【ASD単発併発限定】生活工夫スレ

1 ：優しい名無しさん：2019/05/23(木) 08:47:02.53 ID:UbblHEgE.net

【最重要】
ADHD単発・併発だがASD傾向薄めの方は最適なスレが他にあります
ご利用はお控え下さい

【趣旨】
ASDの方対象（詳しい対象は下記）の
生活工夫やライフハック等の生活を楽しく楽にするための方法を出し合うスレです
雑談に関してはマターリスレのほうが良いかもしれません

【利用対象者】
ASD単発、併発だがASD強め、グレーや非診断だがASD傾向があると自覚している、人から言われた方
ともかく【ASD傾向が一番強い方】が対象ということです

>>2からテンプレ案等入れるかも

289 ：優しい名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:55.04 ID:b8HuR7sJ.net

まああんまり暗い話ばかりでも何なんで
ASDぽい人で特性と仕事が上手いこと合ってる人の話

・人のことに興味が薄い特性と基礎能力の高さがマッチして、パワハラ上司からのプレッシャー等を完全シャットアウト
かスルー
いわゆる忖度の類は全くしない
能力は高いのと何言っても気にしないキャラから変わったやつ認定はされてるものの結局のところ人間関係はわりと良好な模様

・人と話したり関わったりしなくても平気、変化がないほうが落ち着く特性から工場の単純組立作業を苦にならずにミスなくこなしてた
（他の社員からは単調過ぎて気が狂いそう、時間が経つのが遅すぎると不満だらけだった）

能力がそれなりにあって特性にマッチすれば合う職場はあるのだと思う

290 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 12:45:20.42 ID:xA5+NNBu.net

>>286-289
元上司の話は、過去に似た事をやらかしてるから、耳に痛い事も多々ある…
自分の中で良かれと思ってしまうと、周りが何言おうと突き進んた挙句、集団の雰囲気を乱してしまったとか、
相手の気持ちも考えずに、自己満足なプレゼントやおめでとうメールなどを送ってしまったとかね…

ちなみに私も自分の異常さに気がついたのは、自分よりもASD特性が重そうな人と関わり合った時に、
心が死にかけるくらい酷い目に遭ってからかな。

291 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 13:59:35.37 ID:YSR4KFIr.net

>>290
これだけ長い文読んでくれてありがとうw
やっぱASD重い人から得るものも結構あるよね
人のふり見て我がふり直せとはよく言ったものだと思う
自閉傾向？が重ければ重い程行動が似通ってくるね

292 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 17:20:10.25 ID:YSR4KFIr.net

私的にASDが最もやるべきなことを突き詰めると命令に命令のとおり従うこと、つまり
「言われたことを言われたとおりにやり、やめろと言われたことはすぐにやめ、言われないことはやらない」だと思う
これと挨拶と見出しなみさえまともにやってればよほど身の丈違いなとこにいない限りはどこでも大概最低限必要な存在とは見てもらえる

こんなこと書くと「そんな当たり前なことできてる」と思われるかもしれないけど、発達障害にとって最も難しいのが当たり前なことを当たり前にやることなんだよね
精神的に余裕があれば発達障害の被害者スレを覗けば分かると思うんだけど、愚痴の大半は上記の当たり前なことをやらないし言われないことばかり勝手にやるというもの
（ただし見る限り口汚く書いてる人も発達障害臭くはある）

そしてこれを書くとまた「言われたことしかやらない支持待ち人間と言われる」って反論があるかもしれない
だけど社会人15年くらいやったりその他飲食店バイトもやっていろんな店見たけど、そのセリフマジで一度たりとも見聞きしたことないんだよね
だから仮にいるとしてそんなこと言ってくるやつの方がおそらく異端で少数派なのであまり気にする必要がないと思う

293 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 20:34:34.27 ID:3yWeycL+.net

>>292
そうだね。
言われた事を言われた通りにやる事と、やめろと言われたらすぐやめる事はその通り。
言われない事については気づいたら速やかに、やるべきかどうかを判断出来る立場の人または、
判断出来る人に準ずる人（上司やベテランさんなど）へ相談して指示に従う
（やれと言われたらやる、やってはいけないと言われたらやらない）事かな。

これは私が大昔に勤めた事のある会社の話で、女性が多い職場だったからかもしれないけど、
指示待ち人間のくだりについては、本人の居ない所で上やベテランさん達が愚痴ってるのを、何度か見た事はある。
非正規や派遣でやるべき範囲や期間などを限定した契約になってる場合は、
言われない事は自ら気づかなくても咎められない。
でも正社員や、非正規や派遣でも長期かつ正社員と同様の働きが求められる場合は、
言われない事でも自ら気づいて相談する事は出来ないと、
気が利かないとかやる気が無いなど言われやすいんだよね。

294 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 21:50:20.15 ID:YSR4KFIr.net

>>293
分かりづらくて申し訳ないけど疑問に思ったことを質問するなとまでは書いてないよ

うーん…あの内容だと1-100まで全て指示されてないから自分は悪くない！指示ミス！と捉える人もいるのかね……
>>292は申し訳無いですが無かったことにして下さい

295 ：優しい名無しさん：2019/09/07(土) 08:55:24.63 ID:Vd6fzrkW.net

>>294
こちらこそ、行間読み取るの苦手ですみません。

私も人の事をあまり言えない立場だけど、特性が重めの人達の場合は、
これでもかってくらい具体的に解りやすく指示されなければ、
指示しなかったほうが悪いって言う人は経験上、確かにいる…
（今の職場もそういう人達が何人かいて、健常者の多い他の部署には無いような、細かい手順や罰則などが日々増えている）
そもそも指示されない事には疑問を自発的に持ちにくかったり、
疑問を持ったとしても周りの人達と共有する段階までは、自発的にはしにくい人もいる。
また、これでもかってくらい具体的に解りやすく指示されたとしても、
一発では理解しにくくて、何年もかけて繰り返し同じ事を指示されてやっと、
一部分だけ覚えられたって人もいるしね。

296 ：1：2019/09/07(土) 11:08:04.66 ID:D1oZ4U+g.net

1ですがそういう重度であろう例まで含めると正直何も書けないよ…
何言ったところでそのレベルには効果薄いだろうし
それ言われたら1から今まで書いてきたことすらそのレベルの人たちには無理じゃないだろうか

もうこのスレは軽度ASDか併発限定、知的障害は無しということにしない？
どんどん重度例を出されてこれは違いますって言われてもそこまで想定してなかったなぁとしか言えない
多分この辺がASD工夫スレがずっと出なかった理由なんだろうな
ある程度クオリティ出さないと続きすらしないし、そのある程度の工夫書き続けられる人ならこれブログとかに書いたほうが良くないか？ってなる

297 ：優しい名無しさん：2019/09/08(日) 00:18:52.63 ID:il+jGcCA.net

あくまでカウンセラーとかでも無いし魔法のように悩みが無くなる方法でも無いからな
工夫って時点であくまで最低限の社会生活がなんとかなってる人向けでは
無料で匿名の5chの書き込みに多くを求めすぎるのもなんだかな

298 ：優しい名無しさん：2019/09/09(月) 08:36:41.98 ID:y4soTzjT.net

軽度限定でいいと思う。重度に合わせてたらキリないし。

299 ：優しい名無しさん：2019/09/09(月) 23:28:25.92 ID:kITcAR99.net

ASD

300 ：優しい名無しさん：2019/09/09(月) 23:28:44.57 ID:kITcAR99.net

ADHD

301 ：優しい名無しさん：2019/09/10(火) 08:48:57.14 ID:zMa4cg/Y.net

悲しいことにASD系スレだとまともな会話が成立しているだけでもすごいことだからな。
ズレた会話のドッチボールか、そもそもキャッチボールという概念すら理解できてないようなのばかり。
正直会話が成り立ってないことすら分かってないのも多いし。
ここにいてある程度会話になってる時点で自閉度に関しては軽度と言っていいだろう。
そうやって比較的平和にやってきてたのにいきなり会話も難しいレベルのやつの話しされてもな、ってのは分かる。
ここでの話は定形が大部分の一般社会における話であって、作業所の中みたいなASDを中心とした社会ではないんだろ。

302 ：優しい名無しさん：2019/09/11(水) 22:06:51.47 ID:fG/qVz/k.net

軽度ネタ限定。もう決定でいいだろ。
つか1はもう来ないのか。

303 ：優しい名無しさん：2019/09/16(月) 17:32:12.16 ID:tzzwyEbj.net

ADHD併発だから指示されたやり方よりも自分のやり方でやりたい
そうしないと続けられない

304 ：優しい名無しさん：2019/09/17(火) 19:42:23.66 ID:oDU/S09G.net

>>303
同じくデュアル
別に何も考えずにやってるんじゃなく、最適解を考えてるんだけどな。
あと、試行錯誤させて欲しいんだ。
その過程で失敗しても、なぜそうなるのかって理屈の理解や教訓が得られ、無駄な事なんて一つもない。
新しいアイデアにも繋がる。
机上だけで完結出来る奴ばかりじゃない、与えられたやり方が必ずしも総合的に最適・効率的ではないことを理解して欲しい。
違う見方もあることを知って欲しい。

305 ：優しい名無しさん：2019/09/20(金) 10:21:22.40 ID:iuIH7M9E.net

>>304
でも世の中の企業はいちいち試行錯誤なんてさせてくれないからなぁ　
一度決めたやり方に合わせて行くしかない

306 ：優しい名無しさん：2019/09/20(金) 20:13:45.79 ID:puUv74JS.net

>>305
生き辛いのう（´・ω・｀）

307 ：優しい名無しさん：2019/09/21(土) 23:02:05.90 ID:FcG35cEV.net

>>305
厳しいけどそうなんだよね。
職場に限らず、嫁ぎ先でもご近所でも「集団」と称されるものはみな同じ。
集団の一員として属したいなら、ローカルルールや目的などを理解して周りと足並みを揃える事と、
自分は集団の中の一人だって意識を常に持って、そこでの立場や位置付けなどに相応しい言動や行動をする。
もし自分なりの試行錯誤をさせてもらいたかったら、
色んな意味で誰もが認める結果を出し続ける事が出来るとか、集団の中でそれなりの立場になる必要がある。

ASDの事を知らなかった若い頃は、無謀にも上の人達に、
303や304のような意見をぶつけた事もある。
そうしたかったら辞めなさいって誰からも言われたけど、
当時はどうしてそう言われるのか理解出来ず、理不尽だった。
でも1年前くらいにあるスレで、集団の中の一人だって意識が薄いって指摘された事で、
自分の認識のほうがおかしかった事に、恥ずかしながらやっと気がついた。

308 ：優しい名無しさん：2019/09/21(土) 23:06:56.33 ID:FcG35cEV.net

あと、私の中で軽度か重度かの認識がズレていた為に
（自分的には、迷惑かけてても曲がりなりに会社に勤めてるなら、軽度の部類に入ると思ってた…）
話を元々のコンセプトに合わない流れにしてしまった事は、とても申し訳ないです。

309 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 14:23:17.97 ID:kQwgXcTS.net

>>308
1だけど少し言い過ぎたかなと思ってこちらも反省してました
すみません
自分で思いついてなんだけど296で書いたようにブログの方が自分向いてるんじゃないかと思いしばらくそっちに熱中してたんだ
あと、関連スレ漁ってみて自分で思ってたより中程度自閉位の人も世の中に結構いるのね…というのも分かったよ
自分的にはいわゆるコミュ症だけど正社員や非正規でも長期でで働けて自活できてれば軽度（ただし高年齢層は就職が今より格段に楽だった場合が多いので除く）ぐらいの認識だったね
だからあなたの認識のほうが実態には近いんだと思う
ただ後出しジャンケン的により重い例出されるとキリが無いし、そもそも素人案件でないだろうと言うのも事実かなあ

私も異常にできない人は見たことはあるけど、もうそういう人はどうこうしようと周りからも思われてなかったから意識してなかったしその人自身もそういう立場なのだと受け入れてた
どうにかしようとする労力のほうがかかるからほっといて、みたいな感じ

とにかくこのスレは自治するつもりももう無いんで皆さんの良いように使っていただければ幸いです

310 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 20:45:42.87 ID:yy2/9J9L.net

>>309
1さんもいろいろとプレッシャーを感じてらしたのですね。

でも自分はこのメンヘル板のなかにおいて、このスレが1番良識と節度があって、重宝させていただいてました。

何はともあれ、良スレ運営していただけた事、感謝しています。

311 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 22:30:55.51 ID:kQwgXcTS.net

>>310
ほんとにこれで最後にしますが
そう言っていただけると立てたかいがありました
ありがとう
メンヘラ板は荒らしが酷すぎてもうまともに機能してないんで、他板の発達障害スレの方がまだ良いですよ
他板は比較的自治がいい方向に働いてて皆で守っていこうみたいなところがあるからかなりマシ
後ブログはほんとに面白いね
やり方次第で小遣い稼げるかもだし荒らしもいないしいてもすぐ消せるしおすすめだわ

312 ：優しい名無しさん：2019/09/26(木) 16:30:00.33 .net

髪の毛ほしい

313 ：優しい名無しさん：2019/09/27(金) 09:01:55.03 ID:juz68iEL.net

昨日のアウトデラックス見て気付いたけど武田真治も発達障害の人特有のしゃべり方をしてたな
あれはアスぺかADHDか？

314 ：優しい名無しさん：2019/09/27(金) 21:40:07.18 ID:0ZNIcNYP.net

かなり独特な人だよね
でも何かあるとしてもごく軽度のはず

315 ：優しい名無しさん：2019/10/06(日) 23:53:49.69 ID:C7tz8yBB.net

ここに書いていいのかわからないけど
45でASD 診断済み今週退職する
手帳の診断書は書いてくれるとの事(3級)
田舎なので失業中のまま転居したい
履歴書も居住歴もいっぱいで普通に正社員目指して自力で生きるの諦めようと思う
労働意欲はあるけどポンコツで普通にクローズで働くのは諦めた

手帳の診断書は書いて貰うんだけど
生活やこれからの生き方を何処に相談したらいいのか
診断書も現住所か
担当医になかなか時間かけて相談も出来ないので、、
何処に相談したらいいのか聞いてみるべきなのか

まだ退職してなくて動いてないから不安なのかもしれんが、、

316 ：優しい名無しさん：2019/10/07(月) 00:41:42.52 ID:UEjbQh1y.net

>>315
当事者の書いた本の方が参考になること多いと思う

317 ：優しい名無しさん：2019/10/07(月) 08:23:27.58 ID:8qG/s0k3.net

>>316
ありがとうございますm(__)m

318 ：優しい名無しさん：2019/10/07(月) 22:58:23.86 ID:xDim58lo.net

>>315
手帳出たら
自治体ごとに
福祉のケースワーカーみたいなのがあるはず
障害年金の申請とかにもケースワーカーの判定が必要だし
役所の福祉課でヘルパーとか利用できるサービス一覧貰いませんでしたか？
自立支援医療なんかも申請すると医療費助かる

319 ：優しい名無しさん：2019/10/09(水) 13:13:36.33 ID:S94R2caD.net

>>315
まだいるか分からないけど
発達障害当事者の親ブログで大学生とか成人したお子さんお持ちの人がいるからそういうの漁ってみるのをオススメするわ
あと絶対にROMに徹すること約束できるならば育児板の発達障害もった親スレいくつかあるのでものすごく役に立つ
はっきり言ってメンヘラ板の数十倍まとも
当事者が発信してる情報は8割方文句と生きづらさ嘆くばかりで役に立つのが少ないので親が発信してるほうがいい
当事者ブログや本もいいのたまにあるけどそこにたどり着くまでが大変かな

320 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 16:09:54.96 ID:mGeElqZp.net

>>319
315です
障害育児スレちょっと覗いてきた
うちは３世代同居の両親公務員で標準的な世帯だったとは思うけど
ガキの頃これだけ細かく挙動を注視して貰えてたら
社会にフィット出来たかもしれんと涙が溢れてきたわ

当時は発達なんて言葉無かったし諦めないといけないけれど

321 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 16:39:45.76 ID:wL+NryPc.net

>>320
ほぼ同じ感想だわ
親御さんの努力は涙ぐましいよな
45でもマジで諦めることは無いよ
特に縛りがないなら都会のがよほど選択肢も病院もあるし、バイト先も沢山ある
なんかあったらここに書いてくれりゃ反応するかも

322 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 17:57:13.58 ID:l9rDrDC8.net

ああーーまたやっちまった
忖度した方が良かった場面で馬鹿正直に反応して恩を仇で返してしまったあああ
不意打ちで来るとほんとダメだ

323 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 18:10:31.74 ID:CJRBGyEU.net

>>322
恩を仇で返したって認識あるならまだやり直し効くかもしれない
一切言い訳入れずにすぐ謝れば許してくれる可能性は無きにしもあらずだよ

324 ：優しい名無しさん：2019/10/11(金) 17:27:17.33 ID:6hp+IzZl.net

>>323
今日謝罪と誤解も解きたくて苦し紛れの言い訳も伝えた
怒ってる空気は感じだけど触れたら余計に怒らせそうでそっとしておくしかなかった

325 ：優しい名無しさん：2019/10/14(月) 00:54:58.41 ID:CaOdfQod.net

>>324
その時思った、ホンタクもとい忖度すべきか額面通りに受け取るべきななのかわからず迷ったこと、げきりんにふれたことを素直に文書ではしょることなく伝えるといい。
口頭で初見殺し回避はむずかしいよな。

326 ：優しい名無しさん：2019/10/14(月) 08:49:30.55 ID:rhsI4oE+.net

>>324
そこまで誠意を尽くしたならあとは、相手と親しくて比較的話しやすい人
（穏やかな性格とか、相手が話を聞き入れやすい立場の人だとか年長者なら尚可）に相談する事と、時間の解決に任せる事かな。
人は誰でも感情的にこじれたら、こじれる原因になった人に何度も近づかれると、
落ち着かせようとした気持ちが蒸し返されてしまう事もあるからね。

327 ：優しい名無しさん：2019/10/19(Sat) 00:38:41 ID:N8YMDFVo.net

作業中に休憩をとるのは大切だと思う
書類処理系のバイトをしていたんだけど、最初の頃は、休憩の指示が出ても切りがいいところまで進めようとしていた
中途半端な時に手を止めるのが面倒で辛かったというか
ただ、周囲の人からすると、休憩時間に隣で作業を続けられると落ち着かないよね
自分が周りに気を遣わせていたことに気づいてから「休憩は仕事の効率を上げてミスを減らすためのもので、休憩時間には休むのが仕事なんだ」と意識してる

328 ：優しい名無しさん：2019/10/19(土) 03:54:24.97 ID:g1OriTth.net

ただ、併発だとミスに繋がるんだよな…
鶏頭が憎いorz

329 ：優しい名無しさん：2019/10/19(土) 19:39:12.16 ID:yTtSHWLG.net

>>327
私も（自分的には）中途半端なところで手を止めるのが苦手なのと、
328と同様に併発で、一旦違う事してまた戻るとミスしやすくて続けがちだったから気持ちは解る。
うちの職場は、休憩の指示が出たら事務室を出る事が暗黙のルールで、
続けたい人は残って続けてる人もいるけど、上の人達に気を遣わせたのは確かだったと思う。

330 ：優しい名無しさん：2019/10/19(土) 20:18:33.08 ID:yTtSHWLG.net

話は変わるけどことわざには、昔の人達がASDの特性を自覚させようとしてるのかな…？と、
思えるものが多い事に最近気がついた。

・人の振り見て我が振り直せ…他の当事者の言動や行動を見て、自分は同じ事をしないよう気をつける
・木を見て森を見ず…特性ゆえ、視野の狭い考え方をしがちな事に気をつける
・親しき仲にも礼儀あり…自分的には親しい（つもりの）関係でも、失礼かつ距離感の無い言動や行動はしない
・便りが無いのは良い便り…相手の都合や気持ちも考えずに、一方的かつ頻繁な連絡はしない
・釈迦に説法…目上や年長者、その道の専門家などに知ったかぶりの失礼な話はしない
・仏の顔も三度まで、覆水盆に返らず…まさにその通りの意味
・頭隠して尻隠さず…（併発向け）特性による漏れや抜け、詰めの甘さが無いようにする
・顔で笑って心で泣いて…健常者の人達が表向き優しい感じに思えても、本心は違う事もあるから真に受けない
・急がば回れ…（併発向け）急いでても、焦ってミスしないように

331 ：優しい名無しさん：2019/10/29(火) 19:07:56.85 ID:Vd4JBYdB.net

ノギス便利だね。
コミックをケースに入れる組み合わせにめっちゃ重宝した。

332 ：優しい名無しさん：2019/10/30(水) 20:38:15.05 ID:+BLvVuEt.net

ASDだからかわからんが、昔からAMD派

ついでに保守

333 ：優しい名無しさん：2019/10/30(水) 23:58:35.04 ID:ZOM/7Q/C.net

にゃんぱすー！


なるほど


キミはリサ・スーがお好みなんな


まあ確かにいまAMDはブイブイいわせてるん


まあ確かにうちにもAMDのリテールクーラーはつけやすいんと思ってた時期がありました


まあもうゲームしないから3万以上のCPUなら困ることはないのんな


なんかリーマン向けPC雑誌で遅いPCを早くする特集でなんかへんな何かを消すためのアプリ紹介してたけどまあその紹介されてるアプリがPC遅くする張本人なんな


自作のいいところは何も雑なアプリ入れずにピュアなままのCドライブでパーツの威力をいかんなく発揮してサクサクパソコンライフが実現するところです


まあいま使ってるi7マシンが壊れる気がしないけどもし壊れたらリサ・スーよりすでに対応マザボは数枚用意してるん　　なにせもうゲームはちょっと無理なん


疲れたん　　　　人生という名のゲームに　　　　　　あとはダンスだけなんな　　　　　　ケツ！！　　　　　　　　　　　　　バイバイなん　　　またラグアタックなん　　　

334 ：優しい名無しさん：2019/11/04(月) 09:51:12.29 ID:1H/1gJ0P.net

ASD の生活工夫ってADHD と違ってあんまりないね
注意や多動の人は少ないから
不器用だからケガだの物落とすだのや
人への連絡が億劫だから先伸ばしにするのはあるけど
遅刻とかは最初はしちゃうけど慣れたら同じ時間に出るし

335 ：優しい名無しさん：2019/11/08(金) 22:33:25.50 ID:2B9fYheq.net

>>49
アロマはハーブなどの天然の香料は猫には刺激強いから中毒や亡くなる事もある
確か柑橘や木の香りとか良くない
確か鳥とかもそれで死んだりする

336 ：優しい名無しさん：2019/11/09(土) 10:15:59.72 ID:/Cu19HGC.net

>>335
そういやキンモクセイでネコがめっちゃイヤそうな顔してたな。

337 ：優しい名無しさん：2019/11/10(日) 02:07:33.31 ID:iUSF6TVn.net

>>335
ペット飼ってるとアロマは基本的にタブーなんだよな
犬にも刺激強いから基本NG

民間資格でペット用のアロマテラピー講座なんてのもあるが、やる方が馬鹿だと思う
もっと研究が進めば害のほうが大きいと知られるようになるはず

338 ：優しい名無しさん：2019/11/20(水) 18:56:28.16 ID:obD6dxxc.net

こっちはただ自分の気持ちをストレートに言って裏表ないのに普通の人は裏表考えて深読みするからこじれる
けなすわけがないのに…気を使いすぎるようになってもう一言も話したくない
こわい