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【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目

1 :1:2019/02/06(水) 20:48:40.31 ID:P9xJMGIe.net
『グッド・ドクター』とか『レインマン』とか『シンプルシモン』とか『君が教えてくれたこと』とか

「発達障害」には、アスペルガー症候群、自閉症スペクトラム、ADHD、広汎性発達障害、高機能自閉症、LD(ディスレクシア)、サヴァン含む

発達障害登場作品の『題名』は二重カッコで囲みましょう。見やすくなります。
それ以外は「」にしときましょうか。

↓できればテンプレよろしく。

 『作品名』〇△/カテゴリ/ 主演、キャスト/ 発達障害/ 知的障害/大人、子供/ 才能/ 備考

例) 『グッド・ドクター』〇/連ドラ/山崎賢人/自閉症スペクトラム/ 知的障害なし/ 大人/ 医学、空間認識力/日本版 とか

〇:発達障害系公称(公式解説、作者弁含む)
△:疑い(明言されてない、噂されているなど)

↓前スレはこちら
【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

前スレまだまとめてません。ごめんなさい。

2 :1:2019/02/06(水) 21:05:40.48 ID:P9xJMGIe.net
これまでの収集(五十音順)

『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『青い鳥 (重松清)』 wiki/映画以外/////
『ATARU』 wiki/連ドラ/中居正広/サヴァン/知的障害/主人公/大人/捜査
『ATARU 劇場版』 wiki/映画/中居正広/サヴァン/知的障害/主人公/大人/捜査
『アルジャーノンに花束を』 wiki/連ドラ(10話)/山下智久/自閉症・サヴァン/知的障害/主人公/大人/高知能/フィクション、原作:小説
『家の鍵』 wiki/映画/////
『イミテーション・ゲーム エニグマと天才数学者の秘密』 ・・・/海外映画/カンバーバッチ/アスペルガー/なし/主人公/大人/天才数学者/モデル:実在
『英国王のスピーチ』 wiki/映画//吃音/なし/主人公/大人/英国王/イギリス制作
『音符と昆布』 wiki/映画/池脇千鶴/アスペルガー/なし/姉/大人
『海洋天堂』 wiki/映画//////
『格闘探偵団』 wiki/映画以外//////
『君が教えてくれたこと』 wiki/ドラマ/ともさかりえ・上川隆也/高機能自閉症/なし/主人公/大人/気象予測/
『Cube』 wiki(サヴァン)/海外映画/自閉症/サヴァン/知的障害/カザン(青年)/大人/因数分解の暗算/知的障害あり/
『きよしこ』 wiki/映画以外/////
『くちづけ(2013年の映画)』 wiki/映画/
『くちづけ(劇作品)』 wiki/映画以外/////
『グッド・ドクター』韓国版 wiki/海外連ドラ/チュウォン/自閉症スペクトラム/サヴァン/なし/主人公/大人/医学(外科)
『グッド・ドクター』日本版 wiki/サヴァン/日本連ドラ/山崎賢人/自閉症スペクトラム/サヴァン/なし/主人公/大人/医学(外科)
『グッド・ドクター名医の条件』米版 wiki/連ドラ/フレディハイモア/自閉症スペクトラムサヴァン/なし/主人公/大人/医学空間認知
『健康で文化的な最低限度の生活 第7話』 wiki/連ドラ単回/川栄/識字障害/なし/生活保護者/大人/阪神関連/ケースワーカー
『恋する宇宙』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/大人/天体観測/海外
『ザ・コンサルタント』 wiki/映画//////
『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』 wiki/映画//////
『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』 wiki/映画以外/////
『シンプル・シモン』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/大人/宇宙/ノルウェ制作
『聖者の行進(テレビドラマ)』 wiki・/映画以外/////

3 :1:2019/02/06(水) 21:06:57.35 ID:P9xJMGIe.net
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『だいすき!!ゆずの子育て日記』 wiki/映画以外/////
『抱きしめたい(2002年ドラマ)』 wiki/映画以外/////
『TOUCH/タッチ』 wiki/映画以外/////
『チャンス』 wiki/海外映画/ピーターセラーズ/知的障害/知的障害/主人公/大人/庭師出世?/風刺コメディ
『沈黙の女/ロウフィールド館の惨劇』 wiki/映画/////
『手をつないでかえろうよ?シャングリラの向こうで?』 wiki/映画以外/////
『手をつなぐ子等』 wiki/映画以外/////
『手をつなぐ子ら』 wiki/映画//////
『天使が消えた街』 wiki/映画以外//////
『テンプル・グランディン〜自閉症とともに』 wiki/アメリカテレビ/映画/クレアデインズ/高機能自閉症/なし/主人公/大人/締め付け機発明/テンプルグランディン(実在モデル:高機能自閉症)
『どんぐりの家』wiki/映画以外/////
『ハガネの女 の第2シリーズ2話』 wiki/連ドラ第2話のみ/吉瀬美智子/アスペルガー/なし/生徒/アスペルガーの子供の回
『裸の大将』(映画) wiki/映画/サヴァン症候群/知的障害/主人公/大人/貼り絵/モデル:山下清
『裸の大将放浪記』 wiki/連ドラ/サヴァン症候群/知的障害/主人公/大人/貼り絵/モデル:山下清
『光とともに…』 wiki/映画以外/////
『ピュア』(テレビドラマ) wiki/映画以外/////
『フォレスト・ガンプ/一期一会』 wiki/映画/知的障害/主人公/////
『プリズナー (映画)』 wiki/映画/////
『僕の歩く道』 wiki/映画以外/草g剛/////
『ぼくはうみがみたくなりました』 wiki/映画以外/////
『僕はラジオ』 wiki/映画/////
『星の国から孫ふたり』 wiki/映画以外/////

4 :1:2019/02/06(水) 21:07:36.53 ID:P9xJMGIe.net
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/大人・子供/才能/備考

『マーキュリー・ライジング』 wiki/映画/////
『マイネーム・イズ・ハーン』 wiki/映画/////
『まごころを君に』 wiki/映画/////
『真白の恋』 wiki/映画/////
『Mommy/マミー』 wiki/映画/////
『マラソン』(映画) wiki/映画(韓国)/////
『マラソン』(テレビドラマ) wiki/ドラマ(日本)/二宮和也 田中美佐子/自閉症/知的障害/主人公/大人/マラソン/
『みてハッスル、きいてハッスル』 wiki/映画以外/////
『メアリー &マックス』 wiki/映画/人形劇/アスペルガー/知的障害?/文通相手/大人/文通
『メリーに首ったけ』 wiki/映画/キャメロンディアス/自閉症/知的障害/弟/大人
『モーツァルトとクジラ』 wiki/映画/////
『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』 wiki/映画/アスペルガー/なし/主人公/子供/9.11題材/
『四日間の奇蹟』 wiki/映画以外//////
『ラヴソング』(2016年ドラマ) wiki/映画以外/////
『レインマン』 wiki/映画/トムクルーズ/サヴァン/知的障害/兄/大人/計算記憶カジノ瞬間計数/
『ロストパラダイス・イン・トーキョー』 wiki/映画

5 :1:2019/02/06(水) 21:08:39.94 ID:P9xJMGIe.net
参考)
●発達障害を描く作品一覧(映画、ドラマ)詳細●
https://asdpharm.com/asd/

6 :1:2019/02/06(水) 21:09:11.97 ID:P9xJMGIe.net
↓関連スレはこちら

発達障害がありそうな漫画のキャラクターを挙げる
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1504672641/

発達障害だと思う芸能人・有名人・コテハン
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1483446180/
【アスペ/ADHD】発達障害っぽい有名人 PART2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1509523355/
【アスペルガー】発達障害がありそうな日本史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1481103184/
【アスペ】発達障害がありそうな世界史の人物【ADHD】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487677251/

7 :優しい名無しさん:2019/02/06(水) 21:30:38.38 ID:V/PAkN6M.net
ギフテッド

8 :優しい名無しさん:2019/02/06(水) 21:47:13.93 ID:U6+wx3Kd.net
結婚できない男

9 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 00:01:40.29 ID:B8OMgGlr.net
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし 
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある 
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば 精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね 私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

10 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 01:09:37.90 ID:2hKQQybi.net
前スレ>>960
前スレ>>988
もっと簡単かつ精神医学的確実な鑑別法ある

『学童期までに顕著な表出症状が見られなければ、自閉スペクトラム症ではない』

よくある
「学生時代は無事過ごせたが就職してからASDの症状出た」とか
「子どもの頃は要求レベルが許容範囲を超えなかったから症状が出なかっただけ」とか
「症状が出てたが周りが気づかなかっただけ」とか
DSM5に照らし合わせると、これら全部、自閉スペクトラム症から除外される

11 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 01:26:43.63 ID:2hKQQybi.net
映画やドラマでも、その人の幼少期・学童期の描写が描かれていないものは、自閉スペクトラム症(ASD)と判断してはいけない
古典で有名なレインマンでも、ダスティンホフマンの幼少期ASDエピソードをトムクルーズ達が述懐の形で描写してる
しかしトムクルーズの幼少期ASDエピソードは作品中に出てこない

ダスティンホフマンとトムクルーズが兄弟で、トムクルーズの言動の一部にダスティンホフマン的なところが見受けられるからといって、幼少期ASDエピソードが描かれていないのだからトムクルーズをASDと判断してはいけない

12 :1:2019/02/07(木) 07:48:15.74 ID:UnJVdPwZ.net
言わせてもらうならば

これらの作品は全て物語であり
ただのファンタジーから実在モデルの史実だったとしても
物語の宿命として「脚色」という現象がありますもんですから
どうしても一部以上は「作り話」です

もしリアリティを追求するなら
実在人物を挙げるほかありません

しかしながら
私達素人側では
病名を詰められたり挙げられたりしても自分と周囲の違いに戸惑うばかりで
症例を観察することもできないので

せめて
楽しみながらイメージをそれとなく獲得して
外観をつかめればということです。

子供が遊びの中から物理現象やお友達とのやり取りを
少しずつ獲得していくように
何かしら得られるものがあれば
というような趣旨です

13 :1:2019/02/07(木) 07:51:57.80 ID:UnJVdPwZ.net
まあそんな遊びの中でさえも
万が一「ゴキブリ」と「クワガタ」を取り違えて覚えてしまっては
学習どころか
将来大変な事に成り兼ねないのでw
間違いを正すことは必要かもしれない

14 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 09:13:47.79 ID:XC16QSd5.net
だからこそ
レインマンや君が教えてくれたことのように、ぼやかさずにしっかりとASDを描いてる作品と
グッド・ドクターのようにぼやかして描いてるものは、しっかり区別して評価しなきゃならない

15 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 15:46:16.68 ID:B8OMgGlr.net
統失は100点取ろうと思っても勉強しない人間である
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549185600/

16 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 16:12:44.75 ID:1TaUmRt5.net
>>1-13
乙です!
有名人スレは、数か月後かな?

>>14
本当それなんでもかんでもそれっぽいだけで決めつけるのは害悪しかない
それでなくても、気に入らない人=発達みたいな風潮も激しいし
発達特有のものじゃないのに、イメージで発達決めつけるのも多いし
医学的な診断対象の発達と、一般がいう発達はかなり乖離があるよ

17 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 16:14:57.54 ID:1TaUmRt5.net
前スレでいわれたこの子アスペなの?
もし違ったら問題じゃないの?
スタイルいい子だけど
「ゆるふわ」
https://www.youtube.com/watch?v=NJY2jyQiOk4

18 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 16:54:42.57 ID:3XJTLq4z.net
>>17
アスペルガー症候群とは全然関係ない。かすりもしない
演技性パーソナリティ障害の傾向ならあるかもしれないけどな

19 :優しい名無しさん:2019/02/07(木) 23:21:14.93 ID:1TaUmRt5.net
>>18
だよね
勝手にネットでアスペ認定されてかわいそう

20 :1:2019/02/08(金) 07:16:01.23 ID:9WJ+BdB5.net
>>10
それは正式な確定診断に際しての方法論だと思います

その論だとつまり
「大人になった状態での今現在の症状だけでは判別できないほど類似した症状である」
という事になってしまいますね

あと、「併発」の人はどうしましょう
それだと併発の人とアスペ単発の人は見分けられませんね

ま、既に脱線、自ら若干スレ違いですがw

21 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 15:41:39.44 ID:eEXRyCYU.net
>>10
「症状が出てたが周りが気づかなかっただけ」とは、
何に気付かなかったという意味かな?
周囲の人間も本人も、出ている症状がASDの特性だという知識が無ければ、
ASDであることに気付けないのは当然の理なのだが

昼の屋外だと眩しがる→眼科で虹彩損傷検査を受けさせるが、異常なし
騒音があると会話を聴き取れない→耳鼻科で難聴検査を受けさせるが、異常なし
同年代の子供と遊ばず、難しい書籍を読み耽る→読書趣味と捉えるが、
      コミュニケーション障害や過読症という概念は知らない
やけに記憶力が良い→物覚えがいい子だと捉えるが、病的な記憶力とまでは考えない
何かと法則性をもって並べたがる→几帳面な子だと評価するだけ
球技やダンスが壊滅的に下手→読書好きな代わりに運動量は少なかった結果だと思い込む
      発達性協調運動障害という概念は知らない
予備知識が無ければ、こんなもんよ

22 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 20:15:02.52 ID:falgud9D.net
>>20
現実ではもっと診断だしてくれるんじゃないかな
医者も杓子定規じゃないよ
障碍者枠じゃないと働けないとか、どうしても診断が必要な状況の人は>>10のようなべき論では判断してないと思うけど
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1549623240/
ところで、さっきフライデー何気にみてたら、いきなり元相撲取りが発達みたいな流れになっててびっくりした
44渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:56:50.80ID:vmoViIYO
アスペルガーかよ!

45渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:56:51.06ID:JBa8SyeG
顔でそうやと思った

46渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:56:51.32ID:q6FZfnVZ
発達障害的なお相撲さん多そうだな

53渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:56:56.02ID:5Noz//LM
発達障害を言い訳にするプチブームが来るなこれ

67渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:00.15ID:k4a11dSK
犯罪を発達障害のせいにすんな

68渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:01.24ID:0/40+w1G
傾向なら誰でもあるんじゃないの?

23 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 20:24:45.82 ID:eEXRyCYU.net
>>22
判明している内容は、元琴富士関は現在、
発達障害の子供たちの施設でトレーニング指導している、
という事実だな

引用元の、元琴富士関が発達障害だったという書き込みは、
常軌を逸した知的障害者によるものだな

24 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 20:35:36.11 ID:eEXRyCYU.net
まあ、そりゃあびっくりするよなぁ
ネットの世に溢れ返っているアスペ認定ってのは、
こんな程度の知性しか無い馬鹿共がやっているから、
デタラメな方向へ突き進む暴走が止まらず、
ある意味で真逆な性質に対して使う誤用に至っているわけだ

25 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 21:08:18.99 ID:falgud9D.net
>>23
医者は、はっきりとASD傾向はあるといってたよね
それに女性も彼は昔からコミュニケーションが苦手で、学生時代も交換日記していたけど
人の話を再ゴマできけなかったとか…
書き込んでる人が知的だという視点はなかった…

26 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 21:09:17.29 ID:falgud9D.net
ごめん、人の話を最後まで聞けなかった
だから彼は発達障害ではないかと思っていたって…
その女性も息子が発達だし、それ考えるとグレーゾーンでかなり定型より濃い感じなのかな

27 :1:2019/02/08(金) 21:27:00.75 ID:9WJ+BdB5.net
「琴富士、発達障害トレーニング」見た
発達障害バブル
わろたw

28 :優しい名無しさん:2019/02/08(金) 22:18:21.16 ID:falgud9D.net
このスレも終わりそうだけど、まだ次スレが立てられない
ホストによるのかずーっとこの板立てられない
誰か立ててほしいといっても何もないし…↓

◆◇ 発達障害関連テレビ番組(お知らせ、感想等)3 ◇◆

いついつどのテレビ局の何時からというお知らせに使うもよし、
特集、Eテレの障害者番組色々あるので
感想等に使うもよし、健常者、当事者関係なくご利用どうぞ。
スレチになることは、他スレでお願いします。

過去スレ
2スレ目
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組 2ch ◇◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1507299847/
◆◇ 発達障害に関するテレビ番組(お知らせ、感想言い合い等) ◇◆
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1486559598/

29 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 00:29:08.47 ID:F4Cd/+5p.net
>>22のスレの発達知識のない人の反応

96渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:21.66ID:vuBCbHq8
は?偽装結婚の必要性は?

97渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:22.61ID:mRCWYMKC
発達障害だから善悪の判断がつかないのかな

105渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:24.60ID:AajKByZm
このおばちゃん54なのか

106渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:24.67ID:zmsrgqks
発達障害って境界がわからないね

131渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:37.10ID:KCO3HQj7
はいはい発達障害のせい発達障害のせい

139渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:39.78ID:s+UQ4jpL
貴乃花も発達障害じゃねえか?

142渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:41.65ID:ucbjhRJs
なんでも発達障害にすれば・・・

162渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:53.39ID:1EvyxOyU
>>59
診断したらねらーじゃなくてもほぼ90%が発達障害とされるぜw

166渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:57:54.51ID:QMgVcIQ4
>>79
高見盛も発達障害っぽい

30 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 00:35:31.23 ID:F4Cd/+5p.net
>>29といい、これはどうなの?
190渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:02.72ID:y9O06JiP
俺も発達障害かもしれんなぁ無能すぎるし

212渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:16.99ID:pp0kRKV3
偽装結婚も発達の仕業?
227渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:26.79ID:rzALB0+O
話を最後まで聞かずに勝手に勘違いしてキレ出すうちの上司も発達だった…?

235渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:34.01ID:MpgD2YRJ
角界一の発達障害は高見盛だろ!

236渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:34.06ID:KYlpcFXm
貴乃花なんかも一種の人格障害だよな

267渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:58:56.46ID:X1fJFCbH
貴乃花も発達障害なんじゃ…

316渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:59:27.26ID:DTkmalIO>>407>>441
お前ら、友人から「自分は発達障害なんだ。理解してくれ。」って言われたらどう?

347渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:59:51.89ID:H5pq4s9P
太田光も発達障害だろ

352渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 19:59:57.47ID:+78dZeG6
発達障害て便利な言葉だな

365渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 20:00:06.93ID:zo82VrZ6
パチンカスは発達障害が多い

402渡る世間は名無しばかり2019/02/08(金) 20:00:40.10ID:OAD2Bz1M
芸能界なんて発達障害の巣窟だな

31 :1:2019/02/09(土) 06:31:37.07 ID:cECmIGsJ.net
発達障害とギャンブル依存は関連すると思ってる
逆に言えば
ギャンブル依存の多くは基礎疾患に発達がある
人格障害も同じく
うつ病もしかり
と思ってる

もっと言えば
芸能界、スポーツ界、政財界
有名人の多くも・・・
そう思ってる

要は一般人じゃなくて
良くも悪くもどこかとびぬけた人達
それは発達の影響だと

32 :1:2019/02/09(土) 06:34:31.40 ID:cECmIGsJ.net
もっと言うと
「作品、ドラマ」というのは
「一般人のありふれた平和な日常」を描いたところで何も面白くないから
何処かしら奇異な人物を描くわけで
そうすると
「世の中の全ての作品はどこかしら発達チックである」
という事になる

33 :1:2019/02/09(土) 06:36:48.85 ID:cECmIGsJ.net
>>28
うちみたいに
「まとめ」を作ってよ
そうすればちょっと集まるんじゃね?

34 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 08:08:11.02 ID:vex58b+A.net
>>31
思うなよ
ADHDはギャンブル依存症に陥りやすいという話は耳にしているが、
ギャンブル依存症は定型の方が多いこと自体は確実で、
「ギャンブル依存の多くは基礎疾患に発達がある」ってことは無いことは保証する
人格障害は、発達障害とは全く別物

35 :1:2019/02/09(土) 09:58:20.64 ID:cECmIGsJ.net
インハ-シューズ観ました
緑内障の教授にスマートガールと褒められたところが
一番うれしかったです

36 :1:2019/02/09(土) 10:02:13.34 ID:cECmIGsJ.net
>>34
少なくとも
「発達障害が基礎に無い人格障害はないが
人格障害を併発していない発達障害はいる」
と思ってる
まあ今のところ「見解の相違」ということにしておこうよ

別物派 対 派生派

37 :1:2019/02/09(土) 10:07:36.10 ID:cECmIGsJ.net
>989 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/06(水) 15:41:55.21 ID:1lkBiPRe
>既に推薦されている『イン・ハー・シューズ』だけど、
>姉妹の継母が自己愛性パーソナリティ障害として登場する
>女王蜂的性質を持つため取り巻きを侍らせているが、
>その取り巻き達に継子が太っていた少女時代の記録を見せ、笑い者にする
>夫の連れ子を精神的に踏みにじって喜ぶ様相には反吐が出る

「あのビデオ」は

弁護士をやってて「しっかり姉さん」に見えるローズも
実はこんな欠点がある

でも
やっぱり妹を見捨てられない優しいところがあって
そして今回ついに
彼女を愛してくれる素敵な愛をついに見つけました

っていうハッピーエンドまでの
「つかみ」だったんじゃないかと

私は思うがね

38 :1:2019/02/09(土) 10:24:25.43 ID:cECmIGsJ.net
>988 返信:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/05(火) 15:57:02.16 ID:D9EYCuDR
>自己愛性パーソナリティ障害者は、他者からの称賛や高評価を求め、
>自尊心が極度に肥大していて、実際の能力とは釣り合わなくなっている
>自尊心に見合う能力を身に付けるために努力する代わりに、
>自分は能力が高いと自己暗示をかけ、他者を扱き下ろすことでアイデンティティを保つ
>結果、他者を貶め悪口を並べ立てることと、自己を優れた人間であるかのように装うことに邁進する
>要はシッタカであるため、本物の高知能者の前では恥を掻くことになるが、
>間違いを指摘されても謝ることはせず、代わりに罵倒を始める

同じ「人間」が
どの時点から急に
そのようにねじれ曲がってしまったのか?
についてちょっと興味があるね

39 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 18:06:09.35 ID:vex58b+A.net
>>36
見解の相違ではない
人格障害者には、発達障害の下地など無い

人格障害のことを発達障害と言い張る連中の間違った主張を立ててやる必要は無いぞ
連中の頭の中の発達障害の定義が、完全に間違ったものだから

40 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 18:21:36.97 ID:F4Cd/+5p.net
>>31
精神医学会でも、なんらかの問題の根底には発達が下地にあるみたいなこと言ってた気がするんだけど
なんでも発達と結びつけるな論もあるよね…

41 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 18:22:45.25 ID:F4Cd/+5p.net
>>34
なんか発達があると犯罪しやすい
いや、定型のほうが犯罪者率は多い
みたいな押し問答を思い出した…

人格障害って環境と性格みたいなものなんでしょ

42 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 18:24:35.30 ID:F4Cd/+5p.net
>>39
というか、人格障害的特徴をアスペだとか発達だと言い張る群は相当多いよね
かなり本来のイメージから逸脱しててやばいと思う
この板にも沢山いる

43 :優しい名無しさん:2019/02/09(土) 22:07:02.52 ID:vex58b+A.net
>>38
自己愛性障害の発生は「急に」ではないだろうけど、家系的に連続する傾向は認められる
自己愛性障害者が子を持つと、いわゆる毒親になる
虐待もしくは精神的虐待を受けた子は愛着障害になりそうなものなのに、
自己愛性障害者の子の場合は「自分が親になったら虐待する側になっても良い」という発想を持ち、
虐待の連鎖を起こす
人格障害になりやすい遺伝的要因というものがあることが、愛着障害に行き着くか、
自己愛性障害になってしまうかの分かれ道じゃないか、と考えられる
(遺伝的要因説は、仮説の段階です)

44 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 00:35:37.06 ID:cp4gdLiE.net
発達と自己愛などの人格障害そのものが似てる側面もあるし
親も発達か人格障害のどちらも傾向あるように感じる

ところで、さっきやっていたドラマがすごく面白いんだけど
何がなんでも「正義」で事をしてきて、友人関係なし、人情関係なしにやるのって
ASDの一部の特性を切り取ってデフォルメした感じなのかな

スレもめちゃくちゃ伸びてるw
<オトナの土ドラ>絶対正義【正しすぎる女本格始動!!響く断末魔の叫び】 #02★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549722223/
範子(山口紗弥加)の呼びかけで、由美子(美村里江)、理穂(片瀬那奈)、和樹(桜井ユキ)、麗香(田中みな実)ら親友5人が久しぶりに再会。
旧交を温めるが、範子の変わらぬ“絶対正義"ぶりに戸惑いを隠せない。実生活に戻れば4人はそれぞれ問題を抱えていたが、範子は彼女たちの生活に次々と介入し始める。
理穂が経営する会社の金銭トラブルを解決し、由美子の失業中の夫を再就職させる。その尋常でない正義感で友人たちの窮地を救っていく範子だったが…。

高規範子/幸恵: 山口紗弥加  西山由美子: 美村里江  理穂・ウィリアムズ: 片瀬那奈  今村和樹: 桜井ユキ  石森麗香: 田中みな実  ほか

45 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 00:38:40.80 ID:cp4gdLiE.net
そういえば家政婦の…もそういうところあったね
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549726029/
面白い…

<オトナの土ドラ>絶対正義【正しすぎる女本格始動!!響く断末魔の叫び】 #02★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549723979/
※前スレ
<オトナの土ドラ>絶対正義【正しすぎる女本格始動!!響く断末魔の叫び】 #02★3
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549724845/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549725548/
<オトナの土ドラ>絶対正義【正しすぎる女本格始動!!響く断末魔の叫び】 #02★4
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1549725548/

八話完結みたいだけど
637名無しでいいとも!2019/02/10(日) 00:34:02.67ID:DGfQ9UFe0
家政婦のミタみたいな絶対的価値観が任務の遂行なんだよ
で、この人の場合、正義が絶対的な価値観
だがその正義の基準が法律一辺倒なので、その法律のミスマッチを視聴者につきつける喜劇ドラマだろう

動画
https://tver.jp/episode/54577413

46 :1:2019/02/10(日) 07:46:02.05 ID:jZwfHnN9.net
>>45
> そういえば家政婦の…もそういうところあったね

「家政婦のミタ」のことですか?
松嶋菜々子の

私は前から絶対あやしいと思ってました。

アスペとして重度な感じが良く出てると

47 :1:2019/02/10(日) 11:31:35.47 ID:jZwfHnN9.net
「娼年」観ました
△と思います
プラトンを理解するところとかアスペチック
二次障害のイメージがよく出てると思います

48 :1:2019/02/10(日) 11:35:37.98 ID:jZwfHnN9.net
例えて言うなら
脳出血と高血圧の関係に似てると思います
脳出血にも
軽微な硬膜外血種と寝たきりになる脳幹出血があって
いずれにしろ単なる高血圧とは症状が全く異なるけど
脳出血のリスクファクターに高血圧は高頻度にある

そういうイメージ

49 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 11:41:47.95 ID:HEoVED1u.net
>>21
阿呆か?
専門知識が無ければ気づかないような些細な迷惑行為で
クラスや学校が大騒ぎしてるとでも?
何の専門知識もないごく普通の生徒や教師が大迷惑してるからこそ、発達障害が問題として取り上げられてるんだろが

50 :1:2019/02/10(日) 11:48:32.57 ID:jZwfHnN9.net
些細な迷惑行為を
お互いに我慢してねじ伏せてるうちに
いつの間にか巨大化して
お互いにどうしようもなく途方に暮れる

そういう図式じゃない?
たぶん、一つ一つは意外に些細なことに思えることばかりなんだよきっと
でもそれが実は
放置することによって我慢できないほどの致命傷になる

51 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 12:21:17.48 ID:ikHwRGBb.net
>>20
>「大人になった状態での今現在の症状だけでは判別できないほど類似した症状である」
>という事になってしまいますね
そうだよ。ちゃんとした病院では、必ず小児期の記録の提示を求められる

52 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 12:25:03.18 ID:ikHwRGBb.net
>>50
些細ではなく『顕著』と明記されてる
その理論は根底から間違ってる

53 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 12:51:02.81 ID:UoYAIJkr.net
>>21 に羅列してるようなもの

>昼の屋外だと眩しがる
>騒音があると会話を聴き取れない
>同年代の子供と遊ばず、難しい書籍を読み耽る
>やけに記憶力が良い
>何かと法則性をもって並べたがる
>球技やダンスが壊滅的に下手

このようなものは「障害特異度が低い」
病名確定は「障害特異度が高い」エピソードに依らなくてはならず、「障害特異度が低い」ものを大量に羅列したところで全く意味がない

当事者がよく勘違いするのが「障害感度」
「障害特異度」と「障害感度」の関係は
「感度:当該障害者なら誰でも持ってる症状」
「特異度:当該障害者だけが持ってて、当該障害者以外は持ってない症状」

>>50の理論も、障害感度は高いが、肝心の障害特異度が低い
ASDでなくとも些細な迷惑行為が積み重なって巨大化しお互いにどうしようもなくなることはよくある

ドラマでひとつ例を挙げるなら>>3のピュア
和久井映見は知的障害者でサヴァン症候群だが、ASDではない
知的障害もサヴァン症候群も、ASDとの障害感度は高いが、 ASDとの障害特異度は低い(知的障害でなくともASDだし、サヴァンでなくともASD)
和久井映見がASDとの障害特異度が高い演技をしてるか?そのようなシーンがあるか?

54 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 12:57:19.75 ID:lqVf+ZtG.net
>>49 = >>51 = >>52 = >>53
新幹線から書いてるせいだろうIDがどんどん変わっちゃう

55 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 14:13:07.84 ID:JItpfjYa.net
自分は大学では記憶の研究をしていて、異常に高い記憶力を持つ人物にも
特殊例比較用に被験者として協力いただいた
それがいわゆるアスペルガー症候群で、成人後に診断された人だった
なぜ子供のうちに診断を受けなかったのかを尋ねたところ、
子供の頃から「普通ではない」特性が出ていて、本人も家族も気付いていたが、
ASDの定義を知らなかった、とのことだった
それらの概要が、
>昼の屋外だと眩しがる
>騒音があると会話を聴き取れない
>同年代の子供と遊ばず、難しい書籍を読み耽る
>やけに記憶力が良い
>何かと法則性をもって並べたがる
>球技やダンスが壊滅的に下手
といった諸特性
>>53は何を勘違いしているのかさっぱり分からないが、
これだけ特性が揃っていれば、ASDについての知識があれば発達障害専門精神科医を訪ねるだろう
ASDについての知識がなかったから、診断を受けるという発想すら無かったということ
これらの羅列で医師が診断できるかどうかの話だとでも思ったのか?
あんたが述べている内容は的外れで、>>21の投稿の目的と全く噛み合っていない

56 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 14:33:59.67 ID:IRqdnVzb.net
アスペルガー症候群の特異的症状に、異常に高い記憶力なんてないよ
たまたま高い記憶力を持ったアスペルガー症候群がいた、というだけだな

研究やってる人間なら、得られたデータの信頼性には気を使うと思うのだが
こんなp値激高になる証明をのうのうと書いてるとこみると、怪しさ満点

57 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 15:29:38.92 ID:cp4gdLiE.net
>>46
アスペとして重度な感じってどの辺?

58 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 15:31:24.97 ID:cp4gdLiE.net
>>47
娼年って映画知らないけど、プランクトンがアスペチック
知らない人でもわかるように書いてくれたら嬉しい

59 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 15:34:17.46 ID:cp4gdLiE.net
>>52
『顕著』と明記されてる ってどこに?

60 :1:2019/02/10(日) 18:31:17.63 ID:jZwfHnN9.net
ちょっと君ら
何が言いたいか分からんくなりつつあるぞ
そろそろハンドル付けてくれんか

まあ開始早々作品から話題がずれてることは
話の高尚さに免じようも
誰が何を主張してるのか分からんくなりつつあるぞw

61 :1:2019/02/10(日) 21:45:08.82 ID:jZwfHnN9.net
>>58
松坂桃李くんが男娼を演じるんだけど
趣味が「プラトンの読書」
「プラトンを読書しながら仕事が男娼」っておかしな感じが
高機能だけど発達障害で周囲とのコミュニケーションがうまくいかないで
流されていく感じがそれっぽいと思うんだけど

ここ診断の話が出始めて超真面目チックになっているので

まあ「妄想界」の話かなw

62 :1:2019/02/10(日) 21:47:48.78 ID:jZwfHnN9.net
>>57
まあこれも公称さてないので
「妄想界」の話になるんだろうけど

ミタさんが家政婦界においても
異常なほど優秀で
しかも笑顔を見せずに
言われたことを文字通りやろうとして
息子に抱かれようとしたり
隣の家に火を付けようとしたり

そういうとこ

でも憎めない感じがイイ感じなんだけどw

63 :1:2019/02/10(日) 21:53:21.45 ID:jZwfHnN9.net
>>56
「ある分野に偏った異常な能力」とすれば
既に要件に合致するのでわ

私の考えだと
ドパミンの分泌調整機能の故障と
脳内の部分的損傷に代替される部分的異常発達の影響で
それがどの部分になるかは各々異なるんだけど
部分的に異常能力が備わり
他の部分で補われない分、
その残された限られた部分にドパミン機能が関与して
異常能力が成長すると考えれば

部分的異常能力(俗に言う限られた分野への興味、固執そして能力、才能、記憶力)
というのは症状、条件に現れてくると思ってる

それと

64 :1:2019/02/10(日) 21:57:28.71 ID:jZwfHnN9.net
前から言いたいことなんだけど
「ASD」とすると
他者とのコミュニケーションがうまくいかない群を全て包括しており

いわゆる「知的障害」を包括してくる

いわゆる従来からの「自閉症」という知的障害群は
社会に馴染み深い分

「大人の高知能にもかかわらず自閉症」という
昨今、最新に提唱されたグループの呼び名が
「ふっわふわ」になってる分「ASD」は失敗してる

「高知能にもかかわらず、自閉的な重症グループ」という新しい分野への呼び名をやはり
創るべきである

65 :1:2019/02/10(日) 21:59:24.58 ID:jZwfHnN9.net
その点では「アスペルガー」はうまくいってた

でも既に皆さんご指摘のように
少なくも日本社会では
人格障害やうつ状態を併発して
既にこじらせてしまった重症グループを指す用語として
イメージが固まってしまったので
これまた使いにくいw

66 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 22:24:44.48 ID:RFo0SoYo.net
プランクトンの対話篇には美少年と美少年を愛でるおじさんがたくさん出てくるぞ

67 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 22:51:17.36 ID:ZKfnUeCt.net
>>59
DSMちゃんと読め

68 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 22:53:29.74 ID:ZKfnUeCt.net
>>63
「ある分野に偏った異常な能力」なんてASDの診断基準にないよ

69 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 22:56:04.33 ID:ZKfnUeCt.net
>>64
> 「大人の高知能にもかかわらず自閉症」という
> 昨今、最新に提唱されたグループの呼び名が

HFAなんて何十年も前からあるものだけど最新ってなんだ?

70 :優しい名無しさん:2019/02/10(日) 22:59:15.82 ID:ZKfnUeCt.net
>>1の、君が教えてくれたことで、ともさかりえが演じたのは、なんだったんだよ!
ただ映画ドラマの名前を羅列するだけで、その映画やドラマを見てないの?

71 :1:2019/02/10(日) 23:09:20.08 ID:jZwfHnN9.net
>>69
>>70
「高機能〜」は
「高知能」を示さないで
「知能が普通以上」ってことだよね
さらに「ASD」の台頭で消えつつある
それに広まってない
なんでだろう〜

72 :1:2019/02/10(日) 23:12:31.91 ID:jZwfHnN9.net
>>55
さりげなく本物キテルーw

73 :1:2019/02/10(日) 23:13:35.66 ID:jZwfHnN9.net
>>66
そうなんだあ

74 :1:2019/02/10(日) 23:24:30.88 ID:jZwfHnN9.net
>644 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/11/14(水) 16:07:54.04 ID:3WpQQmyQ
>『イン・ハー・シューズ』を確認した
>主役姉妹の妹がディスレクシアを抱えていることは重大な要素として扱われていて、
>単なるキャラの色付けではない
>台詞では、他に計算障害もあると言っていたが、小売店のレジ係を
>まともに勤め上げられないために就業が困難である理由にされているものの、
>描写が弱い。計算障害の設定は不要だったかもしれん
>妹はフロリダに移ってから、とある元教授の指導の下、徐々にディスレクシアを
>克服していくが、なぜ克服できたのかさっぱりわからん
>劇中の台詞から、高校では学習障害支援学級に所属していたようだが、
>学校での手厚い支援プログラムでも改善できなかった障害が、元教授の影響であっさり
>克服できたのは腑に落ちない

>あと、ADHDらしい演出
>・カップ入りアイスクリームに牛乳を注いで食べ始めるが、冷蔵庫の扉は開けっぱなし
> さらに冷蔵庫の奥に気を取られると、手にカップを持っていることが意識の外に追いやられ、
> 上体ごとカップを傾けてしまい、牛乳を豪快にこぼした
>・姉が2日間の出張に行っているわずか期間で、室内を見事に散らかす
> 相当に「片付けられない」性分らしい

ADHDの凡ミス続きの上に
計算できない、文章読めないで
仕事が出来ずに、お金が無くなって
仕方なくお金を盗んだり、身体を売ったり
そうやって堕ちていく
典型みたいのを描いてた

75 :1:2019/02/10(日) 23:28:41.76 ID:jZwfHnN9.net
>>74続き
教授がやったのは
「彼女を褒めながら気長に練習に付き合う」

彼女も教授に応えて
一点集中で何度も何度も練習して
視覚に問題があったとしても
細かく区切って読んでるうちに
内容を覚えて
お姉さんの結婚式で詩を暗唱するくらいの
内容は記憶したという事

けしてLDが完治したわけじゃなく
必死の訓練で
一つの事を乗り越えた
つまり「自分にもやればできるという自信を付けた」っていうこと

76 :1:2019/02/11(月) 00:18:36.21 ID:9jHAuyZ+.net
>>45
絶対正義1観たよ
おもろかった
「正義の味方アスペマン」って感じだねw

77 :優しい名無しさん:2019/02/11(月) 11:24:51.70 ID:KCHi8wwS.net
>>72
だまされてるw

78 :優しい名無しさん:2019/02/11(月) 17:21:13.31 ID:Mh0fTfcr.net
1月29日放送の『仰天ニュース』で採り上げられたピアニスト少年について、
体の動きに自閉症が現われている旨を述べておいたけど、詳しく言うと
グニャグニャした印象を受ける、あるいはユラユラ揺れている感じのこと
体幹が弱いことも影響していると考えられる
元力士が発達障害児療育の現場で相撲の基礎トレーニングを指導している
という話題がのぼったから思い出したが、相撲トレーニングは役立つと思う
・ASD → 体幹が鍛えられる
・ADHD → 集中力が鍛えられる
・LD単発 → あまりメリットは無いかも、だが体幹がより鍛えられるかも

79 :優しい名無しさん:2019/02/11(月) 20:21:05.16 ID:4gbbwjHh.net
>>56
あんたさ、パーソナリティ障害の当事者?
どれだけ認知の歪みが重ければ、ここまで拗らせることができるのか
全く関係ない話にすり替えることばかりに執心して、
受け答えの頓珍漢っぷりが突き抜けているぞ

アスペルガー症候群の特異的症状に、異常に高い記憶力があるかどうかは、
全然問題にしていない
「症状が出てたが周りが気付かなかっただけ」はASDから除外されるという、
怪しいこと限りない理論の真偽が問われている
で、現実に「症状が出ていたが、それら症状がASDに由来するものだとは、
周りが気付かなかった」という実例を引用したわけ
問いに対する回答が、全然返ってきていないのだが?
ついでに>>49の馬鹿丸出しな書き込みからは、
明らかにパーソナリティ障害のことと取り違えていることが判る
迷惑をかけまくるのはパーソナリティ障害の特性だぞ

80 :優しい名無しさん:2019/02/11(月) 21:00:07.42 ID:MznFVvCt.net
ドラえもんシリーズにのび太が出てる

81 :1:2019/02/11(月) 21:37:04.63 ID:9jHAuyZ+.net
>>80
既出王

82 :優しい名無しさん:2019/02/12(火) 08:13:26.86 ID:amMXKraU.net
>>63
レスの流れを追ってみたところ、スレ主殿、
あなたがレスした相手は残念ながら、話が通じる人物ではない
具体性を欠き過ぎて何を言っているのか良くわからない投稿しか出来ていない点で、
どうやら知的ボーダーと呼ばれる層と思われるし、
相手が言ってもいない内容を捏造して勝手に話を進める点で、
重度のパーソナリティ障害を抱えているか、統合失調症を患っているかのどちらか
真面目に返答しても無駄だよ。理性ある人間とは噛み合わないから

83 :1:2019/02/12(火) 20:34:39.34 ID:jhNkS13g.net
>>82殿は

>959 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/02(土) 12:52:48.32 ID:nEAas6yn
>自己愛性パーソナリティ障害を知ることは、軽率で間違ったアスペ認定からの一歩前進になる
>巷で流行しているアスペ認定とは、自己愛性パーソナリティ障害者の一部が
>別のパーソナリティ障害者に対して行なっている現象が大部分を占める
>また別の一部のパーソナリティ障害者は、自身をアスペルガー症候群だと思い込み、
>アスペを自称している
>このように幾つもの誤りを重ね、間違ったアスペルガー症候群の定義が蔓延してしまっている
>これほどの誤用の蔓延は、バイソンのことをバッファローと間違って呼ぶ事態以来だろうか
>結局のところ誤用が終息ためには、軽率なアスペ認定をする無知層の一人一人が正しい知識を得る必要がある
>それが出来ていないから、『ソーシャルネットワーク』がアスペルガー症候群を描いているなどと
>いった的外れな意見が堂々とネット上に挙がってしまう

の先生ですか?

まず第一にハンドルを「959」にしていただけませんか
話がこんがらがる

84 :1:2019/02/12(火) 20:38:32.26 ID:jhNkS13g.net
私も
2ch内で汎用されるところの「アスペ認定」については
少々、本来のところから誤用されている雰囲気については
当初から感じておりました。
なので、この「アスペ認定」を持ってして
本来の「アスペルガー症候群とは異なる」という認識はあります。

またそれが今回
「人格障害」という症状に主に誤用されているらしいということも
学びました。

85 :1:2019/02/12(火) 20:45:26.07 ID:jhNkS13g.net
ソーシャルネットワークでいうところの
「システムにハッキングしたのは
ハッキング出来るほど脆弱なシステムであることを
教えてやったオレ偉い」
のところは
いくらなんでもひねすぎだろうと思いましたが
彼女に振られた悲しさで歪んでしまったな
というところが見えましたから
むしろ人間らしいと感じましたが

彼女のウケを感じずに
ガンガンしゃべって
大学の高級クラブに入会して彼女の羨望を得ようとしたのに
彼女のひんしゅくしかかえなくて
結局振られてしまうようなところは
一方の事ばかり考えていっぱいになるような脳構造が
発達障害チックだと
感じたところです

86 :優しい名無しさん:2019/02/12(火) 21:16:14.46 ID:amMXKraU.net
>発達障害チックだと
>感じたところです

あー、違うよ
発達障害っぽいと感じるようでは勉強不足も甚だしい
思いやりが無く、自分の価値観を一方的に押し付けるのは
自己愛性パーソナリティ障害の特性であって、発達障害ではないよ

87 :1:2019/02/12(火) 21:28:33.39 ID:jhNkS13g.net
>>86
> 思いやりが無く、自分の価値観を一方的に押し付ける

彼にとって
「思いやりを欠き、自分の価値を押し付けている」という自覚はなく

彼が「研究対象に没頭して寝食を忘れる」
と同様に
「彼女を喜ばすために尽くしてあげる」
という研究対象に没頭していて
「彼女の感じる世界」を同時進行できなかったのであり
彼は彼の想像する「彼女のために、愛を尽くすイケてる男」を尽くしていたのであり
これほどにも愛溢れるイケてる男はなく
そんな好意を無にする女子
そんな世の中はやはり
彼にとっては敵になるんだろうと

ただ
「一つの事に集中する力」は強いけど
「周囲と比べてちょうど良いつり合いを取る力」
「自分と相手、その他多くの人間の思考や損得を同時に考えて
各々の満足点が最高になる地点を目指す」ような
「マルチタスク」が
ちょっと苦手だった
というような・・・

88 :優しい名無しさん:2019/02/12(火) 21:38:09.88 ID:XfdWMYGr.net
ものすごい哲学的無駄スレだな

89 :優しい名無しさん:2019/02/13(水) 08:18:33.31 ID:Yioa1BAJ.net
>>56は間違い
検証のために紹介されたのは、
記憶力に関するサヴァン症候群がある自閉症(アスペルガー型)の方で、
ごく稀にしかいないとされるハイパーサイメサイアではない
ハイパーサイメサイアは、記憶量なら記憶力サヴァンより上だが、
記憶内容の正確性は高くなく、サヴァンとは全く別の病態

サヴァン症候群のうち1%は「自閉症が無い知的障害者」から出ているが、
暦計算に限定される
99%のサヴァン症候群は自閉症者から出ていて、記憶力サヴァンは全て
自閉症を持つ者が該当する
たまたまではなく、自閉症者だったからこそ検証に協力してもらうことになった

特殊例比較用と書いてあるのが読めないのか?
当然、サヴァンの人が出した結果は統計に含める対象ではない
教授が考案した試験法がどこまで適用できるか、参考のために検証したまで
p値云々はまるっきり的外れで、お前の愚鈍さを示している
メンタルヘルス板だけに、お前のようなおかしな輩は居るだろうが、自分のスレに帰れ
他所へ出張すれば、恥の上塗りを重ねるだけだぞ

90 :1:2019/02/13(水) 18:34:06.72 ID:LcYS2kAw.net
>>89
「〜は間違い」じゃ結局何だったか分からんくなる
「〜である」と言ってほしい

91 :1:2019/02/13(水) 18:41:46.83 ID:LcYS2kAw.net
>>53
じゃあさ
『ピュア』は「発達障害」じゃないの?
発達障害ではあるの?

「発達障害じゃない」としたらwikipedia間違ってるね

れ?
サヴァンて発達障害の中なんじゃないんですか

92 :優しい名無しさん:2019/02/13(水) 20:10:44.50 ID:94R0qrBH.net
すごい投影の嵐だな

93 :優しい名無しさん:2019/02/13(水) 20:15:19.28 ID:94R0qrBH.net
>>91
とりあえずサヴァン症候群のICDコード教えてよ
発達障害ならICD F80からF99の間にある
厚生労働省がそう定めてる
見直したがサヴァン症候群という病名が見つからない

94 :優しい名無しさん:2019/02/13(水) 20:21:39.21 ID:94R0qrBH.net
>>89

>サヴァン症候群のうち1%は「自閉症が無い知的障害者」から出ているが、
> 暦計算に限定される
>99%のサヴァン症候群は自閉症者から出ていて、記憶力サヴァンは全て
>自閉症を持つ者が該当する

草すぎてレス返すの無理レベルwww
99%なんて統計絶対無理なのに堂々と書くところがもう草www
「知的障害がある自閉症」のサヴァンは、知的障害と自閉症のどちらに由来するか判断不能。こんな簡単なことすら気づかないレベルwww

95 :1:2019/02/13(水) 21:23:32.98 ID:LcYS2kAw.net
>>94
とにかく君達はハンドルネームを付けなさい
そして主張を述べなさい

96 :優しい名無しさん:2019/02/13(水) 21:47:07.96 ID:Yioa1BAJ.net
>99%なんて統計絶対無理なのに堂々と書くところがもう草www
集計されたのだが?
馬鹿丸出しだな

>「知的障害がある自閉症」のサヴァンは、知的障害と自閉症のどちらに由来するか判断不能
お前に判断する能力が無いから判断不能なだけ
サヴァンは本質的に自閉症者に発症するもので、
一部の知的障害者が健常者並の能力を限定的に発揮するケースをサヴァンとして計上した例を含むから、
半端な割合を占めている。それが暦計算

草生やして「ボクちゃんはこんなにも幼稚で頭も悪いよ!」と自己紹介されても、
我々は何も面白くない。とっとと消えろ

97 :1:2019/02/13(水) 23:51:29.43 ID:LcYS2kAw.net
三つ組みから二つ組に変わったんだね

98 :優しい名無しさん:2019/02/14(木) 00:52:50.38 ID:dggweJwW.net
自閉症に関する学術書を読んでると、人の顔を覚えられないタイプのアスペルガーと、人の特徴を完全に捉え、面白可笑しく模倣できるアスペルガーに分かれる。
前者は相貌失認のルイスキャロルタイプ
後者は幼子タイプのアスペルガー

99 :優しい名無しさん:2019/02/14(木) 01:24:43.10 ID:62AhpiZZ.net
http://hissi.org/read.php/news4vip/20190214/bzhzd3gzazgw.html

100 :優しい名無しさん:2019/02/14(木) 04:04:57.47 ID:eExXZGDi.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
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101 :優しい名無しさん:2019/02/14(木) 07:04:09.71 ID:KoNziO1s.net
ああ
「アスペルガーと人格障害の各々の定義を記せ」って思ったけど
「AさんとBさんの顔の各々の定義を記せ」みたいで
記しにくいのかもねえ

102 :優しい名無しさん:2019/02/14(木) 09:07:21.98 ID:xm1GBxEg.net
>>96
> 集計されたのだが?
> 馬鹿丸出しだな
どうせ、場末の出版社が売上アップのために嘘八百と誇張満載した発達本からの引用だろうwww
場末の嘘八百発達本だけ読んで、発達障害のこと詳しくなったと錯覚する連中、いるんだよ
この類の発達本は本当に迷惑

事実だと断言するなら、「サヴァン症候群の99%は自閉症」と明記してある、国際的な学会で充分信用されるレベルの論文出してみろよ
無理だよなp値すら知らないんだから論文の信用度なんて理解不能だろうし

103 :1:2019/02/15(金) 18:32:03.36 ID:Y1jq4CZs.net
>>93
くそ
サヴァンはICDコードがありませんくそ

104 :1:2019/02/15(金) 18:36:00.69 ID:Y1jq4CZs.net
>>82
>>959先生
結局、先生的な
ASDおすすめ作品は、グッドドクターとインハ-シューズ以外は何でしたっけ?
先生的
パーソナリティ作品は、インハ-シューズの継母おばさん以外何でしたっけ?

ちなみに
「ヘルタースケルター」は人格障害であると聞きましたが
そうでしたっけ

105 :1:2019/02/16(土) 21:06:56.35 ID:H4sXwtd0.net
『海洋天堂』観ました

106 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 00:55:56.62 ID:SJZB3x2Q.net
>>61
松坂桃李くんが男娼っていうのは知ってるw
でも、見たことないけど、見たことあるの?

なんか数日いないだけで発達関連すごいレス進んでるね
ここはましだけど、親が発達かもは、とうみても定型じゃない未診断らしき
おばさん荒らしっぽいのが>>1で、当事者が建てたスレだとわかるのに
趣旨を変えて当事者のスレじゃないとかいいまくってて完全におかしくされてる

ああいう定型として生きてて親を憎んでるけど、実際は未診断の発達ってタイプもかなり厄介だね

なんで自分でスレ立てないんだろう?すごく迷惑
あまりにわが物顔で被害者のスレにしてるから、発達当事者が書き込みにくい感じになってるし
よかったらみてみて

107 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 00:56:25.38 ID:SJZB3x2Q.net
ちょっとこれよくわからないw
>松坂桃李くんが男娼を演じるんだけど
>趣味が「プラトンの読書」
>「プラトンを読書しながら仕事が男娼」っておかしな感じが
>高機能だけど発達障害で周囲とのコミュニケーションがうまくいかないで
>流されていく感じがそれっぽいと思うんだけど

108 :1:2019/02/17(日) 08:45:59.19 ID:QtKswMRH.net
>>106
荒らしがいるならいかなきゃいいのに
興味があるんだね

最近は不毛な会話は疲れるんだ

109 :1:2019/02/17(日) 08:47:42.32 ID:QtKswMRH.net
>>107
「高知能過ぎて浮いちゃうASD系」に見えたという話
解らないならいいよ
置いといて

110 :1:2019/02/17(日) 09:07:13.96 ID:QtKswMRH.net
そう言えば
自閉症スペクトラムとパーソナリティ障害の「定義」を示さない?
解りやすくするために

〇自閉症スペクトラム:ASD
発達障害(先天的な脳機能障害)の1つ。自閉的な特徴を持つ。
知的障害の有無などに関わらず、様々な状態が連続している状態(スペクトラム)と考えられている。
DSM-5(アメリカ診断分類:2013年〜)において提唱された。
診断基準は「社会的コミュニケーションの障害」と「限定された興味」の2つを満たすこと。典型的には生後2年以内に明らかになる。
有病率は0.65?1%。性差は男児において女児より4倍。約30%は知的障害を併発。
旧来使用されていた「自閉症(障害)、アスペルガー症候群、広汎性発達障害、高機能自閉症」などの疾患を包括する(再定義)。
ADHD、LDは同列であり、包括しない(併発はありうる)。

〇パーソナリティ障害(PD、人格障害)
文化的な平均から著しく偏った行動様式であり、特徴的な生活様式や他者との関わり方、内面的様式を持ち、
そのことが個人的、社会的にかなりの崩壊や著しい苦痛、機能障害をもたらしているもの。

https://asdpharm.com/word/

111 :1:2019/02/17(日) 10:44:18.33 ID:QtKswMRH.net
『絶対正義』面白いね
「家政婦のミタ」に似てる
フィクションなんだけど
すこーしチクチクするところがあるW

112 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 13:30:34.41 ID:SJZB3x2Q.net
>>108
荒らしっていうか、未診断の自分は定型だと思い込んでる人か
すごく性格が悪いか何かありそうな人

結構それなりに能力があってカバーできちゃうと
特性があっても、カバーできちゃう人もいるからね

そもそもが親が発達だとして、子供の自分に傾向があるとも思わないのもおかしいし
いい年した大人が(発達があるならともかく)
既婚者で親が〜っていつまでもいってるのは定型世界では繭ひそめられることだからね

親のスレではスレルールで、当事者が作ってることがわかるのに
何度も当事者はでていけみたいなこともいってる
何度指摘しても直さない

もうさまざまなことが定型じゃない何かある人なのがわかるんだけど

113 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 13:33:42.07 ID:SJZB3x2Q.net
>>62
発達のある人の多くは二次障害などで歪んでない限り、人は悪くないし
基本的に悪意もないからね…

息子に抱かれようとしたり っていうのは何?

深夜にやったふじ系列のみてないの?

ドラマで発達の主人公じゃないんだけど、人の気持ちは度外視
自分の考える四角四面な正義を振り回す女性…定型には見えない
これは発達をモデルにしてるのかな?

この時間にこれだけ伸びるのは珍しいよ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550330540/
<オトナの土ドラ>絶対正義【女たちの逆襲】 #03★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550329515/
<オトナの土ドラ>絶対正義【女たちの逆襲】 #03★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550326873/
範子(山口紗弥加)の正義のせいで、由美子(美村里江)は離婚調停の準備を進める羽目に。
理穂(片瀬那奈)は範子に会社の仕事を任せたことでストレスを抱えていた。
麗香(田中みな実)も不倫を範子に知られ内心落ち着かない。
そして、和樹は著書がノンフィクションの賞にノミネートされ大きなチャンスを目前にしていたが、範子はそれを受けてある行動を起こしていた。
それは和樹のジャーナリスト生命を脅かす事態に発展していく。

114 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 13:35:59.83 ID:SJZB3x2Q.net
>>67
本を買って嫁っていうのw

>>68
1さんも結構医学的根拠はなしにいっちゃうからね
イメージ先行してるよね

115 :優しい名無しさん:2019/02/17(日) 13:40:32.34 ID:SJZB3x2Q.net
>>109
プラトンってまさにそのまんまの意味でつかわれてるんだw
確かにミスマッチだねw

>>110
定義は簡単だよ
生まれつき発達
人格障害は生まれつきではない後天性

>>111
面白いでしょw
深夜なのに実況も大盛り上がりだよw

チクチクするってどの辺?
なーんか発達をデフォルメしたようなところがある気がするのは気のせい?

116 :1:2019/02/17(日) 17:41:12.76 ID:QtKswMRH.net
>>115
> 面白いでしょw
> 深夜なのに実況も大盛り上がりだよw
>
> チクチクするってどの辺?
> なーんか発達をデフォルメしたようなところがある気がするのは気のせい?

気のせいどころか
明らかにいわゆるアスペルガーの
「四角四面で融通が利かない、他人の気持ちを考えない」
を面白おかしくコメディにして
大衆に馴染みやすい物語にした
「発達障害公知キャンペーンドラマ」
やんね

って話、そっちスレで出てないなら
全部読んでないけど
読む価値ないね

117 :1:2019/02/17(日) 17:45:02.56 ID:QtKswMRH.net
>>112
詰まらん人はほっとけばいいだけなのに
どうしても触っちゃうんだね
依存かな

私は今、初代金八に嵌まってる
「顔はやばいよボディにしときな」がさらっと出てめちゃ吹いた
おばさんになって国会議員になるとはね

金八にADHD入ってるとは思わんかった
やかん付けっぱなし

118 :1:2019/02/19(火) 00:26:34.90 ID:8m1Z0FPD.net
わお!
まとめに載せてくれたんだね
コメント、書けないよ

119 :1:2019/02/19(火) 21:55:47.51 ID:8m1Z0FPD.net
まとめページ
ここに貼ろうよ

120 :1:2019/02/19(火) 22:03:14.55 ID:8m1Z0FPD.net
>>113
> >>62
> 息子に抱かれようとしたり っていうのは何?

「家政婦のミタ」
で松嶋菜々子の演じる「笑顔を見せない四角四面家政婦」が
「業務命令であればなんでもやる」と言ったのに対して

家政婦先の家族のうち中学生の息子が
「じゃあ服脱いで」って言ったら服を脱ごうとした

というエピソードで

まあ「隣の家に火を付けようとガソリンをまいた」でもいいんだけど

そういう四角四面エピソードが
アスペルガー症状のデフォルメっぽいと・・

121 :優しい名無しさん:2019/02/20(水) 22:19:29.82 ID:m0U8ynKq.net
618名無しさんにズームイン!2019/02/20(水) 22:16:43.72ID:OL4vsYmd0
これだけ見ると完全に只のアスペだな北川w

633名無しさんにズームイン!2019/02/20(水) 22:17:10.23ID:5QiK9QeO0
サンチーてアスペかなにか

家売るオンナの逆襲 #07★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1550660346/
北川景子、松田翔太、工藤阿須加、イモトアヤコ、鈴木裕樹、本多力、草川拓弥、長井短、千葉雄大、臼田あさ美、梶原善、仲村トオル

ゲスト
佐藤江梨子、佐津川愛美

輝く女性の活躍をアピールするための社内プロジェクトに選ばれた万智(北川景子)。
しかし、チーム内のキャリアウーマン・朝倉雅美(佐藤江梨子)とワーキングマザー・宇佐美サキ(佐津川愛美)は何かと衝突。
さらに家探しをしていた二人の希望物件がバッティング!
雅美の担当・万智とサキの担当・留守堂(松田翔太)はなんとボウリングで決着をつけることに…!!
一方屋代(仲村トオル)と万智の夫婦関係も怪しい雲行きで...。

122 :優しい名無しさん:2019/02/20(水) 22:36:04.27 ID:m0U8ynKq.net
https://thetv.jp/news/detail/178491/
北川景子“サンチー”ついに笑顔に!視聴者「課長、驚きすぎ(笑)!!」<家売るオンナの逆襲>

2019/02/07 11:35 配信

ドラマ
北川景子主演のドラマ「家売るオンナの逆襲」(毎週水曜夜10:00-11:00、日本テレビ系)の第5話(2月6日[水]放送)で、
北川演じる“伝説の不動産営業ウーマン”三軒家万智の過去が明かされ、万智が夫である屋代課長(仲村トオル)にだけ笑顔を見せた。
万智は小学校時代には“マンチッチ”という愛称で呼ばれ、笑顔の素敵な活発な女の子で、今とは別人のようであったという事実
今作はクールで破天荒な“サンチー※”こと三軒家万智(北川)が「私に売れない家はありません」と、家を売りまくるお仕事ドラマ。
2016年7月期放送「家売るオンナ」の続編で、今シーズンからはフリーランスの不動産営業マン・留守堂謙治(松田翔太)も登場している
第5話は、客として、万智の同級生・田部(柄本時生)が偶然やってきた。小学校時代に「D&B(ドジでブサイクな人)ランキング」2位に選ばれていた田部は、
美人を妻にするため東大まで出て努力してきた男。
婚約者の奈々(知英)は、美人で奥ゆかしい女性であり、田部は奈々と住む外観の良い家を探しに来ていた。
田部は小学生時代の万智を、“マンチッチ”と呼ばれ「ひょうきん者ランキング」1位に輝くほどの明るい女の子で、口癖は「GO!」だったと明かす。夫で課長の屋代(仲村トオル)と庭野(工藤阿須加)は、信じられないという表情を浮かべた。

123 :1:2019/02/21(木) 03:06:32.41 ID:WwQiG5bq.net
>>121
やっぱり?
私もこれ、あやしいと思ってたのよ
笑わないで
女だてらに天才的に家を売りまくる
伝説の営業マンって

124 :1:2019/02/23(土) 09:32:38.52 ID:tOfczT9l.net
「金八先生シーズン1」観てるんだけど
金八がADHDで、生徒にLDがいるみたい
もちろん明示はないけど

125 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 00:54:45.69 ID:QX/HGiFT.net
>>124
それはさすがに言いすぎでしょw
なんでもかんでも発達というのはどうなのかな?前の有名人スレでも歴史上の人物とか認定してたけど
っぽい傾向と、診断されるレベルは似てるようで違うよ
さすがの1さんでもかなり一般的な発達イメージに汚染されてるみたいだけど
私も人のこといえないけどねw

今日も面白かったよ
でも、今回見て思ったのは、アスペっぽいけど狂信的なある意味ヒットラー的?なイメージなのかなとも思った
これもイメージ的だけど、人格障害っぽいような?
みなみちゃん何気にかわいくて好きw
<オトナの土ドラ>絶対正義【救世主現る!?女たちの決断!!】 #04★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550931269/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550933614/
範子(山口紗弥加)に失職させられた教師・矢沢(水橋研二)が現れ、苦しむ麗香(田中みな実)らの窮地を救う。
矢沢の目的とは…。同じ頃、範子は謎の老人に会っていて…。
2名無しでいいとも!2019/02/23(土) 23:19:43.85ID:rA0IJzRg0
規子はカテゴリー的にはダークヒーローだから最後は殺される

3名無しでいいとも!2019/02/23(土) 23:22:49.39ID:te4COOFkr
これ第1話は面白い思たけどもうくっそつまんねぇな
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1550934862/
悪評も多くなってきたなぁ
ちょっと極端なのと繰り返しなんだよねw

126 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 00:56:17.36 ID:QX/HGiFT.net
金八は熱血ではあるけど、ADHDには見えないw
あまり詳しくないけど、どこからそう思ったの?

これとかすごい怖い
絶対正義とも違う実話みたいだけど
https://news.ameba.jp/entry/20190223-20/
こういうのが人格障害なのかな?と思った
発達とは違った意味で大変だね…

127 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 01:58:48.34 ID:QX/HGiFT.net
>>117
触りたくて触ってるんじゃないよ!元々親が発達のスレは、当事者が建てたスレなのに
前スレあたりから?変な既婚板の荒らしみたいなの流入してきてたみたいで
紹介されたのかな?傍迷惑

当事者はくるなとか結構ひどいこと書く人がいたの
わかると思うけど、発達は家族性が強いから親が発達というなら
その子供も高確率で、発達特性を受け継ぐよね
そうじゃない子もいるけど、稀w
うちも親は定型だけど、確実に傾向は定型より強め

で、自分は自称定型という立ち位置でその荒らしっぽいのが
多分若く見て30代、下手したら40、50くらいのおばさんが
高齢で介護施設に入所するような親を、発親がっていってるのよw情けない
発達傾向があるなら親がいいまくるのも納得なんだけど
本人は自分は親と違い定型だと思ってるから厄介

で、ずーっと親の悪口いって当事者はくるなみたいな被害者スレみたいな感じなの
でも定型用の被害者スレにはいかずいつまでも勝手に占拠状態

去年だかおととし、既婚板の明らかにおかしい荒らしが発という呼び方で
荒らしていたから同じ匂いがするんだよね
発や発親って言い方あまりする人いないし…既婚板でやればいいのにやらないは自分が完全なる定型じゃないと
気づいてそうw
立ててもいいみたいにいってたのに、また例の発達の荒らしだか自称定型の荒らしだかが
単発で荒らしてるし…こういう診断されてない自分は定型と思い込んでるやばいやつは本当厄介w

前にいた既婚板の発が…の荒らしは自演もするし勝手にスレを変えて建てたりして
消えるまで相当かかって大変だった
住人数名も怒っていたし明らかにおかしい人でも自称定型だから困る

128 :1:2019/02/24(日) 08:43:33.89 ID:faVBmIHV.net
>>127
まずスレ違いだよね
話をまとめよう

どのスレの話をしてるの?

129 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 10:47:46.25 ID:QX/HGiFT.net
>>128
それは文章に書いてるけど…

130 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 10:49:05.90 ID:QX/HGiFT.net
>>120
ありがとう
なんでもしたがっちゃうかんじかな

でも実際の発達でメディアに出るような人ってそんな感じではないんだよね
やっぱりデフォルメされちゃうんだろうけど

131 :1:2019/02/24(日) 11:14:08.60 ID:faVBmIHV.net
>>129
飛び過ぎてもう分らん
どのスレの話か
もう一度書いてよ?

@発達障害者と定型発達の人との質問交流場☆9
Aアスペルガー症候群 についてマターリ語り合うスレ225
B自閉症スペクトラム総合スレ7【ASD】発達障害

132 :1:2019/02/24(日) 11:25:20.10 ID:faVBmIHV.net
>>130
> >>120
> ありがとう
> なんでもしたがっちゃうかんじかな

「したがっちゃう」ではけっしてない

暗い過去を駆逐して、なんとか生きて行こうとしていて
家政婦という仕事に就いた。
「「家庭や家族の事情」に巻き込まれないように、あくまで家事に徹する」
そうでないと家庭の事情に巻き込まれてめちゃくちゃになってしまうから。
業務命令が、例え家政婦の主観で「そんなのやめればいいのに」と思っても
家族が決めたことだから、
家政婦は、家族の意思の通りに家事をやればいい

そういうポリシーの元に、真剣に最高の家事をこなす

それなのに家族が崩壊していく様を見ていて
矛盾やつらさを感じても
自分に出来ることは業務命令を着実にこなすことなんだ
って言い聞かせてれば
アスペルガーが強ければ
「非常識なことまでやっちゃう事になる」

随分と常識からかけはなれたマンガチックな作り話ではあるけれど
もう少し小さい規模かもしれないけどリアルでも
気持ちが解るって言うか
案外において「ありがち」な面があると
感じております次第です

133 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 11:54:10.51 ID:QX/HGiFT.net
>>131
うーん親のスレって書いたんだけどなぁ

134 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 11:56:57.36 ID:QX/HGiFT.net
>>132
詳しくありがとう
絶対正義もその家政婦のもたまにしかみてなくてw
絶対正義は前回途中からみたけど、なんだか同じことのループでちょっとげんなりなとこも
毎回しっかり見てる人は苦情もでてたなぁ

135 :1:2019/02/24(日) 13:08:07.56 ID:faVBmIHV.net
まとめてくれたよ
ttp://nonokoto.itigo.jp/archives/915

136 :1:2019/02/24(日) 13:08:51.83 ID:faVBmIHV.net
>>133
くそっ!
どのスレかはよ書けやあ!

137 :1:2019/02/24(日) 13:11:34.70 ID:faVBmIHV.net
>>134
連ドラは大抵
中だるみでループ箇所がある
最終回あたりで展開する
だから連ドラはまとめて観るのが好きです
でもお金がちょっとかかるから今回は「見逃し」で観てます

138 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 13:49:07.57 ID:QX/HGiFT.net
>>136
えwwwww
「親が発達障害かも」のスレだよw

139 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 13:52:14.01 ID:QX/HGiFT.net
>>137
tverかな?あれは一週間限定でみれるからね
んーなんていうか毎回見てない私でも前回の絶対正義は既視感ありありで
ループしてる感じがあったから、毎回きっちり見てる人は嫌な人もいるかもね
まだみてないだろうけど、毎回一応みてるの?

私はみたりみなかったりだから面白い!と思うけど
きっちり見てる人はループが気になるみたい

ただ前回の様子をみてもしかしたら、発達というより別な疾患かも?と思った

みてないみたいだけど実話の
https://news.ameba.jp/entry/20190223-20/
この強烈な妻…これは発達じゃなくて、人格障害?と感じたけどどうなんだろう?
世間一般では発達だとカサンドラだのなんだのいわれるけど
このレベルのほうがもっと精神壊されそう

140 :優しい名無しさん:2019/02/24(日) 13:52:53.89 ID:QX/HGiFT.net
>>135
てかそれなに?まとめサイト作ったの?

141 :優しい名無しさん:2019/02/25(月) 16:04:27.79 ID:7UH90lQ1.net
アスペルガー症候群に限らずASD全体が持つ傾向だけど、
「なんでもしたがっちゃう(従ってしまう)」ではなく、
かなり理不尽な要求でも言われた通りにしてしまうことはある
頭の中では「何故こんなことをさせられるのか」と疑問を感じても、命令通りに遂行しようとする
ただし倫理観は極度に高い堅物だから、明らかに犯罪の加害者になるような要求には拒否を示す
だから「なんでも」とは言えない
不利を受けるのが自分自身だけなら、要求を受諾しがち
だからASDは犯罪被害者になりやすく、犯罪加害者になりにくい

142 :優しい名無しさん:2019/02/25(月) 17:51:46.18 ID:3Wa5fcwn.net
>>141
不利を受けるのが本人だけとは限らない気がする…
ASDの兄弟が警察にしょっぴかれて(発達にありがちな説明下手?誤解される?)
発達当事者が兄弟のしりぬぐいした話もあるしね…
あらゆる場面でうまく対処しにくいところはあるだろうね
だから、警察とか犯罪が関係すると厄介ごとになりがちじゃないのかな
まぁそれは発達に限らず精神疾患知的にもいえるけど

143 :1:2019/02/25(月) 19:05:54.31 ID:bHZYPVKs.net
>>141
あ、間違えた
>>132
>>130
> >>120
> ありがとう
> なんでもしたがっちゃうかんじかな

「いろんなことをやりたがる、興味津々」の意味でとらえてた(汗
「どんな指令でも従ってしまう」の意味だった
それなら、「家政婦のミタさん」の場合
該当します、ごめん

144 :優しい名無しさん:2019/02/25(月) 19:50:56.57 ID:7UH90lQ1.net
>>139
リンク先を読んだ
パーソナリティ障害B群ですな
自己愛性の傾向がかなり強いと見受けられる
発達障害とは全く関係ない

145 :優しい名無しさん:2019/02/25(月) 19:59:55.44 ID:7UH90lQ1.net
>>143
確かに>>130は平仮名が多過ぎな文で、誤読を招きかねないと思った
そこへ来て>>132のレスが噛み合っていないのは、
誤読が原因だと考えたから、念のため>>130が言いたかったであろう、
辻褄が合う方の解釈を漢字表記で添えておいた

146 :1:2019/02/25(月) 21:17:17.26 ID:bHZYPVKs.net
>>140
私とあなた以外のその人が作ってくれたんだよ

147 :1:2019/02/25(月) 21:22:37.16 ID:bHZYPVKs.net
>>145
ちなみにね

>>130
> なんでもしたがっちゃうかんじかな

を最初読んだ時は
「やりたがる」って読んだんだ

でもね
もう一回読んだ時、「従っちゃう」だなって気付いたんだよ
で、道理が通ったから、特にレスは浮かばなかったんだ

でも次にまた読んだ時
「やりたがる」って読んで
「違うな」と思って>>132を書いたんだ

さっき考えた事、すぐ忘れちゃうこと
一回思い出すと、ちゃんと思い出すとこ
そんなとこが発達らしいと自分で思いますw

148 :優しい名無しさん:2019/02/25(月) 22:24:50.48 ID:3Wa5fcwn.net
>>143
あ、そっちか
安価なかったからわからなくなったw

>>146
おー!

>>147
あるあるだねぇw

149 :優しい名無しさん:2019/02/26(火) 00:23:54.71 ID:XG68uZ40.net
>>144
パーソナリティ障害B群って何?自己愛っていうほう?
でもいうことがコロコロ変わったり、境界性人格障害かな?と思った
ここででてる絶対正義の主人公も、怪しいよね
やっぱりASD傾向なのかな?それともパーソナリティ障害B群のほう?

150 :優しい名無しさん:2019/02/26(火) 16:36:55.95 ID:KY8l/gCu.net
>>149
パーソナリティ障害B群とは、
他人を振り回し、社会的に迷惑をかけるような障害
反社会性、自己愛性、演技性、境界性などに分類されるけど、
どれも似たような傾向があって事実上スペクトラムで表現されるもので、
「傾向が強い」と表現されることも多々ある
診断名としては使われなくなったが、反抗挑戦性障害、サディズム性障害などもB群で、
反社会性などのメジャーな要素が複合したものとして扱うようになった
言うことがころころ変わるのはB群全体が持つ特性で、境界性に限らない
相手を罵倒する行為が強烈だったため、自己愛性の傾向が強いのではないかと思った

151 :優しい名無しさん:2019/02/26(火) 16:49:20.23 ID:KY8l/gCu.net
『絶対正義』の主人公については、ドラマを見ていないので正確なことは言えない
ネット上に揚がっている文を読んだ限りでは、強迫性障害の可能性と、
全くの架空の人格で実在しないキャラクター性という可能性を考えた
少なくともASDらしさを感じさせる情報は無かった
また、ASDとパーソナリティ障害B群とは似ても似つかない、
ある意味では正反対の存在であり、紛らわしいということはない
ASDと紛らわしいのは、パーソナリティ障害A群に内包される、
「スキゾイドパーソナリティ障害」という、B群とは全く別の人格特性だ

152 :優しい名無しさん:2019/02/27(水) 16:20:03.25 ID:ahOWlyQ2.net
スレ主に提案
相貌失認を扱った作品を挙げて良いか?

まだ確証は無いが、相貌失認は学習障害の一種だろうと考えている
文字の形状情報と文字が示す発音の法則を統合する機能に問題があるのが重度ディスレクシアなら、
個々の顔パーツから取得する情報を統合する機能に問題があるのが相貌失認だと考えられる
ディスレクシアがADHDに併発する場合が多いのに対して、
相貌失認はASDに併発する場合が多いらしい(はっきりしたことは言えないが)

153 :1:2019/02/27(水) 18:50:00.68 ID:jOlkThMO.net
>>152
スレッドタイトルにありますように
「このスレは「発達障害」に該当すれば該当します」。

ということはつまり 「「相貌失認」は「発達障害」に該当するか」 という事になります

とするとつまり
「発達障害とは何か」という事になります

そこで
発達障害に関する 言葉1(疾患名分類)
https://asdpharm.com/word/
ということになります

154 :1:2019/02/27(水) 18:52:42.51 ID:jOlkThMO.net
>>153続き

結論から言うと
「相貌失認が発達障害に該当する」という証拠はない」
というのが正解だと思います
だから●ではありません

でもおっしゃいますように
世の中の科学が進むといずれ●になるでしょう
しかし今は違います
「そのような群を「△」として記録する」
それが私の案です

155 :1:2019/02/27(水) 18:54:57.72 ID:jOlkThMO.net
彼女たちはいつの日も
白黒はっきりしたいタイプなのであります
しかし世の中にはグレーが存在するのです

だとすれば、それをはっきり「グレー:△」と記録しておけば
それはそれで落ち着くところに落ち着き
充分安心感となるのです^^

156 :優しい名無しさん:2019/02/27(水) 22:12:38.23 ID:oAOWmS+l.net
こないだ見た映画(バーニング 劇場版)で自閉症の猫というのが出てきた。
猫に自閉も何もないよな。なんかの誤訳かな。

157 :1:2019/02/27(水) 22:17:25.32 ID:jOlkThMO.net
>>156
あると思う
何か動物にもあった

158 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 02:49:31.43 ID:YDd1FpZe.net
>>150
詳しくありがとう
専門家みたいw
独学?

>言うことがころころ変わるのはB群全体が持つ特性で、境界性に限らない
そうなんだね

今って人格障害って医者は診断しないの?あなたは何の病気でもないってなるのかな?

159 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 02:52:00.30 ID:YDd1FpZe.net
>>151
へー、ASDっぽくないとなると1さんの受け取ったのとも違うね
ASDっぽいのってどういう感じなんだろう?
とりあえず融通もきかなければ、人の気持ち度外視だよね

ところであなたは、発達当事者なの?
http://hissi.org/read.php/utu/20190226/S1k4bC9nQ3U.html
自己愛スレの住人でもあるようだけど

160 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 02:54:15.49 ID:YDd1FpZe.net
>>152
ディスレクシアがADHDに併発する場合が多いっていうのは初耳!

>>157
あれって人の自閉と同じような診断なのかな?
動物にも精神疾患はあるというのは聞いたことがある
明らかにおかしい対応する子がいるみたいね
別に環境がひどいとかじゃなくて、普通に触られたりしただけで悲鳴あげたり
数日いなくてごめんよ
あっちで一人頑張ってたんだね

161 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 03:05:39.78 ID:YDd1FpZe.net
親が発達障害かもしれない4から5の次スレになるのに自称定型の発達荒らしが
でていくことはなさそうだね

しかも前に発達関連で総ヒンシュクを買った既婚板の荒らしと同じで
自演してるのバレバレw

赤の他人って独立した個人だから、ああいう風に何でも同調都合よくしないよw

162 :1:2019/02/28(木) 07:42:26.92 ID:RCvkKs7k.net
うんたぶん私は
高知能型ASDまたはアスペルガー系に憧れがあるんだあ
カッコよくね?
私はADHD(マヌケ型)が入ってるから
でもASDも入ってるんだよ

163 :1:2019/02/28(木) 07:47:00.45 ID:RCvkKs7k.net
>>160
犬か猫でも
兄弟と遊ばないでひとりで閉じ篭ってるようなのがいるって
聞いたような気がする

まあ動物って大抵、音とかに敏感なものだし
動物の子供って、巣に閉じ篭って身を守る生き物だから
普通だと思ってたんだけど
動物の大人になっても兄弟と遊ばない個体があるなら
動物にも自閉がいるのかもって思った

動物にもがんや糖尿病もあるようだし

164 :1:2019/02/28(木) 07:58:01.99 ID:RCvkKs7k.net
>>152
という訳で
とりあえず挙げてみて下さい^^

165 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 15:40:05.33 ID:YDd1FpZe.net
>>162
あなた大卒の高知能じゃなかった?

遊ばない程度なら個性ですむけど、触られただけで虐待されてないのに
悲鳴あげるのは動物の精神疾患に思える
飼い主も困るみたいだし

166 :1:2019/02/28(木) 17:54:54.23 ID:RCvkKs7k.net
>>165
私は大卒ですが
必死に集中したwaisでIQ110ですからまあ
標準範囲内です
ですがさらにADHDの不注意があって
忘れ物とかうっかりだとかが多くて外見、ちょっとおまぬけさんにも見えます

じゃなくて
120以上とかの高知能で
でもやっぱりどっか「変な人」って
興味あることない?
直ぐ近くで暮らすには厳しいのかもしれないけどw

167 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 21:33:54.20 ID:uc9rnoGH.net
超問題作を引っさげ、大型新人監督がデビュー!! 発達障害者の性と承認欲求を描いた『岬の兄妹』
https://www.cyzo.com/2019/02/post_194905_entry.html

168 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 21:40:07.46 ID:YDd1FpZe.net
>>166
うちの親高知能タイプだけど、高知能でもそのままの人って少ないんじゃないかな
特殊なオンリーワンで動ける職種(教師系や職人研究者)だったら別だけど
一般企業に勤めてたし、高知能ってよほど能力凸凹激しくない限り
学習能力もそこそこあって、いわゆる社会的なところでは職業のミスマッチしない限り
そこそこうまくやるよ
職場ではね…
そういう意味では人との付き合いで積極性もあるしいい方向に転んだんじゃないかな
孤立型のほうが学習する機会がなくて、大変そう

ADHDで110で不注意が激しいってことは投薬したら、ずっとあがりそう
ADHDの人で投薬でIQがポンと上がった人がいるけど

正直リアルにそんな変な人みたことないなぁ
病院にかかるような人って昭和大学ならともかく、高知能みたいな人みたことない
テレビなら東大出のぬいぐるみおじさんみたけど、ASDのあのおじさんすごく気の弱い人のいいおじさんにしかみえなかった

169 :優しい名無しさん:2019/02/28(木) 21:41:16.42 ID:YDd1FpZe.net
現実では発達傾向があってもマスキングうまくやれて帳尻合わせられる人は診断おりないけどね

170 :1:2019/02/28(木) 22:07:29.25 ID:RCvkKs7k.net
>>167
おもしろそう
でも知的障害だね

171 :優しい名無しさん:2019/03/01(金) 00:35:26.75 ID:Uy5Y7Nqj.net
その映画気持ち悪い…
発達障害と身体障碍者の兄弟で売春とか…ないんだけど
発達障害に身近に接してる人が作った映画じゃないのがまるわかり
これ当事者や家族は不愉快じゃないのかな

172 :優しい名無しさん:2019/03/01(金) 15:29:56.60 ID:Uy5Y7Nqj.net
1さん、親スレみた?
ワッチョイにしてって数名の声無視して2度もIDスレ立ててる
元々の本スレの次スレは立たないし
気象病荒らしの自演かな
いつもでてくるときに別IDがごろごろでてるし

しまいにはワッチョイIPで普通の次スレ立てて罠だね
嫌らしい性格
元々あそこ過疎なんだよ
だから急に人が増えることはありえない
ここだって過疎でたまに人が増えるくらいだし

私はかなり自演が多いと思ってる

173 :1:2019/03/01(金) 18:41:34.43 ID:VXIK0qUB.net
>>172
あなたはどうして親が発達スレにこだわるのですか?
目的は何ですか?
フィクションよりリアル という事ですか?
どうも愚痴大会で堂々巡りっぽいので
実は興味が薄いのです。

174 :優しい名無しさん:2019/03/01(金) 19:21:42.23 ID:Uy5Y7Nqj.net
>>173
元々そこの住人もしてたからだよ
別にこだわってるわけじゃない
今日書いたのも通常の次スレが立ってないからここで話題にだしたけど
もうスレも終わってるし

それと映画のは知的障害のじゃないよ
ちゃんとみた?

175 :優しい名無しさん:2019/03/01(金) 19:22:36.06 ID:Uy5Y7Nqj.net
あれこっちもみてるんだ?w
◆発達障害関連テレビ番組(お知らせ、感想等)3◆
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/l50

176 :1:2019/03/01(金) 21:37:28.03 ID:VXIK0qUB.net
>>171
え、妹、知的障害でしょ
予告しか見てないけど

売春しなくちゃ生きられない
きびしい状況だけど
本人たちは意外に
あっけらかんと図太く生きてそうに見えた

177 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 07:55:28.19 ID:7SSVH2Pv.net
『岬の兄妹』なら、妹が知的障害のある自閉症(カナー症候群)として描かれている
だから、発達障害でもあるし知的障害でもある、ということになる

178 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 08:07:05.86 ID:7SSVH2Pv.net
>>158-159
自分は、発達障害者が身近にいて、発達障害のことを直接知り得る立場にある
心理学修士であって、精神科医ではない
また、自己愛性パーソナリティ障害者から被害を受けた経験者でもあるため、
自己愛被害者スレにも行くことがある
発達障害とパーソナリティ障害の双方を知る立場上、
両障害が全くの別物であることも理解しているため、
混同されている状況には口を出したくなる

179 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 11:16:52.33 ID:zFjnF501.net
>>176
映画のインタビューでは、妹は発達で兄は身体障碍みたいだけど…
知的なのが正しいなら知的+発達なのかな
私も流し読みだったから、間違っていたらあれだけど
発達障害を浅くしか理解してなくて、センセーショナルな切り口でえがいてるだけで
みてないけど、制作意図内容で私は不愉快だったな…
監督自身がセンセーショナルな野島のドラマ人間失格などに影響うけたって言ってるし

>>178
なるほど…身内が発達なのかな?当事者じゃなくて定型なのね
こういうところには定型が来ないと思ってたから、意外

発達の荒らしカウンセラー様おばさんは、数名の気に入らない私やほかの
発達を人格障害にするから迷惑だよ
自己愛が…ってうるさいから、だとすると発達と人格障害の明確な違いって?
よく似てるとかいうい人いるよね

180 :1:2019/03/02(土) 14:26:29.15 ID:qnfm0hQG.net
>>178
なるほど、おつかれさまです。
心理の専門先生にこのスレに興味持ってもらえて光栄です。

181 :1:2019/03/02(土) 14:29:02.75 ID:qnfm0hQG.net
>>179
あなたと心理先生を混同するから
あなたには「おばさんディスラー」と名前を付けようw

182 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 15:27:19.18 ID:zFjnF501.net
>>181
そのネーミングやだw

それに心理さんとは文体違うからよくない?
それと話しかわるけど、あなたwaisに前いた人?

183 :1:2019/03/02(土) 15:33:46.12 ID:qnfm0hQG.net
>>182
そうなってくるとますますスレ違いだね
せっかくだからここにでも行かない?

親が発達障害かもしれない5 当事者スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551425619/

184 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 16:04:34.44 ID:zFjnF501.net
>>183
それたてたのあなたなの?
そもそも私はワッチョイいかないから
本来ならIDのみで建てるべきなんだよね
なんで誰も立てないんだろ?

185 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 16:05:51.04 ID:zFjnF501.net
違うかなぁ?
http://hissi.org/read.php/utu/20190301/SnR4b1EzeHUw.html

186 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 16:10:23.85 ID:zFjnF501.net
とりあえず1さんが不機嫌だからもうあっちのスレは話題ださないから
本筋もどろ

ここのは無料でみれるの期間限定だけどたんまりあるよ
https://tver.jp/

187 :1:2019/03/02(土) 16:32:10.26 ID:qnfm0hQG.net
>>186
tverくらい知っとりまんがなw
問題は「その中のどこに発達が隠れてるでしょう」クイズでしょw

188 :優しい名無しさん:2019/03/02(土) 16:37:17.61 ID:zFjnF501.net
>>187
大量にありすぎるし、仮にあっても番組名だけでは見分けられない
でもきっと1さんなら見つけ出せる!期間終了前までに…!

189 :1:2019/03/02(土) 16:50:12.04 ID:qnfm0hQG.net
基本的に
物語の登場人物が「超平凡」であれば
面白くない訳で
「どこかしら跳びぬけた特徴が強い人間」であるから観てて面白い訳であり
そういう観点からすると
「物語の登場人物」というのは基本的に「全て被疑者」
という概念ですが

190 :1:2019/03/02(土) 16:51:42.56 ID:qnfm0hQG.net
しかしそうすると定型というのは
「平凡力」という事だろうか・・

191 :優しい名無しさん:2019/03/04(月) 15:21:36.98 ID:nPaCr4VJ.net
あっちいけないからこっちでwaisスレにいたのって1さんだったのね
確か結果を張ってかなりいい数値で、それで結構もめたような?
別に私はいいと思ったけどね
嘘をついてると疑われた人でしょ?

192 :優しい名無しさん:2019/03/04(月) 15:39:54.87 ID:nPaCr4VJ.net
ところでおととい、例の絶対正義のドラマに動きが!
最終回と思ったらまだ続くってw
人殺しまでしちゃった主人公w

ドラマスレでもやはりアスペの言葉がでてるね

>正義正義と言うけどアスペやサイコパスをもっと酷くしたような状態なんだよね
>正義は言い訳で要はマーキングしたものにマウントとれればいいという状態
>その為ならなんでもやる
>それ以外はどーでもいいという
【フジ系土ドラ】絶対正義 part2【山口紗弥加・田中みな実】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1550320997/

193 :優しい名無しさん:2019/03/04(月) 15:42:00.34 ID:nPaCr4VJ.net
過去のドラマの話題も実況ではでてて
真昼の悪魔っていうのも強烈だった…!
あれもアスペとサイコパスを究極にしたような感じだったね
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1551540394/

団地はあまり…だったけどw
火の粉も最後は…
711名無しでいいとも!2019/03/03(日) 00:33:24.87ID:BcGJtdlv0
3大面白かったオトナの土ドラ
火の粉
限界団地
絶対正義
872名無しでいいとも!2019/03/03(日) 00:35:35.03ID:OAN6r6JX0
>>821-822
田中麗奈が患者殺しまくるやつだっけ?

194 :優しい名無しさん:2019/03/05(火) 17:58:14.49 ID:4sxb7EpX.net
たまにこれもみる

JOKER×FACE

#8「【続・検証】出会い系サクラ業者に潜入!」 フジテレビ 3月4日(月)放送分 3月12日(火) 00:34 配信終了
https://tver.jp/episode/55559614

絶対正義と同じフジテレビw
これも主役の女性がちょっとぶっ飛んでる
でもわかっててやってるわざとさが、ちょっと絶対正義とは雰囲気異なるんだよね
見れる人はみてみて

195 :優しい名無しさん:2019/03/05(火) 21:58:25.03 ID:LlVkOmHL.net
コミック「アスペル・カノジョ」(講談社)
単行本1・2巻が出てる

以下のサイトで公式で無料で読める回もある
https://comic-days.com/episode/10834108156628963503

196 :1:2019/03/05(火) 22:19:03.79 ID:6JMQfVDr.net
>>192
>>193
>>194
「発達」について公知はしてないんだね
「似てる」部類だね
△だね

197 :1:2019/03/05(火) 23:49:36.66 ID:6JMQfVDr.net
>>195
今読んでる
おもろい

198 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 02:26:14.69 ID:Mney4T1X.net
>>195
おもしろすぎw
そしてタイトルがずばりすぎwwwww

199 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 02:28:45.17 ID:Mney4T1X.net
>>195
このアスペ彼女みたいなおもしろ漫画よくみつけたね?
どこでみつけたのw

200 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 02:33:42.39 ID:Mney4T1X.net
この漫画を紹介してるブログがグレーゾーンで発達紹介してるブログだったw
http://www.bakaaruki.xyz/entry/Aspel_Kanojo

なんかこの漫画わかると思ったら、やっぱりアスペだけじゃないのねw
ADHD的要素がはいりすぎてるものw

萩本創八、 森田蓮次って共作なのかな
実際身近か本人が発達じゃないとこの斎藤さんは描けないよw
よく描けてて数ページだけですごかったw

201 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 17:35:52.92 ID:tXxRsS0H.net
『絶対正義』を観た
視聴レビューを読んで想像していた以上にパーソナリティ障害B群の要素が含まれていた
キャラ造形の柱に据えられているのはパラノイア
パラノイア型の思考回路という本質の表面に、巷間を騒がせているモンスター達
(モンスターペアレント、モンスタークレーマー、モンスター社員など、
 主にパーソナリティ相障害B群の中で演技性と自己愛性が目立って多い)の
行動様式を貼り付けた造りになっている
こんなに極端な怪人の実例があるのか、今のところは思いつかない
とりあえず、ASDどころか発達障害とは全く関係ないことはわかった

202 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 18:06:02.08 ID:tXxRsS0H.net
『絶対正義』のドラマスレで挙がっているアスペという言葉が指すのは、
サイコパス(パーソナリティ障害B群が持ち得る性質の一つ)と並べて使用している
文脈から判断するに自己愛性パーソナリティ障害のことであって、
発達障害のアスペルガー症候群とは全然関係ない
サイコパスと自己愛性パーソナリティ障害とは、かなり近い関係にある

アスペルガー症候群と自己愛性パーソナリティ障害が似ているわけでもなく、
アスペルガー症候群のことを知らない連中が、
自己愛性パーソナリティ障害のことを勝手にアスペと呼んで誤用しているだけだから、
いちいち相手にして採り上げなくてもいいよ

203 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 18:17:34.48 ID:Mney4T1X.net
>>201
ここの住人の発達当事者の私や他の人、実況でも
アスペを連想したけど違うんだ…w
サイコパス、アスペあたりまででさすがに人格障害はなかった気がする

ということは、世間一般のアスペのイメージが人格障害と重なってるってことだよね?
被害者スレなんかも私ですら、それアスペじゃなくて人格障害だよね?
って人をアスペにしてるよくみるからなぁ…
でも被害者スレは多くは本当に発達っぽい人を発達と言ってるように思うけど

204 :1:2019/03/06(水) 18:18:38.65 ID:sw6XKYoR.net
「正義」にこだわるのも
パーソナリティですか?

205 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 18:20:21.28 ID:Mney4T1X.net
>>202
発達の荒らしカウンセラー様おばさんが、私や別な発達で気に入らない人を自己愛が
と認定しまくってて迷惑だったんだけどそれだけ詳しいあなたがみても違うよね?

そもそも発達と自己愛の明確な違いって何?
イメージ的には似てるように思えるんだけど…あまり詳しくないので
世間でも勘違いしてる人多数の気がする
さすがにこの間出したDV妻っていうのは、発達じゃなくて人格障害?ってわかる気がしたけど

206 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 18:21:50.10 ID:Mney4T1X.net
>>204
前回のみてないの?正義にこだわる原因が幼少期にあったんだけどw
でも確かに子供時代のエピソードで発達エピソードはないんだよね
それに友人関係も支配的ではあるものの、続いてるし

207 :1:2019/03/06(水) 18:40:19.11 ID:sw6XKYoR.net
>>201
「アスペルカノジョ」はどうですか?

208 :1:2019/03/06(水) 18:46:26.82 ID:sw6XKYoR.net
>>206
見ましたが、
イベントが「正義に直結し固執する」のは、
グレーを嫌う「アスペルガー系」だと思うのですが。
つまり土があって、肥料があって、花になる。

209 :優しい名無しさん:2019/03/06(水) 19:03:11.38 ID:tXxRsS0H.net
>>208
アスペルガー症候群的な正義感、自ら社会的ルールを守ろうとする姿勢ではないよ
相手を押さえつけ、踏み躙り、平然と傷つけるところがパーソナリティ障害B群らしさで、
そういった行為を正当化する口実に自分勝手な正義を振りかざすところが、
特にパーソナリティ障害B群の中でも自己愛性的
で、そうした歪んだやり口に固執する性質がパラノイア

210 :1:2019/03/06(水) 20:28:38.59 ID:sw6XKYoR.net
>>209
私には
「白と黒をはっきりさせる」という元来の性質に
重いストレスを掛けると
固執、依存がどんどん強まって抜け出せないモンスターが出来上がる
という
「モンスターの作り方」
みたいに見えるけど

211 :1:2019/03/06(水) 20:33:38.38 ID:sw6XKYoR.net
>>205
「発達の荒らしカウンセラー様おばさん」
が誰の事なのか、どのレスの事なのか全く分かりません
このスレでその言葉を禁止にします

212 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 14:49:21.72 ID:mVRgy3ec.net
>>211
このスレにもきたことあるでしょ
自己愛がうんちゃらの荒らしだよ
全くここと無関係のことでもない

213 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 14:53:15.82 ID:mVRgy3ec.net
>>209
なるほどね、納得
人格障害はよくわからないけど、なんか違和感はあった
>>205は意味わからなかったかな?

アスペルガー症候群的な正義感、自ら社会的ルールを守ろう
っていうのはわかる気がする
いわゆる四角四面に交通ルール守ろうとか
たびたび関連で、法定速度の問題があがるし、それらしいと感じる
〜ルールに対して、結構四角四面でうるさいんだよね

214 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 14:53:50.55 ID:mVRgy3ec.net
そもそもパラノイアがよくわからない
http://hissi.org/read.php/utu/20190306/dFh4UnNTMEg.html

215 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 15:55:46.36 ID:/m7vcWdJ.net
>そもそも発達と自己愛の明確な違いって何?

ざっくりしすぎな質問だな
発達障害自体が様々なカテゴリーを含む概念で、
自己愛性パーソナリティ障害と対比し得るものではない

強いて回答すれば、
発達障害は能力に何らかの偏りが強く出て、バランスが崩れている障害
(トータルすると、別に定型発達に較べて劣るものではなく、むしろ優れている例も多い)。
自己愛性パーソナリティ障害は現実の能力と当人による自己評価が著しく乖離し、
能力に見合わない自尊心の肥大化が対人関係をも破壊する障害。

216 :1:2019/03/07(木) 18:23:07.51 ID:NLw1U16v.net
>>212
それなら「レス番号」で指して下さい。

そして
「アスペルガーと自己愛は別だ先生」
つまり>>215>>209>>201さん
のことじゃないの?


・「アスペルガーと自己愛は別だ先生」と
・「おばさんディスラー」で
コテハン付けて下さい

そして「発達の荒らしカウンセラー様おばさん」という言葉は
今後使用しないで下さい
少なくともこのスレでは

217 :1:2019/03/07(木) 18:30:54.60 ID:NLw1U16v.net
私の個人的な見解では
”例えば”の話だけど

「先天性の聴覚障害」
で全く音が聞こえず
結果、発語が出来ないという人がいたとして、

視覚や知能は通常以上だったとして

その人が子供時代いじめられて
思春期でグレて
大人になってヤクザに入会して
暴力団の幹部になって
抗争で殺人をしたとして

・聴覚障害⇔発達障害
・暴力団員で殺人⇔人格障害

みたいな例え話


聴覚障害がみんなヤクザになる訳じゃないし
別のものだけど

「子供の頃、聴覚障害のことでいじめられたりした
不遇の過去が無かったら
暴力団の殺人鬼のようにはならなかったでしょう」

的な

218 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 19:41:16.51 ID:mVRgy3ec.net
>>215
なるほどわかりやすい!
確かに私は発達だ
異常な能力の凸凹だし

>>216
別にコテハンつけなくてもわかるんだからいいでしょ
IDがコロコロする荒らしならともかく、ID1日私は固定だし

そんな不機嫌ならないで
それがいやなのはわかったから

219 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 19:43:42.91 ID:mVRgy3ec.net
>>217
人格障害と発達障害はよく知らない人には似てるように見えるんだよ
詳しい人には明らかに明白な違いがあってもそういう人は稀だから
例えば似てる野菜があるとして、ド素人には同じにみえるけど
詳しい人からみれば、明らかに同種じゃないんだから、同じに扱うのは一言いいたくなる
みたいな感じ?

その例はわかりにくいよ…たまになにってるのかさっぱりわからない

220 :優しい名無しさん:2019/03/07(木) 21:05:29.32 ID:WSa3TXjo.net
岬の兄妹のネタバレありのレビュー記事
ミニシアター系の映画を見慣れている人には見応えのある傑作だろうが
自閉症を扱ってるから見てみようかと軽い気持ちで見るとトラウマになりそう

兄「そういうこと言わないの」妹「ちんちん、×××」障碍を持つ兄妹がどん底で見せる笑い 映画『岬の兄妹』
https://blogos.com/article/361942/

221 :優しい名無しさん:2019/03/08(金) 12:06:54.30 ID:GoNvj0Jh.net
にゃんぱすー! 最近見てないんなあ映画  先日久々にTUTAYAに行ったん 返せる自信がなかったから何も借りずに見ただけなん そしたら店員が来てなあまたTUTAYAプレミアムに入ってよ
うちの店で契約すればうちのサービス内容で引っ越し先のTUTAYAでも借りられるよって言うん 

222 :優しい名無しさん:2019/03/08(金) 12:09:43.66 ID:GoNvj0Jh.net
いまレンタルビデオ店は冬の時代なんなあ 営業に必死なん レンタルビデオ店はなくなったら困るん とくにTUTAYAプレミアムは日本人であることの大きなメリットなんなあ 
うちが健康を回復して自由にTUTAYAに行けるようになる日のためにキミたち映画好きもTUTAYAプレミアムに入会してTUTAYAを盛り立てるん バイバイなん

223 :優しい名無しさん:2019/03/08(金) 20:40:31.72 ID:AxQ134xV.net
人格障害と発達障害が似ているという話があるという話だが、
実際には全く似ていない

人格障害すなわちパーソナリティ障害の中に自己愛性パーソナリティ障害が存在し、
既に定義も示されていたにもかかわらず、あまり知られていなかった
そんな状況の中、突然アスペルガー症候群という聞き慣れない言葉が世間に登場し、
自己愛性パーソナリティ障害という言葉があることを知らない者が、
自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群だと言い出した
だから「これがアスペルガー症候群の特徴だ」と標榜しつつも
自己愛性パーソナリティ障害の特性を書き連ねた「間違ったアスペルガー症候群の定義」が出回った
そうした「間違ったアスペルガー症候群の定義」と自己愛性パーソナリティ障害の定義を読み較べれば、
当然のことながら同じ様な内容が書かれているわけで、
アスペルガー症候群と自己愛性パーソナリティ障害がよく似ているという、誤った判断に至ってしまう

>>219
似ている野菜がある、という喩えは相応しくない
ブロッコリーの写真にトマトという解説を誤記した図鑑が出回ってしまい、
ブロッコリーのことをトマトだと誤って覚えてしまった者が多い、といった状況と言える

歴史的にも実在する失態だよ。オスマン帝国で編纂された百科事典でやらかした大失敗がある
ジャマダハルという刃物武器の挿絵にカタールという全く別の刃物武器の解説を添えてしまい、
数百年に渡ってジャマダハルのことをカタールと間違って呼び続ける者がいる事態を巻き起こしている
このジャマダハル⇔カタール取り違え事件は、余りにも蔓延し過ぎてしまって未だに修正しきれていない

224 :優しい名無しさん:2019/03/08(金) 20:59:11.14 ID:AxQ134xV.net
ブロッコリーの写真にトマトと書かれた図鑑が間違っていることを知らない者からすれば、
ブロッコリーの写真にブロッコリーと書かれた図鑑を後から見せられても違いが判らないかもしれない
トマトの写真にトマトと書かれたページをも見る必要がある
普通の人なら、そこに至れば今まで信じていた図鑑が間違っていたことに気付くものだが、
性質が悪い者だとそうはいかない
ブロッコリーの写真にブロッコリーと書かれた図鑑が間違いだ、これはトマトだ、とクレームをつける
じゃあトマトの写真に付けるべき名前は何だ?ということになるが、
クレーマーに自分が問いかけてみても、まともに答えが返ってきたことは無い

225 :1:2019/03/08(金) 21:07:31.65 ID:l8teGMQ0.net
>>2-4の中に
「発達」と思いきや実は
「パーソナリティだけで発達は入ってない」
というのはありますか?
それとも
ソーシャルネットワークを除いたこの中は
確かに「発達集」になってますか

226 :1:2019/03/09(土) 08:16:19.93 ID:Aj0IDusf.net
>>223
「正しいアスペルガーの症状」を示したサイトはどれですか
「間違ったアスペルガーの症状」を示したサイトどれですか

・・・もしかして今言われている
「社会性の障害、コミュニケーションの障害、自閉性」等さえも本当は派生症状なのであり、
真の中核症状は「グレーを飲み込めない」なのではないだろうか・・

227 :1:2019/03/09(土) 08:27:30.72 ID:Aj0IDusf.net
脳梗塞の症状として肺炎を入れたとする

脳梗塞になると、始終肺炎の症状を呈する というのは誤りである
脳梗塞後遺症の患者は、しばしば肺炎を合併する というのはイケる

脳梗塞を治癒させることは、不可能だが
肺炎を防ぐことは充分可能である

228 :1:2019/03/09(土) 08:31:03.92 ID:Aj0IDusf.net
脳梗塞でなくとも肺炎は発症しうる
脳梗塞は肺炎以外の尿路感染など様々な感染症も発生しうる
肺炎を発生しない脳梗塞も中にはありうる

「脳梗塞」自体の症状は
発症後数日間の炎症期だけである

その後の後遺する症状は後遺症の症状である

229 :1:2019/03/09(土) 08:34:43.94 ID:Aj0IDusf.net
肺炎は抗生剤で治癒する
脳梗塞後遺症は抗生剤では治らないばかりか
使い続けてはCD腸炎などを起こす

肺炎は予防可能

また
脳梗塞にも半身不随や寝たきりの重症もあるが
軽度指先のしびれのみやほんの一部の部分盲程度で
何ら変わりない場合もある

軽度の場合
一般には見分けがつきにくい

230 :1:2019/03/09(土) 08:35:10.70 ID:Aj0IDusf.net
自分自身がスレ違いw

231 :優しい名無しさん:2019/03/10(日) 18:42:43.40 ID:/CCRLSXN.net
>>223
全部じゃないけど、特徴並べてると一致してる症状みたいなのはあるよ…
まぁ、主治医は似てないみたいな感じだったけど…

実際精神科医が書いてる症状の一部に人格障害と化するような部分ない?
再度読んでみたらわかるんじゃないかなぁ…
素人は正直、アスペと人格障害ごっちゃにしてるよね
被害者スレですらそうだから、グレースレや定型とASDの関わりスレでも
その症状は発達の一部にみられるけど、それをもってして発達とは言えないのを発達特徴を決めつけて
論じてる人がいるからなぁ…

232 :優しい名無しさん:2019/03/10(日) 20:59:38.12 ID:/CCRLSXN.net
土曜日の絶対正義来週最終回!
どんでん返しで先が読めないのは珍しいw
すっごい面白いドラマだった
ただここでアスペじゃなくて、人格障害だって言われてたけど
言われればそれっぽいかなとも思った
操作されて?無慈悲に暴力振るうところとか…

よかったら来週皆みてみてね
今回のはtverで無料で見れるよ
<オトナの土ドラ>絶対正義【前代未聞!?主人公不在の第2章開幕!!】#06★5
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552146173/
<オトナの土ドラ>絶対正義【前代未聞!?主人公不在の第2章開幕!!】#06★4
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552145266/
<オトナの土ドラ>絶対正義【前代未聞!?主人公不在の第2章開幕!!】#06★3
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552144412/
<オトナの土ドラ>絶対正義【前代未聞!?主人公不在の第2章開幕!!】#06★2
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552143715/
<オトナの土ドラ>絶対正義【前代未聞!?主人公不在の第2章開幕!!】#06★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1552140850/
理穂(片瀬那奈)の職場に範子(山口紗弥加)の夫が訪ねてきて、範子が行方不明だと告げる。
ごまかしたものの自分たちの殺人が発覚しないかと不安が込み上げてきて…。

233 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 17:51:10.42 ID:PwY/d/Gt.net
正しいアスペルガー症候群の解説

https://snabi.jp/article/19
大人のアスペルガー症候群とは?

かなり合っている
当サイトでは広義のアスペルガー症候群として扱っている
(狭義=アスペルガー医師が発表した、カナー症候群と同じ特性を持つ天才児たちのサンプル
 広義=ウイング医師が提唱した、従来の自閉症(カナー症候群)には当てはまらないが、並以上の知能があって自閉症的なサンプル)
注1)他でも提唱されている「積極奇異型」というタイプのアスペルガー症候群が実在するのかは疑問
広汎性発達障害になら積極奇異型に見えるタイプがあるかもしれないが
注2)「耳から入ってくる情報処理が苦手なために、視覚的な情報のほうが理解しやすいという特性もあり」とする記述があるが、
視覚優位ばかりではなく聴覚優位の場合もあって一概には言えないし、支障がない程度にバランスが取れている場合もある
注3)「物事の一部分にこだわってしまい、全体像を把握することも苦手な傾向にあります。
    興味の対象が狭い範囲のものごとに限られ、深く追求することを好みます。」の記述は間違いだろう
全体像を把握する能力・興味の対象の広さは共に知能の高さに比例するものであり、自閉症の有無とは無関係
筆者の観察対象が高知能ではなかった事例で、自閉症類の特性と誤解したのかもしれない

234 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 17:59:07.31 ID:PwY/d/Gt.net
Wikipediaの『アスペルガー症候群』記事も大体合っていて、信頼しても良い
興味の対象が狭いという誤解は相変わらずだが
特定の知識の深さがとてつもないため、観察者が深さに気を取られてしまい、
広さについては調べなかったのだろうか
ただ、Wikipedia記者が検証不足なのか、映画『ソーシャル・ネットワーク』が
アスペルガー症候群を意識して製作されたという、日本だけで流れたでっち上げ記事を鵜呑みにして
そのまま載せた点や、倉持由香という中二病でアスペルガー症候群だったと自称しただけの偽物まで
載せている点には要注意

235 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 18:16:06.25 ID:PwY/d/Gt.net
間違ったアスペルガー症候群の解説

リンクが貼れないので、
アスペルガー症候群の特徴と簡単な見分け方
で検索してください

中身はパーソナリティ障害B群、とりわけ自己愛性パーソナリティ障害について
詳しく述べているけど、何一つとしてアスペルガー症候群に該当する記述は無い
臨床心理士などアスペルガー症候群について知り得る立場の人に何を取材したのか
記憶力や計算力がすごい当事者がいると教えられても、当事者からすごさを見せられてた訳じゃなく、
筆者がアスペルガー症候群だと勘違いしている自己愛性パーソナリティ障害者の「普通の記憶力」を
臨床心理士らが言う優れた記憶力だと無理矢理こじつけているのだろう
アスペルガー症候群当事者のとんでもない記憶力を実際に目の当たりにしたら、
それだけで世界観が変わるくらいの衝撃を受ける(自分がそうだった)
当ブログの筆者は本物のアスペルガー症候群を見たこともなく、
自己がアスペルガー症候群だと思っている対象について臨床心理士らに
「こんな人がいるけどアスペルガー症候群ですか?」と確認を取ってもいない

236 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 18:36:01.29 ID:PwY/d/Gt.net
自己愛性パーソナリティ障害について解りやすいドラマがあった
『下町ロケット ヤタガラス』農機開発編

ギアゴーストというトランスミッション開発メーカーに引き抜かれた氷室というキャラ
初登場はギアゴースト社員が歓迎会を行なっていた飲食店で佃製作所のグループと鉢合わせしたものだが、
佃製作所に恩義を感じているギアゴースト社員の心情を空気を読まず、べらべらと自慢話を始め、
やがて他者を扱き下ろす凄まじい悪口モードに突入
際限ない悪口は自己愛性の最大の特性
ストーリーが進むにつれ、ギアゴースト製トランスミッションの欠陥を突き止めることができずに
誤魔化し、部下から疑念を抱かれるようになる
やがて社長にもトランスミッションに欠陥があるのではないかと疑われると、責任転嫁に走る
まあ馬脚を現したというか、無能を晒しながらも悪口のオンパレードを展開するという、
見事なまでの自己愛性パーソナリティ障害の演出だった

アスペルガー症候群としてかなり的確に演出された『グッド・ドクター』の新堂と似ているか?
全然似ていないと思うが

237 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 18:45:45.49 ID:n45x/Y1s.net
>>233
>全体像を把握する能力・興味の対象の広さは共に知能の高さに比例するものであり、自閉症の有無とは無関係
っていうのはわかる気がするけど

実際臨床でもこのあてはめするよね?医者が遅れてるの?
それとも、この説自体が医療の世界では違うと思われてるの?

238 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 18:45:55.67 ID:PwY/d/Gt.net
パラノイアがよくわからないという住人のために、
古典映画『ケイン号の叛乱』を紹介してみる

物語途中に交代で赴任して来る新艦長が(軽度の)パラノイア
弛み切っていた艦乗員の綱紀粛正を、主人公は当初のうちは歓迎するが…
規則に厳格であれこれと口うるさいところもパラノイアの症状だったと、後に判明する

239 :優しい名無しさん:2019/03/11(月) 18:54:18.65 ID:PwY/d/Gt.net
>>237
遅れている医者は今でも当てはめているかもしれないな

1980年代に、アスペルガー症候群など”後のASDになる自閉症類”とADHDを一諸くたにしてしまい、
数々の混同を起こしてしまった
1989年に過ちに気付いて分離、というか再編を試みたが、まだいくつか混乱したままになって、
誤った情報が残ったまま「アスペルガー症候群の特性」として載せられてしまっている

240 :1:2019/03/11(月) 20:49:50.72 ID:QWbFqHIe.net
>>233-236
なるほど、詳しく有難うございます
ちょっと字が多いので、後でよく読んでみます

241 :優しい名無しさん:2019/03/12(火) 02:42:11.11 ID:LRbSz9Lx.net
>>238
規則に厳格であれこれと口うるさいところもパラノイアの症状なんだ!

パラノイア=人格障害?
うちの親も発達っぽいところもありながら、人格障害も疑うことあったなぁ

>>235
心理士はダメだよ
精神科医じゃないと…心理士なんて地方は本当よくわかってないよ!
私は何度もびっくりしたもの
主治医もえ?ってことあったけど、多忙な人だから時々手を抜いてるだけっぽい

>>239
でも、ASDとADHDの併発は多いんでしょ?これはガチでしょ?

242 :優しい名無しさん:2019/03/13(水) 08:04:04.75 ID:Pqm3ZZ4K.net
テンプレに挙げ忘れていたのかな?
『のだめカンタービレ』
ヒロインの野田恵がADHDとして設定されている

>>241
臨床心理士は実物のアスペルガー症候群に接する機会があり得るから、
本当のアスペルガー症候群とは何か知っている可能性があるという前提での話
心理士だったら必ず知っているという意味ではない
又聞きの形だったとは言えども、引用元の筆者が話を聞いた先の臨床心理士などとやらは、
本当のアスペルガー症候群を知っていそうと思えたから
であるから余計に、取材先と筆者とのそれぞれの認識にギャップを感じた

ASDとADHDの併発というか、ASD当事者のうち約半数はADHDの要素も併せ持っている
それらは「広汎性発達障害」と判別され、現在では完全にASDに内包されるよう定義された
ADHDとASDの人数比較で言うと、圧倒的にADHDが多く、ASDは少ない。多分4:1〜5:1
多数派であるADHDは、ASD要素を持たない
少数派であるASDの中にはADHD要素を全く持たないASDが約半数いて、
そのADHD要素が無いグループの一部にアスペルガー症候群がある
つまり、アスペルガー症候群はADHD要素を持っていないので、
ADHD要素をアスペルガー症候群の特性として紹介するのは間違い
いまだに修正しきれず、誤って紹介されていることがある例
・二つ以上のことを同時にこなすことが苦手
・考えなしに相手を傷つけることを言ってしまうことがあるが、悪気はない
・スケジュール管理が苦手。計画を立てられない

243 :優しい名無しさん:2019/03/13(水) 08:40:12.90 ID:YgZRn8uq.net
>>242
のだめの子ってADHDなの?なんかちょっと違う
わからないでもないけど、併発っぽいけどなぁ…
あれは創作だからあれだけどw
野田あすかちゃんってピアニストの子と似てるよね
確かあの子も併発

うーん…心理士と精神科医の見解が異なることもあるみたいね
知ってるかわからないけど、空はいつものブログ主って頭のいい人で
発達関連の記事多数書いてる
本人は発達じゃなくて、慢性疲労症候群みたいだけど
その人も、心理士から発達(ASD)を疑われたみたいだけど
その人の主治医が違うと否定したんだって

へぇ
>ADHDとASDの人数比較で言うと、圧倒的にADHDが多く、ASDは少ない。
>多分4:1〜5:1多数派であるADHDは、ASD要素を持たない
でも現在は純粋なADHDはほぼいないという話らしいし、
実際純粋なADHDと太鼓判を複数の精神科医から押されても
発達当事者からみると、その人はASDもあるように見えるって人もいたよ
私個人からすると、ASDとADHDは表面上の症状が似てることがあるからね

>そのADHD要素が無いグループの一部にアスペルガー症候群がある
え!!!!!!これはびっくり!
ADHD要素がないのがアスペなの?でも診断でアスペとADHDの併発ってよくみかけるけど?

・二つ以上のことを同時にこなすことが苦手←シングルタスクだからASD特性の1つだよ
・考えなしに相手を傷つけることを言ってしまうことがあるが、悪気はない←これもあってると思うけど?ADHDの場合は衝動性が主な原因になりやすいし
・スケジュール管理が苦手。計画を立てられない

244 :1:2019/03/13(水) 18:20:47.04 ID:uyPdwGCB.net
>>242
> テンプレに挙げ忘れていたのかな?
> 『のだめカンタービレ』
> ヒロインの野田恵がADHDとして設定されている

前スレにも少し上がったと思うけど
たぶん「公式に発達障害」として挙がってなくて
噂には方々に書かれてて意図してるのかもしれないけど
作中、もしくは公式、もしくは作者談などに上がってない
噂だけのものを入れちゃうと混乱するので
出来るだけきっちりしたいと思っているのです

どこかにソースありますか?

あと、映画やドラマなど動画中心にしてるから
マンガ原作は少し挙げにくい
マンガや小説をじゃんじゃん入れると多分膨大になる

245 :1:2019/03/13(水) 18:24:37.41 ID:uyPdwGCB.net
あと基本的に
「前スレの総合まとめ」が創られてない
>>2-4
結局wikiあがりの前スレ頭のリストに
「これだけは」というのを多少色づけた程度で
前スレの総合意見を取り入れた総合まとめになってないので
「前スレにちゃんと書いたのに受け入れられない」的なイメージになっちゃってるトホ

246 :1:2019/03/13(水) 18:31:33.67 ID:uyPdwGCB.net
ただ
噂のあるものや似てるものをどんどん取り入れるとめちゃめちゃになるし
ソースにこだわっても基準が判然としない
できれば「鑑賞済み」のものを自分の目で確認したいけど
私も本職があるし能力に限界がある上に
ADHD併発してる特有の興味が散る性格から
発達を離れていっちゃったりして
(ちなみに今、金八の第一シーズンw)
なかなかw

まずは
「ソースを付ける」とかの基準を確立すべきだなあと思ってた

作中に病名が出て来るとか
公式Hpなどに載ってればいいけど
無ければ最低限wikiなどに発達系病名が載ってるとか
まあリタリコでもいいけど

247 :1:2019/03/17(日) 09:53:13.79 ID:YoYjNPhv.net
「絶対正義」
原作も観てないけど

「主人公はひどい人格障害だ」と言ったけどこのドラマ

中盤で主人公がしんだんだから
最終的には娘が正義を完遂して

最終的に正義が勝つんでしょ

248 :優しい名無しさん:2019/03/17(日) 18:04:45.59 ID:H0pWkEGF.net
川崎市係長試験 行政判断 予想問題 (公職研作成問題に準拠)

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員(担当係長、担当課長を含む)によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

1.障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
2.抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
3.引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
4.厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解:3
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
1、2は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
4は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、3が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

249 :優しい名無しさん:2019/03/20(水) 00:54:02.97 ID:UdNK2iVU.net
>>244
所詮創作だからね
あすぺる彼女はガチだろうけどw

250 :優しい名無しさん:2019/03/20(水) 00:57:04.30 ID:UdNK2iVU.net
>>246
本職って仕事?正社員なのかな?だとすると大変だよね

>まあリタリコでもいいけど
ってどういうこと?

>>247
人格障害っていうのは1さんがいったんじゃなくて独学の人でしょ?

251 :1:2019/03/20(水) 03:58:00.74 ID:J/yTr9jG.net
>>250
> >>246
> 本職って仕事?正社員なのかな?だとすると大変だよね

一応、正社員だよ

> >まあリタリコでもいいけど
> ってどういうこと?

作品の登場人物が発達障害だという引用文献のことだよ
「リタリコ」のページは結構真面目に書かれてると思うから

252 :優しい名無しさん:2019/03/20(水) 13:43:22.55 ID:UdNK2iVU.net
>>251
すごいじゃない
障碍者枠じゃないんでしょ?
それなら本当すごいよ

253 :1:2019/03/20(水) 18:46:38.43 ID:J/yTr9jG.net
>>252
正社員を20年務めた挙句
ドロップアウトの閑職へ島流し

254 :優しい名無しさん:2019/03/20(水) 19:52:15.92 ID:5/5Hqw12.net
>>247
「ひどい人格障害」じゃない
柱はあくまでパラノイア(偏執病)
パラノイア単体はさほど有害ではなく、
タイガーバームガーデンのような個性的な庭園を創出したりする
しかし境界性人格障害が併発すると妄想性人格障害
(スターリン、ヒトラー、豊臣秀吉など)へ発展する

255 :優しい名無しさん:2019/03/20(水) 22:37:59.09 ID:UdNK2iVU.net
>>253
でも正社員続けられるだけいいと思うけど
この世の中能力が難しいとその程度ではすまないからね
ちょっとどういう仕事だったのか興味あるw

>>254
タイガーバームガーデン?
ヒットラーは憑かれてたっぽいよね…
豊臣秀吉は人格障害にしちゃだめでしょ

256 :1:2019/03/21(木) 08:58:38.95 ID:Tlw3ueDv.net
>>252
うーん、そうなんだよねえ
すごいと思わないといけないんだよねえ

257 :1:2019/03/21(木) 09:00:41.16 ID:Tlw3ueDv.net
>>254
「タイガーバームガーデン」おもろいね

草間彌生とか曼荼羅とか

258 :優しい名無しさん:2019/03/21(木) 15:29:05.51 ID:U5ioHMYA.net
>>256
正社員でいけてたら診断必要ないようにも思うけどなんかあったのかな

259 :1:2019/03/21(木) 16:02:08.82 ID:Tlw3ueDv.net
>>258
うんあったから
診断受けたり飛ばされたりしてんだろうね
私的にはイケてたんだけど

260 :優しい名無しさん:2019/03/21(木) 20:41:47.52 ID:U5ioHMYA.net
>>259
まさか会社からの命令で検査してっていわれた口?
でもそれなら障碍者枠に降格なってもおかしくないけど…

261 :1:2019/03/21(木) 20:57:23.14 ID:Tlw3ueDv.net
>>260
部長のおばさんに
「産業カウンセラーがいい人だから相談するのがイイよ」
って言われたけど
その人が産休だったから
この際心療内科を受診しようってなった
waisで110出て
発達+適応付いて
産業医に相談
それで会議や残業も0で5時に帰れって言われた
その後結局今飛ばされる

たぶん一時期法改正で
「産業医の判断でイケる」ってなったけど
その後発達水増し事件が取り沙汰されて
結局閑職飛ばし方式に変更したんだと思う

障害手帳ないから障害枠には入らないんだと思う

たぶん年齢と勤務年数からいくと係長らしいけど
結局ヒラのままっていうとこが降格に相当するんじゃないかな

262 :優しい名無しさん:2019/03/21(木) 22:22:09.33 ID:U5ioHMYA.net
>>261
踏み込みすぎだったらいわなくていいけど
部長からなんでそんなこといわれたの?
別に発達を疑われた感じがしないけど…ただの鬱と適応障害じゃ?

心療内科では発達診断できないことが多いってきくけど大丈夫なのかなぁ?
精神科なんかは敷居は高いだろうけど
でも本当にどうにもならない人は仕事正社員で続けさせてもらえないと思うよ?
まぁ…会社が大手で組合なんか強いところだったらあれだけど

産業医もいるみたいだしかなり大手にはいってるのかなとは思うけどね
それなりに優秀なんだなぁ
定型だって仕事能力なければ閑職に追いやられるし別に発達だけの問題じゃないよ

263 :1:2019/03/21(木) 22:44:14.29 ID:Tlw3ueDv.net
>>262
言わせてもらうが
私はこれまで「まあまあ優秀」で通ってきたからねw
でもまあ、とこどこ抜けてんだよw
大手だから周囲の「優秀軍団」に必死でかじりついてきた
そろそろ必死さが表象化してきたのさ

主な理由は
「就業時間が17時なのに、毎日毎日21時に帰ってた
言われても言われても直せなかった」
ってとこかな

264 :1:2019/03/21(木) 23:44:15.04 ID:Tlw3ueDv.net
関係ないけど
月曜から夜更かしに出てた
サッカーマイナーチームの無職オタク みたいな30代男性
スポーツバーでバイト始めた人
限りなく発達あやしいと思った

265 :優しい名無しさん:2019/03/22(金) 15:34:51.36 ID:3PdoXZ+i.net
>>263
それは知ってるよ
話してればわかる
ただの凡人の発達などと違うことがねw
ただやっぱり発達特有のものもあるのもわかる
けれど、知能が高ければ…能力高いと一般の発達よりは恵まれた状況になりやすいから
それはメリットでありがたいことだよ

うちの親も発達ではないけど、傾向が強くて私からみるとかなりよりな部分が家庭内では目立つけど
高知能で優秀だもん

21時に帰宅っていうのが仕事は皆残業してないのに
あなただけ同じ業務で残業しないと終わらないなら優秀集団では、厳しく見られてたのかな?
残業するにも許可が必要なこともあるからね…

きっと労組もあり名も通ってる会社なんだろうけどちょっと興味あるw
絶対言えないだろうけどw

266 :優しい名無しさん:2019/03/22(金) 15:36:15.48 ID:3PdoXZ+i.net
>>264
夜更かしね
前はよくみてたけど最近つまんなくてみなくなってた
tverとかで見れる期間があったら紹介してほしい
私もドラマなんかは出してるし

267 :1:2019/03/22(金) 21:02:20.59 ID:KVGE7qoh.net
>>265
どうやら私達は公務員に匹敵する身分らしい

268 :1:2019/03/22(金) 22:00:36.55 ID:KVGE7qoh.net
https://2chtv.matome-labo.com/wp/archives/13419
どうもっす

269 :優しい名無しさん:2019/03/27(水) 20:01:47.49 ID:3TWW2zeh.net
『のだめカンタービレ』だが、かつて原作漫画の構想が生まれる
経緯についての話を読んだ。概要はこんなだった
・漫画家の二ノ宮宛てに、野田恵という女性からファンレターが届いた
・添えられていた写真の、部屋の散らかり具合に興味を持ち、野田氏に連絡をとる
・野田氏本人からADHD由来の散乱と説明され、ADHDについて調べ始める
・野田氏の許可を得て、彼女をモデルとて造形したキャラが登場する漫画を描いた
ネット上で再度読めないものかと考えて検索したが、見つからなかった
話を読んだ時は、本物だと思った

ただ、作品制作者のADHDに対する理解度は別問題として存在することは事実
実写ドラマ化では製作スタッフがやり過ぎだったようで、
汚部屋演出がADHDの域を越えていた様子
おそらく、強迫性ホーディングによる超汚部屋を参考にしてしまったのでは?
と思えた
腐敗食品を放置するように衛生面での問題を生じさせるような不潔さは、
強迫性ホーディングにはあっても、ADHDには無いはず
強迫性ホーディングは物を溜め込んで捨てられない障害だが、
ADHDは単に片付け・整理整頓が下手なだけで、全く別の障害だ

270 :1:2019/03/27(水) 20:59:53.37 ID:zOPy0Dhx.net
>>269
なるほど
それなら正式入りしても良さそうだね

271 :優しい名無しさん:2019/03/27(水) 22:31:03.71 ID:S8ueR6i5.net
>>267
どういうこと?

絶対正義最終回見たけど、どうやらここの先生が言う通りで
彼女は、発達ではなく「人格障害」だったみたい
娘も親の遺伝かなw

272 :優しい名無しさん:2019/03/28(木) 06:20:50.55 ID:FJWsrvck.net
川崎市議会 平成30年第4回定例会 代表質問案及び回答案

差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
 その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
 問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
 差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。

健康福祉局長
 障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。

 本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。

 このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
 そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
 さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。

273 :優しい名無しさん:2019/03/28(木) 07:00:30.18 ID:NXeZTPwR.net
ザ・プレデター

274 :1:2019/03/28(木) 20:32:37.17 ID:EBzjcC6O.net
>>269
でもきっと
繋がってるだろうと思う

275 :優しい名無しさん:2019/03/29(金) 21:10:03.28 ID:FCsltEyY.net
ADHDの散らかった部屋と、ホーダーのゴミ屋敷との間は、
スペクトラムで埋まっていて境界が不明瞭な事例もあるのだろうが、

大部分の事例は違いがあって、「これはADHD」
「これはホーダー」といった具合に弁別できる

276 :優しい名無しさん:2019/03/30(土) 05:00:08.09 ID:hYxg0noH.net
>>275
ボーダーがごみ部屋なんて初めて聞いたけど

277 :1:2019/03/30(土) 06:58:54.89 ID:pgxlCYaa.net
>>269
私の事?

278 :優しい名無しさん:2019/03/30(土) 17:27:19.38 ID:rcKsl9ph.net
>>276
ボーダー(境界性パーソナリティ障害の人)ではない
ホーダー(貯め込んでしまう精神疾患の人)だ

ネタで言っているのだろうとは思うが

279 :1:2019/03/30(土) 21:07:42.46 ID:pgxlCYaa.net
>>278
「ホールド」・・「抱え込む人」ってことね

280 :優しい名無しさん:2019/03/31(日) 07:59:31.29 ID:gyn2LcYg.net
>>279
違と思いますよ
hoard(しまい込む、死蔵する)が由来

hold(抱える、支持する)の名詞化なら、
文具の一種をホルダーと呼んだり、
記録保持者のことをレコードホルダーと言ったりしてますね

281 :優しい名無しさん:2019/04/01(月) 01:23:04.96 ID:+X+HyI0c.net
>>278
本気だった…勘違い見間違いだった…
ほーだーなんてあるんだ…
ほーだーとADHDは何が違うの

282 :優しい名無しさん:2019/04/01(月) 01:24:33.43 ID:+X+HyI0c.net
ドラマ高根の花見た人いる?
最近の石原さとみがはすっぱで嫌いだから見なかったんだけど…
坊主のときもみなかった
ショコラティエの時はおしゃれでみたんだけどね

あれにでてたバンドのボーカルってアスペっぽいの?
ガキ使いでててひどくて面白かったんだけど、ガチとかやばいとか実況でいわれまくってたからw

確かにはまちゃんも引いててあまりみない表情してたけどね

283 :優しい名無しさん:2019/04/01(月) 08:03:26.81 ID:IrVaLQQs.net
>>282
峯田和伸のことを質問している?
彼は、アスペルガー症候群とは正反対の方向にズレたキャラをしている
アスペルガー症候群はクソ真面目なため、
下品で猥雑な笑いをとるような真似はできない
アスペルガー症候群が絶対に持ち得ない要素を凝縮したような人物だが、
それをアスペっぽいと呼ぶのなら、
アスペという言葉の定義はアスペルガー症候群とは無関係ということだな

284 :優しい名無しさん:2019/04/02(火) 08:12:50.11 ID:Up1xxwlE.net
>>281
ホーダーは腐敗した食品さえも財産に思えてしまい、捨てられない
ADHDは捨てるべきゴミはゴミだと認識できるし、たまに集中して
部屋を片付けることもある。その後数日で、また散らかすけど

ホーダーは屋内空間すべてが、天井までアイテムで埋まる
ADHDは床がアイテムで埋まるが、天井まで到達することはまずない
ため込む程度が違う

ADHD由来のため込みと思われても、他者がゴミだろうと判ずるようなアイテムが、
当事者にとっては捨てられない宝物だったりするケースもある
そんなケースがADHDとホーダーの間にあるスペクトラムじゃないかと考える

285 :優しい名無しさん:2019/04/02(火) 17:59:26.65 ID:02kPrOqP.net
>>283
その人その人
はっきりみたのはそのときで面白すぎたんだけど
実況のほぼ全員はドン引きだし、はまちゃんもいつもみせない表情で引きまくってたっぽい

そうなると、一時噂があった高畑裕太は発達じゃないのかな

286 :優しい名無しさん:2019/04/02(火) 18:00:48.86 ID:02kPrOqP.net
>>284
そうだね
確かに天井までは積みあがらないと思う
基本汚部屋だけど
片づけられない=ADHDみたいな感じだよね
医者ですらw

287 :優しい名無しさん:2019/04/04(木) 21:47:28.71 ID:uVvDjRkF.net
>>285
高畑裕太は発達障害のADHDが指摘されていて、
自分も彼がADHDである可能性はあると思う
峯田和伸にアスペルガー症候群の可能性が皆無なこととは全く別問題

アスペルガー症候群らしい行動とは、たとえば、
図書館に籠るようにして、一人で黙々と事典を読み漁る
(小説より図鑑や事典を好む傾向がある)
必要最低限のことしか喋らず、雑談に加わろうとしない
特に他者の悪口を言うようなことを嫌うので、悪口で盛り上がっている場には加わらない
他人を笑わせるようなサービス精神は無いが、簡単な駄洒落なら言うこともある
まあ、お笑い芸人は不向きだな

288 :優しい名無しさん:2019/04/04(木) 21:59:16.14 ID:uVvDjRkF.net
『のだめカンタービレ』を推薦しておいてナンだけど、
原作漫画の段階から汚部屋描写がやり過ぎであることを確認した

原作者は、実物の野田恵さんの写真にインスピレーションを受け、
「音楽の才能に溢れたヒロインが、散らかった自室でピアノを弾く情景」を
描きたくて作品化したが、
漫画の中で描く参考資料にホーダーの情報を使ってしまったと考えられる

真面目にADHDを描くつもりだったけど、正確ではない描写がある
…という点では、真面目にアスペルガー症候群を描くつもりだったけど、
正確性を欠き、おかしな描写がある『音符と昆布』に通じるものがある

289 :1:2019/04/04(木) 22:24:53.11 ID:PSbNV0Sl.net
>>288
各々の作品について
「「発達障害」の観点から見た解説」
というのをまとめてあったら
解りやすいと思う

290 :優しい名無しさん:2019/04/05(金) 02:39:16.12 ID:MCM15NDE.net
>>287
事件当時アスペいわれまくってたけどね
ADHDなら嬉しくないなぁ…ダンサーの小春と熱愛あったけど、事件のことで
別れたみたいね…前の彼氏が俳優の三浦だったから、彼にとっては黒歴史かな
裕太にとっては最後の芸能人彼女かも…

ただ熱愛がでたときに二人とも発達やアスペみたくいわれてたよ
彼女もかなりの変人っぽい子だからw

徹子は?あんな感じのおしゃべりみたいな…

291 :優しい名無しさん:2019/04/05(金) 15:35:52.64 ID:CqgYPzza.net
アスペルガー症候群が不得手とするもの
・チーム制の球技。特に野球やバレーボール
・ダンス
・恋愛
どれだけアスペルガー症候群ではないことを証明するような根拠を揃えてるんだ

ネット上のアスペ認定のデタラメさは神がかっている

292 :優しい名無しさん:2019/04/05(金) 22:59:52.79 ID:MCM15NDE.net
>>291
意味わからない
何を言いたいの?

ところで、これ義姉の話だけどめっちゃ怖い
こんなのでも結婚してしまえるのね…盲目は怖いw
というか、結婚するまで本性を隠す!男は騙される!

こういうのも人格障害の可能性もあるのかな?それとも性格範疇?
https://ameblo.jp/neon278/entry-12446232014.html
容姿については触れてないから、そこそこのレベルなのかな?つまりぶすではないのかなと感じる

身内には暴君、外面はびっくりするくらいよい
こういう人って定型なのかな

293 :優しい名無しさん:2019/04/06(土) 18:38:18.84 ID:j9m2xdJ8.net
>>292
端折りすぎたから伝わらなかったか
アスペルガー症候群は(ADHDとは違って)粗雑型発達性協調運動障害を持っているため、
腕脚首の計5つについてバラバラに動かすことを不得意としている
だから野球で必要とされる身体の動きがまともに習得できないし、
ダンスは下手でプロダンサーなんかにゃ成れやしない
プロ野球選手の奇妙な発言にいちいちアスペ疑惑をかける輩は無知だから、
相手にする必要はない
高畑裕太と小春(一流のダンサー)の二人をアスペ呼ばわりするのはナンセンス
ネット界隈のアスペ認定がいかに間違っているかの証左でしかない

294 :優しい名無しさん:2019/04/07(日) 19:34:39.69 ID:mDqjrKNq.net
『Men of Honor(意訳=名誉の男たち/邦題=ザ・ダイバー)』
主人公カール・ブラシアは入所した海軍潜水士養成所で激しい人種差別に晒される。
訓練生20名ほどが「黒人と同じ屋根の下で寝泊まりできない」と言って元の兵舎を去るが、
スノーヒルという発達障害の訓練生ただ一人が同調圧力を読めずに留まる。
その後もスノーヒルは差別意識を全く生じさせることなく、カールとも普通に接する。

重要な役回りでもなく、出番も少ない脇役に発達障害者が登場するだけ。
発達障害の描き方を目的に視聴するなら、あまりおすすめはしない。
映画自体の出来はまあまあ。

295 :優しい名無しさん:2019/04/07(日) 21:09:54.19 ID:phJBya48.net
>>293
そうなの?
でもその中でもとりわけ定型が多くいる被害者スレは診断基準ものせてるし
あながち大外れでもないように思うけどそうでもないのかな
小春も発達認定がすごいけど違うんだね
変人であることは確かだけど…

スポーツマンに発達はいないってこと?
高畑はADHD説はないこともないけど、ASDはないってこと?
かなりKYが多かったみたいだけど

発達性協調運動障害ってSSTスレで話題になってて初めて知ったけど
ASDだけじゃなくてADHDにもある気がする

296 :優しい名無しさん:2019/04/07(日) 21:18:50.22 ID:mDqjrKNq.net
なお、変な人物の登場は多め。
養成所の"指揮官"は、なんと将官。精神を病んで養成所という窓際に追いやられ、
人種差別を主導する。どうやら強迫性障害を負い、見張り櫓に居住している。
教官ビリー・サンデーは自制心に欠け、腹が立てば上官に対しても暴行を働き、
降格に降格を重ねる。指揮官の差別意図を忖度し、カールに過酷なシゴキを与える。
その教官の妻はアルコール依存症。

297 :優しい名無しさん:2019/04/07(日) 21:51:54.85 ID:mDqjrKNq.net
>>295
発達障害認定とアスペルガー症候群認定とは違いますよ。
アスペルガー症候群は発達障害の中でも1%しかいません。

>スポーツマンに発達はいないってこと?
否。ADHDやLDのアスリートは珍しくなく、
マイケル・ジョーダンのような超一流のADHDアスリートもいます。

>高畑はADHD説はないこともないけど、ASDはないってこと?
>かなりKYが多かったみたいだけど
部分的に肯定。高畑裕太は、母淳子の証言でADHDの診断を受けていたことが明かされています。
行動からも、裕太にASDを思わせる要素は皆無。空気が読めない言動はASDの専売特許ではなく、
ADHDにも定型にもあります。「空気が読めないからASD」という軽率な認定が、そもそも間違い。
ASDについての正確な知識が無い連中が勝手に創り上げた妄想にすぎません。
2019年3月30日放送の「池上彰のニュースそうだったのか」でパネラー出演した高畑淳子は
的外れな発言を繰り返したので、自分は違和感を覚えました。とりあえず高畑淳子本人も普通ではなく、
ADHD由来の頓珍漢発言とする説明は可能ですが、ADHD以外にも原因説明が可能かどうかを検証中です。

>発達性協調運動障害ってSSTスレで話題になってて初めて知ったけど
>ASDだけじゃなくてADHDにもある気がする
肯定。ADHDにも現れることはありますが、ASDほど高率ではありません。
もし持って産まれてしまったら、ADHDであってもプロアスリートは諦めた方が良いかもしれません。
ASDの中でも特にアスペルガー症候群は100%持っているようで、例外はありませんでした。
アスリートとして認識してもらえないかもしれないけど、ゴルフやボウリング、弓道や射撃競技といった
ものなら向いていそうなので、一流の競技者が出ても良さそうですけどね。

298 :優しい名無しさん:2019/04/08(月) 12:19:35.51 ID:PG/CYj7Q.net
岬の兄弟みたやついる?自閉症だって

299 :優しい名無しさん:2019/04/08(月) 14:58:40.67 ID:6UalV43g.net
>>297
>高畑裕太は、母淳子の証言でADHDの診断を受けていたことが明かされて
え?これどこでみたの?前に高畑母親は発達に全否定だと思ったけど…

そうそう私もそう思うんだけど精神科医から一般まで心理士まで
空気読めないのはASD〜って一様にいうよ…精神科医までだよ?
ADHDは空気読めないことは稀って精神科医が言ってる

行動からも、裕太にASDを思わせる要素は皆無ってことは、ASDを思わせる要素は何?

その番組見てないけど、頓珍漢てどんなこといってたの

私が見て思ったのは
発達性協調運動障害っていう障害における諸症状(結果)の一部が私にも当てはまった
でもどういうものかっていうのがわかりにくい

300 :優しい名無しさん:2019/04/08(月) 15:01:50.38 ID:6UalV43g.net
この人のこの意見は賛成で、発達だからだけでくくるのは危険に思う
565優しい名無しさん2019/04/08(月) 01:24:43.48ID:B5ZgCNMa
>>563
そういう相手は既にそういう認知が形成されてるから
ちょっとやそっと温かい対応したくらいで変わらないと思うよ
発達障害に限らず定型であっても執拗に意地悪な人や承認欲求の塊や構ってちゃんなど困った人全般に言えるけど
難しい人生でそういう性格が形成され、まともな人は去り、変な人しか寄りつかなくなる連鎖
困った人はそのループから抜け出すことは難しいかわいそうな人なんだよ
それを世代連鎖するから生まれた時点で難しい人生が決定している
それをなんとかしてあげる力もなければ、なんとかしてあげたいと思う関係でもないので
ドライな対応に徹して必要以上関わらないようにするしかないかと。
http://hissi.org/read.php/utu/20190408/QjVaZ0NOTWE.html

301 :優しい名無しさん:2019/04/08(月) 22:24:08.40 ID:6UalV43g.net
ドラマじゃないけど、怪しい子がいる…
1番だけが知っている★1
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1554727046/
▽5億人に1人!IQ188の天才・太田三砂貴 。小学生で相対性理論を理解…3か月で英語をマスター…独学で交響曲を作曲
▽「自分はどうやって生まれたのか」日本史上最高と言われる頭脳を持つ天才が、自分のルーツを辿り函館へ!
▽祖先には国から勲章を授与される程のとんでもない天才がいた!
▽山下智久が魂震えた悪の天才…2度とテレビで撮ることはできない…ワイドショーを騒然とさせた、20年前の衝撃映像を公開!
12渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:01:35.29ID:hBwHccEM
天才だけど無職っておまいらか(´・ω・`)

13渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:01:37.36ID:Bf3E5MHM
こういうの発達障害多いからなー

15渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:01:40.25ID:8KLxNBFq
奨学金じゃだめなのかね
146渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:07:34.31ID:nXHqG52k>>201>>246
発達障害の知り合いと似たような傾向があるなあ。こだわりが強くて得意と不得意が極端で…きっとこの人もそうなんだろう
決して悪いことじゃないから研究者とか個性に没頭できる仕事に就けば最強だと思う
244渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:09:39.92ID:6ef9L4PI
IQテストの天才wwww
なんの役にたつんだよww しょーもな
本物の天才連れてこいよ
ロシアの数学者だっけか、
隠匿、引きこもり生活続けながら何やえらい難しい証明した人みたいなの連れてこいよ

245渡る世間は名無しばかり2019/04/08(月) 22:09:41.76ID:BsySRuaO
いわゆるギフテッドと発達障害

302 :優しい名無しさん:2019/04/08(月) 22:31:41.38 ID:5VI+m3fG.net
どの検査法での数値だったかが問題
俺は田中ビネー式で189だったけど、WAISではたったの137だった
検査法によって全然違う値が出るだろうが

303 :1:2019/04/09(火) 07:22:17.51 ID:bWsJAobt.net
>>298
予告しか見てない
知的障害だったよ

304 :1:2019/04/09(火) 07:40:27.93 ID:bWsJAobt.net
>>294
unextにあった

305 :優しい名無しさん:2019/04/09(火) 15:03:56.66 ID:aEKiBI7j.net
>>302
私もそう思うんだけど、番組ではその男性を持ち上げすぎて気持ち悪かった…
本当の天才じゃなくて、作られた天才って感じ…
三か月で英語マスターとか、絵もうまいし、ピアノも習わずひけたけど
どれもこれも素人レベルだったけど…ピアノなんて全然うまくないし
絵はちょっとうまかったけど、美術大学なんてそれ以上がごろごろいて普通だからね…

306 :優しい名無しさん:2019/04/09(火) 15:04:20.92 ID:aEKiBI7j.net
>>302
私もそう思うんだけど、番組ではその男性を持ち上げすぎて気持ち悪かった…
本当の天才じゃなくて、作られた天才って感じ…
三か月で英語マスターとか、絵もうまいし、ピアノも習わずひけたけど
どれもこれも素人レベルだったけど…ピアノなんて全然うまくないし
絵はちょっとうまかったけど、美術大学なんてそれ以上がごろごろいて普通だからね…

307 :優しい名無しさん:2019/04/09(火) 19:28:26.82 ID:Pkf2dcwr.net
某外国語学教授は初めてポルトガル語を習得する際、6日でマスターした
ただし、ラテン語を既に習得していた
勝麟太郎は一月かからずに英語をマスターした
ただし、オランダ語を既に習得していた
5歳で国旗や電車の車両などを暗記するのは普通のこと
幼児期は記憶力が高く、平然と丸暗記できる
6〜8歳を過ぎると記憶力が質的変化を迎え、大人と同じ脳になっていく
その6〜8歳を過ぎても記憶力が高いままで、底なしの記憶を続けてしまう障害は、
自閉症に多く現れる
相対性理論を小学生で理解するのは珍しくない
標準より若干高い程度の知能で充分
確かに高知能者ではあるけど、5億人に1人はサバ読み過ぎ

田中ビネー式は上限が200くらい、WAISは上限が140くらいになるので、
>>302氏の結果は妥当
太田氏と>>302氏はほぼ同等の知能と思われ、(上限200の知能検査基準として)
5万人に1人程度の存在率のはず
番組では4桁のサバ読みをした模様

308 :優しい名無しさん:2019/04/10(水) 08:22:24.32 ID:yFF7SQys.net
>>297
>そうそう私もそう思うんだけど精神科医から一般まで心理士まで
>空気読めないのはASD〜って一様にいうよ…精神科医までだよ?
>ADHDは空気読めないことは稀って精神科医が言ってる

概ね間違いですね。
ASD、ADHD、定型標準群、パーソナリティ障害B群に分けてみると
それぞれが似たような思考パターンを持っていて、
同類の思考ならば意識せずとも察することができますが、
他類の思考はよく考え無ければ読めません。

ASDが集まるコミュニティの中ではASD同士がツーカーの遣り取りで意思疎通できますが、
そこに定型が入り込むと、定型が空気を読めない異物と化します。
ASDにとっては、定型が空気を読めないように感じるのです。

電話での話が長いなーと思っているにもかかわらず、
「今忙しい?貰った電話で悪いけどいいよね?」などと言って返答を待たず
一方的にお喋り時間を延長するのはADHDの空気の読めなさ。

同部所メンバーの仕事が終わっていないのに、
「自分の仕事は終わったので帰ります」と言って、残業を拒否するのは
パーソナリティ障害B群の空気の読めなさ。

それぞれがそれぞれに「空気を読めない」面があるのに、
ASDだけが空気を読めないとするのは片手落ちだし、
相手が空気を読めなかったことを理由に相手をASD認定するのは
根本的に間違いを犯す元、ということが明らかになっています。
特にASDのコミュニティの中では定型が空気を読めない異物と認識されたという報告は、
目から鱗が落ちたように感じるものでした。

309 :1:2019/04/10(水) 10:42:59.58 ID:zXjeu1af.net
スレ違いだけどね

310 :優しい名無しさん:2019/04/10(水) 16:27:03.35 ID:G2p3gCyW.net
チャンネルはそのままっていうNetflixにあった北海道テレビのドラマで、チャンネルはそのままの主人公は注意欠陥だと思うが見た方他にいますか?

311 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 01:58:34.83 ID:tfAyHePx.net
>>307
そう珍しくないよね
いかにもって煽っててみたら、え?ってなった…
発達の可能性は高いのかな…

ただ親がヤンキーみたいだけど

>6〜8歳を過ぎても記憶力が高いままで、底なしの記憶を続けてしまう障害は、自閉症に多く現れる
これだけで自閉症とはいえないでしょ
頭のいいだけかもだし

312 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 02:00:40.53 ID:tfAyHePx.net
>>308
そうはいっても定型の医療関係者はなんていうかはしょってそういうよね…
で、ネットとかの人がそういう先生の書いた本や情報だけで認定…の悪循環

同部所メンバーの仕事が終わっていないのに、
「自分の仕事は終わったので帰ります」と言って、残業を拒否するのは
パーソナリティ障害B群の空気の読めなさ。

っていうけど、これ発達である事例の1つなんじゃ?

313 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 07:56:10.57 ID:ika616mJ.net
>>312
パーソナリティ障害B群の中でも、自己愛性パーソナリティ障害の事例ですな
書籍などではASDの事例として紹介されることがあり、誰かが間違えたのをきっかけに
そのまま訂正されずに引用が拡散してしまったもの
ASDに対する誤った解説の典型例だよ

314 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 08:04:12.84 ID:ika616mJ.net
『ザ・コンサルタント』を観た
原題は「会計士」じゃねーか!「コンサルタント(相談役)」じゃねーし!
という突っ込みはさておき、
ヒロインと高機能自閉症者との会話のズレの匙加減が、とても良い塩梅の演出だった
アスペルガー症候群当事者との微妙な噛み合わなさが、ちょうどあんな具合だったわ
婉曲な言い回しを読み取ってくれなくて、文字通りの解釈をするところがね

315 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 16:06:36.78 ID:xJ5hh0ZD.net
1990年代には、様々な現象について何でもかんでも
プラズマを当て嵌めて説明することが流行し、
O教授やそのエピゴーネンが失笑を買ったものだった
収録スタジオに呼ばれたエピゴーネンがやらかした件であるが、
未確認飛行物体を撮影したものとして寄せられた写真をプラズマ現象と言い切った
軍装備関連の知識がある者から見れば、潜水艦搭載ドローン(遠隔操縦型偵察ヘリ)でしかない
あまりの強引さに呆気にとられるとは、このことか

現在は、周囲の理解し難い言動がある者をアスペルガー認定、あるいは発達障害認定することで
無理矢理解釈してみせることが流行している
しかし所詮はパーソナリティ障害についての知識が無い者が、
パーソナリティ障害者に対して強引にアスペルガーの定義を当て嵌めているから、
様々な矛盾を生じて破綻する
「アスペルガーは理論的? 俺が知っているアスペは感情的だし、
 記憶力が悪いぞ。定義が間違いだよな。ネットで広めてやろう」
おま、お前がアスペルガーだと勘違いしている相手はパーソナリティ障害だ
…という事例が実際に起きている
現実にパーソナリティ障害は、自己愛だけでもアスペルガーの数百倍も存在していて、珍しくはない
レアな存在であるアスペルガーと直に接点を持つ者の方が稀だし、ほとんどの人は気にする必要すら無い
モンスターペアレント、モンスタークレーマー、パワハラ上司といった話題が巷間に上ったのに、
それら問題行動者の根底にあるパーソナリティ障害が採り上げられなかったのが不思議

パーソナリティ障害という正答があることを知らずにアスペルガーの定義を強引に当て嵌めようとする行為は、
傍から見ると、阿呆じゃないかと思えてしまう
古代の哲学者も言っていた、「無知は悪なり」とは本当なんだとしか言い様が無い

316 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 22:26:44.83 ID:tfAyHePx.net
>>313
書籍などではASDの事例として紹介ってことは、人格障害の症状と発達が似てるってことじゃないの?
主治医は発達と人格障害は似てない
私は違うとはっきり言われたけど

317 :優しい名無しさん:2019/04/11(木) 22:28:16.03 ID:tfAyHePx.net
>>315
去年くらいから、発達被害者スレでもそんなのものすごく増えてきた…
みてきてみてすごいから

これ発達傾向のある人も勘違いしてるよね?
>現在は、周囲の理解し難い言動がある者をアスペルガー認定、あるいは発達障害認定することで
>無理矢理解釈してみせることが流行している
>しかし所詮はパーソナリティ障害についての知識が無い者が、
>パーソナリティ障害者に対して強引にアスペルガーの定義を当て嵌めているから、
>様々な矛盾を生じて破綻する

318 :優しい名無しさん:2019/04/12(金) 08:23:05.43 ID:kfhQVB2Q.net
>>311
「これだけ」ではないね
記憶の質が異なるから、詳細に調べれば判る
幼児と自閉症は、そのまま記憶する。いわゆる丸暗記
語呂合わせなどを用いて変換して記憶する、といった手段をとらない
幼児期を過ぎた自閉症以外の場合は、語呂合わせなどの手法で置き換えをして記憶する
記憶術とも呼ばれ、マインドパレスという高等技術もある
自閉症ではなくて記憶力が良いとされる人は、実際は記憶術が優れた人であり、
自閉症の記憶力とは仕組みが全く異なる

>>316
事実として全く似ていない
似ていないのに間違った内容が書籍などに載っているのは、
著者がアスペルガー症候群を見たことがなく、
パーソナリティ障害をアスペルガー症候群だと勘違いしたからとしか思えない

319 :優しい名無しさん:2019/04/12(金) 15:39:27.82 ID:kfhQVB2Q.net
少々脱線してしまったが>>311
肝要は「幼児期は記憶力が高いのが当たり前」であって、
5歳なのにすごい記憶力だったと誤誘導する番組方針が悪質だ、
ということを>>307は述べていると思う
5歳なのに、じゃねーよ。5歳だからこそ、だろ。となる訳
幼児高記憶現象を知っている者からすると、噴飯物の番組

>>316
あなたの主治医は信用できそう
発達障害とパーソナリティ障害のそれぞれについて正しい知識があれば、
混同するはずが無いんですよ
全く別物で、似ても似つかないのだから
混同している連中は、間違った知識をもって、知ったつもりになっている
以前挙がった比喩なら、ブロッコリーの写真にブロッコリーと説明が添えられた図鑑と
ブロッコリーの写真にトマトと誤った説明が添えられた図鑑を見較べて、
「そっくりだ。区別がつかない」と呆けたことを言っているようなもの

320 :優しい名無しさん:2019/04/13(土) 21:12:51.00 ID:u3dQ5l/B.net
現実には、
ブロッコリーの写真にブロッコリーと説明が添えられた図鑑を持っている
=自己愛性パーソナリティ障害についての解説を読んだことがある
は、少ない方なんじゃないか?
「自己愛性パーソナリティ障害とアスペルガー症候群て似てるのか? 違いがよくわからん」
と悩んでいる人たちが陥っている状況がコレで、少数派
多くはブロッコリーの写真にトマトと説明が添えられた図鑑「だけ」を持っている
=自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群と間違って紹介した文章しか読んだことがなく、
 自己愛性パーソナリティ障害なんてものがあることを知らない
状況だろうな

更には、サイコパスと混同される場合があるという記事はネタかと思っていたが、
本気で混同している輩がいて驚いたな

ネットスラングとしての「アスペ」は完全に暴走していて、
理解力が低いだの、頭の回転が鈍いだの、記憶力が乏しいだのと、
実際のアスペルガー症候群とは全く逆の者たちに向ける罵倒用語と化している

321 :優しい名無しさん:2019/04/13(土) 21:52:33.52 ID:u3dQ5l/B.net
俺が思うに、自己愛性パーソナリティ障害のアスペルガー症候群だと勘違いした始まりは、
間違いに間違いが重なった、馬鹿馬鹿しい奇跡が原因の一つじゃないかと

かつて、アスペルガー症候群の特性を紹介する記事に、
「太っている相手に太っている、などと相手が傷つくことを言ってしまうことがある
 しかし悪意はない」と、誤ってADHDの特性が載ったことがある
記事を書いた者が発達障害についての知識に欠けるから起きたミスだろう

で、記事に対するレスに、
「こういう人いるいる。嘘ついてまで悪口を言う」といった趣旨のものがあった
レス投稿者の知人は自己愛性パーソナリティ障害者であり、
記事の内容を曲解して当て嵌まる気がしたのだろう
ADHDは考えなしに発言してしまうことが多いために口を滑らせる場合があるが、
嘘をついてまで悪口を言うような悪意ある攻撃はしない
常に他人の悪口を言い、平然と嘘をつくとなれば、
その両方を備えているのは自己愛性パーソナリティ障害なのだから、
件のレス投稿者はとんでもない間違いを犯したことになる

ADHDを間違ってアスペルガー症候群だと説明してしまった記事を読み、
誤読して自己愛性パーソナリティ障害(発達障害ですらない)を
アスペルガー症候群だと間違って認識してしまった
という、俄かには信じられないような間違いの連鎖があった

322 :優しい名無しさん:2019/04/13(土) 21:54:16.68 ID:u3dQ5l/B.net
もう一つの原因として考えられること

現に、自己愛性パーソナリティ障害の当事者が「自分はアスペルガー症候群だ」と
思い込んで精神科を受診したという報告が何件も上がっている
間違ったアスペルガー症候群解説を読んで自分に当てはまると考えたのではなく、
本物のアスペルガー症候群解説を読んで自分に当てはまると思ったそうだ
自己愛性パーソナリティ障害は自己に都合が良いように自在に記憶が改竄されるためだろう、
アスペルガー症候群のような驚異的な能力が自分にもあると本気で信じてしまう、
救われない痛い連中なのだ
また自己愛性パーソナリティ障害は自分の間違いを決して認めないため
(間違っていても絶対に謝らない特性が顕著)、
発達障害の知識がある精神科医にアスペルガー症候群ではないと事実を告げられても
受け入れることはなく、自分はアスペルガー症候群なんだと言いふらす
知識が無い者が見れば、自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群だと勘違いする原因になる

323 :優しい名無しさん:2019/04/14(日) 00:35:33.53 ID:73S9CV0V.net
>>318
臨床医と一般人のあなたでは、正直臨床医のほうが正しい可能性が高いんじゃ…
ガン患者の家族が医者は間違えてる本当のがん患者は、家族でみてきた自分が一番わかる!
とか、がん患者本人が医者の言説全否定してかかったら、ん?って思わない?

確かに医者も発達のみに関わるわけにはいかないだろうから、
当事者やその周辺の人のほうがより事実に近い認識をすることはあり得るとは思うけどね

マインドパレスって何かな

324 :優しい名無しさん:2019/04/14(日) 00:41:59.51 ID:73S9CV0V.net
>>319
うちの主治医も困ったことはあるけどね…でも主治医が発達ってことは数年みてきて100%なさそうなの
発達知識含めて…途中までは信じれない!ってことが多数あったけどどうやら…
混んでる病院だし大量に患者を診るから、この人手を抜いてもいいと判断すると本当にひどいw
それに勉強会してるのか知らないけど、途中から発達知識が上書きされた模様…
かなり大変そうな状況を作り出していうとそのときは真剣に対応してくれるけどね…でも滅多にないなぁ

それから医者だからプラインドも高い
下手に出ると比較的いいけど、対等に渡り合おうとした患者があまりよくない対応されたみたいだし…

うーん、ネット含めかなり大きな勘違いしてる人が多いね
当事者も勘違いしてる人いるし、グレーなんてもっと多い
ましてや被害者スレのアスペだ!とか言ってる人なんて半分以上人格障害を言ってる…ように感じる
なんだかなぁ…
親スレここの板みたって、発達だと言い張ってる親の特徴がどっちかというと人格障害
って思わせるのも多いしね…
桜田大臣が発達おやじそっくりって…それ発達じゃないってw

325 :優しい名無しさん:2019/04/14(日) 00:57:45.01 ID:73S9CV0V.net
>>320
でもさぁ…実際そういう風な発達もいるにはいるんだよね

>理解力が低いだの、頭の回転が鈍いだの、記憶力が乏しいだのと、
発達も複数種類があるし、併発もいるし…別な精神疾患もちもいるし…

これね、真央ちゃん知らない人っていうので見つけた人が二人ともやばかった
ニノさんSP「浅田真央と小泉孝太郎を知らない人」 ▼1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1555159150/

#ニノさんSP「浅田真央と小泉孝太郎を知らない人」
4月13日(土)よる10時00分から11時14分 放送
【MC】二宮和也 後藤輝基(フットボールアワー)
【ゲスト】浅田真央 小泉孝太郎
【パネラー】IKKO 大久保佳代子 宮田俊哉(Kis-My-Ft2)
      吉村崇(平成ノブシコブシ)※五十音順
http://www.ntv.co.jp/ninosan/
http://www.ntv.co.jp/program/detail/21877397.html
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1555161329/

326 :優しい名無しさん:2019/04/14(日) 00:58:32.31 ID:73S9CV0V.net
実況でも発達を疑う声多数…
413名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:45.42ID:FTsGXu6T0>>431
鳶職の奴、口の周りペロリすんなやキモい

414名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:48.34ID:2kJ+/KdQa
障害者を笑い者にしてるな

415名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:48.82ID:ykd9M5qN0
みやぞんみたいだな

416名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:49.64ID:VRWvwhYYa
笑顔が可愛い

417名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:50.49ID:WQhUdbfL0
これが発達障害?

418名無しさんにズームイン!2019/04/13(土) 22:12:51.28ID:r3cmywbp0
真央ちゃんこんな変な人たちの前に出てこなくていいのに

ところで1さん
正直、映画、ドラマだけで発達っていうのはネタ切れしない?
今はテレビでのバラエティとかの一般人?っぽいのに障碍者っぽいのがゴロゴロでてくるんだけど…
昨日もすごかった…
特に日テレに多い

スレタイはそのままで次スレになったら、バラエティでもそれっぽいケースも話題としてはありみたいな
感じであるといいかなぁ

327 :1:2019/04/14(日) 22:36:42.08 ID:d1GO9qY8.net
>>326
> ところで1さん
> 正直、映画、ドラマだけで発達っていうのはネタ切れしない?
> 今はテレビでのバラエティとかの一般人?っぽいのに障碍者っぽいのがゴロゴロでてくるんだけど…
> 昨日もすごかった…
> 特に日テレに多い
>
> スレタイはそのままで次スレになったら、バラエティでもそれっぽいケースも話題としてはありみたいな
> 感じであるといいかなぁ

「発達の有名人を挙げるスレ」の方じゃないかな

328 :優しい名無しさん:2019/04/16(火) 14:50:34.99 ID:LcNyvkOP.net
>>327
そんなスレもうないし
ところで、ドラマも映画もネタがないから芸能人ネタになるけどこういう記事みた
徹子はどっちかな
両方説もあるけど、主治医も徹子のことで聞いたら知らない知らない!っていって逃げたし
違うときは違うって言ってたから、徹子を発達と思っていそうw

>数年前に「徹子さんは自分の知り合いがゲストの時は話もはずむが、そうでないお仕着せゲストの時は口のフガフガがひどく話もおざなり」という判定を下してその後ノーチェックだった。

>今回も、指原を迎える第一声から「前以上のフガフガ」で、あーこりゃ「指原さんご活躍ねこんど卒業なさるんですってね何なさるの」ぐらいの話で終わるかと思ったら。
>今はもう、手元の紙はたまに見ても「私この人のこと知らないんです!」と開き直って(という意識すらたぶんない)、素朴な疑問やふと気になったことを好きなように投げつける。

>「何かスキャンダルがおありになったんですって」と昔の古傷を蒸し返し、歌は苦手だっていう指原にその場でムリヤリ歌わせて聞いたあと「まあ」って言った顔とか一瞬の間とか。
>悪気はぜんぜんないので可笑しくてたまんなかった。
>トークで情報を得るとか気持ちを吐露させるとか、そんなことがまるでないのがいっそ気持ちいい。
>その二日後、ガンバレルーヤがゲストの時も(あまりのことに続けて見てしまった)、よしこのアンジェリーナ・ジョリーの顔マネに「……」となってる顔。
>純粋に「何かしらこれ」「へんなものだわこれ」という赤児のような反応。
>最近アイメイクもキツ目で、恐怖マンガのキャラクターのようでもあり、なのに精神は赤児で、もうこれはゲストによって黒柳さんがどういう反応をするかという番組なのだなあ。

>さて指原莉乃とガンバレルーヤのあいだに河野景子が出た。これもすごかった。河野さんも黒柳さんに負けない異形ぶり。
>あくまで微笑みを絶やさず、貴乃花とは前向きな美しい離婚であり、息子の優一氏をはじめとして子供たちも全員明るく未来に歩いていくと語る。完璧な微笑の顔で。
>でも結婚当初は世間に悪口言われて壁に頭ぶつける自傷行為にも及んだと、さらに怖ろしい能面のような微笑みで語る。
>それを黒柳さんは「まあたいへん」と流していく。結果、河野さんのコワさが垣間見えた。

329 :1:2019/04/16(火) 21:26:49.33 ID:h7oKlLT7.net
徹子さんの口フガフガは
総入れ歯のせいだと思う

徹子さんの芸人殺しのような変な反応は
むしろこの番組の名物になってて
逆にそれで持っているようなものだから
「発達のヘンテコ加減」はもはやそれ自体
一種の芸みたいな希少価値になってきてる

と思ってる

330 :1:2019/04/16(火) 21:31:11.94 ID:h7oKlLT7.net
>>328
> そんなスレもうないし
> ところで、ドラマも映画もネタがないから芸能人ネタになるけどこういう記事みた

もしそうならスレタイは・・

【カミングアウト】発達障害な有名人【うわさ】

ってな感じかな

331 :1:2019/04/16(火) 21:32:53.90 ID:h7oKlLT7.net
>>328
もし徹子さんを挙げるなら
そのつながりで
「マツコデラックス、美輪明宏」に繋がると思ってる

332 :優しい名無しさん:2019/04/17(水) 21:14:24.13 ID:AQYt7KyV.net
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

333 :優しい名無しさん:2019/04/17(水) 21:19:18.31 ID:ILmnwUVO.net
にゃんぱすー! モンキーパンチさん亡くなったんなあ ルパンのオープニング曲は名作なん            トホホもうイタズラはこりごりなん                     バイバイなん

334 :1:2019/04/17(水) 22:40:40.41 ID:SsqAxRaj.net
そう言えば
「プラチナデータ」の水原希子の役もサヴァンだなあ

335 :1:2019/04/17(水) 22:45:42.07 ID:SsqAxRaj.net
ところで
「サヴァン症候群」て「発達障害」に入れていいんかなあ・・

336 :優しい名無しさん:2019/04/18(木) 08:14:44.74 ID:pFj+ZcSu.net
黒柳徹子のことなら、発達障害だなあ
言動はADHDそのものだし、極度に数字に弱い計算障害というLDを併発している
ADHDの芸能人は珍しくない
むしろ役者に向いているとも言える

337 :優しい名無しさん:2019/04/18(木) 16:20:46.11 ID:BeyXLNuQ.net
>>323
話にならんな
臨床医かそうでないかの問題ではない
発達障害についての正しい知識があるか否かの問題によって、信用度が決まる
日本において最も早くから発達障害について調査を始めた杉山登志郎博士と、
杉山博士の講習を受けたこともなく流行に乗って発達障害啓発本を著すインチキ医師とでは
述べている内容が大きく食い違っていて、
どちらを信用するかとなれば、杉山博士を信用するのは当然のこと
現実に、インチキ啓発本に挙げられたような人物像は杉山博士らが定義するところのASDとは全く似ておらず、
既存の自己愛性パーソナリティ障害などのパーソナリティ障害B群の定義で説明がつく
で、自分は杉山博士の直弟子に該当する発達障害専門の精神科医に紹介された、
本物のアスペルガー症候群の当事者に取材したり情報交換したりしてきたんだよ
パーソナリティ障害者を見てアスペルガー症候群だと勘違いするようなインチキ医師よりは、
自分が信用できるね。断言する
というか自分はいわゆるギフテッドだから、一般人という概念自体が当てはまるのかは疑問

マインドパレスとは、古典的な記憶術だ
情報を体系づけて整理し収納するという、図書館における書籍の分類のようなことを
脳内で行なって記憶する技術のこと
BBC制作ドラマの現代版シャーロック・ホームズで、シャーロックの膨大な知識量を
説明する設定としては「精神の宮殿」という名称でマインドパレスが登場した
ドラマ上ではそれとなくシャーロックがアスペルガー症候群であるかのような演出を試みているのに
嘘くさくなっている理由が、この精神の宮殿の設定
本物のアスペルガー症候群はマインドパレスを使わず、膨大な記憶の中から即座に必要な情報を引き出すからだ
コナン・ドイルが書いた原作のシャーロックの方が、わざわざ匂わせようとした現代ドラマよりも
よっぽどアスペルガー症候群っぽいという皮肉な結果になっている

>>320
アスペルガー症候群についての話題だ
発達障害全般についての話題ではない。話をすり替えるなよ
アスペルガー症候群と発達障害との違いと関係性について学習してからレスするようにな
それまでは口出しするな。資格は無いものと思え

338 :1:2019/04/18(木) 21:59:52.30 ID:7st52o/5.net
>>337
もはや、何言ってるか分からんよ(´・ω・`)

339 :優しい名無しさん:2019/04/19(金) 18:20:32.46 ID:szCPZE11.net
そうだな、アスペルガー症候群は記憶力が優れているとする話題で、
「47都道府県の位置関係を正確に把握していた」という、
絶句するしかない実例を載せた本があった
その医師が相手にしていたのは本当にアスペルガー症候群なのかと、疑問は尽きない
アスペルガー症候群ってのは、47都道府県の位置関係を正確に覚えているといった平凡な記憶力じゃない

たとえば律令84国の地図を1分間見せれば全て覚え、それぞれの位置関係は勿論のこと形状まで記憶し、
国の図のシルエットを回転したり反転したりして出題すれば、
「隠岐を裏返して180度回した」「下野を左に90度倒した」と即答するような図形記憶力があったりする
高い図形認知機能と記憶力が、ジグソーパズルと裏返しで組み上げてします技能に関係すると思える

340 :優しい名無しさん:2019/04/19(金) 23:39:10.85 ID:JurEOqNU.net
発達概念知ってからアニメ映画のキャラみんな発達に見えてきた

341 :1:2019/04/20(土) 00:22:33.04 ID:pqxPo2GE.net
特徴のある人はみんな発達に見えてくる
芸能人やキャラクターなんぞいわんをや

342 :優しい名無しさん:2019/04/21(日) 11:21:46.77 ID:E7k6nCwX.net
>>331
三輪は発達っていうよりオカルトでしょ

>>336
LDかぁ
うちの主治医も徹子は発達と思ってるらしく
聞いたら、知らない!知らない!を連発してた
ほかのときは違うときは違うっていうのに…わかりやすいタイプなのかもね
徹子…

343 :優しい名無しさん:2019/04/21(日) 11:24:16.90 ID:E7k6nCwX.net
>>334
よくわからないから説明つけて

>>337
杉山先生はいいよね
生活の改善を提唱してるし、まずそこからだって
それから杉山先生自身ADHDっていってるけど、っぽいって意味かな?
講演聞いた人が、変わってる、発達っぽいようなという話だけど、どうなんだろう?

杉山先生の講演聞いたことあるの?

っていうかあなたは私とレスしていた先生とは別人?

344 :1:2019/04/21(日) 12:19:21.26 ID:usOppPrF.net
>>343
> よくわからないから説明つけて

wikiに書いてある

> 『プラチナデータ』
>
> 蓼科 早樹(たてしな さき)
> DNA捜査システムの作者で天才数学者。サヴァン症候群を患っている。

345 :1:2019/04/21(日) 12:41:10.73 ID:usOppPrF.net
結局さあ

脳組織の部分的障害(脳血管障害などから来る)によって
脳機能の一部が障害され
それにより他者とのコミュニケーションに障害を生じることにより
自閉傾向が生じ
また脳機能の偏りにより、特殊能力を持ち合わせるような人間ができたり
突出した能力が知的能力で、劣勢能力がコミュニケーション能力であったりする場合には
アスペルガーのような状態になる

欠損する脳組織部分や程度が様々な分だけ
発達障害にはバラエティがある

そういうことだよねえ

つまり「発達障害」であるとか「自閉症」って言葉はなんか合わないんだよなあ
「部分的脳機能偏り特質」というべきだよなあ

「脳力偏向症」かなあ

346 :1:2019/04/21(日) 12:42:07.42 ID:usOppPrF.net
>>342
オカルトって発達の俗名だと思う

347 :1:2019/04/21(日) 12:43:34.81 ID:usOppPrF.net
発達の概念を確立すれば
世の中の大半の変なものや不具合なものの
片が付く気がしてる

348 :優しい名無しさん:2019/04/21(日) 17:43:52.17 ID:2o6z/lFL.net
>>347
発達障害とは無関係にパーソナリティ障害と呼ばれる、標準からずれた者たちが存在し、
しかもパーソナリティ障害の方が発達障害よりも数が多い
発達障害で全て説明できるようにはならない

349 :優しい名無しさん:2019/04/21(日) 18:00:19.95 ID:2o6z/lFL.net
「自閉症と高い知能の間に遺伝的な関連性が認められる」

http://karapaia.com/archives/52187504.html

認知機能が極度に高まるのと、他者との関係に興味を持てない自己完結性向(自閉症と訳される)とは、
同じ遺伝子の裏表
半端に発現したのが普通のASDで、自閉症というほどではないが知能高めになる
フルに発現したのがアスペルガー症候群で、自閉症の特性がモロに出るけど知能も並外れて高く、
サヴァン症候群とされるような認知機能を持つ
といったところかな

認知機能とは、弁別力、理解力、記憶力といった要素で、
知能を測る上で多くを占める要素でもある
だから認知機能が高いアスペルガー症候群は、当然のことながら知能も高くなる

350 :1:2019/04/22(月) 00:18:56.16 ID:14SvHY+T.net
例えば
アスペルガーとすれば
「認知機能が高い」とすれば
「何機能」が低いんですか

351 :優しい名無しさん:2019/04/22(月) 16:13:59.56 ID:3s5gxwGj.net
>>350
感情が乏しい
そのため他者の思考を推察する際にも
感情的な思考というものを理解することが難しく、
感覚的なズレがトラブルの原因になることもある

たとえば、恋愛映画のクライマックスで夕陽の中、
恋人同士がハグするシーンがあったとする
普通の人は感情の動きが誘発されて、「感動した」と自身で思うかもしれない
アスペルガーだと、「夕陽の赤さは色温度で2200Kくらいか。本来なら緑のボトムが
くすんでしまって、ほとんど黒と見分けがつかないな。白か黄色の配色を考えるべきだった」
などと考えていたりする
そもそも恋愛という、感情によって成立するものを理解することが難しく、
映画の中の恋愛に感情移入することも困難

352 :1:2019/04/22(月) 18:54:37.57 ID:14SvHY+T.net
>>351
というよりも

「認知機能障害」という言葉に対して
アスペルガー障害の中核障害は
「〇〇機能障害」と名前を付けてほしいのよ

その10行を一言でいう言葉をプリーズなのです

その説明ではあやふやすぎるのです
私達は「あやふや」が嫌いなのですw

353 :優しい名無しさん:2019/04/22(月) 19:03:45.65 ID:3s5gxwGj.net
難しいな。自分は用語を創作する立場じゃないんで

感情が乏しい面に関してもアスペルガー特有ではなく、
全く別の障害にも感情欠如を伴うものがある
一言で全てを表現できるかというと、非常に難しい

354 :1:2019/04/22(月) 20:58:00.35 ID:14SvHY+T.net
>>353
それを言うなら
「認知機能障害」だって
発達障害のうち、知的障害を伴う場合のみに当てはまる上に
老人認知症や統合失調症や脳血管障害でも起きうるものなのだから
アスペルガーだけに限らないといけない言葉とは限らない

それならいっそ
「高認知機能、感情機能障害 症候群」とすればよい。

355 :1:2019/04/22(月) 21:13:33.66 ID:14SvHY+T.net
それならいっそこういうのはどうだろう

「あやふや受領機能障害」

感情とか、グレーとか、適当にやってなどの抽象的な指示とか、
あやふやなものが苦手なのだ

356 :優しい名無しさん:2019/04/22(月) 23:24:18.46 ID:9cyru0jk.net
録り貯めしていたアメリカ版「グッド・ドクター」を今日見たんだが、主人公と同じ自閉症の
患者が検査の機械に入るのを嫌がって、主人公がなんとかしようとしたんだけど結局途中で
パニックおこして検査中断しちゃったの
・・・自分、まったく同じことをガンで入院したときやらかした
そうか、自閉あるあるだったのか

357 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 00:06:00.08 ID:kUg0IY0e.net
>>293
柄本喜八っていう野球選手のwiki読んでみるといいよ

358 :1:2019/04/23(火) 07:07:24.82 ID:DTFr4G8q.net
>>356
しかし
「閉所恐怖症」が発達だけとは限らないと思うけど・・

359 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 08:19:06.00 ID:Obb2Aat/.net
>>357
強迫神経症だった柄本喜八がどうかした?



『恋する宇宙(原題:Adam)』を観た
広汎性発達障害だった
作中でアダムがアスペルガー症候群と自称していたが、
極めて近い関係なのであながち間違いではない
作品構成としては、自閉症のことをよく知らない者から見た自閉症描写で、
終始ヒロイン視点で話が進む
結局ヒロインは自閉症に対する理解を深めることなく、勝手に惹かれ、
最終的には一方的に別れを告げる

自閉症者が宇宙人に見えるという表現は『音符と昆布』にも共通するが、
『音符と昆布』が文献で読んだ情報の断片から想像した自閉症の描写に終わってしまったのに対し、
『恋する宇宙』では実際に自閉症を見たことがあるけど詳しくは知らない者からの視点として、
自閉症者の表面部分だけはしっかり描写できている
評価50点

360 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 15:04:24.35 ID:B3Zq3+Gz.net
どこか目立たないところで
柄本喜八がアスペルガー症候群だったと誤認されていたから、
わざわざ報告してくれたんでしょ

強迫神経症をアスペルガー症候群と間違えて
外野が勝手にアスペルガー認定する事例なら、
日本だけだと思うけどスティーブ・ジョブズがあるよね
米国ではジョブズがアスペルガーだなんて勘違いはされてはいなかったはず
似てないと思うけどねえ…
知らない者から見ると区別がつかないのかな

361 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 15:10:41.14 ID:9WJwbfYL.net
強迫神経症をアスペってどこが似てるの?

>>356
あれディーライフでやってるよね
みてないけどw
民法でもやらないかな

あの検査閉所じゃなくて、磁場に敏感で無理な人もいるみたいよ

>>354
発達特有の症状が少ないからね
多かれ少なかれどれかと重なるんだけどw
症状だけ同じで原因が違うこともあるし

362 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 15:13:59.82 ID:9WJwbfYL.net
>>346
どういうこと?

>>348
ど素人に、発達と人格障害の違い、区別をわかりやすく教えてよw
今もいまいちわからない

>>349
それ間違ってるよ
知能低めのアスペもいるじゃない

363 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 18:22:27.46 ID:B3Zq3+Gz.net
>>362
知能が低いのはアスペルガー症候群じゃないよ
アスペルガー症候群ではない相手をアスペと呼ぶ、あなたたちのような者がいるから、
誤用が蔓延しているというわけ

364 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 21:42:12.13 ID:9WJwbfYL.net
>>363
知能が低いのではなくて高くないってことを言ってるんだけど?
平均が100で、30低くて70でもぎりぎり軽度知的にならないみたいだし
80くらいでも結構不便なことがでるらしいけど、このあたりの知能でもアスペになるらしいじゃない

ところで、ブラッドピットが発達なの?
トムは有名だけど

49名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:01:31.73ID:bnXVOkNz0
ブラッドピットと同じ病気か

157名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:04:58.13ID:foRz0nHP0>>194
>>49
トムクルーズも発達障害だよ。

365 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 21:43:38.53 ID:9WJwbfYL.net
日テレの仰天は本当に発達をよく特集するなぁ
一番多いんじゃない?

853名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:17:24.59ID:VngyU4RT0>>896
今はすぐに発達障害と認めてもらえるからいいよ
俺48だけど、俺の年代だと本当に変わり者とか勉強できない奴で片づけられてたから

896名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:18:06.84ID:MgH6auGq0>>921
>>853
まあ発達障害だって医者に診断してもらえればいいだけだからね

940名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:18:57.79ID:DFL1Pw92M>>969
学習障害は発達障害の中で一番ハードモードな気がする


併発も多いから苦難だよね
番組では、ASDとLDの併発だったし

366 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 21:45:50.89 ID:9WJwbfYL.net
なんかこわい
636名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:12:37.15ID:aNweJuqa0
マンションの隣近所の人とかが一番厄介
たまに挨拶する程度で何年住んでてもハッキリと顔覚えられない

751名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:15:24.97ID:foRz0nHP0
>>636
お前、生まれた時から何万回も見てるはずの「5円玉」の
裏の図柄を書けるか?

つまりそういう事だ。

947名無しさんにズームイン!2019/04/23(火) 21:19:08.83ID:foRz0nHP0
>>867
そんな話してない。

お前はアスペだキチガイ。
http://hissi.org/read.php/liventv/20190423/YU53ZUp1cWEw.html

http://hissi.org/read.php/liventv/20190423/Zm9SejBuSFAw.html

367 :1:2019/04/23(火) 21:51:36.69 ID:DTFr4G8q.net
「高知能自閉症」のことを「アスペルガー」と呼ぶから
話が混乱するんだよ
「高知能自閉症」でいいじゃない

それと
「高知能」という言葉を
「知的障害がない」という意味で使う場合
「普通知能」を含むことになる
一般以上の文字通り「高知能群」を指したいなら
「IQ120以上」というように明示しないと混乱の元

じゃこのスレから
「高機能自閉症」とは別に
「IQ120以上限定の自閉症群」を「高知能自閉症群」と命名しようよ

368 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 23:16:52.78 ID:9WJwbfYL.net
ボンビーガールも面白いよね
たまにみえてるけど、今回見てたら
かわいい子だったけど、おっとりとのんびりさん
これそうなのかなぁ?見てた人いる?

幸せ!ボンビーガール★3
127 :名無しさんにズームイン![sage]:2019/04/23(火) 22:52:17.87 ID:NKbci6XJ0
知的と発達障害入ってない?この子

369 :優しい名無しさん:2019/04/23(火) 23:17:11.41 ID:9WJwbfYL.net
これね、これ
http://hissi.org/read.php/liventv/20190423/TktiY2k2WEow.html

370 :優しい名無しさん:2019/04/25(木) 17:38:21.47 ID:GaYYmwiI.net
育児板たまにみるんだけど

これ怖いよね


ある知的障害をもつ女性が抱える、恋と育児にまつわる様々な問題
育てられない母親たち
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52673

一般人は、現状知らずに、やれ人権だの、知的の人も状況把握が弱いところがあるから
やれ被害者だの(東北の優勢政策での不妊手術)いうけど
こういう現状をみるとあながち間違ってないんじゃ?って思ってしまう…

371 :優しい名無しさん:2019/04/26(金) 20:11:30.84 ID:rSUHSGYi.net
>>364
定型標準あたりの知能群は、
本来のアスペルガー症候群(狭義のアスペルガー症候群)ではないよ
1981年にウィング医師が無理矢理拡大解釈して、広義のアスペルガー症候群を創り出した
狭義のアスペルガー症候群は、天才児の抽出群を調査したところ、
カナー医師が発表した”自閉症”の特性を持っている子が多いという発見だった
ウィング医師が定義した対象は、アスペルガー医師が報告した対象とは別物なんだよ
紛らわしいから、ウィング医師が指した対象に該当する症例は、現在では只のASDという呼び方で落着している
お前さんみたいに何がアスペルガー症候群で何がASDで何が発達障害か、
使い分けができない輩が用語をおもちゃにするから、世間に誤用が広まっているのだろう

372 :優しい名無しさん:2019/04/26(金) 20:20:35.25 ID:rSUHSGYi.net
ブラッド・ピットについては発達障害との確定根拠は知らないな
相貌失認がLDの一種という俺の推論が公的に認められれば、発達障害ということになるけど
相貌失認についての研究があまり盛んではないから、結論はすぐに出ないだろう

トム・クルーズはADHDで、識読障害も持っている、歴とした発達障害だ
「発達障害=自閉症」という勘違いをした個人のブログで、
トム・クルーズを自閉症だと誤って紹介した記事もあるがな。それは間違いだ
ブラッド・ピットとトム・クルーズが同じ障害を抱えていると述べている投稿者が、
何か勘違いしていそうなんだな

373 :優しい名無しさん:2019/04/26(金) 20:30:46.52 ID:rSUHSGYi.net
『ジュリー&ジュリア』
ジュリアの料理本に載っているレシピの再現を2000年代に挑戦した女性ジュリーが、
ADD
だから家事が上手くないと自称しているが、料理のセンスはある
締切を定めないとレシピ再現がこなせないというADD特性ゆえ、
夫の提案で1年という目標を立てる
時々料理に失敗するが、失敗の原因は不注意
失敗すると落ち込むところも、まあADDらしい
全体としてはADDとしての人物描写は多くない
まあ現存の人物を実名で出してるのだから、無茶は描けないな

374 :優しい名無しさん:2019/04/27(土) 21:19:07.45 ID:zeXrBa1n.net
去年の東京国際映画祭で上映されたイスラエル映画「靴ひも」
https://2018.tiff-jp.net/ja/lineup/film/31WFA17
>母が急死し、発達障害のある息子ガディがあとに残される。かつてガディの養育をめぐって夫婦喧嘩の末に家を出た父親ルーベンが呼び出され、息子を引き取って同居することになる。
ガディの世話も大変だが、ルーベンも腎不全で人工透析を受ける身だ。父子に平安の日々は訪れるのだろうか。

予告編(日本語字幕なし)
https://www.youtube.com/watch?v=GBo3wznUaYs

日本での劇場公開はおろか、DVD化もないだろうな

375 :優しい名無しさん:2019/04/27(土) 23:09:10.00 ID:erT81LTf.net
中谷主演「Rー17」は発達とメンヘラだらけ。
よく放送できたな(笑)
中谷と悪役の黒澤孫娘自体あのザマだし。1人逮捕されたし(笑)

376 :優しい名無しさん:2019/04/28(日) 08:12:32.04 ID:IxIdzXzK.net
>>375
発達障害とは何かも知らないような者が投稿するスレではありません
お帰りください

377 :優しい名無しさん:2019/04/28(日) 18:47:01.08 ID:qsn6nCLz.net
【モノラルビート】 高周波ガンマ波 脳の認知機能活性化 頭脳明晰、直観力、鬱病治療、ADD(注意欠陥)、ADHD(注意欠陥・多動性障害) 

https://www.youtube.com/watch?v=x9Rb3DZ86rw
ガンマ波は最も速い脳波でだいたい26 Hz から70 Hz ほどの周波数です 通常の意識状態で多く見られるベータ波よりもむしろ高い周波数で意識はベータ波より活性化している状態です。
ガンマ波は脳の認知機能を高めるのに最適な周波数であると考えられています。

ガンマ波は高度な情報処理をしている時に見られる脳波で
鬱病、ADD(注意欠陥)、ADHD(注意欠陥・多動性障害)など前頭葉の働きが鈍っている場合に効果的と言われています。
ガンマ波の状態では明晰性や慈悲の特徴があらわれ、天然の抗うつ剤のように働き、エネルギーと集中力を増加させます。
一般的にガンマ波は、寝ている時でも多少発生している脳波ですが、
特に注意、知覚など、いわゆる脳が高度なことをやっている時に強く発生すると考えられています。
ガンマ波は未知の脳波で脳がハイスピードで動くときの脳波でありいまだに解明されていない部分も多く、
未来予知の瞬間や高密度の情報処理をしている時に一時的に脳がガンマ状態になるという話もあります。

高周波ガンマ波は脳の海馬−嗅内皮質間で同期することが空間的な作業記憶(ワーキングメモリ)を正しく読み出し、
実行するために重要な役割を果たしているという研究結果もあるようです。
またガンマ波は予知能力・直感力が向上する等とも言われています。
修行僧の瞑想中の脳波を調べるとガンマ波が強く発生していて修行を重ねた僧侶ほどそのガンマ波は強くなるようで、チベットの禅僧の脳波はガンマ波が非常に多かったとのことです。

378 :優しい名無しさん:2019/04/28(日) 21:07:45.15 ID:Z6iUxOmw.net
>>376見てから言いな(怒)
テレビねぇのか、気の毒に(^o^)

379 :優しい名無しさん:2019/04/28(日) 21:36:52.46 ID:YRh3D9ps.net
ユニークライフってNetflixの配信だけでDVD化はしないの?
第3シーズンもやるみたいだけど

380 :1:2019/04/28(日) 21:53:16.35 ID:UeEjJYNr.net
>>374
また知的ありバージョンだね

381 :1:2019/04/29(月) 14:37:39.91 ID:xxkZa9RM.net
ちょっと自分の趣味で『シンゴジラ』観た
(発達と関係ないからここには書けないな)と思っていたら
ちゃっかり「変人集団」出てたw

どの作品でも一目置かれる「変人集団」w

382 :優しい名無しさん:2019/04/29(月) 18:06:17.43 ID:jsEsgTfR.net
『500ページの夢の束』
原題直訳→そのまま待機(スター・トレックで状況不明瞭な場合に下される指令の定番)
○/劇場用映画/演:ダコタ・ファニング/古典的自閉症(カナー症候群)/知的障害あり(軽度)/成人/スター・トレックの知識が深い/パニック障害持ち

子役時代には、重度知的障害&軽度自閉症の父を持つ娘を演じたダコタ・ファニングが、
今回は軽度知的障害&重度自閉症の当事者を演じた
グループホームから無断で旅立った主人公の行方を追うソーシャルワーカーを演じるのは、
『イン・ハー・シューズ』でLD&ADHDの妹を持つ姉を演じたトニ・コレット
またしても発達障害者に振り回される役、とも言える

383 :優しい名無しさん:2019/04/29(月) 18:14:51.60 ID:jsEsgTfR.net
失礼、「スタートレック」って、中点なしで表記するのが慣例みたいだね
もしテンプレに採用するなら、修正しておいて

384 :1:2019/04/29(月) 22:11:37.35 ID:xxkZa9RM.net
>>382
なるほどね
u-nextでもアマゾンでもやってた

385 :1:2019/04/30(火) 01:21:20.88 ID:lb7z78SM.net
>>382
今観て来た

以前自分が同じような事やったことあったの思い出してワロタ

仕事がグレー過ぎて
「それを白黒させる権利が試験で取れる」ってのがあって
締め切りが迫ってて
郵便じゃ間に合わないってなって
乗り始めの車で雪が積もってる高速乗って届けに行った
一般道のスピードで走ったけど
周りに車がいなくて意外に安全だった
確か結局途中で断念して帰って来たんだっけ

でも調子に乗って
次の研修会に時間ギリで走ってて
高速の出口でガードレールに接触して
結局廃車にした
幸い、怪我だけはなかった

全ては仕事のグレーを白黒させるためだったなあ

386 :1:2019/04/30(火) 01:45:27.21 ID:lb7z78SM.net
しかし500ページの文章を作って
カナータイプと言えるのか?
むしろアスペルガーに近くない?

387 :優しい名無しさん:2019/04/30(火) 18:44:54.44 ID:mPtvRceD.net
>>386
カナータイプでなければ、
特定の交差点を渡らないように申し渡されることはないな
自閉症者の特異能力を舐めすぎだよ
脚本を書きあげる能力が通常より高くても、
一般人的な日常生活を送ることにすら支障を来たすという、
著しいアンバランスさがある

388 :1:2019/04/30(火) 20:10:53.15 ID:lb7z78SM.net
>>387
そうするとむしろ
サヴァンに近い感じかな

確かに、20才過ぎて
信号と格闘するのはカナーレベルだね

ただ、脚本書くのは
文字、言葉、文章、他人が読むことを想定して
長編の物語を創り込むのは
かなり知能が高くないとできないと思う
それに
トイレでとっさに機転を利かして
窓から逃げ出したと見せかけて
洗面台の下に隠れるなんぞ
かなり高度だと思うけどまあ

作り話だから混在してるのかも

389 :1:2019/04/30(火) 20:14:26.69 ID:lb7z78SM.net
>>387
あと日常生活に
若干の支障を来すのは何も
カナーだけじゃなく
私達もであるある

ADHDの片付けられないや
ASDのグレーが解りにくいなど
それこそスペクトラムにありうる
だからこそ診断が付く

しかしながら
信号に手こずるのはやっぱり
ちょっとカナーレベルだな

390 :優しい名無しさん:2019/04/30(火) 21:33:59.86 ID:MEjOiadN.net
最近は映画やドラマじゃない番組で発達っぽいのが多いね
今、仰天ニュースでやってるんだけど、加害者男性…ストーカーになったので
元同僚が大人しくて、目をあわせなかったというのがっぽい…
小暮…しかも今も捕まってないって
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1556626160/

244名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:14:55.80ID:DGPxp4xi0BYE
目付きがもろアスペルガー

457名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:16:07.37ID:RvoWdVkF0BYE
間違いなくアスペルガー

956名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:18:41.59ID:Faouu6s60BYE
こういうのもアスペかなんかなのかね
人の顔色とか察せないやつ

287名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:15:09.96ID:hVeDDLDI0BYE
ストーカーになる奴のタイプってあるよな
相手のことを見てない、コミュ症、ちょっと優しくされたら好意があると思って好きになる、思い込みが激しい、思い通りにならないとブチ切れる…
こういう奴らって何かの障害者?

833名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:17:53.01ID:twf69Vu40BYE
>>287
人格障害か発達障害か軽度知的かとかまあ何かしらだろうな
誰しもある傾向だけど酷い人がこう走るね

937名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:18:33.31ID:i2MIkbwZaBYE
発達障害独特のぬぼーっとしたツラしやがって

379名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:15:39.03ID:mhkql42A0BYE
ただの変なやつ、みたいに言われてるけど発達障害か人格障害だと思う

391 :優しい名無しさん:2019/04/30(火) 21:52:28.99 ID:mPtvRceD.net
またか
発達障害のことを知らずに、人格障害を発達障害認定する奴
アスペルガーは相手がどんな感情を抱いているかは判る
判らないのは、相手がその感情を抱いたのは何故か、その理由を理解することが難しい
相手の感情を察することが出来ないのはサイコパスという全く別の病的資質
思い込みが激しい、思い通りにならないとキレる、といった点もサイコパスの特質だが、
アスペルガーは全く当てはまらない
コミュ症?がコミュ障のことなら、アスペルガーも当てはまるな
相手のことを見てないとは、どんな状況を表現しているのかわからんから何とも言えん
総合すると、アスペルガーとは全く違うことは確かだな

392 :1:2019/04/30(火) 21:58:41.40 ID:lb7z78SM.net
すごく残念なパターン
こうなる前に、認知行動療法とかでなんとかできないものかなと思う

393 :優しい名無しさん:2019/04/30(火) 21:59:44.20 ID:MEjOiadN.net
>>391
どっかに動画あるだろうから、あとで日テレの仰天ニュースみてみたら?
私も最初発達とか言い出す人いるだろうと思ったら言われてて
でも同僚の「目を合わせなかった」ってところで、ん?ってなったよ
930名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.06ID:SJl6mAc10BYE
逆に40にしては老けてない?

931名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.05ID:WzU5B69g0BYE
でも婚約者がいたから天涯孤独にならなくて良かったよな

932名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.30ID:09InJH490BYE
犯人の車見つかって無いの不思議だなぁ

933名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.46ID:ujqv1PBdaBYE
規制法翌年かよ
なんとも無念な

934名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.80ID:IJrw49eoMBYE
こんなんじゃ婚約者との結婚もできなくなるんじゃ

935名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:00.90ID:bNHQhtQ10BYE
婚約者は逃げたん?

936名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:01.02ID:Rt9weh/E0BYE
そりゃ年数立てばおばはんにもなるわ

937名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:01.12ID:FO99iBASMBYE
サイコパステストで葬式で出会った遠い身内に会いたいから家族を殺すとかあったな。マジコレじゃん

938名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:40:01.22ID:VsIiYZY/0BYE
小暮の車も発見されてないのかな?

394 :優しい名無しさん:2019/04/30(火) 22:02:11.70 ID:MEjOiadN.net
番組次に移る最後のあたり
ザ!世界仰天ニュース 平成最後の仰天ニュースは生放送4時間SP★16
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1556628067/
993 名前:名無しさんにズームイン! 2019/04/30(火) 21:47:33.48 ID:4hX07uY00BYE
犯人は49歳か
994 名前:名無しさんにズームイン! 2019/04/30(火) 21:47:33.78 ID:XTQNrfDn0BYE
被害者女性は今、40歳か

10名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:41:24.55ID:a8yc2+Qm0BYE
結婚はしたのかね

14名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:41:30.16ID:lZCSmS3w0BYE>>288
小暮は車ごと海に突っ込んで死んだ

15名無しさんにズームイン!2019/04/30(火) 21:41:30.48ID:0iUPx6B7aBYE>>48>>124>>164>>307>>643
これは女が無視した結果でしかないな
そのせいでPTSDを患ってしまった
人に対する態度が悪い人ってずっと憎まれるから

395 :優しい名無しさん:2019/05/01(水) 08:03:50.79 ID:cn/jegG4.net
ネット界隈でアスペと言っている中身の99.5%はアスペルガー症候群ではなく、
誤用の広まりがあまりにも凄まじくて呆れているわけだが、
こうして間違った使い方が広まっているのか

396 :優しい名無しさん:2019/05/01(水) 16:29:24.14 ID:4LM1a7Os.net
>目を合わせない

感情が乏しい者全般に見られる行動だな
アスペルガー症候群などの自閉症類の他、
全く別物である愛着障害、スキゾイド、一部のサイコパスにもある
目を合わせない→アスペルガー という単純思考は、無知を証明する

なお、サイコパスは単に他者を踏み躙っても何の罪悪感も感じない特性をまとめて呼ぶもので、
由来が全く異なる複数要因が一からげにされてしまっているのではないかと考える
感情のON/OFFが自在で、一見すると魅力的、他者を操って犯罪行為を行わせることもあるサイコパス性殺人鬼
(テッド・バンディ、松永太、白石隆浩など)と、
感情だけでなく、自閉症とは違って理性も乏しくて自制心を持たずにひたすら殺戮を続けるサイコパス性殺人鬼
(ペーター・キュルテン、ヘンリー・リー・ルーカスなど)とは、
本来は別物なのではないかと疑って、検証しているところ

397 :1:2019/05/01(水) 20:14:30.22 ID:a8Rz9muz.net
>>396
> 感情のON/OFFが自在で

自分の感情をON/OFFさせてるんじゃなくて
「感情ONに擬態する」っていうふうじゃないのかな・・

398 :優しい名無しさん:2019/05/02(木) 08:06:15.51 ID:aKW13/eH.net
ジュリー&ジュリアをテンプレに従ってまとめた

『ジュリー&ジュリア』
〇/映画/役名ジュリー・パウエル、演エイミー・アダムス/ADD/ 知的障害なし/ 成人/ 料理好き/

作中、原語では「ADD」と正規の略称を使っているのに、
日本語字幕・日本語吹き替え共に「集中力散漫」という奇妙な言葉に置き換えている
日本人視聴者を舐めているのか、それとも用語に関して翻訳者が無知なのか、珍訳の理由は不明

主人公の一人ジュリーは、それまで何をやっても長続きせず中途半端を繰り返してきたことを苦にし、
尊敬するジュリアのレシピ本『王道のフランス料理』(フランス料理を家庭用にアレンジしたレシピ事典)
を制覇する目標を立て、実行する
物語主題の動機が注意欠陥障害ゆえに何か達成してみたいというものであり、
発達障害だからこそなのだが、翻訳者は解っていない様子

399 :1:2019/05/02(木) 09:38:59.62 ID:nQbehOmE.net
>>382
>>398
ありがとう。

400 :1:2019/05/02(木) 09:41:12.27 ID:nQbehOmE.net
>>2 追加案

>>382
『500ページの夢の束』
○/劇場用映画/演:ダコタ・ファニング/古典的自閉症(カナー症候群)/知的障害あり(軽度)/成人/スター・トレックの知識が深い/パニック障害持ち

>>398
『ジュリー&ジュリア』
〇/映画/役名ジュリー・パウエル、演エイミー・アダムス/ADD/ 知的障害なし/ 成人/ 料理好き/

401 :1:2019/05/02(木) 09:42:14.61 ID:nQbehOmE.net
こうしておけば
次回一覧作成時に、参照機能で取り漏らさず入れられるようだよ。

402 :優しい名無しさん:2019/05/03(金) 13:23:41.01 ID:lXDs0R6A.net
『ジュリー&ジュリア』の翻訳者について評価を拾ってみた
字幕翻訳の古田由紀子氏は、誤訳の多さで
視聴者からはかなり不安がられているらしい
戸田奈津子氏のような癖の強い台詞回しが無いために
珍訳者としての認知度は高くないものの、
誤訳率は戸田氏をも上回るという評価もあった
吹き替え翻訳の中村久世氏についてはよくわからない
字幕翻訳の古田氏と申し合わせて、
ADDを「集中力散漫」としてしまったのかもしれない

403 :1:2019/05/03(金) 17:48:06.95 ID:1tS7GtOZ.net
>>8
『結婚できない男』
今日観てます。
コメディおもろいw
要所々あるあるすぎるw

404 :1:2019/05/03(金) 17:57:55.38 ID:1tS7GtOZ.net
>>402
翻訳って難しいと思います。
吹き替えであれ、字幕であれ、
原作とは違うもう一つのバージョン物語になると思ってる。

405 :1:2019/05/03(金) 18:06:09.40 ID:1tS7GtOZ.net
>>403つづき
『結婚できない男』

発達障害グループに入れていいのかな?
アスペルガーかな、ASDかな。
女医さんはADHD匂わせてあるよね。
部屋を片付けられないとか、オキシメーターがポケットに入ってるとか。

406 :優しい名無しさん:2019/05/04(土) 15:16:15.20 ID:JxdaZrdT.net
まあ文字情報を読んだ限りでは、ASDとは全然関係ないな
発達障害ではない
女医については情報不足で何とも言えんが、
部屋を片付けられないだけではADHDを匂わせたとは言えないし、
オキシメーターがポケットに入っているという設定は関係ない

407 :1:2019/05/04(土) 15:52:19.75 ID:KrLLss2e.net
>>406
観てよw

女医は
ナースに何度も「オキシメーターがない、どこ行ったかちゃんと探して!」と指摘してたのに
結局自分のポケットから出て来る。

日常生活では
一般人でもときには起こりうることでも
それをドラマでこれ見よがしに何度もカットを入れ込むということは
ソレを表現する目的だと思うし

主人公にしても
これほどまでに故意に「偏屈」を演出してるのは
そういう事だと思うし

さらに今回、復活版をやるそうだし
この時代に明らかにソレを前面に押し出す作戦だと思うな

>>8さん見てないかな

408 :1:2019/05/04(土) 15:54:25.76 ID:KrLLss2e.net
とにかく
「腕のいい偏屈」
というキャラクターに疾患名を付けたのが「アスペルガー」だと思ってる

409 :優しい名無しさん:2019/05/04(土) 19:42:52.75 ID:JxdaZrdT.net
思うなよ
キャラクター設定にある「独善的」「皮肉屋」というのが引っ掛かる
アスペルガーには無縁な性向であって、
むしろ逆に自己愛性パーソナリティ障害の方向へ踏み込んだキャラじゃないのかと

そもそもアスペルガーに恋愛をさせようという発想が無理っぽく、気持ち悪い
感情が乏しいアスペルガーには自発的な恋愛はほぼ発生しないし、
受け側として進んだとしても、冷めすぎで盛り上がることはない
「情熱的なアスペルガー」なんて矛盾したキャラを無理矢理造形したところで、
『マイネーム・イズ・ハーン』のように破綻した噴飯物のドラマにしかならない

410 :1:2019/05/04(土) 19:58:42.16 ID:KrLLss2e.net
>>409
観てないんですよね?

当初
「独善的で皮肉屋で偏屈」に見えた主人公の
「本当の優しさや真面目さ」が周囲に分かって
二人は恋をしハッピーエンド っていうヲチですけどね。

だいたいにおいて
ASDが遺伝しするのであれば、
理論上
彼らの先祖達は基本
恋をし、多くは結婚し、家族を愛し、子を育て、その子が成長し
また家族を育てた という事だから・・

411 :優しい名無しさん:2019/05/05(日) 17:58:38.23 ID:q8z61JnH.net
現代日本においては見合いが激減し、
もっと前の近代から見合いがほとんど無くなった欧米では尚更だが、
ASDの成婚は稀になっている

なのに何故ASDが消滅せずに、新たに誕生し続けているか知ってる?

ADHDの親から生まれるんだよ
親がADHDだと子供もADHDに出る可能性があるが、低確率でASDも出る
1981年に自閉症が発達障害(1980年までの発達障害はADHDのことだと考えられていた)
の仲間だと発表され、ADHDの研究とASDの研究が合流した理由

まさかスレ主が、ASDの多くはADHDの親に由来していることを知らずに
今までスレ進行していたとは思ってもいなかった

それから、アスペルガーなら「独善的で皮肉屋で偏屈」に見えることはない
第一印象は「真面目だけどどこか変な人」に見え、
少しわかってくると「クソ真面目だけど信じられないような能力を持つ、理解し難い宇宙人」に思えてくる

412 :1:2019/05/06(月) 00:01:08.67 ID:S24PCDWB.net
>>411
ASDはASDから生まれるんちゃうの?
ASDからADHDは産まれんの?

413 :1:2019/05/06(月) 00:03:17.50 ID:S24PCDWB.net
つかASDとADHDってほぼ同じちゃうん?
脳梗塞と心筋梗塞みたいなもんで
場所は違うし別の病気のように見えるけど
「血栓ができる」という同じ成因からなる 的な

414 :優しい名無しさん:2019/05/07(火) 21:17:56.02 ID:rjDpX/39.net
ASDからもASDが生まれる可能性がある
ASDからもADHDが生まれる可能性もある

ASDとADHDはだいぶ違う
ほぼ同じと言うよりは、正反対と考える方が近い
真逆と言える、対立軸として把握するのが良いような特性が多数ある

ただし、ASDの中で最多を占める広汎性発達障害は、
多かれ少なかれADHDの特性を部分的に持つ
どの場面で自閉症の特性が現れ、どの場面でADHDの特性が現われるかは、
広汎性発達障害者によってそれぞれ異なる

ADHDはASDの特性を持っていないし、
広汎性発達障害以外のASD(高機能自閉症やアスペルガー症候群)はADHDの特性を持っていない

誤診はあるから、注意を払う必要はある
例)出掛ける際に忘れ物がないか、念入りにチェックする習慣が目立つ
  ↓
  ASDの「こだわり」特性と判定し、ASDと診断
  ↓
  実は、かつて忘れ物があまりにも多かったため工夫したのであり、
  忘れ物チェックは意図的に獲得した技能だった
  本当はADHDなのに、ASDと誤診してしまった

415 :優しい名無しさん:2019/05/07(火) 21:42:10.27 ID:rjDpX/39.net
遺伝子に載って2分の1の確率で受け継がれることになる情報は「発達障害が現われる」という内容であって、
ADHDが出るかASDが出るかLDが出るかは未定なのだろう
おそらく胎児として成長する過程か、出生後の零歳児の間に確定する
2歳になる前に傾向が判るようになるから(発達障害判定スキルを習得した現在の自分なら)

なお発達障害にプラダ・ウィリ症候群を含める記事が散見されるが、
プラダ・ウィリ症候群は「ADHD・ASD・LDを併せた発達障害」とは全くの別物であり、無関係
仲間ではなく、同列で語るものではない

416 :1:2019/05/07(火) 22:32:51.73 ID:1kd20YMx.net
統合失調にも陽性症状と陰性症状があるように
発達障害にも多動期とうつ期があって
多動期がADHD、うつ期がASDで
正反対に見えるけど
また、統合失調ほど短期間でサイクルが廻ることもないけど
人生の中で、環境に応じてどちらかの方に向かって進んでいった結果を見てる
というイメージがする

417 :1:2019/05/07(火) 22:36:13.33 ID:1kd20YMx.net
要は、器質障害があり
これを持ってしてさらに
環境に適応した結果が現在の表現型なのだ というイメージ

もし言うなら
ADHDがより未熟で原始的な状態
これを「社会適応させようとした結果」がASD

例えば
方々に多動で迷惑を掛けまくり、疎まれた結果
周囲との軋轢を回避するための適応手段としての自閉

418 :1:2019/05/07(火) 22:48:30.09 ID:1kd20YMx.net
または例えば
ASDと人格障害の関係性は
HIVとAIDSの関係性

ウイルスは持っているが潜伏状態であり
一見健康な一般人に見える

AIDS末期の重篤な感性症に罹患し
体中に斑点が出来て弱っている状態と決して同じ病であるとは言い難いが

HIVウイルスという点から見れば一連の疾患と言える

もちろん発達障害はウイルス性ではないが
ある原因障害があって
これを潜在的に保有しているだけの状態か
一般生活に支障を来すほど進行した重篤な状態なのかという

419 :優しい名無しさん:2019/05/08(水) 15:40:38.36 ID:T9D33OLX.net
違うぞ(ため息…)

普段から運転の際に停止線を守れない、というか停止線の存在に気付きもしないADHDが、
鬱になったから必ず停止線手前で一時停止し、安全確認をしっかり行なうASDになるかというと、
そんなことはない
ストラテラの服用で多動が治まったADHDなら見たことがあるが、
ASDになったADHDは見たことがない
そもそも鬱という精神状態は、自閉症とは全く違う

また、ASDと人格障害は全く違うし、全く似ていない
これまでにも散々指摘されてきたはずだ
「人格障害のことを誤ってアスペルガーと呼んでいる勘違い野郎の主張を信じるな
 完全なる間違いだから、少しは合っているかもしれないと考えて主張を立ててやる必要はない」

420 :1:2019/05/08(水) 21:19:29.08 ID:85oWsYyY.net
注意力が低くついつい停止線を見逃しがちなADHD
例えば大きめの事故などを起こしたことで、これを強く指摘され、
今後、必ず必ず、交差点を通る際は
停止線について、30M手前、10m手前、5m手前、2m手前で毎回毎回、確認を4回ずつ行い、
1m手前で止まれるように、何十回も何百回も繰り返し訓練してきた。
これにより、必ず停止線の1mきっかり手前で止まれるという技を身に付ける

しかし、同乗した友達と楽しくおしゃべりしながら運転するなぞとんでもない!!

これが強いこだわりを持ち、他人とのコミュニケーションに疎い
→ASDの出来上がり

この付き合いの悪さから、周囲の仲間から疎遠にされる
→鬱の始まり

周囲の仲間にいびられる
→人格障害の始まり

っていう例えば

421 :優しい名無しさん:2019/05/09(木) 02:08:38.45 ID:BWTCvhpt.net
>>418
症状がかぶってるだけで、別疾患でしょ
生まれつき発達
人格障害性格的な問題生まれつきではない

422 :優しい名無しさん:2019/05/09(木) 02:14:48.83 ID:BWTCvhpt.net
>>413
これは同意
なくなったまさみ先生も、ASDもADHDも中核にあるのは同じみたいにいってたし

>>414
独学でここまで知識いれたの?

>ただし、ASDの中で最多を占める広汎性発達障害は、多かれ少なかれADHDの特性を部分的に持つ
これはどういうこと?
アスペと広範性は何が違うの?

>どの場面で自閉症の特性が現れ、どの場面でADHDの特性が現われるかは、
>広汎性発達障害者によってそれぞれ異なる
ていうと?

>ADHDはASDの特性を持っていないし、
でも併発が多いし、似たように見えるシーンは少なくない

>広汎性発達障害以外のASD(高機能自閉症やアスペルガー症候群)はADHDの特性を持っていない
これはわかりやすいかも!
確かに二種類いる!

でも広範性と、自閉症とアスペは何が違うのかわからないなぁ

423 :優しい名無しさん:2019/05/09(木) 20:42:03.25 ID:WUYBDuwH.net
ASDの特性もあると自称するADHD、あるいは
ASDを併発しているADHDだと自称する者を見たことがあるが、
定義的にはおかしい

考えられることは、
1.ASDの特性だと紹介された内容がに自分に当てはまると考えたが、
 実際はADHDの特性が誤ってASDの特性だと解説されたものだった
 例)・同時に二つ以上のことができない
   ・計画を立てることが苦手で、計画的に行動できない
   ・他者同士が話している間に割り込み、空気を読まずに「それ嫌い」などと
    自分の感想を口出しする

2.「アスペルガー障害=発達障害」という誤った用語使用があり、
  ADHD当事者がアスペルガーを自称して自己の特性を紹介したため、
  そうした記事を読んだ別のADHD当事者がアスペルガーの特性も自分にあると誤解した

3.ADHDにもASDにも無関係な行動をアスペルガーの特性として誤って紹介した記事を読み、
  自分にも当てはまると考えてしまった

424 :1:2019/05/09(木) 21:22:00.18 ID:vdUN26fR.net
マルチタスク能力の低さは
共通するのではないか

425 :優しい名無しさん:2019/05/10(金) 08:10:07.76 ID:61iztAmQ.net
>>424
ADHDの、中期記憶から長期記憶への転送機能不全が原因で、
中期記憶領域の上書きによって前にやっていたことを忘れてしまう現象が、
マルチタスクが出来ないかのように見える

自閉症は記憶能力が全般に極めて高いため、異なる
初めてかける電話のための電話番号を教えられると、かけるまでの30秒ほど
覚えておけばいい番号なのに何十年でも記憶していたりする
ただ自閉症は一つのことに集中したがる性分があるため、何かを遂行中に次の依頼を受けると、
遂行中の職務をしっかり終わらせてから次に取り掛かろうとする
それがマルチタスクが苦手という曲解につながる可能性はあると考えられる

426 :優しい名無しさん:2019/05/10(金) 08:13:26.70 ID:61iztAmQ.net
あとはまあ、ADHDと診断されたのにASDの特性も持っていると自覚している人には、
実際には広汎性発達障害のADHD寄りである可能性も考えられる
その場合は、ADHD特性が生活上の障害をもたらしているから、
医師がADHDと診断して対処しているわけで、別段、診断を覆す必要も無い

427 :1:2019/05/10(金) 19:02:43.45 ID:FF4Gj5NP.net
>>425
> 自閉症は一つのことに集中したがる性分があるため、何かを遂行中に次の依頼を受けると、
> 遂行中の職務をしっかり終わらせてから次に取り掛かろうとする

どうして”
そのような行動を取ろうとするかと言えば
Aをやってるうちに、Bのことを言われてそれをやれば
Aのことを忘れてしまって、何やってたのか判然としない状況になる
だから、A実行最中にBをやろうとしない。

つまり”一つの事に集中しすぎる”というのは
”症状”ではなく”適応”であると思われる。
つまりは”二次症状”


あと、一回回転し始めると、どんどん進む
一回止まるとなかなか動かない というのはあると思う

428 :1:2019/05/10(金) 19:07:16.62 ID:FF4Gj5NP.net
辻井さんはやはり
全盲であるゆえ、聴覚が優れたのであり
もし視覚があれば、今のような聴覚にはならなかったはず

こういうことを”天の才能”というのだと思う

429 :1:2019/05/12(日) 01:36:35.87 ID:KztlkOe/.net
>>382
アイアムサム観ました
グラスマン先生が出てた

430 :1:2019/05/12(日) 17:34:50.00 ID:KztlkOe/.net
>>382
コメントにペンネームを・・

tps://asdpharm.com/post-11332/

431 :1:2019/05/13(月) 21:30:25.88 ID:C+rjszsR.net
確かに。
『みんなの学校』、木村校長
ttp://minna-movie.jp/school.php

だけどこれ、ドキュメンタリじゃないのかな・・

432 :優しい名無しさん:2019/05/15(水) 15:07:15.85 ID:FV5VSLVu.net
>>427
>どうして”
>そのような行動を取ろうとするかと言えば
>Aをやってるうちに、Bのことを言われてそれをやれば
>Aのことを忘れてしまって、何やってたのか判然としない状況になる
>だから、A実行最中にBをやろうとしない。

むしろADHDについての考察だな

ADHDとは逆で、自閉症は記憶力がとても高いため、
「Aのことを忘れてしまって」という状況自体が発生しない
先に取り組んだ物事を先に完成させたいという思考が並外れて強力に働くとしか説明し様が無いと
今のところは見ている
おそらくは、法則性に執着する(強いこだわりとも言われる)性質と同根だろう

433 :1:2019/05/15(水) 22:02:16.80 ID:+JY0gc5q.net
>>432
私の考えでは
法則的記憶力はとても高いけど
臨時的記憶力はとても低いんだと思ってる

いわゆる「一夜漬け記憶力」
「今、膨大な記憶を覚えて、明後日には全て忘れる」
そういう芸当ができないと。
覚えるならハードに完全記憶する。
「メモリに、大量のものを一時的に記憶し、その後全て忘れる。」
そんなのが不得意と思う。

434 :優しい名無しさん:2019/05/16(木) 21:10:26.59 ID:KobKcNpx.net
>>433
>私の考えでは
知らないなら、学ぶことが必要
誤った思い込みを押し通さないこと
「考える」のは、知識を得てからにしよう

巷では、特にネット上では発達障害の知識皆無な輩が間違った情報を垂れ流しているが、
スレ主はそういった輩にかなり近い立ち位置にいる、危ない状況にあると自覚すべき
ADHDと自認しているようだけど、発覚したのは最近のことだろうか
発達障害に関してほぼ無知と見受けられる

435 :1:2019/05/16(木) 22:35:35.38 ID:B6d0PGyc.net
>>434
一応のところ心療内科からもらったのは
2年前ぐらいに「1.広汎性発達障害、2.適応障害」。
その前の説明の時に
アスペルガーとADHDの円がかぶった部分の図は示された。
その前には「高機能自閉症」っていう言葉も。

436 :優しい名無しさん:2019/05/17(金) 17:03:03.98 ID:MJriNsT7.net
アスペルガー症候群はしばしば宇宙人に喩えられるが、
作品によって宇宙人の設定が全く異なるため、どんな宇宙人に近いのか把握しにくい
そこでアスペルガー的な宇宙人を抽出してみた

第3位
アンタレス星人(自称)『コクーン』
アンタレスって赤色巨星であって有人惑星は存在できないだろ、という突っ込みはともかく、
感情に乏しいが、お人よしで律儀な異星人
老人ホームの老人たちの暴走によって同朋が命を落とす
一喝して暴走老人たちを追い返すものの報復措置を取らないなど、攻撃性の無さもアスペルガー的

第2位
バルカン人『スタートレック』シリーズ
地球人類と交雑可能な、別種とは言えない程度に近い種族(亜種と言える)
文化的に感情を強い理性によって抑え込んでいるため、一見すると無感情で、思考は論理的
感情は乏しいが理性は豊富である自閉症者にとって、とても共感しやすい存在

第1位
スターマン『スターマン〜愛 宇宙はるかに』
地球人の遺体から遺伝子を解析し、肉体を復元して地球上での活動を行なう異星人
本体は霊体のような存在らしい
生前の肉体が持っていた人格は反映されず、言動は異星人そのもの
ボイジャーが積んでいる地球外生命体へ向けた友好メッセージを解読し、真に受けて地球を訪れ、
地球の軍の攻撃を受けて遭難したという経緯がある
感情に乏しく、地球人の感情を理解できずにちぐはぐな遣り取りが頻繁に生じる面が、
まるっきりアスペルガー症候群との間に起きるギャップそのもの
動物に優しかったり、攻撃性が無いところもアスペルガー的

437 :優しい名無しさん:2019/05/17(金) 22:06:39.78 ID:sKfCmZke.net
>>435
「適応障害」は定型でも起き得る二次障害で、発達障害の範囲外にある
ただ、定型では適応障害を起こさないような状況であっても、
発達障害者の場合は適応障害を起こすケースがあり、発達障害者は適応障害を起こしやすいと言える

「広汎性発達障害」はASDのおよそ半数を占め、ASDとADHDの円がかぶった部分に該当する
医師でも間違った使い方をする場合があるが、アスペルガーとASDは同一ではない
「アスペルガーとADHDの円がかぶった」説明は間違いで、「ASDとADHDの円がかぶった」が正しい
アスペルガーや高機能自閉症はADHDとはかぶらず、
「ASD単発」から「ASDとLDの円がかぶった部分」にかけて存在する

で、広汎性発達障害とする診断が正しければ、ASDとADHDの双方の特性を部分的に持つことになり、
人によってその出方が異なるため実に多様なタイプがある
金太郎飴のようにそっくりなアスペルガーとは違い、広汎性発達障害はコレダ!と説明できないほど幅広い
スレ主についてこれまで挙がった手掛かりだと、どれもADHDと見受けられる情報ばかりで、
ASDと思われる情報は皆無なのだが、何かASDの特性があるのだろうか?

注意しておきたいことは、「発達障害」と「広汎性発達障害」の混同
現実には医師でも間違っていることがあるが、決して混同してはいけない点
発達障害の中で、広汎性発達障害が占める割合は約5%
ついでにアスペルガー症候群が占める割合は約1%
どちらも「発達障害」に置き換えることはできないし、発達障害を代表するほど多い存在ではない

スレ主は実際にはADHD単発であり、「発達障害」と説明されるべきところを、
誤って「広汎性発達障害」と説明された可能性はある

438 :優しい名無しさん:2019/05/17(金) 22:11:30.25 ID:sKfCmZke.net
「発達障害」と「広汎性発達障害」の説明の取り違えは、
1年以上前、中日新聞で発達障害関連の少年犯罪の特集シリーズが組まれたときにもあった

自分は中日新聞社に間違いを指摘するメールを送り、訂正を求めたが、
何の返信も音沙汰も無かった
記者に基礎知識が無く、まるで解っていないのだろう

439 :1:2019/05/17(金) 22:44:09.27 ID:LLgluZgv.net
>>437
> スレ主についてこれまで挙がった手掛かりだと、どれもADHDと見受けられる情報ばかりで、
> ASDと思われる情報は皆無なのだが、何かASDの特性があるのだろうか?

例えばこの
「発達障害を扱った作品群」を収集したいと思えば、
地の底まで集めようとする性質なのだろうと思う

自分では
「wikiの発達作品群」が手薄だと思えば
現代のネット検索を持ってしてその一覧がないのは歯がゆい
よし私が一つ創ってやろうと思ったのであれば
ある程度きちんとそろえてやろう
たったこれだけの事 と思って集めているうちに
気付かぬうちに
他人から見れば膨大な量になっているというイメージらしい

それが彼らのこだわり気質なのではないだろうかたぶん
自分では随分普通には感じるのだけれど

440 :優しい名無しさん:2019/05/18(土) 19:41:46.98 ID:94yrSzbO.net
自閉症のこだわりのうちには入らんよ

441 :1:2019/05/18(土) 20:36:32.80 ID:jfbDk/Fn.net
>>440
えっ!

442 :1:2019/05/19(日) 08:58:33.74 ID:8TjZ40UO.net
「おっさんずラブ」観た。おもろかった。
LGBT。

443 :1:2019/05/19(日) 10:42:17.62 ID:8TjZ40UO.net
『gifted』観たら、「リピトール」が出てワロタw

444 :1:2019/05/19(日) 11:37:06.50 ID:8TjZ40UO.net
『gifted』は発達障害に入れていいんですか?

445 :1:2019/05/19(日) 11:37:30.19 ID:8TjZ40UO.net
う。

446 :1:2019/05/19(日) 11:53:17.69 ID:8TjZ40UO.net
「隻眼の飼い猫」や「クラスメートの鼻を折るエピソード」が
障害を暗喩してると思う。

447 :1:2019/05/19(日) 13:52:39.02 ID:8TjZ40UO.net
私は、giftedもサバンも天才も障害の一つだと思ってる。
逆に、障害を見ると、何か才能があるのではと思ってしまう。

448 :優しい名無しさん:2019/05/19(日) 21:07:45.56 ID:7oIVEUTK.net
>>441
ADHD的な「浅さ」しか見えず、ASD的な「深さ」が無い


挙げられた『スターマン』を22年ぶりに観てみた
たしかに、手足や頭部、視線の動き方が自閉症の挙動に見える
『音符と昆布』よりもはるかにアスペルガー症候群らしく表現できてしまっている
宇宙人を表現しているはずなのに、自閉症鑑別の手本にしたいくらいだ

449 :優しい名無しさん:2019/05/19(日) 21:14:43.14 ID:7oIVEUTK.net
>>444
ギフテッドは発達障害とは無関係に存在するから、ダメだろう

定型のギフテッドもいれば、発達障害のギフテッドもいる
発達障害のカテゴリーで扱うものではない
『グッド・ウィル・ハンティング〜旅立ち』なんかは定型のギフテッド

450 :1:2019/05/20(月) 01:04:54.52 ID:niUBpRgZ.net
>>449
残念。

451 :1:2019/05/20(月) 01:08:25.87 ID:niUBpRgZ.net
ちょっと確認するけど
ASDは発達障害の一種でいいんだよね?

452 :優しい名無しさん:2019/05/20(月) 01:46:26.37 ID:pLngr8qv.net
僕と世界の方程式

453 :1:2019/05/20(月) 01:55:59.23 ID:niUBpRgZ.net
>>452
gifted?ASD?両方?

454 :優しい名無しさん:2019/05/20(月) 02:00:14.08 ID:pLngr8qv.net
両方

455 :優しい名無しさん:2019/05/20(月) 02:03:47.76 ID:pLngr8qv.net
先生が言ってた発達障害は病気ではなくて人類が次のステップに進化するためのカギだって

456 :優しい名無しさん:2019/05/20(月) 17:30:06.95 ID:2nzBwprE.net
『僕と世界の方程式』は、サヴァンがあるけどギフテッドは無さそう
という予想はレビューを読んでの判断なので、観たら確認報告する

457 :1:2019/05/20(月) 18:33:01.29 ID:niUBpRgZ.net
私の中ではサヴァンとギフテッドはニアリーだ
心原性脳梗塞とラクナ梗塞みたいなもんで
違う時は違うけど、似てる時は似てて
鑑別はCTやMRIしないとできないくらい、
症状は要は脳梗塞
的な

458 :優しい名無しさん:2019/05/20(月) 19:05:26.39 ID:2nzBwprE.net
人が持つ能力をレーダーチャートで表現すると、
円に近いのが定型で、いびつなのが発達障害
特に一箇所あるいは数箇所が飛び抜けて高い値を示すのがサヴァン症候群で、
自閉症にありがち
ギフテッドはレーダーチャートが描く面積が広いタイプを言う
定型のギフテッドは「大きな円」であり、
サヴァンのギフテッドは「尖った部分が目立つ、大きないびつ」となる
定型にサヴァンは存在しないと考えていいよ

サヴァンとギフテッドが似ていると感じるなら、
「部分しか見ていない」ということだ

459 :1:2019/05/20(月) 23:08:54.85 ID:niUBpRgZ.net
ギフテッドだっていびつでしょ
アスペだって
いびつ度がサヴァンよりぬるいだけで

460 :1:2019/05/20(月) 23:09:20.01 ID:niUBpRgZ.net
猫が片目であることを何と解く

461 :1:2019/05/21(火) 22:09:20.73 ID:jUqBMWas.net
>>458
「定型のギフテッド」って存在するのかなあ
私の感では
「ギフテッド」と呼ばれる人にはどこかしら欠陥があるんだと思う
それが目立たないようにフォロー出来てる可能性もあるけど

ダビンチとかモーツアルトとかビルゲイツとかエジソンとか孫正義さんとか
あれらの天才たち

掛けた部分を何とかフォローしようと自力で圧が掛かかりすぎると
その圧がうつ病なんかを引き起こすように見える
圧が内に籠るとうつ病に
圧が外に出ると、迷惑な人(人格障害)などに

で、圧を上手く逃して
天才部分を上手く利用できるように出来た人達が上記 という

462 :1:2019/05/21(火) 22:10:06.06 ID:jUqBMWas.net
逆言うと
発達障害の人達には
うまく惹き出すと
何かしらの才能があるという事になる

463 :優しい名無しさん:2019/05/21(火) 22:31:15.76 ID:4u0TgZOa.net
レオナルド・ダ・ビンチ → 発達障害(LD+ADHD)
モーツァルト → 発達障害(ADHD)
ビル・ゲイツ → 発達障害疑い(ASD疑い)
エジソン → 発達障害(LD+ADHD)
孫正義 → 知らん。天才という噂も知らん

定型のギフテッドについて語るには、例が不適切すぎる
天才数学者として屈指の重要人物ガウスを挙げるくらいのことが出来んのかいな
ガウスが定型のギフテッド
まあ数学や物理学における歴史上の天才は発達障害、特にASDが多すぎて、
定型を探す方が大変だけどな

464 :優しい名無しさん:2019/05/22(水) 14:48:35.05 ID:o2Ve1b/g.net
ベンジャミン・フランクリンも定型のギフテッドだよね

アイザック・ニュートン、南方熊楠は
サヴァン持ちのアスペルガー症候群だろうASDのギフテッド

集団を検証する対象を天才に絞るに従って
発達障害者が占める割合が高まるけど、
定型の天才だって確かに存在する
元の存在数が違うからね

465 :1:2019/05/22(水) 18:19:54.04 ID:GcznGWj0.net
私の仮説では
天才だとかギフテッドとかいう類の人達はすべからく何らかの障害も持っているのではないか というもの
彼らの中に定型に近い群があったとして
それは彼らが生活の中で
障害部分を意図的に慣習的に、あるいは周囲の人間によって
カバーする方法を習得され
それによって外部からは何ら問題ないように見えている
しかし、自分の自由から社会に合わせるように常時ストレスがかかることにより
これが過剰になると内にストレスが掛かり
うつ症状などを発症するのではないかという事

例えば
芥川龍之介などのように
天才性で有名な人に自殺者が多いのは
彼らの障害部分に長年ストレスが掛かっている結果ではないかと

まだ、外部にその障害性が明らかになるような発散性があれば
内に籠るストレスは小さいのではないかと

466 :優しい名無しさん:2019/05/24(金) 17:16:16.22 ID:C7eZb9/R.net
サムサッカーと言う映画はADHDの青年の物語です

467 :優しい名無しさん:2019/05/24(金) 18:39:37.69 ID:1G2xV/Yj.net
>>465
「すべからく」の用法が違っているぞ

天才などの高知能者は、低知能者相手のみならず、
平均的な知能者群という大多数相手でも話が噛み合わない不具合があり、
その点が障害と言えば障害だ

しかし注意欠陥も無く、自閉症特性も無く、何の学習障害も無いギフテッドもいる
それらが、発達障害ではない、定型のギフテッド

歴史上の天才には発達障害が多いという紹介は間違ってはいないのだろうが、偏っている
更に、「天才は必ず発達障害」という誤った拡大解釈をしてしまう、
軽率な者が出てしまう心配がある
「(意外と)多い」と「全てが、そう」とでは全く違う意味なのだが、
現実に取り違える間抜けがいる

468 :1:2019/05/24(金) 19:49:46.24 ID:EAzIRvPG.net
敢えて言おう
「天才は何らかの脳機能障害を伴う」
これが私の仮説です。

まああくまでも素人の仮説ですけど
否定できるのかな?確認してみたい。

469 :優しい名無しさん:2019/05/24(金) 20:34:07.27 ID:nGoMFckI.net
仮説?
妄説と言います

ハリー・ポッターシリーズのルーナ・ラブグッドがアスペルガー症候群っぽい
飽くまで「っぽい」にとどまる
原作者が個性付けを考えた際、アスペルガー症候群が抱える特性に似た方向性への
個性を与えた結果であり、アスペルガー症候群として描いた訳ではないと考えられる

470 :1:2019/05/24(金) 20:50:07.25 ID:EAzIRvPG.net
こんなんだった。

天才
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』

概要
天才は、一般より、優れた才覚を発揮し、美術、音楽、文学などの芸術やスポーツ、政治、自然科学、数学、哲学のほか、様々な分野において、天才と称される人が見られる。

心理学
多くの天才は、精神障害に苦しむ。
例えば フィンセント・ファン・ゴッホ, トルクァート・タッソ,ヴァージニア・ウルフ, ジョナサン・スウィフト, ジョン・ナッシュ,
アーネスト・ヘミングウェイ, クルト・ゲーデル, ゲオルク・カントール, アイザック・ニュートン, フリードリヒ・ニーチェ, フリードリヒ・ヘルダーリン。
ドイツの病跡学者のヴィルヘルム・ランゲ=アイヒバウムは天才300人から400人を選び、そのうち一生に一度でも精神病を患った人は12〜13%であるという数字を発表した。
さらに、その中から「特に有名な」天才中の天才というべき78人を選ぶと、精神病の人は37%、精神病的な人は83%以上に及ぶとした。健康な人は6.5%にすぎなかった。
2012年10月9日、創造性と狂気は紙一重とする研究結果が発表された。
2015年6月8日、芸術的創造性と精神疾患が共通する遺伝子で発現するとする研究結果が英科学誌ネイチャー・ニューロサイエンスに発表された[9][10]。

471 :1:2019/05/25(土) 11:40:15.83 ID:nQ56mBkY.net
>>466
今観てきました。
アンフェタミンチックな薬を飲んでました。

472 :1:2019/05/25(土) 12:58:55.05 ID:nQ56mBkY.net
基本なんだけど実は私
「発達障害」って
「発達」の「障害」だと思ってないんだよね
「脳機能障害」だと思ってるんだ。

「脳機能の一部」が障害された状態。
それが「先天的」に見えるのは
胎児期または新生児期、または乳児期に発生した脳機能障害だからそう見えるだけ。

要は「発達が障害された」わけでなく、子供の場合、
「一部分が壊れていて、その他が発達する」から
一部の発達だけが障害されたように見えるだけ。

知的障害の子供の認知力が幼児のままの状態で成長しないで、身体だけが成長していく様を見て、昔の医者が名付けた。
その派生で、知能は発達したが、短期記憶などのごく微細な脳機能だけが、故障してる状態を同じ発達障害にラベリングしただけ。

後天的に発生する、事故後の高次脳機能障害や脳血管障害、統合失調などと同じ
器質的障害。

473 :優しい名無しさん:2019/05/25(土) 15:57:05.27 ID:7UtTrdYm.net
発達障害は「発達の障害」ではなく、「脳の機能障害」
その通り。以前にも、そう指摘しておいた

それにしても脱線しすぎだろ
サヴァンとギフテッドの区別がつかない旨から、
それらの違いを説明されたことに反論し、
その反論が間違っていたから反証を挙げられ、
遂には精神障害という「発達障害であるか定型であるか」とも無関係な話題を持ち出すに至る
論点が次々とズレて行くADHDの相手は、実にしんどい

474 :1:2019/05/25(土) 16:57:35.86 ID:nQ56mBkY.net
>>473
よし!じゃあこうしよう
「発達障害」という呼称を止めて
「脳機能障害」と呼ぼう。

つまりは

「脳機能障害であるか、定型であるか」となる。

475 :1:2019/05/25(土) 16:58:37.77 ID:nQ56mBkY.net
もし可能なら
「障害」を止めて
「脳機能変異」とすればより良くなるかも

変異ならば進化を含むかもしれない・・

476 :優しい名無しさん:2019/05/26(日) 16:23:15.15 ID:wwYW17ci.net
変異とは、何に対しての変異なのか、ということにもなる

定型とは違ったタイプの脳機能を持っていると言う方が、実態に近い

477 :1:2019/05/26(日) 18:40:13.13 ID:4JyCGaHY.net
>>476
名詞にして

478 :1:2019/05/26(日) 18:41:21.89 ID:4JyCGaHY.net
脳機能特異性 か

479 :優しい名無しさん:2019/05/26(日) 18:51:02.25 ID:nz7AfSyx.net
アスペDV夫&メンヘラセックス依存症嫁の日常きっつ…

サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが
暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1358232

480 :優しい名無しさん:2019/05/28(火) 20:01:07.96 ID:2uG8j/tI.net
阿部寛が出演した映画『恋人はスナイパー』『カラスの親指』『テルマエ・ロマエ』や
TVドラマを観た上で判る演技の幅からすると、
アスペルガー症候群を演じるのは無理だな

アスペルガー症候群の話し方は抑揚に乏しいとはよく言われるが、
自分の経験から抽出した特徴は、抑揚以上に「緩急」の乏しさが顕著
報道キャスターに向くような、平坦でゆったり目な話し方でなければ表現しきれない
阿部寛のせっかちな台詞回ししかできない演技は、全く不向き

役者によっては出来る者もいるし、
自然体でもアスペルガー症候群を演じるのに向く俳優もいる
ただ、阿部寛は絶対無理なうちの一人
『結婚できない男』がアスペルガー症候群を意識して製作されたドラマではないことは保証する

481 :1:2019/05/28(火) 20:46:24.82 ID:qrp4Talw.net
特異脳機能症 か

482 :1:2019/05/28(火) 21:05:03.45 ID:qrp4Talw.net
グッドドクターのような人って
リアルに実在するのかな

483 :優しい名無しさん:2019/05/28(火) 22:33:09.72 ID:EtCuyhBM.net
統合失調症どれだけいるのか?!

484 :優しい名無しさん:2019/05/29(水) 15:38:00.15 ID:/RWn5iqO.net
アスペルガーを演じるのに向いていそうな俳優に心当たりがある
イギリスの刑事物映画『ブリッツ』で、
主人公ブラントの相棒ナッシュを演じたパディ・コンシダイン
主人公のはみ出し刑事は一流のアクション俳優ジェイソン・ステイサムが配されて
「熱」と「動」を担うのに対し、相棒はゲイ設定で「冷」と「静」を担う
相棒の署内での浮きっぷりというか異物感丸出しの存在感はゲイ設定で誤魔化しているが、
コンシダインの喋り方はアスペルガーっぽさが出ている

『ブリッツ』を観た後に、もっと古い映画の『イン・アメリカ 小さな三つの願いごと』を観たら
偶然だがコンシダインが主人公一家の父親役で出ていた
ニューヨークへ移住したばかりの舞台役者という役で、ブロードウェイでの仕事を貰おうと
盛んに劇場への売り込みを図るが、台詞に感情が篭っているように聞こえないという理由で
中々採用されないという、アスペルガーが直面しがちな状況を見事に演じていた

普通に喋っていてもアスペルガーかスキゾイドに見えてしまうコンシダインらしい役だった

485 :1:2019/05/29(水) 18:53:57.27 ID:tPbNrxql.net
>>484
(また海外の高度でマニアックなwこれだから高知能群は??)

えっとその“コンシダイン”という俳優さんは
1.そのご本人自体が アスペルガー系 なのですか?それとも普段は全く定型なのに、演技のみアスペルガー系が得意のなのですか?
もしかしたらご家族にみえて熟知しているのかもしれませんね。

2.その人が演じた役は、アスペルガーの役なのですか?
それなら、こちらの「発達障害が登場する作品」に数えられますね。
「発達障害の役がリアルな演技で描かれた作品」となります。

と書こうとしたのですが
どうやらご本人が診断済みのようですね。

ttps://eiga.com/movie/58118/critic/

486 :1:2019/05/29(水) 18:54:59.83 ID:tPbNrxql.net
>>485追記
(??:ヤレヤレ顔文字を入れたら化けた)

487 :1:2019/05/31(金) 00:45:09.60 ID:Gf1tMoUV.net
『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』観ました
吃音症が発達障害に入ると知りました

488 :優しい名無しさん:2019/05/31(金) 08:12:46.25 ID:4yPx0Tnq.net
>>487
いつ知ったという話? 投稿直前というわけではないよね
でなければ、吃音症を扱った『英国王のスピーチ』が
テンプレに入っている事態と辻褄が合わなくなる

>>485
阿部寛がアスペルガー症候群を演じるのは無理で不向きな役者という話題を受けて、
逆にアスペルガーを演じるのに向いている役者の例を挙げたの
『ブリッツ』ではアスペルガー設定は明示されていないけど、アスペルガーに見える
『バック・トゥ・ザ・フューチャー』のドク・エメット・ブラウンがADHD設定を明示されていなのに、
映画の中での言動がADHDに見えるのと同じ現象

489 :1:2019/05/31(金) 22:04:17.84 ID:Gf1tMoUV.net
>>488
> >>487
> いつ知ったという話? 投稿直前というわけではないよね
> でなければ、吃音症を扱った『英国王のスピーチ』が
> テンプレに入っている事態と辻褄が合わなくなる

そう言えばそうだったね
((海外なんかでは、吃音症を合併する発達障害が多いのかなあ))
的なざっくりしたイメージだった

「発達障害にしばしば合併する症状」のイメージでなくて
正式に日本で2005年に「吃音症」のみ単独で
発達障害に分類されたことに驚いた

「どもる人」なんて同級生や社会の中で
「おっちょこちょい」とか「あわてんぼう」とか「変わり者」とか「あがり症」とかと同じように「音痴」とか「左利き」とかと同じように
しばしばキャラとして存在する親しみのある症状だと思ってたから

うちの父親も軽くどもってた私が小学生の時
色んな声の人がいるように
いろんな訛りの人がいるように
しばしば軽くどもりながらしゃべる人がいるんだと思ってた
私が大人になったころ知らないうちにどもってなかった

それと今回一つ気付いたことがあった

490 :1:2019/05/31(金) 22:16:28.02 ID:Gf1tMoUV.net
というか父は
酔っぱらうとどもってた
普通の時は大してどもってなかった
大してしゃべっても無かったけど

491 : :2019/06/01(土) 01:40:57.99 ID:jkcXllDV.net
>>483にも答えあげて?

492 :1:2019/06/01(土) 07:58:07.44 ID:cP1rDg5q.net
>>483
ビューティフルマインド

493 :1:2019/06/01(土) 07:59:31.00 ID:cP1rDg5q.net
ところで
発達障害を“脳機能障害”であると位置づけるならなら
統合失調もまたその亜種である となると思う。

494 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 13:21:45.23 ID:egg6amVs.net
ASDを喋り方で見分けるのに良い材料を見つけた
日本語だから安心してくれ

こちらが本物
アスペルガー傾向が強く現れているASD
発達障害についての啓発活動をしている吉濱ツトム氏
https://www.youtube.com/watch?v=tzK3S4kf9o8

こちらが偽物
自分をASDだと勘違いしているパーソナリティ障害の女子高生
https://www.youtube.com/watch?v=7Xrc_flevHA

495 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 13:25:04.79 ID:egg6amVs.net
>>493
亜種と考える必要はない
統合失調症は、発達障害とは全く別の脳機能障害

ついでに言えばパーソナリティ障害も、
発達障害とは全く別の脳機能障害だぞ

496 :1:2019/06/01(土) 13:35:51.26 ID:cP1rDg5q.net
>>495
発達障害の脳機能障害とその他の脳機能障害の
決定的な違いは何ですか

497 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 14:08:18.95 ID:egg6amVs.net
>>496
"決定的"をどのような意図で使用しているのかわからないが、
「普通」とは違っている箇所が違う

発達障害と一口に言ってもADHDからASD、LDまで幅広くて多様であり、その幅広さは
定型発達にサイコパスからエンパスまであるのと同等と言って良いくらい

そのとてつもなく多様な発達障害に普遍的に存在するのは、外部からの刺激情報を制限する
「脳のフィルター機能」の異常、というか、定型発達とは異なるフィルター機能がある

パーソナリティ障害という用語も、全く異なる性質を強引にまとめた用語だが、
対人関係で大きな問題を起こす自己愛性パーソナリティ障害や反社会性パーソナリティ障害の場合、
「思いやり機能」がオフになっている状態「サイコパス」が成因
思いやり機能が封じられた脳に育成する遺伝子の存在位置が解明され、
サイコパスは遺伝するというかねてから存在した説は、近年になって裏付けられた

498 :1:2019/06/01(土) 15:44:06.84 ID:cP1rDg5q.net
>>494
NHKが偽物出してるのかな

499 :1:2019/06/01(土) 15:44:23.63 ID:cP1rDg5q.net
>>497
ふうむ

500 : :2019/06/01(土) 15:50:20.91 ID:ETFfymjM.net
>>492
それはどんなドラマ?

501 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 16:00:40.71 ID:Hc3JfVpV.net
今、座高円寺でやってるJACROWの「ざくろのような」(6月2日迄)
開発の野間リーダーて人物が天才型の発達障害に見える。
自分がやりたいことの仕事が最優先。
拘りが強い。
周りが見えない。
興味ないことには関心がない。人も。(初演と違って奥さんに関してはバットエンドからハッピーエンドに改定されてたけど)

野間リーダーは天才型なので仕事は必要とされて引き抜きにあうから、出来損ないのポンコツ広範性発達障害の自分からしたら羨ましい。

502 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 16:00:59.44 ID:Hc3JfVpV.net
あ、あと過集中な所も描写されてた。

503 :優しい名無しさん:2019/06/01(土) 17:58:30.22 ID:egg6amVs.net
>>498
NHKだからこそだろうね
民放よりも番組の質が低く、検証体制も充分に機能していない部分がある

意外かもしれないが、バラエティー風に味付けしてある『仰天ニュース』や
『アンビリバボー』が、なかなか正確で良質なんだ
尤も、世界トップクラスのBBC制作番組から引用したものであり、
ゼロから構成した記事ではないような話題が占める割合が高いからでもあるが

NHKは、親方日の丸意識が抜けないと膿みきった体質は変わらず、
視聴者から容易に突っ込まれるような粗末な番組を流し続けることになる

504 :1:2019/06/01(土) 18:58:00.71 ID:cP1rDg5q.net
>『仰天ニュース』や『アンビリバボー』
確かに観ちゃうよね

505 :1:2019/06/01(土) 23:49:41.37 ID:cP1rDg5q.net
>>500
映画観ろ

tps://ja.wikipedia.org/wiki/ビューティフル・マインド

506 :優しい名無しさん:2019/06/02(日) 19:25:11.34 ID:k/pW5Z+y.net
>>494
”偽物”の女子高生はミュンヒハウゼン症候群かもしれないな

同じNHK放送であっても、『所さん!大変ですよ』2018年11月29日放送分の
「誕生!?伝統工芸の救世主」で取り上げた4名のASD当事者は本物だった
下請けの番組制作会社が別なのかな…?
まあ、その『所さん!』の番組内容でも、説明に不適切な部分があって問題を残したけど

507 :1:2019/06/02(日) 23:10:21.54 ID:omGlh0Bz.net
バリバラはポップだからなあ

508 :優しい名無しさん:2019/06/03(月) 15:49:57.07 ID:yEtafRei.net
糖質関連なぜろくにない?

509 :優しい名無しさん:2019/06/03(月) 17:23:05.27 ID:rLrtZ0KE.net
>>483
『ソーシャル・ネットワーク』に登場するショーン・パーカーが統合失調症設定
実在する方の本人はおそらく統合失調症ではなく、映画上での演出

510 :1:2019/06/03(月) 18:52:52.47 ID:HIEX6qpR.net
>>508
統合失調は発達障害に分類されていないでしょ

511 :優しい名無しさん:2019/06/03(月) 20:42:11.73 ID:rLrtZ0KE.net
統合失調症は精神疾患(治癒可能)であって、障害ですらないな

統合失調質は精神障害の一種とされているのかな
外部からの見た目なら、自閉症は統合失調質と似ていて、昔は混同されていた
「統合失調症と自閉症が似ている」とする文を見かけることがあるけど、
「統合失調質と自閉症が似ている」の誤訳だな

512 :1:2019/06/03(月) 22:36:04.24 ID:HIEX6qpR.net
私の考えでは

統合失調と発達障害は

脳梗塞と脳梗塞後遺症の関係性

513 : :2019/06/04(火) 00:04:36.12 ID:MnzZ2590.net
>>509
どのようなシーンで見極めたらいい?

514 :優しい名無しさん:2019/06/04(火) 18:42:52.87 ID:sJFvQzHO.net
>>512
違うぞ
統合失調症は発達障害者でも定型発達者でも発症し得る
因果関係は無い

>>513
ザッカーバーグとパーカーの初対面となった、漢字が掲げられた食堂で、
サベリン曰く「お喋りマラソン」の中
起業したが追い出された後、探偵に尾行されたり電話を盗聴されたりしていると言うくだり
「証拠は無いが」が付け加わる
ザッカーバーグと同行していたサベリンが、「自分が精神科医なら、正常ではないと診断する」
と回顧するほど

515 :優しい名無しさん:2019/06/04(火) 18:55:37.80 ID:sJFvQzHO.net
映画『シンプル・シモン』(原題の意訳だと「空間には感情が無い」)は、
何故こんな英題が与えられたのか
小説『Simple Simon』なら、映画『マーキュリー・ライジング』の原作になった

映画『シンプル・シモン』と小説『Simple Simon』とは内容が全く違う
自閉症が登場する共通点があるだけ
紛らわしいな

516 :1:2019/06/05(水) 06:57:31.19 ID:9a2D28ha.net
>>515
へー
今度は「マーキュリー・ライジング」観ようかな

517 :優しい名無しさん:2019/06/09(日) 08:09:50.07 ID:Td800ox2.net
>>516
作中における自閉症の描写や解説があまり正確ではなく、
おすすめできないけどな


中日新聞がまたやらかした
浜松医科大学病院などが行なった、ASDにオキシトシンを投与する実験の
結果がまとまったことを記事にし、ASDとは何かの解説を添えた
ASDの存在割合を「100人に1〜2人いる」と、誤った解説を載せた
100人に1〜2人いるのは発達障害全体の存在割合だ
別の表現だと、40〜50人に1人とも言う
ASDは発達障害のうちのほぼ1割を占め、1000人に1〜2人、
あるいは400〜500人に1人だ
発達障害とASDとを混同するという初歩的なミスから、まだ抜け出していない
発達障害と広汎性発達障害とを取り違えて解説していた一昨年から進歩してないな

518 :1:2019/06/10(月) 00:27:47.13 ID:Aby8A7wb.net
>>517
> ASDは発達障害のうちのほぼ1割を占め、1000人に1〜2人、
> あるいは400〜500人に1人だ

どこに書いてありましたっけ?

519 : :2019/06/10(月) 00:56:09.74 ID:syLdBtJM.net
統失関係どれだけ有るの?

520 :1:2019/06/10(月) 17:51:20.39 ID:Aby8A7wb.net
今回は『聖者の行進』を観てます。
「パロディ」として観ると意外に面白いです。

521 :1:2019/06/10(月) 19:21:48.49 ID:Aby8A7wb.net
「gifted」の中で
少女が3桁の掛け算を答えた時の
「気持ち悪っ」って感じに感慨深い

522 :1:2019/06/10(月) 19:23:18.65 ID:Aby8A7wb.net
聖者の行進と蒼いウサギの酒井法子が
覚醒剤であげられた
昔からそういう感じだった

523 :1:2019/06/10(月) 20:51:10.87 ID:Aby8A7wb.net
すごくいろいろ盛り込んであった

524 :優しい名無しさん:2019/06/10(月) 21:17:01.76 ID:1bCkut8Z.net
精神分裂病どれだけ有るの?教えて?

525 :1:2019/06/10(月) 21:36:25.58 ID:Aby8A7wb.net
『聖者の行進』

レンが「知的障害のない発達障害」のモデルになってる

526 :1:2019/06/10(月) 21:45:24.94 ID:Aby8A7wb.net
トワ は恐怖を感じない性質 が盛り込まれてたみたい

527 :1:2019/06/10(月) 21:48:29.45 ID:Aby8A7wb.net
ああ「社長さん」はサイコパス

528 :1:2019/06/10(月) 22:38:29.66 ID:Aby8A7wb.net
こういうドラマって
大抵役者自体も
“そういうの”が集まめられてるw

529 :1:2019/06/10(月) 22:42:19.98 ID:Aby8A7wb.net
でもいろいろ考えたんだけどやっぱ
ドラマで発達障害を研究しようというのは間違ってる
所詮“芝居”なんだから
“らしくないとこ”や矛盾なんかが出てくる
だとすればやはり
各々の作品の中で
何処がそれらしいか、何処がそれらしくないか
をこちら側で評価して
パロディとして、または風刺として
楽しむほかない

530 : :2019/06/11(火) 00:22:13.32 ID:zm/ycZOB.net
>>524
調べることしないの?

531 :優しい名無しさん:2019/06/11(火) 15:06:53.56 ID:es4ZOvha.net
>>525
知的障害者の振りをする健常者、じゃないのか

532 :1:2019/06/11(火) 15:20:19.35 ID:HK+Y1ffQ.net
>>531
「知的障害のない健常者」に見せかけて結局は
「知的障害のない発達障害」を演ってる
この時代にはまだなかった一群

サヴァン的な部分と
いつも暗くてコミュニケーションがない
最終的に社長にそそのかされたとて
殺人してる

このドラマ
いろんな障害を盛り込んだ玉手箱みたいになってる

いかりやさんもあやしい

533 :優しい名無しさん:2019/06/11(火) 16:06:48.51 ID:NzQ4+J9C.net
>>530
オマエモナー

534 :1:2019/06/11(火) 16:14:01.09 ID:HK+Y1ffQ.net
メトロノームを使うのは
吃音症の場合で
いしだは吃音の演技してないのに
いろいろ混乱してるなと思いました。

535 :1:2019/06/12(水) 07:25:02.91 ID:nnVIvTyC.net
とにかく
「知的障害のない発達障害」を指す
便利な言葉が必要

536 :優しい名無しさん:2019/06/12(水) 18:08:03.28 ID:xNNuRmJt.net
発達障害自体が知的障害の意味を持たないわけだが
知的障害もある発達障害当事者という一部のケースなら、
わざわざ知的障害を伴う発達障害と記述される

537 :1:2019/06/12(水) 21:51:37.29 ID:nnVIvTyC.net
ちょっと前まで
発達障害とか自閉症といったら
知的障害の子達の事だったじゃない
養護学級や養護学校に通ったり、養護施設に入所するような

あの頃の時代に
大学まで普通学校に通うような人種を
発達障害や自閉症に含めるようなことはなかった
私達の子供の頃の話だよ

これに対して
現在の各疾患の比率とかを真面目に書いたサイトは
ないですかね

538 :優しい名無しさん:2019/06/13(木) 21:01:18.99 ID:aoXzFlvM.net
1.発達障害には、知的障害の意味は無い。最初からね
2.発達障害を知的障害と混同する愚者は、昔も今も一定数存在する
  別段、時代の流れで変化しているわけではない

539 :1:2019/06/13(木) 21:04:54.12 ID:U+x8cy0S.net
いやあ。
昭和から平成の時代に
知的障害のない発達障害なんて
ほとんど浸透してなかったよ
ほんのここ10年だよ

540 :1:2019/06/14(金) 21:38:52.56 ID:K93U2X8p.net
>『マーキュリー・ライジング』の少年
あんなに多動で、電車など危険に近づく性質は
自閉症にあったかな、ADHDが盛り込まれてるかな

541 : :2019/06/14(金) 23:46:42.00 ID:nzfNyRUY.net
>>524
ググると出てくるって

542 :1:2019/06/14(金) 23:57:52.98 ID:K93U2X8p.net
>>524
この中にってこと?
世の中にってこと?

543 :優しい名無しさん:2019/06/15(土) 13:56:44.35 ID:UkNQbKQz.net
>>540
自閉症児が、保護しているつもりの成人から離れて行ってしまう行動は
多動ではないよ。自己完結という、自閉症の由来の一つ
危険に近づくのは、危険を理解できない知的障害の描写のつもりだろうね
制作側の意図としては、ADHDは盛り込んでいない

544 :1:2019/06/15(土) 20:37:17.31 ID:Pt1PYALQ.net
ふうん

545 :1:2019/06/16(日) 09:16:24.07 ID:Y1tHsVaJ.net
制作者がADHDを盛り込む という意図は
当然ないと思うよでも
自閉症 と言いながら 発達障害 を描いて
そのなかにADHDエピソードが含まれてしまった
つまり区別がついてなかったということもあり得ると思う

というか
小さい子供って大抵
危険を察知できずに危険行動に陥りがち
だから保護者が目を離さずに という

で幼稚園生の要素が9歳に残ったという描写
というか

546 :1:2019/06/16(日) 09:18:34.17 ID:Y1tHsVaJ.net
この子、パズルの天才なんだけど
知的障害あるタイプ?
いやないタイプだと思う

制作側は
「何かしら始末に負えないイライラする性質とパズルの天才性の両在」を描きたかったんでしょ
あれか、2Eだね

547 :優しい名無しさん:2019/06/16(日) 10:35:00.48 ID:ju0tAJiB.net
>>540
勝手に走り去っていく性質は自閉の特性でよくある事だよ
幼児期に親を振り返らず走り出したら呼んでも戻らないって自閉症育児でありがちな愚痴じゃん

548 :1:2019/06/16(日) 12:21:53.89 ID:Y1tHsVaJ.net
>>547
その自閉症育児の自閉症たちは
大人になって大人のASDになるのですか

549 :1:2019/06/16(日) 12:23:30.93 ID:Y1tHsVaJ.net
最近の私のイメージは
発達障害(脳機能障害)のうちで、
鬱なのが自閉症で
躁なのがADHD

550 :1:2019/06/16(日) 12:24:16.51 ID:Y1tHsVaJ.net
mommy観たけど今一だった

551 :優しい名無しさん:2019/06/18(火) 21:04:16.96 ID:9DG1VfQF.net
>>549
またおかしなイメージを作り上げて…
躁鬱の関係じゃないぞ
外向型(社交的)と内向型(非社交的)の対立軸の関係だろ

外向型が持つ衝動性や不注意が極端に強く現れ、なおかつ発達障害なのがADHD
内向型が持つ集中力や弁別力が極端に強く現れ、なおかつ発達障害なのがASD

552 :優しい名無しさん:2019/06/18(火) 21:16:59.34 ID:9DG1VfQF.net
ASDのことを知りたいのに、間違った情報が多過ぎて
何を信じれば良いが判らずに困っている人に朗報

PS4のオープンワールドアクションゲーム「ウォッチドッグス2」
主人公マーカスの仲間キャラに「ジョッシュ」という若者がいる
このジョッシュが見事なまでに正確に、ASDとして描かれている
日本向けローカライズで吹き替えられているけど、プロ声優が
抑揚と緩急が微妙に乏しいASDの喋り方を上手に演じている
ハッカーチームでの役割はプログラミングや暗号解読といった
ASDの得意分野を担うし、ギーク達の集会イベントではとある女性が
抱える問題を解決しようとしてエンジンに関するディープな蘊蓄を披露する
マーカス達チームメンバーもASDに対する接し方を心得ている様子で、
ジョッシュにとって居心地が良さそうな描写だった

553 :1:2019/06/19(水) 00:06:33.58 ID:szIkrR22.net
>>551
同じこと言ってるように見える

そしてその両局が
同じ公式から派生しているように見える

例えば
過敏性大腸炎の下痢型と便秘型のような

554 : :2019/06/19(水) 00:36:04.23 ID:uZ5ixvlF.net
精神分裂病って
どれだけ取り上げてるか
教えて?ゲームでもいい

555 :優しい名無しさん:2019/06/19(水) 13:46:40.45 ID:9Qsmd8AJ.net
にゃんぱすー!  昨日はマンオンザムーン見ました 天才なんなジムキャリー  人を笑わせる秘訣 それは沈黙なんな  ケツ!!ですと?                      バイバイなん

556 :優しい名無しさん:2019/06/19(水) 19:02:53.00 ID:tBTIJBBg.net
>>553
両局? 両極と言うつもりだったのか?

それはともかく、躁や鬱といった「変動する気分」と、
外向型⇔内向型という生まれつきで生涯変わらない特性とは違うぞ

鬱は意欲や認知機能を減退させるが、
内向型は認知機能が高く、知識を取得したいとする意欲は旺盛だ
人付き合いがあまりよくないから、表面しか見えない者からは似ているように感じるかもしれないが、
中身は全く逆と言っていい

557 :1:2019/06/20(木) 07:23:01.28 ID:93zCzIdk.net
つまり内向型は
もともと「内向するという生まれ持っての性質」があった訳ではなく、
何かしらコミュニケーションを取ろうとしても
双方の性質の違いにより、コミュニケーションがうまく取れないことにより、
障害を生じる外交を回避するのが習慣化した様が
「内向型」なのであり
鬱の前段階といえるのだと私は思った

558 :優しい名無しさん:2019/06/20(木) 08:03:38.55 ID:phii0Jsn.net
どんな経緯を辿って誤った見解に至ったのかを披露することは
大して重要ではない
どうせ外向型・内向型という概念が提示されたにもかかわらず、
その内容を検索もせずに思い込みで思考展開したのだろ
検索しておけば、先天的な特性であることが示されていたはずだ

559 :優しい名無しさん:2019/06/20(木) 16:25:47.48 ID:oVDQ9sJV.net
>>554
ググること知らない?

560 :1:2019/06/22(土) 10:06:06.01 ID:BSs9Tk1i.net
>>554

【映画で学ぶ心理学B】統合失調症を描いた映画5選
ttp://kaologu.com/movies-about-schizophrenia/

561 :1:2019/06/22(土) 17:15:18.39 ID:BSs9Tk1i.net
今回は 『僕の歩く道』

562 :優しい名無しさん:2019/06/22(土) 17:20:35.50 ID:UrKMIP58.net
ディカプリオが子役の奴なんだったっけ

563 :優しい名無しさん:2019/06/22(土) 19:32:02.42 ID:xUa2vjH0.net
>>562
『ギルバート・グレイプ』か?
重度知的障害の少年役だった

>>560
紹介先の記事、『ミザリー』は統合失調症ではないな
解釈適用が強引すぎる

564 :1:2019/06/23(日) 12:07:26.64 ID:OWSjh+X8.net
「僕の歩く道」で
症状で
ツールドフランスの歴代優勝者の暗唱。
動物の説明暗唱。
約束を守る(おいにお金をあげたことを言わなかった)。

パニック症状(天竺ネズミが逃げ出した時)。
定規を使ったり律儀に行う。仕事が遅い(リンゴを切る、ほうきで落ち葉を掃除する時)。
相手に奢ったり、あげたりしない(焼き芋食べる時、コーヒーを飲んだ時)。

はあると思うんだけど、

都古ちゃんが家に来た時
みんなは元気そうに笑ってたと言っていたのに
テルだけが「泣いていた」と言った

あんな風に
「むしろ健常者よりも人の感情を当てる」
という能力は、現実にもあるのかな

565 :1:2019/06/23(日) 12:22:07.14 ID:OWSjh+X8.net
そうだ
症状を挙げていく という

1.コミュニケーション障害(当初、動物園のスタッフ間)
2.オウム返し、手紙が変(都古ちゃんへの手紙なのに、都古ちゃんの行動が書いてある、報告しなくても解るのに書いてある)
3.限定的な興味の対象(ロードバイク、黄色、動物)
3.動作の反復性(お風呂や仕事の手順)

566 :1:2019/06/23(日) 12:22:46.99 ID:OWSjh+X8.net
なんか
ところどころ気持ちが分かるという・・

567 :1:2019/06/23(日) 12:57:03.07 ID:OWSjh+X8.net
都古ちゃんを職場に!一家に一台!

568 :優しい名無しさん:2019/06/23(日) 15:43:15.21 ID:eRWAcBbq.net
>オウム返し
エコラリアという反応行動のことだろう
知的障害がある者が持つ場合があり、
特に知的障害を伴った自閉症であるカナー症候群に多い

健常者よりも人の感情を当てるというか、
自閉症が持つ驚異的な観察力の現われ方の一つだろうな

自閉症は人の感情がわからないとする謬説が産まれた原因を三つ考えた
1.相貌失認は表情を認識できないため、表情から感情を読めない
 相貌失認は自閉症者に多いとされる脳機能障害である
 従って、自閉症は感情を読めないと短絡した
 多くの自閉症者は相貌失認を抱えておらず(相貌失認自体が稀な障害)、
 とんだとばっちりを受けている
2.自己愛傾向が強い者が褒められることを期待して自慢話をしたり、
 共感されて当然と見込んで他者の悪口を言ったにもかかわらず、
 自閉症者は期待通りの反応を示さなかったことから、感情がわからないと曲解した
 自閉症はそもそも感情が働く機構に違いがあって、
 けなすことも褒めることも感嘆することも苦手とし、
 ただ客観的に事実としてどれだけ正しいと言えるかを分析する
3.他者の感情を平然と踏み躙る自己愛性パーソナリティ障害のことを
 自閉症だと勘違いして、おかしな説が産まれた

569 :1:2019/06/23(日) 16:31:35.57 ID:OWSjh+X8.net
「オウム返し」は症状じゃないと思う

対策 だと思う

カウンセラーにも言われたけど
会話の中でなんとなく同意した雰囲気を醸し出すのに
オウム返しは役立つ

何だかわかってない時、でもケンカしたくない時
気持ちだけ同意してあげたい時
確認する時

オウム返ししとけば
とりあえず会話のリズムは繋がる

570 :1:2019/06/23(日) 16:35:00.15 ID:OWSjh+X8.net
それから
「相手の目を見ない」も症状じゃない
対策 だと思う

相手の目を見てれば
自分の話に対する相手の反応が目に飛び込んできて
自分が言いたい事よりも相手の気分が頭に入り込んで
何が言いたかったのか分からなくなってしまう

だから
自分の思考を貫くために
敢えて相手の目を見ない

相手の気持ちも確認しながら
自分の言いたいことを主張するには
マルチタスクという高度な技が必要

それがないのに
自分の考えを述べるには
目を逸らすしかない

571 : :2019/06/23(日) 18:03:52.94 ID:NdLKlRNF.net
糖質も語ろうか

572 :1:2019/06/23(日) 18:48:03.97 ID:OWSjh+X8.net
心理先生へ
・お金をあげたのがおいだということを言わなかったことが才能&教育だと思います。
・お嫁さんに「笑った顔が一番素敵」と言ったのも才能であり、おいと嫁に対する教育だと思います。
・都古ちゃんが表面は笑っていたのに、心が泣いていたことを見破ったのも才能だと思います。
これらはドラマの脚色ですかそれとも現実にありますか?
都古ちゃんとテルは結婚しないんですか?

573 :優しい名無しさん:2019/06/26(水) 18:50:43.77 ID:6VKfkyB7.net
ドラマを観ていないから具体的なことは言えないけど、
自閉症は本質を見る傾向があるとされ、
当事者によっては本質しか見ないケースも考えられる
才能というか、脳機能が普通とは違うから

574 :1:2019/06/26(水) 21:17:50.56 ID:KIbCyv8C.net
>>573
本質を見ちゃいけないの?
本質の方が大切なんじゃないの?
体裁の方が大事なの?
本質を見極める方がずっと才能が高いんじゃないの?



575 :優しい名無しさん:2019/06/27(木) 13:38:13.39 ID:2oZK0BxD.net
これまでにアニメを
取り上げたことあった?

576 :優しい名無しさん:2019/06/27(木) 13:54:43.93 ID:UnfvCIrL.net
https://ameblo.jp/kiwako-lovestory/entry-12486756196.html

このブログどうぞ

577 :1:2019/06/27(木) 22:41:29.56 ID:vJtvr55f.net
『ザ・コンサルタント』

578 :1:2019/06/28(金) 06:58:53.66 ID:VM0Cj1LZ.net
【脳神経学】自閉症、こだわりの強さと感覚症状が神経基盤共有 理化学研究所[06/20]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1561069582/

こんなんでました

579 :1:2019/06/29(土) 08:25:52.86 ID:/m8FSxsj.net
今日は『TOUCH』
ファンタジー過ぎてw

580 :優しい名無しさん:2019/06/29(土) 19:26:13.11 ID:CUqhoQzK.net
怪奇大作戦は発達だらけだよ!!!!!!!!!!!!!!!死ぬしかない。

581 :優しい名無しさん:2019/06/29(土) 23:03:11.55 ID:d6hZKr0N.net
>>571
ググることしたことないのか?

582 :優しい名無しさん:2019/07/01(月) 16:37:22.83 ID:Yp/hq1L0.net
『ファインディング・ドリー』を観たADHD当事者の「共感した」という書き込みがあったから
言っておくけど、ドリーはADHDじゃないからな
ドリーは、海馬という組織の機能障害を起こしている病状に近い

583 :1:2019/07/01(月) 18:39:50.32 ID:oYNcbq7f.net
あれ?
ADHDとか発達障害って海馬が機能障害されてるんじゃなかったっけ・・

584 :優しい名無しさん:2019/07/02(火) 13:02:27.71 ID:K86HjR0n.net
ADHDの忘れっぽさは、海馬の機能の障害じゃないぞ
「海馬を通して長期記憶庫に送るべき情報」の整理整頓ができない障害だ

585 :1:2019/07/02(火) 18:45:10.17 ID:p+czlamt.net
>>584
長期記憶庫に整理整頓して記憶した後は
スーパー得意だよね?

キーワードで言って。

586 :優しい名無しさん:2019/07/03(水) 00:20:43.99 ID:Rp9yZaqd.net
>>584
確かに脳内も現実世界でも、整理整頓が全くできないねw

久しぶりにきたけど、昨日、ADHD?かどうか微妙な番組をみてきてみたけど
皆はみたかなぁ?

これ
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562074074/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★6
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562072850/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★5
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562071942/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★4
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562071454/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★3
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562070726/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562069716/
訳あり人の駆け込み寺〜明日は我が身〜★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1562025832/
21時00分〜22時48分
(1)全国どこに引っ越しても追いかけてくる恐怖のストーカー女からの夜逃げに密着!決行当日になんと彼女から着信「引っ越すの?」夜逃げは全てバレていた!
(2)親の貯金100万円を使い込み!風呂は月1回、髪は3年間伸ばしっぱなし異臭放つ25歳の引きこもり娘。連れ出しの説得当日、風呂場に籠城…両親が犯したまさかのミスとは?
(3)息子の目の前でも万引き…4度の実刑で息子に絶縁された窃盗症のシングルマザー。息子に会いたい一心で入院&仮出所中に決意の手紙。息子は再び母に会ってくれるのか?
(4)悪質訪問販売で負債1000万円!77歳の旅館女将を救え!業者と直接対決&客の来ない旅館を大改装!老舗旅館が抱える跡継ぎ問題。女将を救うため跡継ぎに名乗りを上げたのは?
MC
長嶋一茂
進行
西尾由佳理
ゲスト
カンニング竹山  壇蜜  千原せいじ(千原兄弟)  ゆきぽよ(木村有希)  河西邦剛(弁護士)  中野信子(脳科学者)

587 :1:2019/07/03(水) 06:56:43.72 ID:XFvYdMJe.net
観てないけど
私のイメージでは
それ系とかアウトデラックスとか
奇人変人系は全てベースに発達系

ちなみに
信子先生も高知能アスペ系だと思ってる

588 :優しい名無しさん:2019/07/03(水) 08:15:17.46 ID:3ofb0D3D.net
>>587
ああ、最悪の流れだね
発達障害で全ての奇行を説明できると思ってる勘違い野郎の典型だわ

それこそ、プラズマ理論で全ての未解明現象を説明できると主張し、
プラズマとは無関係な多くの現象にまで当て嵌めてみせ、
嘲笑を買ったO教授の轍だ

ちなみに自称脳科学者の中野信子はアスペルガー症候群ではない

589 :優しい名無しさん:2019/07/03(水) 16:56:11.11 ID:Rp9yZaqd.net
>>587
あの脳科学の?うちの主治医はグレーなんてないっていうからねw
発達か定型か、加えていうと定型でもグラデーションで傾向ある人はいるってことで
完全に線引きしてるよw

っぽい特性ありを発達扱いに大反対じゃないのかな

590 :優しい名無しさん:2019/07/03(水) 16:57:14.82 ID:Rp9yZaqd.net
>>588
私もあの脳科学の人は発達ではないと思う

>嘲笑を買ったO教授の轍だ
誰?

>ちなみに自称脳科学者の中野信子はアスペルガー症候群ではない

591 :優しい名無しさん:2019/07/03(水) 17:00:51.14 ID:Rp9yZaqd.net
ねぇ、ここで申し訳ないんだけど
【毒親】発達障害・犯罪者になる例2【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504516283/l50

の次スレだれか建てられない?
例の事務次官の息子の話題したかったのにないんだけど

592 :1:2019/07/04(木) 07:29:43.21 ID:wV3Lzgl6.net
>>591
視覚障害者が線路に落ちるのと同じ

視覚障害者が駅に来なければ落ちないが
そうでなく
駅側が数十億円かけてホームドアを設置する
という対策に出る

593 :優しい名無しさん:2019/07/04(木) 08:13:56.44 ID:Il7bGjW8.net
TVドラマシリーズ『スコーピオン』のメンバーが
アスペルガーっぽいとのレビューを見かけたので
視聴してみて確認したが、いずれもアスペルガーではなかった
「ギークの星」ではあるな
ギークが理想の自分を投影し、才能を尖らせる形に造形したキャラクターと言える

594 :優しい名無しさん:2019/07/04(木) 14:54:51.64 ID:Il7bGjW8.net
O教授

大槻義彦

595 :優しい名無しさん:2019/07/05(金) 04:19:05.40 ID:o5O10uVL.net
>>593
リーダーの融通きかないIQ男と数学の天才のデブはヤバい
心理学者とメカの天才は何とかなる
ヒロインの小学生息子は1話だけみると自閉症っぽい無口君

ビックバンセオリーのシェルドンが突き抜けている
ノック3回必ず、指定のソファの席は自分のもの、毎週同じ曜日の同じ時間にしか洗濯機使わない、寝る曜日のパジャマ指定は絶対に決まっていて上下セット&汚れても他のは使わない、、こっちのこだわりのが気持ち悪いかもw

596 :優しい名無しさん:2019/07/05(金) 04:25:14.38 ID:o5O10uVL.net
>>591
スマホの専ブラで次スレ機能使ってみた
訂正あれば>>2以降にテンプレ貼ってくださいな

597 :優しい名無しさん:2019/07/05(金) 08:17:51.83 ID:8/VxhJn/.net
>>595
ラルフについては、文章情報しか読んでいない段階では
自分も自閉症の可能性を考えていた
実際にラルフが登場している回を観て、自閉症ではないことを確認した

ラルフの同級生に自閉症児がいて、その同級生が要救助者になる話があるそうだ
製作側は、自閉症とそうではない天才の区別を、知った上で設けていると思われる

598 :優しい名無しさん:2019/07/05(金) 14:39:38.57 ID:peM5qqDo.net
『ビッグバンセオリー』のシェルドンは、アスペルガーを思わせる要素が多数散りばめられているが、
明確にアスペルガーに反する要素も多数抱えたキャラ造形で、解くことが難解な人物
部分的にはアスペルガー的なのに、全体として見るとアスペルガーではないという点では、
『ペルソナ5』というゲームの佐倉双葉に通じるものがある

>本国アメリカでは、作中での振る舞いからシェルドンはアスペルガーを抱えた研究者なのかという指摘がある。
>それに対して制作側は、シェルドンは「シェルドニー」(Sheldony、シェルドン的なと言った意味)として
>描写しているのみであり、アスペルガーとラベリングしてほしくないと発言している。
結局、これが答えか
天才設定のキャラクターを作るためにアスペルガーの要素を部分的にぶち込んでみた、
といったところ

599 :優しい名無しさん:2019/07/07(日) 02:52:09.03 ID:k78ErJOv.net
>>596
ありがとう!

たまたまみたのに、作品じゃなくて悪いけどなんかすごかったので
実在の人物…

>カナダの自閉症のアマチュア気象予報士フランキー・マクドナルド(Frankie Macdonald)氏については、天気予報の他に、多くの地震を予報(?)して的中してきたことで知られる。
>気象予報といっても、通常の天気予報だけでなく、地震、山火事、嵐なども自撮りの動画で英語で早口でまくし立ててYouTubeに投稿するスタイルを取っている。

>眉間にしわを寄せて切羽詰まった表情で語りかけるのが特徴で、その風貌とともに、一度見たら忘れられない。
>そして、「「うゎー本当に起きそうな感じがしてくる」と思わせるものを持っている。

>7/1に米国カリフォルニア州南部で起きたM7.1の地震だが、じつはカナダの自称自閉症のアマチュア気象予報士フランキー・マクドナルド氏が昨年末にカリフォルニアでM7.0以上の地震が起きると予報(予言)していた

これもギフテッド?

本人の動画
https://www.youtube.com/watch?v=0oKMQMxMKQc

600 :優しい名無しさん:2019/07/07(日) 21:31:53.37 ID:UfBRPflO.net
天候の予測に長けた自閉症当事者はいるが、ギフテッドかどうかは関係ないだろう

自閉症は図抜けて感覚が鋭いため、気圧の微妙な変化を感じ取り、
天候予測に直結して使っている人もいる
雲を見て天候予測する観天望気という技術があるが、
記憶力も観察力も高い自閉症当事者は、
観天望気をいとも簡単に、高水準まで習得できる

地震の予測はよくわからんな
震源地周辺の地殻のひずみによって発生する電子現象を感じ取るならともかく、
遠方から予測内容を唱えるということなら、感覚とは無関係
膨大なひずみ観測データを日頃からチェックし、
脳内で演算処理して予測を立てるなら、サヴァン様能力かもしれない

601 :1:2019/07/07(日) 23:07:45.41 ID:ly3iRTLL.net
天気予報に長けた発達障害のドラマ
『君が教えてくれたこと』

602 :優しい名無しさん:2019/07/13(土) 11:52:51.75 ID:Cq5V20FK.net
『ビッグバンセオリー』のシェルドンについて

アスペルガー症候群として設定されたキャラクターではないものの、
症候群特性の描写反映度は『音符と昆布』のかりんを上回る

603 :1:2019/07/13(土) 15:06:17.65 ID:y+SPp7Qk.net
今回は
>『TOUCH/タッチ』(原題: Touch)は、アメリカ合衆国の超自然スリラー・テレビドラマ。FOX系列で放送されていた。
です。

604 :優しい名無しさん:2019/07/14(日) 12:52:50.00 ID:sIuKHX2H.net
発達障害と関係ないじゃないか

605 :1:2019/07/14(日) 14:14:57.92 ID:5RY4imWp.net
>>604
wikiに書いてあるよ

606 :1:2019/07/14(日) 14:15:51.95 ID:5RY4imWp.net
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Category:発達障害を扱った作品

607 :優しい名無しさん:2019/07/14(日) 18:26:39.33 ID:sIuKHX2H.net
発達障害を扱った作品として加えられたことが間違いだな
自閉症と勘違いしたのだろう
Wikipediaには誤った記事が載っていることが多々ある

608 :1:2019/07/14(日) 21:20:54.92 ID:5RY4imWp.net
>>607
自閉症じゃないの?

609 :優しい名無しさん:2019/07/14(日) 21:59:34.59 ID:sIuKHX2H.net
TOUCHについて、
他にも自閉症だと勘違いしているレビューがあることを確認した
自閉症とは何かを知らずに使ってる人は意外と多いようだ

610 :1:2019/07/14(日) 23:05:11.38 ID:5RY4imWp.net
>>609
自閉症じゃなかったらなに?

611 :優しい名無しさん:2019/07/15(月) 07:54:26.02 ID:WZdEBPfp.net
部分的に自閉症や統合失調質にも見える要素を採り入れて造り上げた、
架空の特質

612 :優しい名無しさん:2019/07/15(月) 21:26:38.52 ID:n+XogV7l.net
新着情報

いじめと発達障害を描く「アマノジャク・思春期」、入江悠や押切蓮介が応援コメント
https://natalie.mu/eiga/news/339794

613 :優しい名無しさん:2019/07/15(月) 21:33:48.89 ID:2p8iRexI.net
空想は空想であって成否はないよ

614 :1:2019/07/15(月) 21:45:39.99 ID:+JDvlfCO.net
>>611
どういう部分が自閉症じゃない?

615 :1:2019/07/15(月) 22:02:43.62 ID:+JDvlfCO.net
しかしそれを言ったら
ここに出て来る人物はほとんど全てが「演技」から成り立っているものであり
本物でないのだから
あくまでも全て偽物
(アイアムサムに出演している本物さんなどを除いては)

限りなくうまくそれらしく表現できているものから
その特質を学ぼうという試み

場合によってはデフォルメされているかもしれない

616 :優しい名無しさん:2019/07/15(月) 22:46:41.91 ID:6iT2hxI5.net
ファーストマン

イミテーションゲーム

617 :1:2019/07/15(月) 23:38:52.10 ID:+JDvlfCO.net
>>616
> イミテーションゲーム
既出
書くなら詳細を

> ファーストマン
根拠となる出典を

618 :優しい名無しさん:2019/07/16(火) 08:09:16.71 ID:39XNNbrt.net
>>615
製作サイドが発達障害として演出するつもりだったか否かを基準に選別するしかない

であるから、『ビッグバン・セオリー』のシェルドンはアスペルガー症候群らしさを
一定量を示していても除外するし、『音符と昆布』のかりんは酷い出来で
完全に不合格ライン内だが残されている

勿論、『ソーシャルネットワーク』のマークのように、製作サイドがそもそも
アスペルガー症候群のつもりで演出したわけでもないのに、
無知な(アスペルガー症候群について間違った知識を持った)日本人が勝手に
アスペルガー症候群として演出していると勘違いした上、監督には意図があったと
捏造までしたような作品は論外ということになる

619 :優しい名無しさん:2019/07/16(火) 20:41:07.57 ID:WQDqqspx.net
料理がつなぐ元一流シェフとアスペルガー症候群の青年の友情!『トスカーナの幸せレシピ』
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Cinemacafe_62569/

>イタリア発のハート・ウォーミング・ムービー『Quanto Basta』が、邦題『トスカーナの幸せレシピ』として10月に日本公開決定。
いち早く予告編がシネマカフェに到着した。

620 :優しい名無しさん:2019/07/16(火) 20:44:32.47 ID:WQDqqspx.net
>>619
予告編
https://www.youtube.com/watch?v=sWSFPX9Xi6U

621 :優しい名無しさん:2019/07/17(水) 15:49:01.41 ID:ql7348Sy.net
>>619
GJ!
いいね。自分は料理を題材にした映画には元々興味がある
『ジュリー&ジュリア』の主人公の一方にADD設定があることを発掘したのは、
料理映画を大量に漁った結果であり、
発達障害を扱った映画だとあらかじめ知っていた訳ではなかった

622 :優しい名無しさん:2019/07/17(水) 21:09:24.47 ID:SS3IYilJ.net
芥川賞を受賞した今村夏子のデビュー作「こちらあみ子」の主人公あみ子は
発達障害が明言されてるわけではないけど発達障害に思える

623 :優しい名無しさん:2019/07/18(木) 12:01:52.64 ID:GxnBUstg.net
『君が教えてくれたこと』を四分の三観た
自閉症の演出、演技、表現はかなり高く評価できる
88点とした

「まだ世間は自閉症について誤解が多い」という主旨の
発言が繭子の周りの人物から複数度出ていたが、
19年後の現在、事態は更に悪化しているとつくづく感じた

自閉症とは全く関係ない人格障害者が自閉症を自称したり、
そんな偽自閉症者を見破れない周囲の人間が
間違った自閉症像を造り上げる風潮が深刻化している
19年前はここまで酷い状況ではなかった

624 :優しい名無しさん:2019/07/18(木) 19:48:29.36 ID:iHWPAaRE.net
>>619
公式サイト
http://hark3.com/toscana/

日本自閉症協会が後援してるのね

625 :1:2019/07/18(木) 22:25:21.98 ID:NYIHm9zh.net
「HIV治療薬でコントロール出来ている患者と
全身紫の斑点が広がって寝たきりになってやせ細っている患者を混同してる」
っていうイメージじゃないのかな

重症感染症に罹患した末期患者と
薬でコントロールされて一般生活を送っている患者
どちらもHIVウイルスという共通点で
混同されている的な

626 :優しい名無しさん:2019/07/19(金) 07:58:40.46 ID:eMEuG5b5.net
>>625
全然違う

たとえるなら、覚醒剤依存症によって痩せ細った患者を、
体内の水分が正常に排出されないため太って見えるリンパ浮腫と混同するようなもの

627 :優しい名無しさん:2019/07/19(金) 18:44:04.97 ID:OVtlWgRU.net
『ウォッチドッグス2』主人公の仲間キャラ「ジョッシュ」〇/アクションアドベンチャーゲーム/
声:橋本雅史/アスペルガー症候群/ 知的障害なし/ 大人/ 分析、暗号解読、プログラミング、機械製作/

アスペルガー症候群の表現が完璧なため、ゲームであることを理由に除外するのは勿体無いと思い、
テンプレに従って載せてみた
『グッド・ドクター』を95点とするなら、この『ウォッチドッグス2』は100点

628 :優しい名無しさん:2019/07/19(金) 20:13:54.36 ID:89WL5/Kr.net
https://imgur.com/a/TTKtlfA

629 :1:2019/07/19(金) 22:49:55.30 ID:pWvahbzT.net
>>627
ゲームかあ

「発達障害が登場する作品:ゲーム部門」だね

発達障害が登場する作品
分類:映画部門、ドラマ部門、マンガ・アニメ部門、映画部門だね

630 :1:2019/07/19(金) 22:50:41.42 ID:pWvahbzT.net
>>629
くそっ

発達障害が登場する作品
分類:映画部門、ドラマ部門、マンガ・アニメ部門、ドラマ部門

631 :1:2019/07/19(金) 22:56:09.35 ID:pWvahbzT.net
>>4
追加

>>627
『作品名』 障害の人物/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/大人・子供/才能/

『ウォッチドッグス2』主人公の仲間キャラ「ジョッシュ」〇/アクションアドベンチャーゲーム/
声:橋本雅史/アスペルガー症候群/ 知的障害なし/ 大人/ 分析、暗号解読、プログラミング、機械製作/

コメント:
アスペルガー症候群の表現が完璧なため、ゲームであることを理由に除外するのは勿体無いと思い、
テンプレに従って載せてみた
『グッド・ドクター』を95点とするなら、この『ウォッチドッグス2』は100点

632 :1:2019/07/20(土) 09:44:57.19 ID:8Wo7BKEy.net
>>626
しばしば混同される理由は?

633 :優しい名無しさん:2019/07/20(土) 16:19:17.58 ID:b/R8lfsc.net
>>632
ADHDと自閉症の混同から来ていると考えられる

「アスペルガー症候群の特徴/自閉症の特徴」と題打っておきながら、
その中身にADHDの特性を挙げている間違いが多い
で、軽率な者がADHDの特性を読むと、勝手に拡大解釈して人格障害に当て嵌め、
思い付く人格障害者のことを自閉症呼ばわりする
そもそもADHDと自閉症が全く似ておらず、むしろ真逆の関係にある

1980年に「自閉症は発達障害である」と発表されると、
それまで発達障害(=ADHD)を調査していた研究者が大挙して「ADHD=自閉症」と誤解し、
ADHDを対象とした研究結果を自閉症の研究として発表するという大混乱が起きた
1989年に改めて「ADHDと自閉症は別物である」と注意喚起されるまでの約10年間、
そのまま引用してはいけないようなトンデモ論文が多数輩出した
たとえば『サリーとアン課題(1983年)』
定型児とADHD児とダウン症児の三群比較を調査した研究だが、
付け焼刃の知識で「発達障害=自閉症」と勘違いし、
ADHD児のことを誤って自閉症児として発表してしまった

634 :1:2019/07/20(土) 16:29:09.35 ID:8Wo7BKEy.net
すんませんが
やせ細った患者と太って見える患者を混同することなんてないのではないかと

あるとすれば
脂肪で太った患者と
浮腫で太って見える患者ではないかと・・・

635 :1:2019/07/20(土) 16:33:52.02 ID:8Wo7BKEy.net
あるとすれば
SCLCとマンマの肺転移とか・・・

636 :優しい名無しさん:2019/07/20(土) 18:37:30.16 ID:b/R8lfsc.net
だから、全くもって似ても似つかない、まるで正反対な
人格障害B群と自閉症とを混同するという、
俄かには信じ難いような過ちが起きている事態を表現するには、
そんな無茶苦茶な比喩を用いざるを得ない訳

現実に無茶苦茶な誤用が行われているのだから

637 :1:2019/07/20(土) 22:12:13.05 ID:8Wo7BKEy.net
太っているのに実は
痩せているという

638 :1:2019/07/21(日) 10:24:24.68 ID:haCWeWJI.net
例えば「万引き家族」
「発達」という描写は一つもないけれど

どうしても一般社会の習わしから外れて
自分達独自の生き方で生きている類の人達
けして凶悪な性質を持ち合わせたわけでもなく
悲嘆にくれた憐れな生活でもない

自分達のやり方の中で
それはそれで愛があって楽しさもある

自分達の中でならそれなりにコミニュケーションは成り立ち
けして「他人の心を理解しない人種」でもない

でも彼らはけして
「一般社会に容易に馴染むそういう人種」でもない

その主因の描写は少なかったし
環境の描写しかなかったけれど

ああいう人種の事だと思う

639 :1:2019/07/21(日) 10:25:25.29 ID:haCWeWJI.net
>>636
どうしてそうなってしまったのかの要因を探る気はないんだね・・

640 :優しい名無しさん:2019/07/21(日) 13:35:49.70 ID:SH5Y6pJm.net
>>637
違うよ
「太っているのに実は痩せている」のではない
「太っている人物に対して、痩せてしまう病気を当て嵌めているのに、
 その誤適用に気付かない」

「覚醒剤の常用が原因で体液を回収するリンパ管の働きが機能不全を起こし、
 結果として体内に水分が多量に溜まってむくみ、体重は著しく増加します」
と記述された、間違った解説書なら持っているが、
正しい解説書を持っていないから誤適用に気付かない

で、更に頭が悪い連中が、脂肪太りによる肥満体を見て、
水分太り(むくみ)と区別がつかずに、
肥満体のことを覚醒剤依存症呼ばわりする、
そんな無茶苦茶な状態

641 :1:2019/07/21(日) 14:08:41.30 ID:haCWeWJI.net
>>640
逆じゃない?

・浮腫
本当は痩せているのに、太って見えるため「太っている」というレッテルを貼って、食事を減らしてしまうようでは、トンチンカン。
血管内アルブミンが減って、血管内に水分が保てず、第3スペースである組織に水分が溜まり、
結果、水分で膨らんだ組織が太って見えるが
実はアルブミン減少から来ているため、
アルブミン濃度を高めるため、
高カロリー栄養を摂取する必要がある

という

642 :1:2019/07/21(日) 14:11:05.86 ID:haCWeWJI.net
>>640
太っている人を見て、覚醒剤依存と簡易害するなんて、現実にあり得るんですか?
現実にあり得る例えにしてもらわないと

浮腫と脂肪太りの区別がつきにくい事なら、日常茶飯事だけど

643 :優しい名無しさん:2019/07/21(日) 22:16:38.89 ID:SH5Y6pJm.net
信じられないかもしれないが、
人格障害者を見て自閉症と勘違いする無知が数多く存在する

ADHDと人格障害の区別がつきにくいということなら、
ある程度は解るが(僅かに共通部分があるため)、
そいつら勘違い連中は、ADHDと自閉症の区別がつかない

何故ADHDと自閉症の区別がつかないのか、
その理由は>>633に述べられている通り、
精神医学界が1980年代に混同するという大ポカをやらかし、
間違った解説を大量に世の中へ出してしまったからだ

644 :1:2019/07/21(日) 23:00:24.48 ID:haCWeWJI.net
すくなくとも
併発している群や共通する部分など
間違いやすい要素が何かしらあるんでしょう

あるいは
「精神疾患」というのは
程度に差があろうとも基本的に一種類だと思ってる素人だって
いるんだろうし

645 :1:2019/07/21(日) 23:04:33.55 ID:haCWeWJI.net
>>643
> 信じられないかもしれないが、
> 人格障害者を見て自閉症と勘違いする無知が数多く存在する

では
間違えるはずがないのに
実際に数多く間違えられる疾患に例えて頂かないと
しかも昔、学会自体が混同していたような・・・

あれだろうな
過敏性腸症候群だろうな
いわゆる細菌性腸炎と間違われて
しかも抗生剤を大量に処方され
ますます悪化する的なw

646 :優しい名無しさん:2019/07/22(月) 08:10:52.68 ID:Dmo9a+yg.net
勘違い連中は、
「覚醒剤依存症は太る」と書かれた、間違った解説書を持ち、
その間違いを信じ込んでいる

という状況であることが理解できますか?

647 :1:2019/07/22(月) 20:55:01.95 ID:AI2EHeDt.net
>>646
「覚醒剤は痩せると言ってダイエットとして勧められた」という話なら聞いたことがあります。

648 :1:2019/07/22(月) 21:01:29.38 ID:AI2EHeDt.net
万一それを言うなら

肝硬変で末梢浮腫がおこって太って見える人に
「この薬痩せるから」と言って覚醒剤を薦め
急性肝炎でいく

的な事でしょうか

649 :1:2019/07/22(月) 21:03:31.15 ID:AI2EHeDt.net
ASDでいじめられて鬱になってる人に
「この薬効くから」といって覚醒剤もどきを薦め
離脱時に自らいく

的な?

650 :優しい名無しさん:2019/07/22(月) 22:05:34.97 ID:Dmo9a+yg.net
>>647-649
関係ない比喩、というか的外れ

勘違い連中は、本物の自閉症者を見ても、それが自閉症だとは認識できない
連中が持っている「間違った自閉症解説書」とは余りにもかけ離れているからだ

651 :優しい名無しさん:2019/07/22(月) 22:14:26.51 ID:Dmo9a+yg.net
https://www.youtube.com/watch?v=KZqLgg2g9SM

ASD、現在は翻訳家として活動されている文系アスペルガーの泉流星さん
必ずしも多くはない文系のアスペルガー症候群当事者ではあるが、
ASDの基本的特性自体は要点を良く表現している再現ドラマ

しかし勘違い連中は、これを見てもアスペルガーかどうかわからないと言ったり、
アスペルガーではないと言い張ったりするし、
良く表現できているドラマ『グッド・ドクター』を見ても、
アスペルガーはこんなじゃないなどと言う

652 :1:2019/07/23(火) 04:33:28.52 ID:NNcIxRIa.net
>>651
あるある系

とりあえず
勘違い連中はおいといて、次行きません?

653 :優しい名無しさん:2019/07/23(火) 19:20:22.60 ID:6tLmVWUJ.net
>>638
別に発達障害に通じる点は無いが、
社会のはみ出し者を描いた映画は
「アメリカンニューシネマ」というジャンルを形成している
『万引き家族』も邦画ながら、作風はアメリカンニューシネマに沿っていますな

654 :1:2019/07/23(火) 22:39:51.88 ID:NNcIxRIa.net
> 『タッチ』(アメリカ)

>【あらすじ】
>元ジャーナリストでシングル・ファーザーのマーティン・ボームは、自閉症の息子ジェイクと意思疎通を図るために奮闘を始めます。
>しかし、ジェイクは決して口を開かず、ほとんど感情を表に出そうとはしません。さらに、学校などから突然姿を消してしまうことも頻繁に起きてしまいます。

>そんなある日、ジェイクに特別な能力があるらしいと、マーティンは気付きます。
>数字を通して過去・現在・未来、そして世界各地の人々の繋がりを知覚する能力から、ジェイクはマーティンに数字を見せます。
>そのメッセージの謎を解きながら、マーティンは人助けをするようになっていくのですが…。

>【見どころ】
>海外ドラマならではの、世界各地を舞台にしたスケール感のあるストーリーから目が離せないこの作品。
>ストーリーの中で、日本の「東日本大震災」を取り上げたりと、予想外な物語の展開をドキドキしながら見ることができます。
ドラマティックなストーリーから緊迫した逃走劇まで、飽きることなく楽しめます。

655 :優しい名無しさん:2019/07/24(水) 13:50:34.78 ID:imSvTZJR.net
似非自閉症を取り扱うスレじゃないだろ
ファンタジー板でやってくれ

656 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 08:04:07.97 ID:Amihhz7F.net
無言症とする解説が複数存在し、自閉症とする解説と矛盾する
全体として自閉症と解説されていない点が不審であり、
制作者側は自閉症設定とは公式に言及していないものと思われる
自閉症解説が出現した原因は、自閉症のことをよく知らない執筆者が
間違って自閉症と紹介したことにあると推測される

657 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 15:25:15.07 ID:nClG9Ibr.net
『君が教えてくれたこと』の高機能自閉症ヒロイン雨宮繭子が
気象予報に傑出した才覚を持っていた理由は、
気象データの分析力が高いことにあったな

『ザ・コンサルタント』の高機能自閉症クリスチャン(偽名)が
会計データの分析、
『ウォッチドッグス2』のアスペルガー症候群ジョッシュが
プログラミングデータの分析に優れた才能を示し、
作中で意味を持っている

658 :1:2019/07/25(木) 21:57:29.85 ID:ooQG0oJI.net
そう!つまり分析力。

659 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:21:55.64 ID:PMj33w/D.net
にゃんぱすー!

660 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:22:47.06 ID:PMj33w/D.net
まあうちは最近近所のスーパーで鯖塩焼き買ってるんよ

661 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:23:12.86 ID:PMj33w/D.net
ダイエットオイルDHAを摂取するために

662 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:24:01.64 ID:PMj33w/D.net
まあ鯖水煮缶は臭くて挫折したけど総菜コーナーの鯖塩焼きはまあまあ美味しく食べられるんな

663 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:24:47.74 ID:PMj33w/D.net
今日スーパー行ったら肉団子と夏野菜のチーズ焼きというの見つけたんな

664 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:27:55.75 ID:PMj33w/D.net
鯖塩焼きにも飽きてたし買ってみたん 紙皿の底にフライドポテトが敷き詰められてました なんか裏切られた気分なん 


まあ買ってしまったものは仕方ないからポテトも食べたんな


想定外の炭水化物摂取のせいか気分的にかちょっと心臓痛くなったけど血糖値下げるためにすぐにショートコースの散歩して体脂肪率12.9パーセント 内臓脂肪レベルレベル6.5をマークしたんな

665 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:33:01.97 ID:PMj33w/D.net
そしてまあ七月も末ということでアタマとカラダのかゆみもいい感じにヌメッテきたので銭湯行って来ましたん


うちは十分痩せたのでもう記録とかあまり気にしてないのんな


まあそれでも炭水化物にあえて手を出そうとは思わないけど


でも狙ってもいないのに今日も最高記録出してしまったん  3月十四日にダイエットはじめて今までの最大瞬間減量記録は11.75キロだったんな


今日は睡眠不足で疲れてたのでサウナにも入らなかったけどダラダラ2時間いて最大瞬間減量記録マイナス11.85キロ


体脂肪率11.1パーセントやせ 内臓脂肪レベルレベル4.0標準なんなあ   内臓脂肪レベルは最高記録です  これで生活習慣病やがんはかなり遠のいたんなあ

666 :優しい名無しさん:2019/07/25(木) 22:42:16.06 ID:PMj33w/D.net
ちょっとラグ身を感じるのでハッカーになれずに粘着碍児やってる碍児の影を感じるのんな


まあいいん 今日はうちの内臓脂肪が一番減った日だし


きょうのうちはアゴのラインがシャープです ヤブキジョー的に力石的にカルロス的にホセ的に まあちょっと前の冬には経度肥満であったことを想うとキミたちもきっと痩せられるん


まあうちは最近睡眠不足とダイエットに力のほとんどを傾注してるからほとんど映画見られてなかったんな


最近よかったのはハイジわたしのアルプス物語とアイムソーエキサイテッドのアイムソーエキサイテッドの曲にのって3人のオカマが踊るシーンと


3人の天使でウエズリー・スナイプスが演じるオカマとロングトレイル!で70をとうにすぎたロバートレッドフォードとニックノルティの二人のジジーの山登りが良かったんな


まああまり映画見てないので英語の瞬発力が低下してます


まあうちはいいケツ!!した外人とお話しするのも趣味なので今後はダイエットから映画生活にシフトなんな  あとアニメ      ケツ!!     バイバイなん

667 :1:2019/07/27(土) 06:52:26.48 ID:tf4QRgd/.net
>>657
そう、つまり分解する能力が強いんだね

668 :優しい名無しさん:2019/07/27(土) 15:12:01.87 ID:u8tw8Wlj.net
ASDは、機械の分解は得意だとさ
部品が数百点あっても、どの部品がどこに使われているものか、
平然と記憶して分解し、整備して元通りに組み上げる

669 :1:2019/07/27(土) 15:57:08.29 ID:tf4QRgd/.net
機械以外でも
何でも分解して原因を探ろうとする
例えば
人の心とかw

670 :優しい名無しさん:2019/07/27(土) 16:55:34.46 ID:u8tw8Wlj.net
『ウォッチドッグス2』の作中劇として『サイバードライバー』という架空の映画が登場する
ジミー・シスカという俳優が演じるデヴォンという人物が、人工知能搭載のスポーツカーを駆使して
事件を解決するという筋書きの、『ナイトライダー』を模しただろ、というアクション映画シリーズだ
マーカスとレンチはその映画シリーズの大ファンであることが示される一方、
ジョッシュは冷めた見方をしていて、あまり気に入ってない様子がある
その映画撮影に使用される特殊なスポーツカー「スマートカー」を、デッドセックSF支部が強奪し、
改造を施して電子制御機能を本格化するというミッションがある
その改造作業のリーダーに、サイバードライバーには興味が無いジョッシュが任命される
ジョッシュは乗り気ではなかったが、車の改造には一番詳しいことが理由らしい

後、砂漠で行われるギーク達の祭事「スウェルタースケルター」にて、
ジョッシュは内燃機関にも詳しいことが発覚する
そのスウェルタースケルターでの会話劇は、ジョッシュがアスペルガー症候群であることが
顕著に証明されるイベントでもあった

671 :優しい名無しさん:2019/07/27(土) 19:43:27.84 ID:u8tw8Wlj.net
アスペルガー症候群どストライクな会話劇を掲げてみる
平坦で抑揚に乏しく、静かな語り口というアスペルガーの特徴も上手く表現されていた
(口調は動画でないと把握できないけど) 声優さんGJですよ

マーカス 「よお、ジョッシュ…友達か?
ジョッシュ「あ、彼女はスーザン。ミルウォーキーの小学校の教師をしてる。32歳で、真っ赤な車を…
マーカス 「へえ。なあ…チャレンジの前に彫刻の前で集合写真を撮るんだ。
      その…あとで来てくれ。悪いな…お楽しみのところ
ジョッシュ「お楽しみ? 遊んでるわけじゃないよ
      低速混合気調整が行き過ぎると
      エンジンが余分な燃料に耐え切れないって説明してた
      4サイクルのアイドリングがおかしくなるんだ
マーカス 「ああ。そうか。じゃあ…あー、また後で

672 :1:2019/07/28(日) 13:00:59.52 ID:5LKeHGLM.net
『ぼくはラジオ』
またしても知的障害w

673 :1:2019/07/28(日) 13:02:24.87 ID:5LKeHGLM.net
>>670
>>671
ゲームはやらんのよ(´д`)トホホ

674 :1:2019/07/28(日) 13:11:41.85 ID:5LKeHGLM.net
>>668
という訳で
ASDらしく
「発達障害の症状」を分解してみて
そこから何かを得ようとする訳であるw

675 :1:2019/07/28(日) 13:30:03.25 ID:5LKeHGLM.net
>>672
続き
最後に50になった本人が出てくるのがいい

676 :1:2019/07/28(日) 20:41:37.36 ID:5LKeHGLM.net
http://cognitive-mirroring.org/

677 :優しい名無しさん:2019/07/28(日) 21:15:32.68 ID:b55ZpeBW.net
『僕はラジオ』で主演したキューバ・グッデンJr.が主演した別の映画に、
発達障害の友人が脇役で登場する作品もある
あまり出番が多い訳でもないから、触れなくても良いか

678 :1:2019/07/28(日) 22:50:38.98 ID:5LKeHGLM.net
>>677
そこまで言うならタイトルだけでもw

679 :優しい名無しさん:2019/07/31(水) 13:20:10.64 ID:KTksdp7A.net
>>678
邦題『ザ・ダイバー』
原題『Men of Honor』
主人公カール・ブラシア(演:キューバ)が海軍潜水士養成所に入所した際に、
スノウヒル(演:マイケル・ラパポート)という白人の同期生が登場する
他の20名以上の同期生達は黒人と生活を共にすることを拒絶して兵舎を替えるが、
スノウヒルは人種差別意識が皆無で、当然のようにカールを受け入れる
スノウヒルには重度の吃音設定があり、挙動からは軽度のASD持ちを窺わせる
ウィスコンシン州出身、水泳競技で州優勝経験有(学生大会?)、
大学二年時に恋人が妊娠して学生結婚した妻子持ちという説明的台詞がある

680 :1:2019/07/31(水) 21:17:46.24 ID:hFtnH3Sn.net
>>679
なるほど

681 :1:2019/08/02(金) 06:53:39.88 ID:hBkTYPe1.net
ところで
「ザ・ダイバー」と「ダイバーシティー」は関係ありますか?

682 :優しい名無しさん:2019/08/02(金) 15:49:20.53 ID:673Wl8I5.net
『親愛なるきみへ』、原題『DEAR JOHN』〇/映画/
 @役名:ビル・タイリー(男主人公の父) 演:リチャード・ジェンキンス
     /ASD(未診断)/ 知的障害なし/ 大人/ コインに関して深い造詣/
 A役名:アラン(女主人公の馴染みの子) 6歳前後役の演:R.ブレーデン・リード(高機能自閉症の子役)
                    14歳前後役の演:ルーク・ベンワード(ワンシーンのみ)
     /ASD(診断済)/ 知的障害なし?/ 子ども/ 馬など動物と心を通わすことができる/

自閉症類が二名登場する映画。原作小説の原題は同じ『DEAR JOHN』、邦題は『きみを想う夜空に』。
男主人公ジョンは、自閉症は知的障害だと誤った知識を持っていたため、父が自閉症だとは気付いておらず、
無口な変わり者だとしか認識していなかった。
女主人公サヴァナは、赤ん坊の頃から付き合いがある近所の男児アランが自閉症であるため、
自閉症者との接し方も心得ているし、自閉症者を見分けるスキルも有している。

映画の中で出番が多い幼少時代の方のアランを演じている子役ブレーデン・リードが、
本物の自閉症児である点が特筆。

683 :優しい名無しさん:2019/08/02(金) 16:17:16.74 ID:673Wl8I5.net
>>4
テンプレに誤り。
『レインマン』で発達障害(自閉症)の役を演じているのはダスティン・ホフマンだ。
トム・クルーズが演じている弟キャラは発達障害ではない。

トム・クルーズ本人が歴とした発達障害(LD&ADHD)だが、
役の上では発達障害ではないため、間違わないように気を付けたまえ。

684 :1:2019/08/02(金) 21:32:51.03 ID:hBkTYPe1.net
>>683
違うよう
「主人公がトム・クルーズで、その兄役が発達障害役」ってこと

685 :優しい名無しさん:2019/08/02(金) 22:05:40.11 ID:673Wl8I5.net
見にくい造りのテンプレだな。
まるでADHD当事者の頭の中のような乱雑さだ。
必要な情報を見易いように改める必要があるだろう。

686 :1:2019/08/02(金) 23:07:50.54 ID:hBkTYPe1.net
>>682
なるほど

687 :1:2019/08/02(金) 23:08:20.08 ID:hBkTYPe1.net
>>685
じゃ創って

てか
うち見てくれてる?

688 :優しい名無しさん:2019/08/02(金) 23:40:54.90 ID:o0RB0bw2.net
レインマンのwikを見たけど、更新されたのか
主演がダスティン・ホフマンとトム・クルーズの併記で
ダスティン・ホフマンが上位な感じだよ

分類の表をテキストで書くとああなるよね
むしろ、形はきっちりしてる

689 :1:2019/08/03(土) 15:07:26.89 ID:ITWB0bVa.net
>>683
追加
「海洋天堂」みたいなもん

「ジェットリーが主役を務めた海洋天堂は、自閉症を描いたドラマ」
「彼が演じた男の息子が自閉症という設定」
というような

>>2
『作品名』 出典/カテゴリ/主演(キャスト)/発達障害/知的障害/障害者/成人・小児/才能/備考

『海洋天堂』 /wiki発達障害映画/海外映画/ジェット・リー/自閉症/知的障害あり/息子/小児/水泳/知的障害

690 :1:2019/08/04(日) 09:05:43.60 ID:PfX3fgY7.net
つぶやき
(そもそも「無口で変わり者で頑固者」に疾患名を付けたのが「ASD」だと思ってる)

691 :優しい名無しさん:2019/08/04(日) 21:14:31.64 ID:55GKKaEd.net
誰が主演しているかという情報は大して重要ではないと考えられる
何しろ、日本の配給会社が上映権を購入すると、端役の俳優を主演であるかのように
勝手に書き換えておかしな情報を流すことすらあり、あてにならない
映画なら監督名、テレビドラマならディレクター名が、作品を特定する情報になる

主演俳優より、作品の中で「何という役名で、どの俳優が演じた」登場人物が、
発達障害の役だったか、という情報が必要だし、大事なこと

692 :優しい名無しさん:2019/08/04(日) 21:24:12.24 ID:55GKKaEd.net
『作品名』作品分類/発達障害の人物ー演者/発達障害のタイプ/知的障害の有無/作品における役回り/成人・小児/才能/備考

こんなテンプレにするのはどう?
「作品における役回り」とは、
 ・主人公の弟
 ・主人公の職務上の相棒
 ・ダブル主人公の片割れ
 などといった、物語上の人物関係の立ち位置のこと

693 :1:2019/08/04(日) 23:17:53.51 ID:PfX3fgY7.net
「トム・クルーズ」というのは

どの映画だっけ?というのに
「トム・クルーズが出てたやつ」っていう

正直
「ダフティホフマン」いわれても
「レインマンの人」しかない

694 :優しい名無しさん:2019/08/05(月) 08:08:40.11 ID:hqEPF0TF.net
需要ないかもしれないけど、提案された書式で試してみた

『ザ・ダイバー(Men of Honor)』映画/スノウヒルー演マイケル・ラパポート/吃音(ASD傾向有?)/知的障害無
 /海軍潜水士養成所での主人公の同期生/成人/元は優秀な競泳選手/差別思考が皆無というASDを思わせる行動様式

695 :1:2019/08/05(月) 20:45:55.74 ID:quASTWF8.net
>>692
「演者」というところに「発達障害を演じた人」を入れるってわけでしょ

すると
「ものすごくうるさくてありえないほど近い」だとすると「トーマス・ホーン」となる

しかしそう書いたとしても「誰それ?」状態

それならむしろ「トムハンクスの出てた映画の息子役が発達障害のてい」っていう

だから「どいつが発達障害なんじゃ?」と言われたら「トムハンクスの息子の役がソレだよ」っていう

つまり「主人公の息子」

696 :1:2019/08/05(月) 20:48:50.84 ID:quASTWF8.net
>>695つづき


どの映画だっけ?っていったら、
「トムハンクスがでてたやつだよ」っていう

697 :優しい名無しさん:2019/08/06(火) 08:15:46.96 ID:YB7Zqfid.net
えー?

>しかしそう書いたとしても「誰それ?」状態
になる本人に問題がある。知らなければ調べれば良い

>それならむしろ「トムハンクスの出てた映画の息子役が発達障害のてい」っていう
不要な情報
必要な情報を極限まで減らす作業を要するテンプレ化において、明らかに反する行為


なお、『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』において、
トム・ハンクス演じる父親役も、軽度ながらASDであることを示す演出がされている

698 :1:2019/08/06(火) 21:31:14.99 ID:BKFsUA9N.net
じゃやっぱ
海洋天堂でいいよ

699 :優しい名無しさん:2019/08/07(水) 01:02:26.49 ID:9+0jCAzD.net
綾野剛が、
統失演じる映画やるって。

700 : :2019/08/07(水) 15:07:43.05 ID:7J8T2GXR.net
700。

701 :優しい名無しさん:2019/08/13(火) 19:30:46.92 ID:Xqp0MP0J.net
今思い出すとあばれはっちゃくシリーズと寅さんシリーズって発達障害しか登場しないな💢💢
毎回揉めるじゃん。

702 :1:2019/08/13(火) 21:54:53.94 ID:fhEVjwzP.net
>>701
それはある
しかしそう考えると
世の中の物語なんてのは
すべからく発達で出来ていると言って過言でない
一般人を物語にしたっておもろくはない

703 :1:2019/08/13(火) 21:58:15.66 ID:fhEVjwzP.net
ちなみに今回わけあって
3丁目の夕日を観たんだけど
怒って隣の家まで押しかけていくおじさんとか
自転車修理が得意な女子とか
東大出て小説家目指してる貧乏とか
小学生から小説の資質がある少年とか
美しいのに借金でストリップやってる女とか
登場人物はそれとなくそれらしいものだ

704 :優しい名無しさん:2019/08/13(火) 22:23:39.86 ID:Zg0Z4/r6.net
>>701
揉めることと発達障害とが、どう関係するのか?
それらは、少しは観たことがあるドラマや映画であるが、
発達障害を起因として揉め事が発生した様子は無かった

>>702-703
「すべからく」が誤用。意味が全く通じない

発達障害とは、定型発達者も持っている特性や能力の一部が
著しく突出している現象に過ぎない
なんとなくそれらしい、なんとなくそれっぽい、といった類は
発達障害ではない程度に留まっている証左

705 :1:2019/08/13(火) 23:00:37.46 ID:fhEVjwzP.net
「とても困っていれば診断する」というあやふやな診断基準がまた気に食わない

だいたい困っているかどうかは
環境やら状況やらで変わって来るし
そもそも「なんとか困らない程度に仕上げる」のが目的のくせに
しかも「発達障害は治ることはない」としながらも
「困っていれば診断する」

つまり症状があっても大して困らなければ
「診断上の発達障害」ではなくなるということ
つまり
「治った」と同義になってしまう

だいたい
脳の構造や素の状態で点数化されて診断されているのでないのだから
全く主観に近いものと思われる

つまり
「脳の構造、状態」と「診断上の発達障害」は別のものとなる

706 : :2019/08/14(水) 01:08:11.77 ID:QBT/nq9K.net
>>699
いつにやる?

707 :優しい名無しさん:2019/08/14(水) 18:15:15.57 ID:MqEYaZd8.net
>>705
それな、当事者が困っていないと言い張って受診しないことで、
発達障害とは認定されないという現実はある
当事者よりも、周りの人間(俺含む)が困っているのだけど

だから発達障害者支援センターに相談することを考えてる

708 :優しい名無しさん:2019/08/14(水) 18:29:46.57 ID:MqEYaZd8.net
『トリニクって何の肉!?』というクイズバラエティ番組に、
復習問題という、直前に視聴させた説明VTRに正答が言及されているコーナーがある
そのコーナーでは「平成生まれには、今聞いたことも頭に入れない者もいる云々」て
紹介するが、はっきり言って平成生まれとか昭和生まれとか、年代は関係ない
ADHDやADDは、平成昭和関係なく、一定割合で存在する
復習問題の正解者は、どうせほとんどが元から正答を知っているのであって、
説明VTRを視聴して覚えたわけではないのだから、出題の意図そのものがズレている

709 :優しい名無しさん:2019/08/14(水) 22:01:08.75 ID:c0wK8mqQ.net
そしてスレタイすら理解できない者もいる。


え・い!!が!💢💢
どら・ま!💢💢!!💢

710 :1:2019/08/14(水) 22:28:48.80 ID:QHU46q53.net
脱線するのも発達の特徴だろうな
そういう脱線から天才的アイデアが生まれるんだろうけど

711 : :2019/08/15(木) 00:56:28.44 ID:wCh+ySDY.net
>>706
秋ごろ?

712 :優しい名無しさん:2019/08/15(木) 12:41:05.67 ID:xYL2+sVT.net
>>709
発達障害とは何かを知っていることが大前提のはずだが?
これまでにも散々、発達障害とは全く無関係なドラマや映画が挙がったことで、
違うぞと指摘されてきただろ
トリニクって何の肉!?とかいうバラエティ番組やらも、
制作者が発達障害のことを知っていれば、
コーナー紹介がおかしな文言にならずに済んだということ

あんたの抗議は筋違いだと俺は思うが、
もし筋違いではないつもりなら、発達障害と無関係なドラマや映画が挙がった際には、
毎回毎回スレタイが理解できない輩だと愚痴をこぼした上で、
「はっっったっつっ!しょっうっがっいっ!!」と絶叫しろよ

713 :優しい名無しさん:2019/08/15(木) 13:14:19.37 ID:ej2bfeh3.net
よし、そうする!!!!!

714 :1:2019/08/15(木) 20:59:00.54 ID:R9CqAO4m.net
発達障害でなければ何障害なのかはっきりしよう
そして具体的描写部分を示してくれ

715 :1:2019/08/15(木) 21:02:44.55 ID:R9CqAO4m.net
>>709
君の推薦する映画、ドラマを示してくれ
具体的部分とテンプレート、それから
オススメ部分や良かった部分を加えてくれ

それから出来れば
「私達が既に観たもの」について語ってくれれば
反応しやすいものだ

特に発達障害が明示されているものであれば
>>2を入れてくれれば
データ収集しやすくなる
それから「発達を謳うソース」もあれば入れてもらおう
特に作中に明示されていないもの

716 :優しい名無しさん:2019/08/15(木) 22:46:15.86 ID:7SKLnKTy.net
>>668
それすごい才能だよね
工場や機械の組み立てや修理に従事するのいいんじゃない?

>>671
じょっしゅがアスペ?

717 :優しい名無しさん:2019/08/15(木) 22:49:20.15 ID:7SKLnKTy.net
>>685
ADHDってそういうものだから、
脳内も部屋なんかも片付けられない

718 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 12:45:20.02 ID:Z8R373ab.net
>>712をみて
トリニクって何の肉!?とかいうバラエティ番組
で何か発達障害の紹介されたの?

>>708だけなら考えすぎじゃ…

719 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 15:36:43.50 ID:DEPz053O.net
>>716
あなたが言う「アスペ」が、アスペルガー症候群の意味で使われているなら、
答えはYes。ジョッシュがアスペルガー症候群だから(マーカスではない)

もし「アスペ」が、ネット界隈で頻繁に使われている誤用に沿った意味なら、
答えはNo。ジョッシュは自己愛性パーソナリティ障害や反社会性パーソナリティ障害ではなく、
演技性パーソナリティ障害でもなければ境界性パーソナリティ障害でもない

720 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 16:42:55.60 ID:Z8R373ab.net
>>719
ネット界隈のアスペ認定は本当にひどいよね
なんでもかんでもアスペ
煽りにはアスペって感じ

あなたの中のアスペルガー症候群とはどういう人?

721 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 16:46:44.26 ID:Z8R373ab.net
アスペや発達障害の主人公が愛される理由を考えてみた
https://originalnews.nico/18425
 「逃げ恥の平匡さんは、発達障害? ドラマの主人公に多い特徴的な症状とは?」 ということで、
ここ数年ドラマ、小説の主人公に発達障害。特にアスペルガー症候群を思わせる人物をよく見かける。
例えば、名探偵シャーロック・ホームズを現代に蘇らせたと評判になった。英国BBCのドラマ『シャーロック』も、その代表例であるとか、
他の例で行くとスタジオジブリ、『風立ちぬ』の主人公の堀越二郎さんも、自分の興味のあることしかやらない。そして、『逃げるは恥だが役に立つ』の平匡さんもそういう特徴があるんじゃないかということですが、どうですか?

最初に、ザックリ言ってしまうと、ちょっとイカれた変わり者が、何でもかんでも病名を付けられるというトレンドが、ここ20年ぐらいあるわけ。
実際のところ、本当に障害なのか病気なのかは、定かではないし、専門家によっては、意見が分かれているんだけど、いわゆるアスペルガーヒーローみたいな人達が活躍する時代というのがあるのよ。
ザックリと特徴を言うと、ずば抜けた能力がある。
これは、合理的な能力。分析力、直感力も含めて、能力は高いんだよね。スペックが高いという。だけど、共感力に欠ける。つまり、自分だけの世界にいて、美意識が高く、どこか人を馬鹿にしている。

「出来るけど孤独なやつ」というのが、流行っているんだよ。これ、『デスノート』のLなんかも、入ってくると思うし、『相棒』の右京さんも、ちょっと入ってくる。

右京さん完全にアスペルガーですよ。自分の興味のある事件しか調べないですから。

能力はあるんだけど、上手く人と関われない、ひとりぼっち。女の子からしたら萌えポイントなんですよ。「私がなんとかしてあげたい!」

 これをひっくり返すと、メンヘラ女子キャラと同じなんだよね。
「超絶美少女なのに友達が一人もいない」、これは普通は近づいちゃいけない案件です。
だけど、これは男の子たちのヒーロースイッチが押されるわけ「俺だけはわかってあげるぜ君を」

722 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 16:54:36.80 ID:Z8R373ab.net
>>721の最後の部分、あるあるだなぁって思う
アスペの美人やかわいい人とくっつく男性もそうだよね
保護意欲と、それがあわさる感じ

高橋一生さん主演の『僕らは奇跡でできている』
高橋一生の役って発達障害かなにかなの?
あかん
発達障害のドラマにしか見えん

「高橋一生が発達障害で、身の回りのお世話役で戸田恵子が住み込みでいるのかな。
見ててつらいんだよな〜発達障害系のドラマは」
デート〜恋とはどんなものかしら〜の杏ちゃんの女性とか、相手もかなり怪しいし

それと主人公じゃないけど、わき役にアスペっぽいっていうのもあるあるよだね
僕のいた時間は主人公がALSのドラマだったけど、見える障害にみえない障害(弟役がアスペっぽい描写)
https://bokunoitajikan2014.blog.so-net.ne.jp/2014-02-14-3

723 :優しい名無しさん:2019/08/16(金) 17:00:00.96 ID:Z8R373ab.net
これね、当時話題だった時私もちょっと思ったなぁ
https://bunshun.jp/articles/-/1874
「逃げ恥」平匡さんは発達障害? ドラマの主人公に多い特徴的な症状とは
津崎はヒロインである森山みくりと契約結婚をして同居するという設定であるが、高学歴で仕事の評価は高いにもかかわらず
、取っ付きにくく対人関係が苦手で、36歳の今まで女性と交際したことはまったくないという人物である。さらに彼は、ささいなことに対するこだわりが強い。
この点もアスペルガー症候群に特徴的な症状なのである。

このようにフィクションの世界でアスペルガー症候群がもてはやされるのは、おそらく彼らの「ピュアさ」のためであろう。メディアにおいては、発達障害の人たちは「少し変わったところがあるが、特定の分野においては驚異的な能力を発揮する天才タイプ」
として語られることが多い。周りの思惑を忖度せず、自分の考えを一心に貫いていく彼らの姿は、何かと周囲への配慮が必要な日本社会には貴重な存在として見えるのかもしれない。

近年、発達障害という病名は非常にポピュラーなものとなった。だが、発達障害が正しく理解されているかというと、かなりの疑問がある。
たとえば、社会生活の中で「空気が読めない」「人の気持ちがわからない」ことを理由に周囲から「発達障害だ」と指摘され、精神科を受診する人が増えている。
長年連れ添った妻から「あなたはずっとどこかおかしいと思っていたが、発達障害に違いない」と言われ、病院に来る男性もたびたび見かける。

岩波 明(いわなみ あきら)
昭和大学医学部精神医学講座主任教授(医学博士)。1959年、神奈川県生まれ。東京大学医学部卒業後、都立松沢病院などで臨床経験を積む。東京大学医学部精神医学教室助教授、
埼玉医科大学准教授などを経て、2012年より現職。2015年より同大学附属烏山病院長を兼任、ADHD専門外来を担当。
精神疾患の認知機能障害、発達障害の臨床研究などを主な研究分野としている。
著書に『狂気という隣人 精神科医の現場報告』『心に狂いが生じるとき 精神科医の症例報告』(以上、新潮文庫)、『大人のADHD もっとも身近な発達障害』(ちくま新書)ほか。

724 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 08:08:37.30 ID:MyFmIGA+.net
>>721
山田玲司という漫画家の意見は、2年前にも読んだ
大体は合ってるけど、部分的には違う
山田先生は少し誤解している
ネット界隈のアスペ認定よりははるかにマシで、正解に近いけどね

725 :1:2019/08/17(土) 08:21:49.57 ID:B/0HY4Wr.net
発達障害 つまり何らかの脳機能障害が根底にあって
その社会生活の過程で
コミュニケーションの不具合により
鬱や人格障害などの精神障害を来していく

726 :1:2019/08/17(土) 08:24:18.06 ID:B/0HY4Wr.net
多くの自殺や職場などの社会的不具合の中で
発達障害が注目され
「発達障害支援法」が建てられた

これを中心に
発達障害やアスペルガー系に注目する気風が高まり
彼らを観察するところ、その興味から
適役→主役への変換

727 :1:2019/08/17(土) 08:35:18.21 ID:B/0HY4Wr.net
しかし考えてみれば
物語の主人公は
平平凡凡では面白味がなく
一風変わった面白味のキャラクターと考えれば
多くの物語の人気キャラクターは
何かしらこの系統を持ち合わせていると言って過言でない
というイメージになる

ルパン三世、一休さん、ドロンジョ様
ハイジ、小公女、シンデレラ、人魚姫
キャンディキャンディ、水戸黄門
ウルトラマン、渡海

みんな能力は特別に優れるが
仲間は限られ、孤独である

「孤独」はヒーローの美徳の一つかもしれないが
裏を返せば、コミュニケーション障害であり、つまり
ヒーローとは彼らの一派である
彼らの夢の具現化 と言えるのかもしれない

728 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 14:26:54.77 ID:uMxWNDVD.net
夏目の坊っちゃんもな。
無鉄砲ですぐ殴るのは発達なんだと。

729 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 18:03:44.81 ID:MyFmIGA+.net
>>725
鬱は病気であって、治る可能性はある
人格障害は、発達障害とは別物

>>727
孤独ではない例ばかり挙がっている
ハイジより祖父を挙げるならまだわかるが

730 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 19:36:07.46 ID:l75mBizB.net
>>724
>山田先生は少し誤解している
>ネット界隈のアスペ認定よりははるかにマシで、正解に近いけどね
これって具体的にどういうこと?

>>725
そうじゃないみたいよ
医者に言わせると、人格障害と発達は別物
併発なんて表現してるの全員素人で医者ではみたことがない

731 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 19:38:19.53 ID:l75mBizB.net
>>727
>ルパン三世、一休さん、ドロンジョ様
>ハイジ、小公女、シンデレラ、人魚姫
>キャンディキャンディ、水戸黄門
>ウルトラマン、渡海
これらのどこが発達なの?
半分は友人もいるし、コミュ障にみえないけど…

732 :優しい名無しさん:2019/08/17(土) 19:39:07.49 ID:l75mBizB.net
>>729
あー確かにはいじは定型で、おじいさん怪しいw

733 :1:2019/08/17(土) 20:12:28.73 ID:B/0HY4Wr.net
ハイジ
典型的なADHDに見えるけど
クララんちで適応障害の夢遊病

734 :優しい名無しさん:2019/08/18(日) 16:42:11.79 ID:zWs9jz+j.net
>>730
ネット界隈で勝手に創られた、間違ったアスペルガー症候群の定義をも
若干取り込んでいる点が、「少し誤解している」分になる
シャーロック・ホームズがアスペルガー症候群らしさを発揮していたのは
コナン・ドイルの筆による原作当時のことであり(シャーロックのモデルにされたベル医師が
実際にアスペルガー症候群だった様子)、BBC制作の現代版で変人設定をわざとらしく
追加したらアスペルガー症候群からかけ離れてしまった
「相棒」の右京はアスペルガー症候群ではないし、アスペルガー症候群は他者を見下すことはない
見下すような思考が出来ない脳の仕組みを持って生まれついているのだから仕方ない
これら不適切な例をあげた対談相手に突っ込まないところが、理解度が不合格ラインにあることを示している

>>732
孤独であろうとすることはどういうことか、という例でハイジの祖父を出しただけで、
祖父が発達障害ぽいという意味ではない
あのキャラは元傭兵だから(スイスを代表する産業が傭兵だったという史実に即している)
傭兵時代に嫌な体験をして、故郷に帰ってから交流を絶つような生き方になっただけ

735 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 13:45:50.26 ID:YQdNV7qE.net
>>734
なんだかよくわからないけど、結局あなたがいうアスペってどういう人なの

ネット界隈では、何かというと相手を発達扱いしてるのはあるね
もちろんそれが相手に打撃になることを想定してだろうけど
むしろ、言ってるほうも何かありそうな場合が多く見える

736 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 18:17:09.09 ID:bK/nKwB1.net
>>735
「あなたがいうアスペ」とは、何を指した質問なのか?

「ネット界隈のアスペ認定」された中身について自分が把握した内容なら、
自己愛性パーソナリティ障害、反社会性パーソナリティ障害、演技性パーソナリティ障害、
境界性パーソナリティ障害、依存性パーソナリティ障害、統合失調型パーソナリティ障害、
回避性パーソナリティ障害、妄想性パーソナリティ障害、強迫性パーソナリティ障害、
統合失調症、鬱病、ADHDがある
統合失調質パーソナリティ障害の疑いについては保留している
統合失調質パーソナリティ障害は表面的にはアスペルガー症候群とよく似ていて、判別が難しいからだ

「アスペルガー症候群」のことを指して質問しているのなら、
発達障害の中のASDのうち、ADHDの特性を持たないもの(すなわち広汎性発達障害を除く)の群、
その群の中で、広義では知的障害を伴わないもの、狭義では知的指数が極めて高いものの群、
更にその群の中で幼少時の発話に遅れが無かったもの(遅れがあったものは高機能自閉症と呼んで区別される)が、
アスペルガー症候群だ

737 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 18:18:15.67 ID:bK/nKwB1.net
学会には未発表だが、現在、仮説を検証している
人間(おそらく哺乳綱や鳥綱全体にも)は外向型か内向型という対立項があり、
それぞれの型は先天的に脳の構造が異なる
外向型(圧倒的多数派)の、内向型とは異なる特性は、
・社交的。多くの他者と群れることを好む
・決断が早い(先を考えずに行動する)
・運動能力が高い傾向
・意図せずとも気分転換できる(忘れっぽい)
・外部刺激を遮断するフィルター機能が高く、大雑把(バイアスがかかりやすい)
・序列付けを好み、マウンティングしたがる
・感情が強く、理論は重視しない傾向がある
内向型(少数派)の、外向型とは異なる特性は、
・非社交的。一人でいることを好む
・先をよく考えてから行動する
・知能が高い傾向
・記憶力が高く、気分転換が難しい
・外部刺激を遮断するフィルター機能が弱く、細かいことに良く気付く
・序列付けを好まず、他者を見下すことに興味を持たない
・理論性が強く、感情的に考えない傾向がある
また外向型と内向型の特性のそれぞれを一部ずつ併せ持つタイプもあり、両向型という
で、発達障害因子とは特定の特性を突出させる因子であり、40〜50人に1人くらいの割合で存在する
外向型をベースに持つ人に発達障害因子が重なり、考えずに行動する特性や忘れっぽい特性が突出して
社会生活に支障を来たすほどになっている状態がADHD
内向型をベースに持つ人に発達障害因子が重なり、非社交性や高記憶力、フィルター機能の弱さが突出して
社会生活に支障を来たすほどになっている状態がASD(広汎性発達障害を除く)
両向型をベースに持つ人に発達障害因子が重なり、外向型や内向型の特性のどれか一部が突出して
社会生活に支障を来たすほどになっている状態が広汎性発達障害
と考える

738 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 18:21:24.74 ID:bK/nKwB1.net
また情報取得の方式には大きく分けて視覚優位と聴覚優位があり、
普通の人でも大なり小なり偏りがある
発達障害因子は情報取得機能の偏りにも影響を与えることがあり、
視覚優位を突出させると聴覚情報処理障害、
聴覚優位を突出させるとディスレクシアといった、
代表的な学習障害として現われると考えられる

739 :1:2019/08/19(月) 19:07:45.98 ID:k7pcaIRS.net
>>736
先生の興味がおありになるのは
“狭義のアスペルガー症候群”
のようですね

740 :1:2019/08/19(月) 19:11:35.43 ID:k7pcaIRS.net
>>737
> 学会には未発表だが、現在、仮説を検証している

どのような方法で検証されるのですか
生の人間をサンプルにされますか

いくつかの条件を挙げられますが
何を持ってしてそれを〇とするのか
人間の性格を言葉に判定するのは難しいと思いますが

一つ一つに詳細の基準を設けて点数化するなどしたとしても
かなり主観的になる様に思います

741 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 19:13:03.27 ID:QW7ETj1E.net
>>628の動画が今まで見れなくてワケワカランかったけど、ブラウザを変えたら見れた。
IEでは再生できなかった。クロームやfirefoxではOK。
それにしても最低な動画。もう一度リンク貼っておくわ。
https://imgur.com/a/TTKtlfA

742 :1:2019/08/19(月) 19:21:55.14 ID:k7pcaIRS.net
それともう一つ申し上げさせていただけば
「他者を見下す興味がない」とおっしゃるようですが

「隣人に興味がない」ことはつまり
「隣にいて時に袖がぶつかる可能性のある隣人に興味がない」つまり
「人間として重視し、尊重する価値のないもの」つまりは
「自分よりも見下している」という状況になってしまっているようですよ

「優越感を味わう」ようなことが無かったとしても
「相手の存在自体が眼中にない」時点でそれは充分に
「人間として見下している状態」になっているようですどうやら

たぶん、「そのような意図もなく、気付いてもいない」
そんな状態に、彼らは知らず知らずに不満を募らせているのでしょう
それらがカサンドラの始まりではないかとふと

743 :優しい名無しさん:2019/08/19(月) 20:05:03.38 ID:NtOSOAP5.net
テレビのワイドショー全般

744 :優しい名無しさん:2019/08/20(火) 08:07:40.98 ID:6zbX/1vs.net
>>742
「自分は尊重されるべき人間」だとする意識は、外向型には多少ある
尊重されていると感じない=見下されている、と、自分勝手に解釈してしまうのも、この自尊心というシステムの働き
それが極度に肥大化し、他者を扱き下ろさずには生きていけなくなっているのが自己愛性パーソナリティ障害

>「隣人に興味がない」ことはつまり
>「隣にいて時に袖がぶつかる可能性のある隣人に興味がない」つまり
>「人間として重視し、尊重する価値のないもの」つまりは
>「自分よりも見下している」という状況になってしまっているようですよ
外向型の特性の一つである「自己中な考え方」で内向型を見ると、
このように捻じ曲がった解釈になることを証明しているわけ

745 :優しい名無しさん:2019/08/20(火) 15:57:06.03 ID:CuW7mTQM.net
>>742
>それらがカサンドラの始まりではないかとふと
実在が確認されていない想像上の病を引き合いに出されてもなあ…

カサンドラ症候群を自称する事例を十数件検証したことがあったけど、
対象者がアスペルガー症候群だった事例は一件も無かった
反社会性人格障害、自己愛性人格障害、ADHDといった、
全く似てもいない別の障害のことを、アスペルガー症候群だと勘違いしていた
以来、カサンドラ症候群の実在は証明されていない説を支持する気になっている

>>735
>むしろ、言ってるほうも何かありそうな場合が多く見える
SORAというカサンドラを自称する人物(女性)が、
「アスペルガー・アラウンド」という組織を立ち上げ、
アスペルガー症候群について嘘を広める活動を行なっている
SORA氏の元夫は明らかに自己愛性人格障害だったのだが、彼女はアスペルガー症候群だと言い張っている
アスペルガー症候群と自己愛性人格障害とでは全然違う障害だから、当然のことながら元夫の特性は
アスペルガー症候群の定義に当てはまらない
そこで彼女は、アスペルガー症候群を日本に紹介した杉山医師が間違っていると主張する手段に出た
自分の夫がアスペルガー症候群ではないという事実を認めず、定義が間違っていると思い込むという、
誤った方向へ突き進んでいる。その考え方が、頭を病んでいるとしか思えない
杉山医師が提唱するアスペルガー症候群に当てはまる人は確かにいるんですよ。RORA氏の元夫じゃなくて
定義が間違っているのなら、現に定義に当てはまっている人は何なのでしょうね

746 :1:2019/08/22(木) 02:26:30.85 ID:6T0epJAX.net
>>744
人間が、社会で生活する時、
人間や隣人を尊重しないで
自分や物や自然ばかりを尊重してれば、
この人間増加社会では
どうしたって袖が触れ合って
何かの時には知らぬ間に、自分の尻や背中が他の誰かを押し出して
相手の領地を害することになる
騒音かもしれないし領地かもしれないし子供かもしれないし
自動車の運転の時に飛び跳ねたドロかもしれない

ただ自分の気が付いていないところで
知らぬ間に何かしら相手を害していることもあるはず

そこを
「隣人を尊重する態度」で生きていれば
相手からどのような状況なのか
モニタリングすることもできる
当然、相手ばかりを尊重して自分を卑下する必要はないし
お互いの損益を最小にして利益を最大にする
折衷案を一緒に検討すればよいし
それが「アサーション」らしいんだけど



まあ、理想論なんだけどねw

747 :優しい名無しさん:2019/08/22(木) 02:56:09.44 ID:9+yYL6LK.net
17歳のカルテはもう出てる?

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