森田療法

1 ：優しい名無しさん：2021/03/31(水) 00:07:22.71 ID:xvX87/3G.net

森田療法について学んでいくスレである。

957 ：優しい名無しさん：2023/03/28(火) 15:14:22.85 ID:136TJkIe.net

salary thief！

958 ：優しい名無しさん：2023/03/31(金) 19:54:37.65 ID:eG5RZApr.net

事実唯真

事実だけ見て地に足つけよう

959 ：優しい名無しさん：2023/04/01(土) 08:58:59.63 ID:B5ZQxJJf.net

ときめき

960 ：優しい名無しさん：2023/04/01(土) 10:27:49.50 ID:z2RbpqOM.net

TOEIC受けようかな

961 ：優しい名無しさん：2023/04/02(日) 06:52:07.98 ID:qw8gGh8P.net

視床下部憩室の
ミトコンドリアDNAが損傷しているらしいね
どう対応すれば

962 ：優しい名無しさん：2023/04/04(火) 19:26:30.45 ID:LCAc1pro.net

アドラー心理学とは対照的だな

963 ：優しい名無しさん：2023/04/13(木) 14:09:30.48 ID:eY8vql9o.net

斎藤くんも自分を捨てきった状態なら他人に講義などしないのにね

964 ：優しい名無しさん：2023/04/25(火) 08:08:38.24 ID:B9Ef29at.net

変な波動を移す人いるでしょ。自分はスルーできるけど。怒りや不安の波動を。あれは迷惑だね。

965 ：優しい名無しさん：2023/04/27(木) 00:15:39.49 ID:IzzjDQ1R.net

あげ

966 ：優しい名無しさん：2023/04/27(木) 01:20:36.12 ID:YPcyF3Be.net

はげ

967 ：優しい名無しさん：2023/05/01(月) 22:36:22.75 ID:ylCIGucI.net

性の欲望

968 ：優しい名無しさん：2023/05/17(水) 10:28:50.20 ID:K2JG5xc5.net

犬くんどこに行ったんだろう

969 ：優しい名無しさん：2023/05/19(金) 07:27:20.12 ID:MIKuPmBL.net

しかんただ

970 ：優しい名無しさん：2023/05/21(日) 17:29:09.42 ID:6b6vFrDs.net

仏教の講義が聞きたいな

971 ：優しい名無しさん：2023/05/29(月) 16:50:21.59 ID:W8weVfLG.net

心の支えです
本当に

972 ：優しい名無しさん：2023/06/08(木) 00:22:41.97 ID:p2waAhLH.net

症状は我慢してなすべきをなせって言われてもね
結局なすことが辛くなって誘惑に負け
さらに自己嫌悪を深めることになる

973 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 07:05:34.81 ID:69aDvZbS.net

>>963
斎藤氏は森田療法を批判しているようだがその実、森田療法の焼き直しも見られるね
そして森田療法に建設的な修正も加えている

こういうポスト森田療法もひっくるめて次代の森田療法を発展させていければいいのだが・・・

974 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 07:24:29.25 ID:j/W2F9Bd.net

斉藤は謙虚さが全くなく何かにつけ断定口調で不快
また論理の飛躍が多く理解できないことが多い

975 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 14:34:27.18 ID:69aDvZbS.net

神経質礼賛だけじゃあやってけないって
でも斉藤氏は神経質を病気、病気言い過ぎるね
自己認識がこれだと逆に病みそう

976 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 21:21:20.30 ID:42lsR5gT.net

斎藤さんは森田療法をも捨て切ったものを無為療法と言ってるんだろうね。

977 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 21:36:45.83 ID:42lsR5gT.net

斎藤さんのところ掲示板なくなっちゃったからな。誰か無為療法掲示板というスレッドを立ててくれるといいのに。

978 ：優しい名無しさん：2023/06/09(金) 21:44:22.96 ID:j/W2F9Bd.net

斉藤の評価ポイントがあるのなら教えて欲しい

979 ：優しい名無しさん：2023/06/10(土) 21:42:23.78 ID:GRcTIX+3.net

緊張と弛緩

志向 (direction) の原則
集中 (concentration) の原則
配分 (distribution) の原則
決断 (determination) の原則
奇襲 (surprise) の原則
耐久 (endurance) の原則
機動 (mobility) の原則
進撃(offensive action) の原則
警戒 (security) の原則

980 ：優しい名無しさん：2023/06/22(木) 02:48:59.78 ID:0/weDrWm.net

>>972
症状を我慢しようとすると辛くなるよね
実際はただ為すべきことを為すだけ
症状を我慢せよと言うのは余計な心の計らいなんだと思う
症状の時は症状の時で終わるから後は為すだけとなる
我慢と言うのとは違うと思うなぁ

981 ：優しい名無しさん：2023/06/22(木) 08:58:51.09 ID:sPhxdb4Z.net

外来で受けてみたいけど
費用の相場がいまいち分からない
ググっても入院に際しての詳細が書かれてるだけみたいなとこ多い

982 ：優しい名無しさん：2023/06/22(木) 15:20:43.15 ID:3gOUAI1G.net

今の森田療法に金払って受けるだけの価値があるとは思えないけどな

983 ：優しい名無しさん：2023/06/23(金) 11:21:03.84 ID:GeaJ2dZF.net

生活の発見会なんて上層部は金儲けだろ

984 ：優しい名無しさん：2023/06/24(土) 18:05:42.07 ID:5MZpSpGp.net

入院しないと難しいのかな
通院だけや話だけでは

985 ：優しい名無しさん：2023/06/25(日) 22:26:45.14 ID:73YwG5RL.net

緊張と弛緩

志向 (direction) の原則

集中 (concentration) の原則
配分 (distribution) の原則
決断 (determination) の原則
奇襲 (surprise) の原則
耐久 (endurance) の原則
機動 (mobility) の原則
進撃(offensive action) の原則
警戒 (security) の原則

986 ：優しい名無しさん：2023/06/26(月) 13:03:32.34 ID:rcmC3w4p.net

外来森田療法でどこまでよくなるんかな
薬飲んでたら受けてもあまり意味ないか

987 ：優しい名無しさん：2023/06/27(火) 01:16:25.26 ID:fzSHK+N3.net

薬よりも酒の方が深刻ですよ。不安を酒で紛らわせる人多いので。

988 ：優しい名無しさん：2023/06/27(火) 19:18:39.07 ID:fzSHK+N3.net

人間って苦しみや悲しみに浸ろうとする性質があるんじゃないでしょうか。なぜだか分からないけど。そこでどうしたらいいかを学ぶんじゃないだろうか。
from 犬

989 ：優しい名無しさん：2023/06/28(水) 06:06:13.80 ID:fk4aB5kH.net

寝苦しい
暑い
猛暑かよ

990 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 08:42:08.97 ID:oFReACLX.net

>>982-983
そうなの？
自分は強迫症（強迫性障害）で、薬だけだとイマイチ＆認知行動療法よりも自分に合ってる気がして
入院は難しいけど外来で受けてみようかなと思ってたんだ

やっぱマイナーなのには理由があるってことなのかな

991 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 12:55:07.32 ID:lqbU0gM9.net

>>990
いや、認知行動療法が合わないと思うなら森田療法は試す価値はあるよ
本で勉強するだけで十分
ただし森田は強迫性障害を疾病と見なさないのでそこは差し引いて読む必要がある

992 ：979：2023/07/01(土) 18:06:22.65 ID:oFReACLX.net

レス有り難う
どっちも本読んだり問い合わせたりして検討している段階なんだけど
症状にムラがあるから認知行動療法だと場合によっちゃ悪化しそうなんだよね

近所でもないけど通える範囲に認知行動療法で有名な大学病院あるから問い合わせたら
・毎週必ず同じ曜日・同じ時間に予約し時間厳守
・そもそも必ず受けられるとは限らない。アセスメント？という向き不向きを見極める工程があり、それの予約が秋頃
・保険一切きかないんでヨロ

という説明を受け電話だけで心折れそう
上２つに関しては理解はできるけど今の自分がそれを行える気がしない
３つ目に関しては線引がよくわからない
近所のクリニックで診断されて何年も通院してるし紹介状も書いてもらえることになってんだけど
それでも適用されないんか

医療機関ではないカウンセリングルーム等で、ナントカ心理士がやってるところでは高額になるが
医療機関で、医師が必要と判断し、同じ施設内で行う場合は2016年だったかに保険適用になったんじゃなかったっけ
きくところときかないところがあるのが謎

ほんで森田療法はやってるとこ少なすぎて、
めちゃくちゃ遠くに行かなきゃいけなかったり
認知行動療法のとこ以上に予約パンパンで半年以上先になるとか（それでも一応予約とった）そんなんばっかなので、
もう自宅で取り組めそうなことをやろうかと思ってる

「独学では無理なので医療機関の手を借りましょう」と書かれてる本やホームページが結構あるけど
具体的に何がどう無理なのか、絶対に専門家がいないと無理と言い切るほどのことか、いまいち分からない
入院のようにまる一週間寝るというのは難しくても自宅で試せることもあるだろとも思う
何より現時点では通い始めることすらできないんだから
何もしないまま初診の日まつよりは今やれそうなことを無理のない範囲でやってみようと思う

993 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 21:27:57.67 ID:3DjbX1Z/.net

誰か次スレ立てられないですか

994 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 21:57:03.18 ID:lqbU0gM9.net

立てるわ

995 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 21:59:37.42 ID:lqbU0gM9.net

立てた

森田療法 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1688216322/

996 ：優しい名無しさん：2023/07/01(土) 22:03:12.00 ID:lqbU0gM9.net

>>992
それがいいよ
今時入院療法なんてやってる人はマジでいないと思うよ
自分で合わない所はアレンジして試すのが一番

997 ：優しい名無しさん：2023/07/02(日) 11:11:52.36 ID:UaI/BIE9.net

慈恵医大でも今は入院療法はやってなかった
コロナ前まではやっでたのかもしれない
コロナが流行りだした後になってからだが行ってみたら新人の医者が出てきた
そして森田療法に向いてない行き詰まるを何度も何度も繰り返して話にならず終わった
理由を聞いても口では上手く説明できないも繰り返してた
ものすごく嫌嫌担当してる感じで全く覇気がなく死んだ魚のような目をしてボソボソ言ってた
患者よりも情緒不安定というかやる気のない奴がまさか医者として出てくるとは思わなかった
森田療法やってのを見て来る患者はほとんど拒否してるとも言ってた
一年生医師で既に患者を見ただけで適応するかしないか判断できるほどの能力があるとは思えなかった
むしろどっちが病人かわからないくらい元気がなかった
いつか慈恵医大でも森田療法なくなるだろうな

998 ：優しい名無しさん：2023/07/03(月) 07:58:57.27 ID:MhjlUgYH.net

いま森田療法なんてやってると森田療法への捉われといえる

999 ：優しい名無しさん：2023/07/03(月) 10:59:29.92 ID:FkBMEABu.net

森田療法は捉われる事を否定してないから問題ない

1000 ：優しい名無しさん：2023/07/03(月) 17:39:15.64 ID:MhjlUgYH.net

>>999
じゃあいろんな森田療法があるんですね。

1001 ：優しい名無しさん：2023/07/03(月) 22:45:26.46 ID:0VA5q0sM.net

そうかもね
俺が習ったのは捉われ自体を否定せず捉われから抜け出す森田療法だったから

1002 ：優しい名無しさん：2023/07/03(月) 23:55:12.17 ID:MhjlUgYH.net

仏教みたいですね

1003 ：優しい名無しさん：2023/07/04(火) 22:55:08.15 ID:HY/plnI0.net

禅的森田療法と呼ばれてたからその通りなんだろうけど仏教を良く知らないんだ

1004 ：優しい名無しさん：2023/07/05(水) 08:34:04.91 ID:JMw3gI8k.net

実際森田正馬もそんなに仏教を知らなかったと思うし
そんなことより効くかどうかの方が重要

1005 ：優しい名無しさん：2023/07/05(水) 09:47:29.32 ID:SR2eD2vL.net

効果を求めると治らないと斎藤くんが言ってたな

1006 ：優しい名無しさん：2023/07/05(水) 12:48:53.49 ID:JMw3gI8k.net

>>1005
森田療法にこだわると治らないってことでしょ