしれんがおめ
結婚したら報告よろ

764 ：優しい名無しさん ：2022/12/25(日) 23:30:27.52 ID:YGrQ5H7M0.net

くっさ消えろ

765 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 03:00:10.80 ID:XrLZGgm00.net

スキゾイドな私にも理解のある彼くんがいます

766 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 16:41:08.92 ID:S+YrUfF/0.net

>>764
イッライラｗｗｗ

767 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 18:28:07.08 ID:yHsFVBOu0.net

いいなー、俺もそんな人と出会いたい
なんにせよおめでとう

768 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 20:00:17.26 ID:a9xb3WcU0.net

もう一度言う

くっさ消えろ

769 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 20:13:11.78 ID:yHsFVBOu0.net

あなたが消えたらいいのでは？
スキゾイドは他者を攻撃しませんよ？

770 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 20:23:28.81 ID:a9xb3WcU0.net

いやお前が消えれば良い
早くしろ

771 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 22:42:58.57 ID:XrLZGgm00.net

まんさんが穴モテしてるだけで、何も珍しくもないし興味もないし役にも立たない
個人の特性資質努力によるものでなく、単に穴モテしてるだけだから
「1=1」と同じで何の情報量もない。ノイズそのもの。正に自分の日記帳にでも書いてたらいい

772 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 22:45:33.63 ID:IaUujDc00.net

急にどうした？

773 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 23:32:55.31 ID:S+YrUfF/0.net

ここは喪板じゃないからなぁ…ｗ

774 ：優しい名無しさん ：2022/12/26(月) 23:44:19.53 ID:Ajd9m7rf0.net

顔も知らない他人の事はどうでもいいでーす！
めでたい事ならおめでとうだけど、変にこだわり強い人多いですね

775 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 00:06:02.48 ID:uqGvDAWT0.net

スキゾイドは主題の無い話が嫌いなので他人の関係ない自分語りが飛んでくると「知らねえよバカが」とイラついてしまうのだ

776 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 12:30:29.56 ID:gUFqWFd5d.net

除夜の鐘とか、初詣とか一切やらないんだけど、
お前たちもそうだよな？

777 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 12:39:50.49 ID:gUFqWFd5d.net

墓参りもやらないし。

778 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 13:49:39.38 ID:bl3zP/c10.net

気分による
それらのイベントに何も感じないわけではなく、むしろ娯楽として楽しむ感受性は持っている

779 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 13:50:55.54 ID:GjFXhTfIM.net

初詣は行ったことない
墓参りも慈しみの気持ちがあって行くわけではないな、あくまでも形式的に
多少は人間の心を保ちたいからという感覚があるかもしれない

780 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 17:03:31.88 ID:ztZc5p6Q0.net

一切やらねえし感受性もねえよ

781 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 17:49:50.96 ID:E4AA2rlVa.net

感受性もあるし例えば誰かと初詣に行くのは別に構わんのよ

ただある程度の距離感を保ちつつ行動してしまうだけ

普通の人から見れば楽しんでなさそうに見えるかもしれないけど、別に楽しくないわけではない

782 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 18:09:42.66 ID:uqGvDAWT0.net

誰かと初詣とか絶対無理だろ

783 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 18:22:08.89 ID:GoRQ/xeA0.net

感受性はあるのがパーソナリティ障害でしょ。
ないのが発達で。
感受性はある上で、「だが断る」がスキゾ。

って事でOKかな？

だから、自分はやらないけど、他人にあれこれ指図する事はないのよな。ワクチンなんかも自分はゼロなんだけど。親に「打つな」とか言った事ないし、実際親はちゃんと打ってる。

784 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 18:26:34.37 ID:/GFQm/c0r.net

先進国の総一億孤独時代が来るんだから、寧ろ勝ち組じゃん

785 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 18:48:18.72 ID:gF7J98Ry0.net

行事ごと全般がダルいというかあまり意義が感じられないからほぼ行かないな
ただこれはスキゾとはまた別の切り口だと思う

786 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 18:53:41.51 ID:KTOQ83fZ0.net

>>783
スキゾイドも発達障害もASDも基本的に感受性は高いとされる
外的刺激を感じた上で行う思考とか表出する行動にある程度顕著な違いは出てきそうだけどな

787 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 20:54:59.50 ID:ztZc5p6Q0.net

いや低いけど

788 ：優しい名無しさん ：2022/12/27(火) 20:57:39.91 ID:dPzOBaCV0.net

鬱ありそうね

789 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 00:02:24.87 ID:idpLImzr0.net

>>787
発達障害の人は感受性が無いと言う根拠は？
何かと比較して一般論で相対的に低い高い言うならなら分からんでまないが
スキゾイドも発達でも、症状に個人差が多いのに一概にああだこうだ言うのは如何なものか

790 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 05:20:12.46 ID:xCTS3evk0.net

>>787
https://kidsinfost.net/disorder/illust-study/neurodevelopmental_disorders/hyperreactivity/
＞発達障害、発達に凸凹のある人の中には、「感覚過敏」の特性を持ち合わせている人が多くいるとされます。

https://s-office-k.com/personal/column/symptoms-of-illness/body/hypersensibility
＞発達障害を持つ人は感覚のアンバランスを同時に抱えることがありますが、
＞感覚過敏が特に多く認められるのが自閉スペクトラム症です。

スレチだからこれ以上説明する気は特にない

791 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 14:54:48.81 ID:nTnE5lpDa.net

結局は発達障害、自閉症、鬱病をミックスしたのがスキゾイドって事かいな？

792 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 15:44:30.83 ID:PBocsaGY0.net

どれも併発し得るとは思うがスキゾイド自体の症状ではないだろう

スキゾ気質で強烈な感情に耐えられないならわかるが、
感受性がそもそもないというのは訝しい

793 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 16:49:58.34 ID:oOzOC9KB0.net

スキゾイドの詳しい概要はこの2つ読んでみて
https://www.kokoro-ashiya.com/borderline-personality-disorder/%E3%82%B7%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3/
https://www.kokoro-ashiya.com/borderline-personality-disorder/%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89%E3%81%A8%E3%82%B7%E3%82%BE%E3%82%A4%E3%83%89/

794 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 16:55:18.33 ID:z+5eCDlm0.net

最近の医学って昔だったら個性だろこれってのを矢鱈病名付けて遊ぶ習慣出来てるよね
医者も金欲しいから病名付けて患者呼び込みたいんでしょ
某壺売宗教団体と何が違うんだよ

795 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 17:13:34.42 ID:rPZCBdBc0.net

それは思う
金が欲しいのか対応が面倒なのかは知らんけど
とりあえず病気にしておく医者とちょっとでも使いにくければ病気扱いする社会の利害が一致して変な風土が出来上がってる

796 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 17:47:25.57 ID:56SC7Kwqa.net

自分以外にもこういう人がいると知れたのは良かった

普通の人と比べ頭おかしいのは自覚してる
1人で生きていくよ

797 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 17:56:17.98 ID:rPZCBdBc0.net

自分はスキゾであること以外は普通だと思ってるから自分事としては捉えてないけどそういった風潮が差別的だなと思ってる
社会として「みんな仲良し」みたいな空気出してるけど
実態としてはちょっとでも規格から外れた人間を不良品扱いしてるだけだ

798 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 18:19:07.62 ID:xCTS3evk0.net

>>794
一般論としては特に否定しないけど、
ことスキゾイドに関してそんなに診断を乱発しているような様子は見受けられないけどな

このスレも診断済みスキゾイドなんて大抵俺を含めて２，３人いれば良い方だし
残りの大半の住人は未診断なので、そもそも精神科医による安易なレッテル貼りとは無関係だろ

俺はまあ半年間街を放浪した上で自殺未遂して閉鎖病棟にぶち込まれていたから、
パーソナリティ障害と診断されても特に違和感はなかったけどさ
少なくとも社会的に異常な行動をしていた自覚はあるし、
逆にこれを健常だというのなら、健常の守備範囲って相当広いんだなぁって思うわな


・・・ま、よく言っていることだけど、「個性だろこれってものにやたら診断名が付いている」ではなく
「個性だろこれってものに勝手に自分で診断名を当てはめている」になっていやしないかの確認は
重要だと思うぞ

例えば、スキゾイドちゃんは果たしてスキゾイド(分裂病質)なのか？はたまたスキゾサイミア(分裂気質)なのか？ってね
未診断かつ個性の範疇を逸脱していないと思っているのならスキゾサイミアという認識でいいんじゃね？

客観的にどう見てもスキゾサイミアという認識なのにも関わらずスキゾイドだと診断されるようなら
その時は「精神科医は安易に診断を乱発しているのでは？」という疑いを持つのも一つの選択肢だけどさ

799 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 19:54:06.55 ID:Oy55Sx4n0.net

一応、心療内科で見てもらった事がある。
親が俺が異常だから、「この子にお薬を」って。
でも、結果は「この子正常だわ」で。
結局、狂ってたのは母親の方で、母親が入院したw

800 ：優しい名無しさん ：2022/12/28(水) 22:38:17.49 ID:rPZCBdBc0.net

草

801 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 00:21:57.82 ID:ZQbkjkgx0.net

何百年か前は社会に順応しない者は病気扱いでは済まずに殺されたり迫害されたりしていたので、
医学の名の下に同化を要求してくるだけの現代はまだマシであると言える

病気とする、殺す、追放する、迫害する、社会に順応しない者に対する扱いは時代が変わっても変わらない
だからよく考えれば医学が問題なのではなく、本質的には国家や社会というシステムの問題だと気付く

スキゾイドの診断を乱発しないのも、単にその性質上社会システムに実害がないからに過ぎない
発達障害など順応に苦労する者（＝社会システムに実害がある者）は比較的容易に診断されて同化が試みられる

802 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 00:39:09.10 ID:iz83kOBm0.net

日本だって今後はわからんよ
経済が衰退していけば社会保障で賄えなくなってくる
そうなると山に捨てるとか「自殺という選択肢もあるんですよ」みたいに勧めたりしてくることはあると思う

ただそれは793で述べたちょっと変わってる人をすぐに障害扱いする話とは若干違うかな
ナンチャッテ病気じゃなくガチで使えない人をどう追い込んで消し去るかという話だから

803 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 01:33:52.33 ID:p6qbT1pZ0.net

このスレと関係無さすぎるだろ

804 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 13:09:39.28 ID:1lwqoGJP0.net

ぼっちざろっくの山田リョウはスキゾイドだな

805 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 17:00:06.30 ID:b4q9gCRta.net

めしくうか
https://imgur.com/YIaTFi9.jpg

806 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 18:03:37.89 ID:iz83kOBm0.net

>>804
しまりんといいスキゾイド青いパーソナルカラーにされがち問題

807 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 20:00:19.11 ID:a74JM11l0.net

ぼっちちゃんはスキゾイドじゃないんか？

808 ：優しい名無しさん ：2022/12/29(木) 23:21:34.89 ID:6EzriOW+0.net

スキゾイドじゃないだろうけど。鬼滅なら、やっぱりぼっちの冨岡義勇が好き。映画も一匹狼なボーンシリーズが一番好きだ。

青がパーソナルカラーって何でだろうね？私も青が好き。
赤では全くない。占星術でも、火の属性入ってないんで。メラメラした情熱的なタイプでもないし。煉獄さんとか嫌いじゃないけど、自分はああいうタイプではない。自己愛性パーソナリティ障害の人とかになると、ほんと苦手。
あと、火がないせいか、焼肉とかあまり好きじゃない。汁物が好き。水系なんで。

809 ：優しい名無しさん ：2022/12/30(金) 00:42:22.70 ID:KvUnjTfga.net

ASの「焦点化」が、物でなく、人の感情に向いて呑まれそうになるから、仮面を被って距離をとる。ASでスキゾイドってそんな感じかと思う。

810 ：優しい名無しさん ：2022/12/30(金) 13:37:01.13 ID:5CKdzE1a0.net

一応lineはやってるが公私問わず「連絡取りたいからline教えて」って言われたときの拒否反応が強すぎて気持ち悪くなる
自分のテリトリーを犯されるというかメチャクチャにされそうな恐怖
Twitterでも知らん奴からリプライ来たりフォローされることを考えると全身に怖気が走る
最近これも所謂「他人に呑み込まれる感覚」なのかなと思った
というかTwitterで一切ツイートしてない垢にフォローする奴の意図が分からない

811 ：優しい名無しさん ：2022/12/30(金) 15:18:17.85 ID:Zdhh5nHU0.net

>>810
わかりすぎるほどわかる
LINE交換の前に「連絡取りたいから」と言われているのが恐怖を倍増させると思う

812 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-Blzq)：2022/12/30(金) 16:40:33.03 ID:ZN7w9K+T0.net

同じく連絡先はプライベートに入られそうだから絶対に教えたくないけど、Twitterならどうせこっちの都合に干渉してこないから別に良いって感じだわ

813 ：優しい名無しさん ：2022/12/30(金) 18:02:34.62 ID:l7TNKhH60.net

他人と繋がってる感が嫌になって、一度LINEの垢とアプリ消したら、翌日親や姉、たまーに連絡が来る知り合いから責められたことがあったな。
「友達からアンタが消えてるんだけど！」とか、「非常時に連絡取れないからすぐ入れ直して！！」とか言われ、スマホへし折って解約してやるかなって思った。

814 ：優しい名無しさん ：2022/12/30(金) 21:41:37.49 ID:0OSb+KsI0.net

句読点だらけで統失みたいな文章だな

815 ：優しい名無しさん ：2023/01/01(日) 11:08:44.09 ID:rffIaPGq0.net

世間は新年だがとくに何もない
通常通りだ

816 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-Atip)：2023/01/01(日) 11:31:43.26 ID:TPZjVD920.net

おせちも食わないし、初詣も行かないし、駅伝もみない。
テレビはあるけど、ほとんど付けてない。youtubeのショート動画が一番楽しい。

年賀状は2通きた。習い事してる先生からと、唯一の先輩と言った人。もう何年も会ってない人だが。
という事で、アケオメ。

817 ： 【大はずれ】 　 【429円】 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-4dNr)：2023/01/01(日) 11:52:54.11 ID:BHBvIVREa.net

今年は仕事も余暇も頑張るよ

818 ：優しい名無しさん ：2023/01/01(日) 19:17:50.75 ID:mXvt4ZqJ0.net

今年は笑顔を作ることを目標にしよっかな

819 ：優しい名無しさん ：2023/01/02(月) 23:16:00.80 ID:QxcUOt1U0.net

俺の笑顔はニチャ顔や

820 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 02:04:29.30 ID:X1kxYn8RM.net

俺は本心乗り気じゃなくても敢えて季節の行事を体感するようにしたよ。
1年の栞を挟むような感覚で。
誰とも関わらない分せめて1人ででも何かしておかないと何も記憶に残せないまま1年とか10年終わってしまうからな。

821 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 02:47:42.45 ID:X1kxYn8RM.net

年末年始は1人でイルミネーションを見たり初詣に行った。
腰を上げるまでがめちゃくちゃめんどいけど行けば「悪い気はしない」。
春になれば桜を見に行くし夏は花火、秋は紅葉を見に行く。

普通の人は友達や恋人がいないとしようとする気にもならないかもしれないけど俺は1人でもできる。
自分の中のこの感覚を俺は大事にしていきたいんだよ。

822 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 03:05:38.68 ID:gKQOMwYb0.net

旬の野菜を食べるとかでええやん
紅葉を見るとかは良いと思うけどそこに付随するイベントに参加する意義は感じられないなぁ

823 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 03:19:02.01 ID:WBy2tDlk0.net

ポケモンGOハマってた時は、いろんなところに遠征したな。
一人で。

824 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 12:52:20.43 ID:gU1gOqeO0.net

勿体無いよな
行事って日常の鬱憤を晴らすためにあるもんだし
ハレとケってそういうこと
人生の余興ともいえるな

825 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 13:41:40.18 ID:JMhXfGml0.net

>>824
俺としては代わり映えのしない日常(ケ)以外は特に求めていないけどな

826 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 16:31:58.37 ID:jTqERH9w0.net

人の趣味嗜好に文句言うようで悪いけど
乗り気じゃない行事を記憶に残したとこで楽しくないんじゃないの？意味ある？

827 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 16:43:56.67 ID:BIU3FujD0.net

単純に、乗り気じゃない行事なんて誰だって楽しくないでしょ
乗り気になる行事かどうかは人それぞれだし、批判するものでもない
と思うよ

828 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 17:11:08.77 ID:jTqERH9w0.net

まあ批判することじゃないのは分かってんだけどね
ただ「ん？乗り気じゃない行事の記憶なんて価値無いのになんで記憶に残そうとするの？」って思っちゃって

829 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 17:14:25.45 ID:jTqERH9w0.net

価値が無いなら残してないのと同じなんじゃね？反論があるならめっちゃ聞きたい

830 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 17:44:47.92 ID:BIU3FujD0.net

反論じゃなく、オレはそう思うで良いなら、
文字通りだと、つまらん記憶に意味あるの？ってのは分かる
でも、例えば >>820の気持ちは分かるんだよな。乗り気じゃない行事を行う事が目的じゃなくて記憶を残したい
腰を上げるまでは面倒だけど、以外と行ってみると悪い気はしないってね

>誰とも関わらない分せめて1人ででも何かしておかないと何も記憶に残せないまま1年とか10年終わってしまうからな。

これ、歳とって痛い程分かるんだよね
オレは今出来る事は多少面倒でもやる事にしてるよ

831 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 18:00:27.11 ID:3TIXTyk20.net

内的充実を孤独のうちで図るのがスキゾイドだろうけど
スキゾイドも無所属的な内面の空虚は怖いということだろうか
桜なら桜でそれを見たというある種の帰属感を欲しているのか
広い意味でライフイベントが何か無くては生まれた甲斐がないと

832 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 19:03:23.70 ID:jTqERH9w0.net

実のところ俺もこのまま何も残さず何も変わらないで1年10年経つのはもったいないって焦りはあるから興味あったんだよね
答えてくれてサンキューな

833 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 19:17:51.10 ID:Ls19FACE0.net

ここの奴らってどうでもいいこと語り合うの好きだよな

834 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 20:25:52.38 ID:PcpiiPdS0.net

それが人生ってもんだろ

835 ：優しい名無しさん ：2023/01/03(火) 20:31:04.43 ID:Ls19FACE0.net

いや違うけど

836 ：優しい名無しさん ：2023/01/04(水) 00:25:25.41 ID:8GDs/rOwa.net

ここの奴らに含まれてる自覚ナシ

837 ：優しい名無しさん ：2023/01/04(水) 02:40:27.44 ID:ZbpFPxjV0.net

やりたくない事でも参加するのは好きにしたらいいけど
行事に参加するべきってのが社会的な通念になってるのが厄介

まぁ近年はお一人様文化的なのが流行っててそういうのも和らいではいると思うけど
だからといって別に行事ごとを潰したいわけじゃないからちょっと引け目は感じる

838 ：優しい名無しさん ：2023/01/05(木) 21:48:37.39 ID:HiZQfDuOa.net

凍えそうな季節に君は

839 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 03:31:33.89 ID:MlYwKTkE0.net

他人の記憶に自分がいるのが気持ち悪い
存在ごと消滅したい

840 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 03:36:56.94 ID:MlYwKTkE0.net

父親もスキゾイドっぽい
遺伝なんだろうな
父親は友達全員切って家族ともろくに話さないような変なやつで母親が呆れてるけど、自分も父親寄りの考えだから母親哀れやなって思う
マジなんで結婚したんや

841 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 08:09:51.18 ID:0B3npL5Ua.net

>>839
卒業アルバムや通知表捨てても、みんな持ってるし
成績のデータも残ってるから無意味

842 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 08:34:41.09 ID:BppKOkui0.net

そういや写真ほとんど撮ってないな
証明写真以外だと10歳ぐらいのしかないんじゃないかな…ｗ

843 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 08:56:10.65 ID:XYFK1rOg0.net

どうせ俺の事なんてみんな忘れてるなぁ
忘れてるよな？忘れててくれお願いだから

844 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 14:16:18.83 ID:I9ko0B350.net

>>840
今でもあるけど、世間体を気にして若いうちに結婚して子供を作って家庭を持つのが当たり前だからなあ

845 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 14:23:30.29 ID:+dSBrADZ0.net

昭和は結婚するのが当たり前だったから

846 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 15:12:29.70 ID:gXZrzNVRd.net

お前たち、クラスターB群とか大嫌いだろ？

847 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 15:20:48.29 ID:zpNw+TkK0.net

大嫌いだね
トラブルに巻き込まれて小学校からの付き合いだったやつと縁切ったくらい

848 ：優しい名無しさん ：2023/01/08(日) 20:53:52.91 ID:6JFtpHZt0.net

B群だと判断できるような知識がないし興味がない
なので好き嫌いの判断もできない
嫌な奴は単に嫌な奴だとだけ思う

849 ：優しい名無しさん ：2023/01/09(月) 02:51:04.23 ID:Olk+jTTq0.net

>>848
なら別に答えなくていいのに。
何でそう話の腰を折るのか。

850 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 795f-K0Bq)：2023/01/09(月) 16:17:28.98 ID:xWgZM9zp0.net

続けてレスすれば良いだけでは？
アンカー機能のある掲示板で話の腰を折るとか土台無理なこと

851 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99ba-VgTf)：2023/01/09(月) 16:36:31.76 ID:W90PLj1C0.net

「興味ない」も1つの意見だと思う

852 ：優しい名無しさん ：2023/01/09(月) 16:55:03.34 ID:Olk+jTTq0.net

>>848は、A群でなくC群の人のような気がする。

853 ：優しい名無しさん ：2023/01/09(月) 17:07:39.04 ID:xWgZM9zp0.net

そういう分類に意味があるとは思えない
血液型性格診断やMBTIや江戸時代の人相占と何も違わない
俺は何群でもなく俺だし、他人も何群でもなく単に個人だと考える

854 ：優しい名無しさん ：2023/01/09(月) 18:55:17.04 ID:vMDtWlT60.net

パーソナリティ障害のクラスターの分類なら意味あると思う
障害ではない人をそれっぽいからと分けるのは、ただのレッテル貼りだね
他の意味のクラスター分類ならスルーして

855 ：優しい名無しさん ：2023/01/12(木) 18:47:20.96 ID:kT4EgnR80.net

自分は相手と何年連絡取らなかろうが普通に会話出来るんだが
相手は何年も連絡取ってないと余所余所しくなるんだよな
そこら辺自分と世間に大きなズレを感じる

856 ：優しい名無しさん ：2023/01/12(木) 18:50:03.92 ID:byhA0ZAPa.net

https://i.imgur.com/wa6wcUy.jpg
おっぱじめた

857 ：優しい名無しさん ：2023/01/12(木) 20:39:22.72 ID:RKBSFKRh0.net

>>855
愛着って実は人間関係において邪魔だよな

858 ：優しい名無しさん ：2023/01/28(土) 12:29:47.63 ID:3mp6GwDD0.net

みんな消えたか

859 ：優しい名無しさん ：2023/01/28(土) 19:56:17.48 ID:bMM8TNYM0.net

せっかくネタ振りしても、話の腰を折る人がいると萎えるのよ。

860 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 07:39:10.30 ID:7bjMLsjj0.net

共感と肯定以外は求めていないと言い換えろよ

861 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 08:12:00.82 ID:r1/1UG5e0.net

ソーシャルディスタンスは無くならないでほしいな
快適すぎて

862 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 09:11:28.16 ID:M1E3HVICM.net

最低でも事務机のパーテションは一般的な感染症対策として恒久措置にして欲しい

863 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 10:08:50.59 ID:AlhT/aWi0.net

コンビニや受付などのビニールカーテンもずっと続けてほしい

864 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 14:28:19.15 ID:DJ/8kywe0.net

でもアクリル板ってあれ意味ないんでしょ？　個人的にはバカらしいと思う

とはいえパーテーションって意味ではやっぱ目隠しになるような壁とかは欲しいなと思う
デスクから人の顔が見えるのはやっぱ気が散る

865 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 16:05:54.30 ID:UCZNROsK0.net

カーテンとか板って絶対そこにコロナ付いてるもんなw

866 ：優しい名無しさん ：2023/01/29(日) 17:31:38.27 ID:7bjMLsjj0.net

触れたくないとは思うな

867 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 00:17:59.61 ID:YluUP0HV0.net

＞(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。

これ、稀に楽しいんじゃないかと思うようなこともあるんだが、それを認めたら自分が壊れるような気がしてどうしてもその気持ちを無視したり否定しちゃうんだよな
認めたら何か変わりそうな気がするんだが、変わった自分が怖い

868 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 00:22:08.01 ID:YluUP0HV0.net

一時の感情に身を任せるのも恐ろしいからかも
正の感情負の感情問わずに

869 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 00:25:12.96 ID:YluUP0HV0.net

でもそういう感情を素直に受け取って翻弄されるのがより幸せな人間の生き方なのかもしれないって悩んでる
変に賢ぶって感情抑えるよりもね

870 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 05:42:23.27 ID:7GZ6Qhvi0.net

>>867
とりあえず「喜び」なのか「楽しい」なのかはっきりさせておいた方が良いんじゃないかな？

ここで問われている感情はあくまで「喜び」であって、
あなたが言及している自己感情は「楽しい」だから、ちょっとニュアンスが違うかと

前スレで「喜」と「楽」の違いについてちょっと言及したけど、
・喜・・・達成感(志望校に合格した、彼氏・彼女ができた、結婚した、昇進した、子供が生まれた等々)
・楽・・・満足感(美味しいものを食べた、ピクニックに行った、面白い小説を読んだ等々)
だと俺は認識している

達成感には大抵責任とか他者からの期待感などが付いて回るのでそれが鬱陶しいことはあるだろうし、
満足感もあまり強すぎると生への執着に繋がりかねないので忌避感を覚えることはあるかもね


そうやって掘り下げて考えれば、あなたにとって「自分が壊れる」とは一体何なのかが
もうちょっとはっきりするんじゃないかな？

871 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 05:49:18.05 ID:7GZ6Qhvi0.net

>>869
＞でもそういう感情を素直に受け取って翻弄されるのがより幸せな人間の生き方なのかもしれないって悩んでる

健常者ってのはある程度理性と感情のバランスが取れた人のことだと俺は思っているよ

872 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 13:11:39.21 ID:r236z9F+0.net

俺は自分が楽しいとか喜んでいるとかは認められるけど、
一定の閾値を超えると恐怖で咄嗟に距離を取る
なので許容できる刺激を少しずつ受け取るようにしている

楽しさ自体を認められない>>867は俺より閾値の低い人間ということなのだろうか？
だとしたら初めて見た

873 ：優しい名無しさん ：2023/01/30(月) 17:09:21.39 ID:u7GJ9u6UM.net

人間環境の変化なので自分も常に変化してるからね
歳とって性格が丸くなったりとか
変わらないってのは一見変わらないように変化し続けてること
変化を恐れたってみんな常に変化してるんだから流れに身を任せてみたら？

874 ：優しい名無しさん ：2023/01/31(火) 13:27:57.08 ID:Y2YRU3Wdr.net

>>821
俺もコレ
全部独りでできる
人混みは嫌いではない
周りから干渉がなければ
景色の一部として楽しめる

875 ：優しい名無しさん ：2023/01/31(火) 13:31:22.74 ID:Y2YRU3Wdr.net

ちなみに回避性の場合は
独りでできないんだと思う
でも逆に救いある
もう独りが楽しくてしょうがない（末期）

876 ：優しい名無しさん ：2023/01/31(火) 17:33:33.81 ID:SC+9xnQta.net

独りが楽しいって感性は世間でもよくありがちでは
それだけでは全然末期ではないかな？
言葉尻捉えても仕方無いけど、ここの人達は独りなのがある種救いなんでその感性はちょっとずれてると思う
むしろ回避性の人たちよりここの人の方が救われてるんじゃないか

877 ：優しい名無しさん ：2023/02/01(水) 23:07:30.97 ID:xoiTDM5N0.net

スキゾイドは一人が好きなんじゃなくて、他人と共にいるのが嫌だから消去法的に一人になってるだけ
別に一人なことに対して特別何か思うことも無いわ

878 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 07:06:23.55 ID:71tm8QjT0.net

・他人と一緒にいるのが苦になる
・一人でいることが苦にならない

この2つの条件を満たすのがスキゾイド
他人といるのが嫌でも一人が寂しければ一人でいられない（回避寄り）
一人が寂しくなくても他人と絡むのも楽しめる人は一人にならない（健常者）

879 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 07:58:23.56 ID:71tm8QjT0.net

年々スキゾイドの傾向が強くなってる気がする
若い頃は感情を揺さぶられることがちょくちょくあったけど
年を取るにつれ何もかもがいい意味でどうでもよくなっていってる
（いい意味：怒りや悲観などのネガティブな感情を伴わないという意味）

以前は自分に近づかれるのが怖くて人付き合いを避けてたけど
近年は単に面白みを見出せる相手がいないから積極的に関わろうという気が起きないだけなことが多い
人付き合いが日常の健常人基準では孤独拗らせみたいに思われるかもだが
内心めちゃくちゃ安定してて日々を過ごせてるので何も問題に感じてない

人付き合いって天候とか社会情勢とかと同じで「自分じゃどうにもならない振り回され要因」なわけでさ
人間関係が自我と不可分な人ほど振り回され要因が多くて大変じゃね？と気の毒に思うことすらある

880 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 12:49:33.36 ID:X6qX0mBt0.net

ASDのスキゾイド観か

881 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 14:26:15.63 ID:xlZ7WQF00.net

>人間関係が自我と不可分な人ほど振り回され要因が多くて大変じゃね？と気の毒に思うことすらある
このスレぐらいでしか発言できない部分だ
他の場所でこれを言うととんでもないことになるんだよな

882 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 16:31:30.12 ID:71tm8QjT0.net

>>881
こんなこと人前で言ったことないから実際にどうなるのかは知らない
わざわざいらん波風立てる必要もないし付き合いの悪さから何となく察せられてると思う

自分の当たり前は世間一般のそれとはズレてるという認識はあるけど
主観的には困ってないし誰かに嫌な思いをさせてるわけでもないのに
主観的/客観的に困りごとが生じている他のPDと同じ枠で括られてるのはなんだかなぁと思える

883 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 17:50:20.12 ID:uIB/0BiV0.net

>>882
単にあなたはスキゾイドPDではなくて、そういう性格なだけなんでしょ
何か経緯があるなら別だけど、パーソナリティ障害まで言及するのは如何なものかと思うよ

884 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 18:54:34.88 ID:71tm8QjT0.net

>>883
スキゾイドが「スキゾイドPD」として問題になる（本人が苦しんだり周りの人が扱いに困る）のは
不運や能力の問題などで親密な人付き合いが避けられない環境に押し込められてしまったケースなのだと思う

自分は今たまたま環境に恵まれてて極力他人と関わらずに生きていけてるから安定してるだけで
そうじゃなかった時代は避けられない人付き合いがつらくてたまらなかったよ
今後また人付き合いが避けられない環境に身を置かなきゃならなくなったら今みたいに安穏としてはいられないだろう
そうなったらあなたは俺のことを「スキゾイドPD」として認めてくれるのかな？
できれば一生「そういう性格なだけ」でいたいもんだよ

885 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 18:57:38.07 ID:eO7aMtp70.net

同じ癌でも色々あるしええやろ

886 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 19:24:48.28 ID:71tm8QjT0.net

でもこれは結構本質的な話で、スキゾイドPDに「治療」があるとすれば「本人も周りも苦しまない環境の構築」に尽きると思う

飲み込まれ不安が極端すぎてどんな些細な人付き合いでも死ぬほど苦しいとかの場合は多少は慣れさせた方がいいだろうけど
性格まで変えることはできないので変わった性格でもトラブルなく過ごせるよう環境を整えるくらいしかやれることはない

887 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 19:36:36.12 ID:gq2f0KSA0.net

まーた診断済みがどうとかいう流れになるのか？
後天的だったり軽度だったりする人を排除したスレが立っても結局すぐ落ちるばかりだったのに何も学ばんなぁ…

888 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 20:29:24.38 ID:4V72Zgd00.net

>>884
＞スキゾイドが「スキゾイドPD」として問題になる（本人が苦しんだり周りの人が扱いに困る）のは

実は言葉の問題だけなんだよな
スキゾイドってのは元々分裂病質(病的な性格)であって、パーソナリティ障害が体系化される前から存在する
んで、パーソナリティ障害が体系化された時にそのままスキゾイドの特徴をまるごと持ってきて
スキゾイドパーソナリティ障害(分裂病質人格障害)と命名されたわけだ

対して、あなたがスキゾイド(≠PD)と表現しているのはスキゾサイミア、つまり分裂気質(性格)なわけよ
これもパーソナリティ障害が体系化される前から命名されている
(まあ、当時の精神医学の最先端はドイツだったので、それぞれシゾイド、シゾチームと呼ばれていたけどな)

細かく言えばスキゾサイミアをスキゾイドパーソナリティなどと呼ぶこともあるので、
スキゾイドとスキゾイドPD、スキゾサイミアとスキゾイドのどちらで言い分けても間違いではないのだけど、
元々ここはスキゾイドパーソナリティ障害のスレだったし、それは>>1を見ても明らかだと思われる
故にスキゾイドPDをスキゾイドと呼ぶのが慣例だったわけだ
が、スキゾイドとスキゾサイミアを混同する人が増えたことで認識の齟齬が発生することが多発したので、
だったら分裂気質の方をスキゾサイミアと呼ぶよう固定して、スレタイにもスキゾサイミアが追加することになったわけだ

なのであなたは「自分はスキゾサイミアだ」と認識すれば良いかと
そうすればおそらく何の波風も立たないし、
このスレにおいても「スキゾイドっぽい性格の健常者」として扱われる
もちろん排除されることもない

889 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b324-ZnpU)：2023/02/02(木) 21:08:01.68 ID:pePW9xSl0.net

そもそもスキゾイドの何が障害かというのは人付き合いの苦痛さじゃなくて、生きる意味の喪失が絡む慢性的なうつ状態の方なんだけどな
単純に人と繋がる快楽がシャットアウトされてるのにそれを埋めるほどの何かが無いから基本的に生きる意味を無くしてる

890 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-fO7+)：2023/02/02(木) 21:26:20.46 ID:OdpFRxqha.net

ワイその通りやわ

891 ：優しい名無しさん ：2023/02/02(木) 22:03:20.77 ID:YBxIwz8w0.net

ここ数年本当にそんな感じ
一人で楽しかったんだけど今は何が楽しいのか分からないや
今まで好きだったことが果たして本当に好きだったのかさえわからない

892 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 00:09:44.02 ID:uVvAZWDb0.net

月と6ペンスって小説に家族も立場も全部を捨ててたった独りで絵に没頭して死ぬ男が出てくるけど、そういう強い情熱さえあれば独りでも飽きずに人生全う出来るんだろうなって憧れてる
そんな情熱逆さに振っても無いんだけどね

893 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 00:14:57.08 ID:uVvAZWDb0.net

結局そういう情熱も何もない人間が能動的に生きようとするなら哲学に頼らざるを得ないだよね
うろ覚えだけど誰か哲学者が人が生きる理由で一番最善なのは神への信仰だととかなんとか言ってて
読んだ当時はただのキリスト教的価値観だと思ったけど今ではその意味がちょっと分かってきた

894 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 00:17:30.31 ID:uVvAZWDb0.net

神への信仰って簡単に人生の意味を委ねられるしお手軽な肯定感と使命感も得られるんだよね
神とかいうお手軽でかつ懐の深い概念はかなり人間に取って都合がいいと思う
なんで折見て神社にお参りするようにしたら
独りで鬱々と過ごしてるよりか少し気が楽になった

895 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 01:54:18.52 ID:5wIGSglA0.net

人と繋がることで得られる生の実感を別で補うために自己の深部みたいなとこ行くんじゃないかな
そこに神的なものを見出だして神と呼ぶ人もいるだろうな
スキゾイドはたいてい思考偏重だろうから哲学との相性も悪くないのかな

896 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 02:36:27.37 ID:5wIGSglA0.net

個人的に天界ってあると思う
天界というのはあらゆることを考え尽くして「異界」に迫った狂人脳のことだと思う
そして極度の緊張からの弛緩。アタラクシア。定常的に頭がほんわりするような状態。天界
ヘルダーリンとかバタイユあたりからそれを感じた。たしかバタイユは射精時の絶頂からヒントを得ていたはず
まあ、俺には感じたことないから知ったかだけど

897 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 07:33:09.12 ID:VXqYNLUtM.net

哲学とか心理学に興味あるけど他人を理解するのは不可能だからせめて自分のことは理解したいってのがあるのかも

898 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ca-z4oN)：2023/02/03(金) 08:33:59.82 ID:3WPuig2E0.net

祖母がそれぞれ仏教とキリスト信仰だったから子供のときは寺と協会に連れて行かれたが俺にはさっぱりだ
未だに信仰というものを理解できない

899 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ba-mGH4)：2023/02/03(金) 08:38:00.36 ID:3zBDAZ3U0.net

自分は心理学とか哲学とか　ましてや信仰にはほぼ興味ないな
いくつかそういったスレは見るけどロジカルとかあるいは観察的な意味合いが強い

900 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 12:50:40.44 ID:NPEwJ2b70.net

>>896
バタイユは母親の死体を見て欲情した極度の変態

901 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 16:47:39.19 ID:Rl+lu8yI0.net

>>889
>生きる意味の喪失が絡む慢性的なうつ状態
このスレにいて違和感を感じるのはこれ
人と繋がる快楽がない程度でこんな状態になるのはどうにも理解しがたい
好きなもの興味のあるものを思う存分楽しんだら良いじゃないか

902 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a61-c2n0)：2023/02/03(金) 17:40:44.88 ID:SWKLMFUn0.net

>>901
自分もそこは環境や能力も影響する二次障害みたいなもんでスキゾイドの本質じゃないと思ってるけど
このスレ的には
「スキゾイド気質によって困っている→スキゾイドPD」
「特に困ってない→ただのスキゾサイミアの健常者」
みたいな認識の人が多いのかもね

903 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b324-y+DZ)：2023/02/03(金) 17:46:34.57 ID:eMlk1oTw0.net

>>901
もっと詳しく知りたいなら791のリンク先2つ読んでみたら

904 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 20:00:51.16 ID:Rl+lu8yI0.net

>>902
そうかもしれない
いずれにせよ各住人のスキゾイドの認識はバラバラなので、
トラブったらスキゾサイミアにしておけ論が力を持つ仕組みになっている

>>903
このソースは信用できない
スキゾイドの症状と根拠のない主観を混ぜて記述している

905 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 20:34:24.28 ID:uVvAZWDb0.net

好きなものなんてあるのか
何か興味を持ってもいざやるとただの作業にしか感じないわ
これは共通の性質だと思ってたけどそうでもないのか

906 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 20:50:33.93 ID:SWKLMFUn0.net

スキゾイドPDはスキゾサイミア＋適応障害で考えるとスムーズだと思う
人付き合いそれ自体がストレスという性質故に適応障害を起こしやすい
適応障害の治療法（一時的な薬物療法は除く）は環境を変えることとレジリエンスを高めることの主に2つだが
スキゾイドPDの改善法も基本的にはそれと同様と思われる

907 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a75f-Z6M9)：2023/02/03(金) 22:27:32.10 ID:Rl+lu8yI0.net

>>905
好きなもの興味のあるものやりたいこと楽しいことが無限に増え続けている
毎日楽しいし、俺は生涯退屈しないな

興味があるのにやってみたらただの作業になるというのは、
結果だけに目が行きすぎて過程を味わい楽しむのを忘れているか、
でなければやはり二次障害の鬱か何かか

908 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 22:59:33.85 ID:5tSmaduEM.net

>>889
同意。スキゾイドの世界には人生が存在しない。でも人生がないまま人間社会の中で生きていくことは難しいので、生を謳歌しているかのように振舞わなければならない。それをし続けるのはとても疲れるし、反対にそれをしなければ今度は人間と関係を持つ事ができなくなる。つまり、人間社会の中で生きていく上で救いが全くないということ。

909 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 23:07:52.07 ID:5tSmaduEM.net

>>877

他人と共にいるのが嫌という気持ちはもちろん抱えているけど、他人と関係を持ちたいという欲求が希薄だから一人でいるのが当たり前という方が自分の心境としては正しい。つまり、一人でいるしか選択肢がないからそうしているっていう感じかな。

他人といるのが嫌なのは、人と接触することで自己が揺さぶられることに抵抗があるのと、内面が希薄であるが故に仮面を被って人と接しなければならないことなどが理由としてある。

910 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 23:13:39.36 ID:3WPuig2E0.net

>>907
その感覚は大切にしてほしい
一人でドライブしたりバイク乗ったり家でゴロゴロしたりが最高だったけど何も楽しいと思わなくなった

911 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 23:17:20.71 ID:5SPafMLLM.net

>>867

これの説明について長年考えているけど、日常生活の中で自発的に取った行動がほとんど存在しないからこうした心理状況が生まれるんじゃないかな。ありとあらゆる活動が空白な時間を埋め潰すという動機のもとで行われているから感情に変化が生じない。スキゾイドの行動理由って何もしない時間から抗うために強迫的に何かをやっているという印象を感じなくもない。

スキゾイドと診断された人やスキゾイドの疑いありと考えている人の中で、日常の中で自発的に行っている活動ってってどれくらいある？

912 ：優しい名無しさん ：2023/02/03(金) 23:23:57.32 ID:0zqzUeXLr.net

>>903
これと合わせて解離性障害の記述についても読んむのがいいね。

913 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 10:34:27.02 ID:UzH9hsfW0.net

>>911
常にとはいかないが100%自発的に活動してる
やりたくないことはやらないし、やらざるを得ない状況になったら原因を排除するなり、逃げるなり、
または面白さを見出すなりして、100%の状態を維持している

914 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 14:47:26.49 ID:5z9p2/rga.net

>>907
スキゾイドの特徴の1つに感情の平坦化があるけど
905はそこの特徴があまりないパターンなんだろうか

＞結果だけに目が行きすぎて過程を味わい楽しむのを忘れているか、

何かやってもやってみるか→終わったな、ってだけで
結果も過程も特に気持ちは動かないな
楽しむっていう感覚がもうよく分からない

＞でなければやはり二次障害の鬱か何かか

平坦化が先に合ってその後に鬱症状が出るって方がしっくり来る

915 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 15:42:47.30 ID:UzH9hsfW0.net

>>914
感情の平坦化は臨床の診断基準だからな
こうして内面を文字に起こせば情緒があるが、
現実では無表情で何を考えてるのかわからないという評価になる
俺と話す相手は困惑した態度を取るよ

>楽しむっていう感覚がもうよく分からない
例えばそのレスでしっくり来ると書いているが、しっくり来たことにわずかでも快感があったりしないのか
もっと単純には好きな食べ物を食べたり

916 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 19:50:15.78 ID:xdFUKJyd0.net

結局、生きてるから生きてるだけということになる
それで何も障害がなければいいが、現実はそうはいかない
学校で二人組くんでと言われたとき誰とも組めないと変人扱いされる　
そういう障害がなにもなければまだいいが、現実は障害だらけなので鬱になり死にたくなる

917 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 20:24:24.96 ID:utGE1i9Ma.net

>>915
レスありがとう
特に快感は無いかな

918 ：優しい名無しさん ：2023/02/04(土) 22:30:08.41 ID:YRzzJxIZ0.net

>>902
＞「スキゾイド気質によって困っている→スキゾイドPD」

正確に言うと、「本人が困っているor社会的に深刻な問題が発生している(≒周囲の人が困っている)」だな
スキゾイドがどうのではなく、パーソナリティ障害自体がそういう定義

＞(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。(>>5)

https://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_personality.html
＞パーソナリティ障害は、大多数の人とは違う反応や行動をすることで本人が苦しんだり、
＞周囲が困ったりする場合に診断されます。

「スキゾイドの本質」というが、スキゾイドはあくまでパーソナリティ障害の類型の一つであって、
そもそも精神科医は、それが性格(持続的様式)に起因する問題だと認識した時点で
まずパーソナリティ障害であるかどうか(パーソナリティ障害の全般的診断基準に合致しているか否か)に着目するってだけ


>>906
＞スキゾイドPDはスキゾサイミア＋適応障害で考えるとスムーズだと思う
＞人付き合いそれ自体がストレスという性質故に適応障害を起こしやすい

適応障害の正確な診断基準は知らないけど、
大雑把に「適応不全を示している」という意味で言っているのなら当たらずとも遠からずなのでは？
その適応不全によって本人が困っている場合も周囲の人が困っている場合もあるだろうけどさ

・・・まあ、パーソナリティ障害の全般的診断基準は全ての項目に合致する必要はないので、
必ずしもそうとは言えないケースとかもあるかもしれないけどな

919 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 11:08:32.01 ID:HHNzvvwT0.net

ぶち殺さない代わりに障害にしといてやるからそれで社会に同化しろ
というのが現代の精神科
社会の要請によって動く単なる機能であり、権威や価値はない
スキゾイドの本質を考える場合は純粋な研究をあたるのが良い

920 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 12:26:28.86 ID:voFCoTI8a.net

法律上ぶち殺せないから障害にするしか無い、な
こちとら安楽死でぶち殺されたいんだが？

921 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 14:24:38.08 ID:HHNzvvwT0.net

>>920
それは知らんよ
意味があるかわからんけど一応安楽死を望む理由を聞くわ

922 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 14:37:29.14 ID:SpnWvFJfa.net

意味ないから書かんよめんどくさいし
マジで意味ない

923 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 14:43:00.70 ID:HHNzvvwT0.net

では適当に独り言を言う
自ら死を望む人間は一般的に社会不適合者とされるが、実態としてはむしろ逆で社会に適合しすぎだと思っている
社会の価値観に適合しすぎているから、その中でうまくやれないと自分を責めてしまうんだろう
もっとはっきり言えば洗脳が効きすぎている
社会など知らぬ、好きなように生きると考えることができないものか
難しいのかもしれないけどな

924 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 14:51:16.53 ID:l8phXVaG0.net

>>919
純粋な研究ってどんなの？
まず臨床ありきのものだと思うんだけど

925 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 15:01:24.95 ID:HHNzvvwT0.net

>>924
すまん、言い方が悪かった
つまり臨床のための「単なる機能」でしかないDSMとかICDとかの診断基準をもとに考えるのではなく、
元論文に当たる必要があると言いたかった

926 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 15:16:21.80 ID:SpnWvFJfa.net

難しい考察はいらない
ただ単に社会に適合して生活を続けられていれば適合者だし社会に適合できず外れてしまったら社会不適合者だ
結果が全て

927 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 15:18:49.73 ID:sE7JAGKT0.net

スキゾイドとか関係なく老後が心配だから、安楽死、尊厳死は法整備して欲しいわ。

928 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 22:04:05.06 ID:OjrBKe570.net

みんなルールとか時間、マナーなどをキッチリ守る？
社会的常識を破るとかの意味ではなく有り体に言えば他人に迷惑をかけないって意味で

ここで言う他人に迷惑をかけないってのは自らの失点を出さないことで他者からの余計な干渉を事前に防ぐ事の方が目的だと自分は認識しているのだが

929 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 23:27:50.43 ID:sE7JAGKT0.net

ルール、マナーはちゃんと守る方だわ。
交通ルールも、マスクも、あと店員を怒鳴ったりもしないし。
そしてそれは、他者からの余計な干渉が発生するから〜とかいうそんな面倒くさい理由でなく。ちゃんとストレートに、他人に迷惑をかけたくないからだよ。
他人に対する思いやりは、ちゃんとある。そこは、サイコパスやアスペルガーとは違うよ。

他者からの余計な干渉を気にしてとかが理由ではないから、自分の主張も通す時はちゃんと通すしね。例えば、対人的なマスクはするけど、自分の中の問題であるワクチンは全く打たないとか。
で、私はワクチン打ってないけど、他人にワクチン打つなと言った事はない。もちろん。親にすら言った事ない。

自分のテリトリーはしっかり守る。それと同様に、相手のテリトリーもしっかり守る、って事よ。
言うなれば、スキゾイドって本来の意味の真っ当なリベラルなんよな。

930 ：優しい名無しさん ：2023/02/05(日) 23:31:48.58 ID:YHxQ/tGja.net

人と関わらんことならルールは守らん時もあるな
立入禁止区域で釣りするしゴミだって分別せずほとんど全部燃えるゴミに混ぜて出してる

931 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 00:02:41.47 ID:hbwz5BGg0.net

>>929
あなた良い人
私がルールを守るのは一応は他人への思い遣りもあるけど他人から干渉されたり悪い意味で浮くのがイヤだから
迷惑にならない行動を心掛けて浮かずにカモフラージュしたい
それにルール守らず迷惑な人とは関わりたくないから自己防衛でルール守る

932 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f47-Bu9n)：2023/02/06(月) 09:23:15.20 ID:Du+iueb40.net

>>923
鬱症状はまずこうあるべきって理想や周囲からの圧があってそれと現実の自分にギャップがあるから生じると言われる
周囲からの圧の場合は環境を変えればよさそうだけど、価値観が適合してしまってる場合はきついね
社会など知らぬ、はたぶん悪手。むしろ社会について積極的に知りにいく姿勢の方がいい

933 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f47-Bu9n)：2023/02/06(月) 09:27:25.42 ID:Du+iueb40.net

社会についてよく勉強し理解したあとで社会など知らぬというなら話は別だけど

934 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 11:17:09.88 ID:HO+VPpyl0.net

>>933
まあそうだろうな
何の知識もなく社会など知らぬと行動すれば、周囲との軋轢を生んで結果的に自分の利益を損ねたり、
警察等の然るべきシステムによって自由を奪われてしまう
うまく共存できると良い

935 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 11:22:39.85 ID:HO+VPpyl0.net

>>928
>自らの失点を出さないことで他者からの余計な干渉を事前に防ぐ
これもあるし他者への思いやりもある
できる範囲で守るかな

936 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 19:21:55.37 ID:4SfWngIVM.net

訊きたいんだけどここの人はさみしいって感情はある？
さみしいって思っても「誰かといて寂しくなくなるのか(ならない)」「一緒にいるためのコスト(時間・感情・金銭)は見合うのか」って考えて「誰ともいられない(いたくない)」ってならない？
さみしいって気持ちよりむなしいって気持ちになるんだけどどうだろう

937 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 19:48:39.45 ID:pKtz95Gt0.net

>>936
わかる
さみしいは無いな

938 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 20:24:26.59 ID:Q+ROcB5jM.net

普通の人が寂しいと思うような場面は大抵なんとも思わないかむしろほっとしてるよ
同じコミュニティに属する人が数人集まって遊んでるのを知った時に、誘われなくてよかった〜って思ったりとか

939 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 23:04:42.41 ID:CevmMXIQM.net

若い頃だが貯金もなく親も頼れず不安な夜は寂しさを感じてたな
不安=寂しさな気がする

940 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 23:11:38.56 ID:zXn/6u3Ba.net

寂しさなんてもう克服してるぞ
寂しがったところで何もできないだろ

941 ：優しい名無しさん ：2023/02/06(月) 23:25:56.91 ID:5dD/ISV70.net

934だけど教えてくれてありがとう
さみしいって思ったり思わなかったりいろいろ違うんだね

942 ：優しい名無しさん ：2023/02/07(火) 07:18:27.81 ID:QNo2OmsDM.net

寂しいはないけど虚しいはある
生きてる意味がわからない

943 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 17:31:40.79 ID:rUtGiOoZ0.net

条件全てに完璧に当てはまるわけではなくてギリギリ社会生活はできてたけど、とにかく人と関わるのが苦痛
全ての苦痛が人間と関わることから来ていることに気づいた
仕事を辞めたとき、不安とか劣等感とか寂しさとかより、もう他人と関わらなくていいんだということに一番幸せを感じた

944 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 19:00:11.15 ID:Esj91qVx0.net

世の中の会う人会う人が健常者か健常者のふりがうまくて生きづらい
いつの時代になっても人間に自由はない

945 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 19:59:07.23 ID:wMILhuWi0.net

「人は一人じゃ生きていけない」系の言説を当たり前のように吐く奴吐き気するわ
人類全員「寂しい」がプリインストールされてる前提で話すなボケってなる

946 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 20:03:42.91 ID:o7WXvM+o0.net

そういう意味じゃないんちゃう
実際一人じゃ生きていけないよ自給自足できんのかよできねえだろ
人と関わらなきゃ生きていけんのだわ

947 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 20:15:27.34 ID:9dKmKLh/0.net

>>945
一体感を強化しようとする恐ろしい同調圧力だよな
いかにもホモサピエンスらしい

948 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 21:08:04.13 ID:MWxWfRH7r.net

最後は介護問題が待っている。

949 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 22:47:27.58 ID:zjcthyJD0.net

他人と関わるのはいいが、それは買い物や仕事での事務的な取引だけで十分。
直接会って関わらなくても、例えば自分が食う食料や遊ぶゲームも生活に必要な物はみな、どこかでそれを作る人が必要というようなこともあるが。
「人は一人じゃ生きていけない」もそういう意味では理解できる。 よっぽど原始的な生活でもない限り。

だが、情が伴うような交友関係や恋愛、家族としての付き合いはしたいやつだけすればいいだけのことだし、人間が生きる上で必須なことではない。
それは、「人は一人じゃ生きていけない」には必ずしも含まれない。

950 ：優しい名無しさん ：2023/02/09(木) 23:00:37.99 ID:wMILhuWi0.net

そもそも人は一人だろうが複数だろうがどっちにしても生きていけないんだよ
永遠に生き続けることはできずいつかは死ぬんだから
一人で死ぬか、人と関わって死ぬかのどちらかを選べるだけだ

951 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 00:08:22.06 ID:XsOtBdkUM.net

生まれたばかりの赤子は放って置くと死ぬとかそういう物理的な意味じゃなくて、たぶん人間は精神的な繋がりを求めるって意味だよね？
現実では最低限の繋がりでいいと思っててもこのスレにいる時点で確かにそういう部分もあると思うけどな、現実とは違ってほぼ一方的だけど

952 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 00:15:31.94 ID:cL2Tj5h10.net

孤独死なんて余裕。孤独死の何がカワイソウなのか分からん。介護はされたくない。

953 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 00:24:16.73 ID:oo4OOGfG0.net

でも苦しんで死ぬのは嫌

954 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 12:30:10.92 ID:i+9oLlag0.net

最近1人でいると変なのが寄ってくることが増えてめんどくさい

955 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 12:42:56.08 ID:cL2Tj5h10.net

>>954
具体的にどんな？
てか、皆んな何の仕事してんの？プログラマーとか、ドライバーとかの一匹狼系？
ワイは工場勤務。一応管理職。部下10人くらいいる。
けど、周りが敵だらけになったので、来月転職だけどね。

956 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 16:34:41.29 ID:Xhe53zxu0.net

事務とか秘書やってた。辞めたけど。
仕事始めて3年くらい経ってこの上司は信用できるかも、と思って少しでも自己開示すると個人的好意をもたれて詰む。それの繰り返し。それが嫌で事務的な対応に徹すると距離を感じるとか、全然心を開いてくれない、冷たいと言われる。

957 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 18:21:16.58 ID:PCuB2QwJ0.net

気にするなよ
実際心開かなくて冷たいんだから仕方ねーじゃん

958 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 19:57:33.33 ID:i+9oLlag0.net

>>955
中年恋愛脳

959 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 20:07:12.65 ID:IKQ42nKq0.net

孤独死のどこが可哀想なんだろう
孤独感に苛まれていた人なら気の毒かも知れないけど望んで1人でいる人が孤独死って別に自然なことだと思う
自分は死ぬとこ見られたくない
特に苦しんで死ぬとこ見られるならせめて看護師や医師でいいや
生きることにもそこまで積極的じゃない

960 ：優しい名無しさん ：2023/02/10(金) 20:29:01.38 ID:gWbIaMQ30.net

接客業やってたのだが、インカムをつけてるのがとにかくつらい
強制的に他人の話が耳に入ってくる
自分宛てではない話まで全て入ってくるし、顔が見えないまま話すから感情的になる人もいる
今は事務職になりインカム装着からは離れたのだが頗る快適
インカムって人との距離感がおかしくなるから嫌だね

961 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-F5Kc)：2023/02/10(金) 22:02:13.99 ID:Xhe53zxu0.net

>>957
まぁ、確かに笑
ろくなことないから、いい加減懲りた

962 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 06:49:04.14 ID:k3ZWqxWq0.net

>>959
実家のお向かいさんと喋ってたらその話題になって、孤独死は虚しいぞって言われたわ。
人間としての時間が終わるだけなのに、なんで虚しいのか俺には理解出来なかった

963 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 09:44:05.17 ID:Z5ahXLa10.net

954が男か女か知らんが、俺からすると信じられないな

964 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 13:59:49.13 ID:EB9k561IM.net

954は女性じゃないかな
確かにみんなには一線を引いてるのに自分には信用して自己開示してくれたら好意を抱くのは分かるな

965 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 14:21:23.84 ID:VkqSY0X20.net

周囲と一線を引いていると定期的にコミュ力に自信のある奴がチャレンジしてくるが、
時間の無駄なので相手にしてはならない

966 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 15:45:39.04 ID:m7hWRumn0.net

特別、人を嫌ってるわけでなく。ただ単に孤独が好きってだけなのに。付き合いが悪いからと勝手に「嫌ってる」と思われて、向こうから敵意を向けられる事は多いかな。
特に上司との付き合いは難しかった。
ほんで、ちょっと無理して、こちらが壁を下げたりすると、>>956や>>958みたいな面倒なことが起きたりするのだろうね。

「特別あなたを嫌ってもいないけど、深い付き合いもしたくない」
これを理解してもらうのは、なかなか難しい。

967 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 19:28:06.43 ID:9SzRZyfs0.net

954、女です。
ここの人たちが言ってることはどれも共感する
毎度体調を崩すくらいとどめを刺される出来事がそれだったという感じ
会社でやった性格診断を辞める時に見返してたら、まさにこの特徴が書かれていて、当時は認めてなかったけどようやく受け入れられた

968 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 21:51:01.96 ID:hnuL012zM.net

今まで女性が多い職場ばかりで(私も女)低学歴で田舎民なのもあり大抵職場の民度が低い
だからか自分の特性がどうあれ無理矢理にでも良好な関係を築かないと必要な情報すら回ってこない
仕事なのに仲間内で情報共有して終わり
今は個人事業主だからそういうのは一切なくなって余計なストレスが減った

969 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 22:27:20.65 ID:nLAby23l0.net

肉体労働の職場だからなのか
みんなあだ名とか下の名前で呼び合っててキツイ
上司は話があるとき肩もんでくるし

970 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 22:44:49.61 ID:byFTxGgY0.net

フリーター最高っす

971 ：優しい名無しさん ：2023/02/11(土) 23:28:22.47 ID:Ps+2DC+aa.net

>>962
孤独死は虚しいとか言う人は『孤独』に耐えられない人だろう
そもそも1人でいることを『孤独』だと決め付けてる
特殊清掃のドキュメンタリーなどで孤独死って言われる死に方した人の死に様を悲惨なようにアピールしてるけど発見遅れたり1人で死んだだけで惨めかのように扱うのは不思議だ
様々な死に方のうちの1つであるだけじゃんって思う
死ぬのを望んでる肉親であっても誰かに囲まれて死ねば大団円なのかねってね

972 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 03:26:31.79 ID:vLYeAyaRM.net

孤独死は発見が遅れると大家さんや葬儀あげてくれる親戚に迷惑かかるのがな
今は会社に勤めてるから大丈夫だけど定年後はベッド下に防水シート敷いておくぐらいしかないのかな

973 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 15:05:49.86 ID:t4fyVSzO0.net

早期に発見してほしいなら、すでにある民間の見守りサービス使おう
非接触型で死んで通知が行くだけのプランにすれば付き合いもない
人感センサーを室内や浴室に設置して、死んだら通知が行くサービス

974 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 18:46:28.67 ID:fYyfxKoTM.net

>>973
そんなのあるんだね
これで安心して孤独死できるぜ

975 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 20:08:42.01 ID:XvMRsgrU0.net

死なないくせに

976 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 20:20:52.39 ID:ezVg6ndUM.net

なんだと…不死だったのか

977 ：優しい名無しさん ：2023/02/12(日) 21:48:04.46 ID:R8b5cW3d0.net

何言ってるだ
死ぬわけなかろうぞ
さすがになめすぎだぞ

978 ：優しい名無しさん ：2023/02/13(月) 02:08:48.60 ID:8sUZiHEV0.net

処理させられる側がたまったもんじゃないから孤独死は良くないように世論誘導してるだけだぞ

979 ：優しい名無しさん ：2023/02/13(月) 04:04:28.83 ID:VViwB1wA0.net

孤独死するような世の中にしたくせにな

980 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 14:31:54.32 ID:wdi4yLQL0.net

女だけど同性はマウンティングや嫌味が多くて嫌いだわ
昔から人間嫌いだけどなおさら嫌いになった

981 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 14:58:50.19 ID:D31oLBq+0.net

孤独死するような世の中にしたのは誰かというより何かだと思う
表向き個人が自由に選べる社会という設定になった。けど自由とは名ばかりで実は制限ありありです
頭のなかの可能性は自由に高めに設定できて、それを許す世の中だけど、実現や獲得のハードルは高いです
現実は期待や理想ほど美しいとは限らず、多くの制約があり失望があるからです
望まない現実で手を打つくらいなら、可能性のままにとどめたがましだと感じられます
しかし時間は有限でした。可能性を信じられるうちはいいのですが…、とこういう筋書きです
しかしここに別の人間がいたとします。可能性にすら冷めてしまった人間です

982 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 18:50:54.74 ID:nTpgSWeE0.net

長くて読めんかったわ

983 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 19:32:30.03 ID:vI8AFm520.net

>>980
部下に、女の子を一度に5人抱えた事あるけど、大変だったよ。
女の子は、一度嫌いになると復旧は難しいもんねw

984 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 19:41:08.03 ID:nTpgSWeE0.net

女の子って言い方キモい

985 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 19:50:38.85 ID:vI8AFm520.net

じゃあなんて言えばいいんだろ？
何だかんだ、女の子しかなくない？一番無難だよ。

986 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 19:54:41.62 ID:nTpgSWeE0.net

女性　に決まってんだろキメえんだよ下心丸出しのキモオヤジが

987 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:23:16.37 ID:pTl7e3eD0.net

女の自分語りはつまらなく情報密度が低い割に性欲オジサンが構ってしまう
女も何か価値があるものだと錯覚していつまでも自分語りを続けるわけ

場末のスナックかどこかでやってくれ

988 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:26:14.82 ID:vI8AFm520.net

女性って言うと、赤の他人ぽくてなー。
別に手を出した事は一度もないんだが。

989 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:29:11.20 ID:vI8AFm520.net

>>983をみて、性的なあれこれを想像してしまうって、それ自分の頭の中見て言ってるんだわ。

990 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:34:05.28 ID:nTpgSWeE0.net

どういう理屈で？
俺はそう思わないけど

991 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:44:07.87 ID:vI8AFm520.net

ちなみに、>>983の大変だったってのは、「女の子同士の仲違い」の話だからね。私との関係の話じゃないから。
お前たち、仲良くやってくれよと。

992 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 20:45:26.40 ID:nTpgSWeE0.net

ま、ええわ許したる
この件は不問や

993 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 21:31:06.45 ID:2a7JT4JM0.net

このスレ
スキゾイドっぽくない人がフリして結構書き込んでそう

994 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 21:51:49.48 ID:pgnfemXp0.net

場末のスナックは草

995 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b24-mX7O)：2023/02/17(金) 23:03:10.38 ID:Tla14i8H0.net

まるで男の自分語りが密度びっしりみたいな

996 ：優しい名無しさん ：2023/02/17(金) 23:58:17.46 ID:hiSfSXGw0.net

「女の子」とか「オネエチャン」はそれっぽい色彩帯びちゃうよね
でも「女」だと乱暴だし「女性」だと理性的すぎてどこか痒い
その点「男」は何の色もつけずに呼べるので楽

997 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 00:00:22.45 ID:IfXsv55A0.net

男性女性が1番楽だわ

998 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 00:22:58.88 ID:IfXsv55A0.net

スキゾイド／スキドサイミア総合スレ★17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1676647081/

999 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 00:23:47.68 ID:IfXsv55A0.net

↑次スレ
慣れてないから間違ってるとこあったらスマソ

1000 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 00:35:32.83 ID:Kh1RPAkt0.net

スキゾイドっぽくないってワイのことかな？ワイのことかな？
これでも初詣も先祖供養もやらない、かなり強めのスキゾイドだと思っているよ。
能力的になんとなく管理職になってしまったけど、性格的には勿論全く向いてなかったよ。
人間関係に疲れたんで、まさに今月いっぱいで退職。
スキゾイドで友達いないんで、地元でもコネ全くなかったんで大変だったけど転職も決まった。

1001 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 01:28:40.89 ID:IfXsv55A0.net

>>1000
仕事では普通に雑談できるけどプライベートでは好んで孤独に生きているって人も来てるからいーんじゃないのかな
そんで個人的な人間関系を求められると転職したり引きこもったりする

1002 ：優しい名無しさん ：2023/02/18(土) 04:29:13.43 ID:Py2Xi2js0.net

　
　
　
　
　　　　　　　キ　　ラ　　イ　　ゾ　　イ　　ド
　　
　　
　
　　

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