【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目

747 ：優しい名無しさん：2019/08/22(木) 02:56:09.44 ID:9+yYL6LK.net

１７歳のカルテはもう出てる？

748 ：優しい名無しさん：2019/08/23(金) 13:07:02.76 ID:ArGReWfN.net

>>736
とにかく、ネットで発達認定やアスペ認定は多いってことだよ

その中にはド素人の私ですら、アスペじゃなくて、それって人格障害なんじゃ？っていうのもある
その区別をどうつけてるのかききたいの

＞「アスペルガー症候群」のことを指して質問しているのなら、
アスペ＝アスペルガー症候群じゃないの？

＞発達障害の中のASDのうち、ADHDの特性を持たないもの（すなわち広汎性発達障害を除く）の群、
広汎性＝ADHD含むもの？それは初耳

＞その群の中で、広義では知的障害を伴わないもの、狭義では知的指数が極めて高いものの群、
＞更にその群の中で幼少時の発話に遅れが無かったもの（遅れがあったものは高機能自閉症と呼んで区別される）が、
＞アスペルガー症候群だ
知能が高いっていくつから？

749 ：優しい名無しさん：2019/08/23(金) 15:14:36.43 ID:0akLDmbW.net

いや、ネット界隈で使っている「アスペ」が指している対象は、
99.5％以上がアスペルガー症候群ではないよ
ほとんどのケースにおいて、人格障害のことをアスペと言っている

極々稀に、実物のアスペルガー症候群だと（僕から見て）判る当事者が、
自らアスペと称している例もある

750 ：1：2019/08/24(土) 07:58:48.47 ID:bVbbpyom.net

>>748
> 知能が高いっていくつから？

少なくも１２０以上でしょ

751 ：1：2019/08/24(土) 07:59:15.37 ID:bVbbpyom.net

アスペルガーと人格障害の併発はないんかね

752 ：1：2019/08/25(日) 16:58:13.57 ID:lBmLrDuK.net

前スレ
＞182 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2018/06/26(火) 19:47:16.90 ID:QLEW6Gg9 [1/2]
＞ファッションセンスと美しさの塊、山口紗弥加の演技は見れば見るほどクセになる
＞https://news.mynavi.jp/article>/byplayer-5/
＞>『若者のすべて』(フジテレビ系 1994年)で萩原聖人の妹役。まず14歳という可憐さに加えて、自閉症患者という難しい役ががっちりとサマになっていたことを鮮明に覚えている。
＞放送当時は”父母を事故で亡くしたショックで自閉症になった”という誤用だったのだが、いまだに誤用を引きずってるのか

今回は『若者の全て』を観ています

山口の役は「自閉症」という事でよろしいでしょうね

「両親の事故のショックで発症」というのは確かに誤用だと思います

まあフィクションでしょうが、訂正を推測するとすれば
「両親が命を落とした事故に自分も巻き込まれ
その時に頭部に受けた外傷により脳機能の一部を損傷
失語と自閉症状、パニック症候群の後遺症を遺し
一般学生の道から逸脱している役」
とすれば

まあ「発達障害群を現わすドラマ」に入れて良いでしょうね

753 ：優しい名無しさん：2019/08/25(日) 16:59:19.07 ID:PoSozeUV.net

>>749
この違いがさっぱりわからないんけど
どこで区別つけてるの？
一応、いってる人はこだわりや、文章のわかりにくさなどで判断してるみたいだけど…

＞ほとんどのケースにおいて、人格障害のことをアスペと言っている

＞極々稀に、実物のアスペルガー症候群だと（僕から見て）判る当事者が、
＞自らアスペと称している例もある

754 ：優しい名無しさん：2019/08/25(日) 17:00:11.11 ID:PoSozeUV.net

>>751
少なくても専門医（精神科医で発達見れる人）は、併発みたいなこと言ってるのみたことがないけど…

言ってるのは全員素人っぽいよね

755 ：優しい名無しさん：2019/08/25(日) 17:00:40.11 ID:PoSozeUV.net

>>750
120はその地域の進学校にいけるくらいだよね

756 ：優しい名無しさん：2019/08/26(月) 20:22:23.81 ID:XBZjA8Pg.net

>>753
自閉症者には物事に対する見方に特異性があり、
言動に特異性が現われている場合には判別できる
更に、異常に高い記憶力が伴っていると判る内容の言及があったり、
共感覚があると判る言及や感覚過敏があると判る言及が伴っていると、
より確信できる裏付けになる

人格障害のことをアスペと言っている連中が述べる内容には、
アスペルガー症候群であることを示す根拠が何一つとして無いから、
明らかに違うと判る

757 ：優しい名無しさん：2019/08/27(火) 01:08:38.34 ID:HX652h0Y.net

>>756
いやだからね…
その

「物事に対する見方に特異性があり、
言動に特異性が現われている場合」
のその場合がさっぱりわからないんだけど？
人格障害をアスペって言ってる人も上記の特性をいってるようにみえるし

共感覚っていうのは？

758 ：優しい名無しさん：2019/08/29(木) 16:28:31.88 ID:bROQEmuL.net

>>757
それなりの量のデータ（アスペルガー症候群については原稿用紙500枚分くらい）を
覚えて、どの程度該当しているか判断する
該当していない点は、各種の人格障害に該当するか否かを確認するため、
原稿用紙7500枚分くらいの、頭に叩き込んであるデータと照合する
ADHDについては原稿用紙500枚分くらい
ASDと間違われる可能性がありそうな各種精神疾患については原稿用紙2000枚分くらい
総計で原稿用紙1万枚分くらいの情報を覚えれば、
本物のアスペルガー症候群かどうかを判別できるようになる
ネット掲示板で、その全てを述べろと言われても、無理
自分だって一朝一夕に情報を蓄積したのではなく、
数年かけて関連書を読み漁り、事例を収集して築いた
個々の事例を質問される形式なら、その事例が何であるかを答えることは可能

759 ：優しい名無しさん：2019/08/29(木) 16:29:11.66 ID:bROQEmuL.net

＞人格障害をアスペって言ってる人も上記の特性をいってるようにみえるし
人格障害をアスペと言っている者は、人格障害の特性のことをアスペの特性だと言っている
すなわち、アスペルガー症候群の特性ではないものを挙げているから、間違っていることが容易に判る

例文）コロキチのナダルは他人の悪口を言い過ぎで、アスペの特性が出ている
判定と解説）アスペルガー症候群は他者の悪口を言うことができない障害の一つであり、
ナダルは明らかにアスペルガー症候群ではない。つまり、例文は誤っている

アスペルガー症候群に関するネット界隈の間違った認識の代表的なものの一例が、
他者を猛烈に扱き下ろし、悪口を言う、というもの
自己愛性人格障害と勘違いしている

760 ：優しい名無しさん：2019/08/29(木) 16:29:26.30 ID:bROQEmuL.net

共感覚とは、本来なら別種の知覚がクロスする現象
たとえば、特定の音を聴くと特定の色を感じる、といったもの
これは聴覚情報と視覚情報が交差している例
特定の触り心地で特定の匂いを感じる、なんてこともある
簡単に言えば、脳内の、知覚に関する神経回路の混線によって起きる錯覚

多くの人は幼少時には共感覚を持っていて、決して珍しいものではない
しかし5〜8歳くらいで神経伝達回路が大幅に削減されるに従って、共感覚は失われる
自閉症者の場合、この5〜8歳頃の神経伝達回路の削減が十分に行われないため、
元から共感覚持ちだった者は共感覚を持ち続けてしまう率が非常に高い
であるから10歳越えの共感覚持ちは、ASDである可能性が高く、判定の裏付けに使える

761 ：1：2019/08/29(木) 21:16:07.65 ID:kw1snWxQ.net

つまり「狭義のアスペルガーこそ真のアスペルガー」と思っている

例えば
自己愛性人格障害は生まれつきなのか？否
とすれば、なぜ彼らは自己愛に走るか？
彼らは自分を守る手段としてねじ曲がった成長を遂げたしかし
彼らはなぜそうしてまでも自分を過剰防衛する必要があったのか

広義の果てしなく広い発達障害、いや
脳機能障害

脳機能の多彩さに私達は驚く
その細微な機能の構築により私達の人格は成り立つ
その一部を失えば
命を落とすほどなくも
社会生活に何かしらの不具合が

その困難さに
人格を歪めていく

762 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 01:20:02.15 ID:F2fyVUJM.net

>>758
えー、医者だってそんな豊富なデーターから診断してないよ？
医者は常人より頭はいいけどね

＞それなりの量のデータ（アスペルガー症候群については原稿用紙500枚分くらい）を
＞覚えて、どの程度該当しているか判断する
＞該当していない点は、各種の人格障害に該当するか否かを確認するため、

人格障害と発達の違いならいえる？
似てるように思うことも多いけど

＞原稿用紙7500枚分くらいの、頭に叩き込んであるデータと照合する
＞ADHDについては原稿用紙500枚分くらい
ないよｗ

＞ASDと間違われる可能性がありそうな各種精神疾患については原稿用紙2000枚分くらい
例えばどんな疾患？

＞総計で原稿用紙1万枚分くらいの情報を覚えれば、
＞本物のアスペルガー症候群かどうかを判別できるようになる
少なくても医者はそんな量で判断してないってｗ

763 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 01:22:27.86 ID:F2fyVUJM.net

>>760
そんな特殊能力ないなぁ…サヴァンと同じじゃないの？
たまたまそんな人もいるっていう

>>761
主治医に聞いてみたら？
発達か傾向ありかの違いは、「その生涯性が社会生活で障害になっている」かどうかが
多くの場合診断のポイントだからｗ
主治医いるよね？いいタイミングで聞いたら、専門家だからもっといい答えがくるよ
そしたらここで教えてね

764 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 01:24:08.83 ID:F2fyVUJM.net

障害特性ね
それと主治医が言ってたのは特性だけではなくて
その人が社会生活で問題なくできるものがあるかどうか、など総合的にみるっていってたよ
実際、徹子は発達いわれてて幼少期から特長ばりばりで主治医にきいたら
しらん！しらん！って逃げられたけど
多分そうって思ってたはずｗ
でも、実際に医者が診断するかどうかでいえば、社会適応してるし、
それなりにやっていけるんだから、診断はつかないと思うの

765 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 10:56:41.48 ID:g7JLyhyC.net

こんなスレあったのか
グッドドクター、やっぱ表現としては結構的確だったんだね
自分はすごく楽しく見ていたし、リアルな感じがするなぁと思っていたけど、親は「本物の自閉症はこんな可愛くないよ」「自閉症ってパニックになるんだよ」などとずーっと文句を言っていたなぁ

766 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 17:10:21.40 ID:6JpZX3jq.net

>>761
自己愛性人格障害は生まれつきではないとしても、
自己愛性人格障害になる資質自体は先天的に持っていて、確率で遺伝する
資質を持たない一般人が、自己愛性人格障害を形成したケースと同条件に晒されると、
愛着障害という全く似ていない疾患へと進む

>>762
医者にもよる
ピンからキリまで、いろいろな医者がいる
ネット界隈で行われている誤った認定から一歩も脱却できていない、お粗末な医者もいる

人格障害にもいろいろあり、発達障害にもいろいろある
表面的には似ているケース同士もあれば、全く似ていないケース同士もある
人格障害や発達障害を一言でまとめて比較しようとする発想が間違い

ASDと紛らわしい疾患には、愛着障害がある
名前に障害が付いているが、正確には障害ではなくて疾患
あと似ている訳ではないが、ASDについての知識が不足している者が訴える場合、
統合失調症だったり双極性障害（躁鬱病）という疾患だったということもある

767 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 17:40:55.22 ID:6JpZX3jq.net

>>763
共感覚は特殊能力とは違うだろう
「たまたま」では済まされない程、ASDには共感覚持ちが多い
サヴァン持ちも、ASDには多いけど

>>765
あなたの親は、本物の自閉症を知っているのか、が疑問
自閉症ではなくてもパニックは起こすし、むしろ自閉症はパニックを起こし難いのに、
誤った定説が検証されずに信仰されて来たのではないかと私見を抱き、調査しているところ
他にも誤った定説がある
・抽象的概念や抽象思考が苦手
　実際には、抽象的概念は並外れて得意とする分野
　「曖昧」と「抽象」を取り違えて発表したことが原因だろう
　自閉症者が苦手とするのは、抽象思考ではなく、曖昧で多義的な表現
・社会性に障害がある
　自閉症者は社会性が病的なまでに高く、俗に真面目病とも言う
　実際に障害があるのは、社会性ではなくて社交性
　人格障害に「反社会性」というものが定義されている事情を
　知らずに言い出したことが原因だろうか

768 ：1：2019/08/30(金) 20:40:45.82 ID:kcgUApce.net

たぶん
>>765が観たのはグッド・ドクター日本版で
>>767が観たのはグッド・ドクターアメリカ版なのだと思う

769 ：1：2019/08/30(金) 20:48:44.94 ID:kcgUApce.net

>>767
たぶん
共感覚が遺る機序と
ASDになる機序に
共通の仕組みがあるんだと私は思う

ちなみに私も小さい頃は
数字に色は付いてた

小学校高学年以降で算数や数学を叩き込まれて
その現象は消えていった

私の予想だと
「過去に色の付いた数字を見て全くそのまま記憶する
すると数字を見ると色が付いてたことを思い出す」
単にそういう機序なんだろうと思う

でも全く知らない人から見ると
違う感覚に違う感覚が結びついててまるでそれが
マジックのような特殊能力に見える
ということでしょう

770 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:08:17.15 ID:z7zfrPRO.net

にゃんぱすー！

771 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:09:10.81 ID:z7zfrPRO.net

粘着碍児のスキついて書き込んでみました

772 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:09:52.44 ID:z7zfrPRO.net

すらすらなん　　　サクサクなん　　　ページが瞬時に切り替わる快感なんな

773 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:11:13.36 ID:z7zfrPRO.net

まあすべて解決するのは時間なん　自分ではないん　　まあキミたちもこの感覚持つといいのんな　　そのほうがクールです　　うちの短時間睡眠さえ　　まあ短時間睡眠はきついからクール維持するのは大変だけど

774 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:11:40.48 ID:z7zfrPRO.net

まあかつてのうちはうんち漏らしてもクールでした

775 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:12:44.04 ID:z7zfrPRO.net

これでいいのだ　赤塚不二夫　借りてみたん


浅野忠信が堀北真希にムチ打たれて喜んでるシーンだけ見てみたん


面白そうだから明日全部見るのんな

776 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:15:16.91 ID:z7zfrPRO.net

うちがお勧めの碍児映画はブレックファストオブチャンピオンズです


何度見ても楽しめるん


また借りようと思ったらうちがよくいくTUTAYAで取り扱いなしになってました


多分他の店舗にはあるのんな


映画ってビデオになってしまえば面白かろうがどうだろうがすべて100円だし面白くても他の人に人気がなければ棚から消えるんな


無常というヤツです　　それはまるでうちのように　　　そしてケツ！！のように

777 ：優しい名無しさん：2019/08/30(金) 23:16:42.29 ID:z7zfrPRO.net

ネットがサクサク　　　当たり前だと思ってたけど粘着碍児の出現によって失われたんな


それはまるで京アニ放火事件のように


なんでもないようなことが〜♪　　幸せだったと思うのんな〜♪


じゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん！

778 ：1：2019/08/30(金) 23:39:39.05 ID:kcgUApce.net

>>776
>>1テンプレよろしく！

779 ：1：2019/08/31(土) 11:48:43.85 ID:8riMs974.net

自閉は症状でなくて
対応策だと思う

コミュニケーション障害により軋轢が生まれてお互いが傷つくのを避けるため
バリアを張っている
それが習慣化してるだけ

780 ：優しい名無しさん：2019/08/31(土) 21:20:36.91 ID:iVpvZ4/c.net

『シェフ〜三ツ星フードトラック始めました』（原題：Chef）で、
ADHDという言葉が、気になるというか、妙に引っかかる使い方をされた

カール（主人公である元シェフ）、マーティン（旧友の調理師）、
パーシー（料理の才能があり、インターネットを使いこなす息子）の三人が
屋台トラックで旅をする
その最中、パーシーが「1秒動画」を製作し、完成したらネットにUpする旨を述べると、
ネットに疎い大人二人は「集中力が無い」だのと評し始め、マーティンに至っては
「ADHDかよ」とまで言う
パーシーがADHDであるとか、1秒動画制作者はADHDだとかと考えての発言とは思われない
1秒動画というサブカルチャー自体に駄目出しする目的でADHD呼ばわりをしたと思える

製作者（ついでに脚本・監督・主演の）ファブローが、
ADHDについて曲解しているのではなかろうか

781 ：1：2019/08/31(土) 22:47:09.10 ID:8riMs974.net

アスペかよ　とか　池沼かよ　とか　そういう類でしょ

782 ：優しい名無しさん：2019/09/01(日) 17:17:57.44 ID:f+GoP4R9.net

>>766
愛着障害は子供だけのもので、大人ではないって医者がいってたよ…

783 ：優しい名無しさん：2019/09/01(日) 17:41:00.69 ID:f+GoP4R9.net

>>765
風邪だって軽いものからひどい状態のものもあるよね
がんだってそう…だから、一概にいえないんじゃないかな
あれくらいの自閉症が実際いるかは別にして程度差だと思えば、それに事実をもとにした
ドラマじゃないんだし、脚色なんかが入るでしょ

>>766
>自己愛性人格障害になる資質自体は先天的に持っていて、確率で遺伝する
資質の説明がほしいよね

784 ：優しい名無しさん：2019/09/02(月) 02:17:29.57 ID:aKSBji0W.net

本当はこれに書きたかったんだけど、落ちちゃったんだよね…
【毒親】発達障害・犯罪者になる例3【養育問題】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1562268173/

これみたけど、こういうのってまた発達と違ったやばさがあるね…
被害もお店もこうむるし…
人生が終わる…刑務所って…やめられない手癖の悪さ

9月1日（日） 25時05分〜25時35分

万引を繰り返す病”窃盗症＝クレプトマニア”。今、多くの人がこの病気に苦しんでいる。
抑えられない万引への衝動と、家族に見放された孤独を抱えながら、苦悩する日々。
彼らは刑罰を受ける犯罪者でもあり、治療が必要な患者でもある。そして近年増える、治療を促す執行猶予付き判決。
再犯防止に向けた「治療的司法」とは…。彼はなぜ盗むのか。
そして「刑罰と治療」に向き合う患者たちが社会復帰するために必要なものとは。

テレビ金沢
※前スレ
NNNドキュメント「刑罰と治療　クレプトマニアという闇」
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1567353503/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1567355448/

785 ：優しい名無しさん：2019/09/02(月) 08:20:54.62 ID:bGUJVSjX.net

>>754
素人というより、悪質な素人

自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペと言って非難している者に対して、
「あなたが指している相手はアスペルガー症候群ではなくて自己愛性パーソナリティ障害だよ」と指摘すると、
しばらく沈黙し（自己愛性パーソナリティ障害という用語を初めて知って、調べていると思われる）、
その後は「自己愛性パーソナリティ障害はアスペルガー症候群に併発する」と言い出す
あるいは、自己愛性パーソナリティ障害とアスペルガー症候群は共通点が多くてよく似ていると言い出す者もいる
こうした連中は決して自分の間違いを認めず、自己正当化するために定義すら改竄・捏造する
たとえば、アスペルガー症候群には人並み外れた記憶力か演算力、弁別力といった能力が伴い、
発達専門の精神科医が判定の現場でも、そうした能力を持っているか否かを参考にしているるが、
自己正当化に終始している連中は、アスペには並外れた記憶力なんて無いなどと言い出す

786 ：優しい名無しさん：2019/09/02(月) 16:59:54.22 ID:aA8u7qYO.net

>>769
数字、というよりも「自然数の概念」そのものについて色を感じたのでは？
だとすると、算用数字（インド数字）の３でも、漢数字の三でも、ローマ数字の�Vでも、
同じ色に感じたことだろう
数の概念に色を感じる現象は、多種ある共感覚の中でも代表的なタイプ
これとは別に、「字」に対して色を感じる共感覚もあるため、
「数字」と言っている人には、念のため確認をとっておくこととする

あと、共感覚が消失したのは加齢もしくは成長、厳密に言えば脳構造の変化に因るものであって、
算数や数学を叩き込まれたことが原因ではないよ

787 ：優しい名無しさん：2019/09/02(月) 20:12:28.34 ID:aA8u7qYO.net

>>762
医師が診断する場合には、診断を受ける意図を持つ当事者と向き合い、
目的の項目を訊き出すという行動があるから、要点を押さえたマニュアルがあればいい
さりげない日常の遣り取りから特性を見出すには、
マニュアルよりもはるかに大量の情報を参照する必要がある

788 ：1：2019/09/05(木) 07:19:02.54 ID:eVWDuYon.net

数字の形だと思う
漢数字じゃダメ

たぶん小さい頃に観たカレンダーの色を覚えてるんだと思う

フォトグラフィックメモリー的な、昔

算数で
数字の形じゃなくて数の概念を叩き込まれて
色が失せる

でも「２」は
アヒルさんの黄色だよねｗ

789 ：1：2019/09/05(木) 07:23:51.74 ID:eVWDuYon.net

>>785
では、アスペルガーは自己愛パソナリティを併発することは絶対ない
という事でよろしいでしょうか

そうすると
「自己愛」を発症している人は
「アスペルガーを否定できる」
という事になりますが

790 ：優しい名無しさん：2019/09/05(木) 07:53:00.59 ID:lOvoXGhW.net

>>788
ずっこけたよ
カレンダーに載った数字から色を連想していたということなら、
共感覚じゃない

算用数字の「２」について形状からアヒルを連想する→アヒルから黄色を連想する
ということなら、やはり連想の連鎖であって、共感覚ではない

791 ：1：2019/09/05(木) 19:16:31.32 ID:eVWDuYon.net

連想ではなくて
幼稚園の時
アヒルを２にの形に書いて黄色に塗ったイラストで
初めて「２」を覚えた時の記憶が
ずっと残っているのではないかと思う

共感覚って
ずっと昔の記憶をフォトグラフィックメモリーで
丸のまま記憶したのが抜けてないだけの事ではないかと思う

３つ子の魂、百まで　的な

ちなみに１は黒だし
８は白
７は緑
５は茶
４はピンク
９は紺

結構、同意された友達がいた

792 ：優しい名無しさん：2019/09/06(金) 15:14:01.59 ID:QvtgFjqL.net

>>791
いや、あなたが述べている内容は連想だぞ
成立の過程は推測通りではなかったが、
記憶した事柄、意味付けされた事柄と入力情報が結ばれたのであり、
それは連想と言う

共感覚は、連想とは全くの別物
たとえば視覚情報の入力があると、脳の視覚情報処理域だけではなく、
嗅覚情報処理域も同時に活動してしまったり、あるいは聴覚情報処理域も同時に活動してしまう、
といった現象だと考えて良い
経験や学習のような知的活動の結果によって得られたものではない

793 ：1：2019/09/06(金) 19:20:50.64 ID:btvgBExw.net

数字にマジで色がついて見えるという事ですか・・
リアリティを持って
カラフルに見えるという事ですね

昔は
２と言えばまあ黄色で
みんなに聞いてもだいたい黄色だと思ってると思ってました

今は２以外が何色だったか
忘れつつあります

794 ：1：2019/09/06(金) 19:33:23.74 ID:btvgBExw.net

私達も
「２」という数字を見た時
それが２と認識するには
特に人が書いた時など
細長い２や太った２、ゆがんだ２などを
自分の記憶にある２に補正して観ているはず
ソコに書かれた真の文字の形どおりには認識されず
自分の中にある２に照合して
それに近い形で認識されているはず
そうして
歪んだ２でも、整った形の２に脳内補正されて認識される
それが「２に見える」という現象

それをたどれば
２を覚えた時の黄色が脳内に深く刻まれ
その黄色が刈り込まれず脳内記憶に残った場合
彼の２は黄色を持ってして認識され
彼の記憶には２の形を持ってして黄色を含めて認識される

それが色の付いた２が見える
という共感覚の仕組みではないかと

そう思っている次第であります

795 ：優しい名無しさん：2019/09/07(土) 15:29:39.85 ID:/qO9bbsV.net

中原中也って自閉症なのかな
金持ちの家に生まれて
見た目健常者で才能あるのに終始生きづらそうに死んでいったし

796 ：1：2019/09/07(土) 15:53:19.50 ID:DowRHg4x.net

作家とか芸能人とかアーティストとか
著名人はすべからく発達系

彼らのあの才能は
すべからく障害と表裏一体の存在

797 ：優しい名無しさん：2019/09/07(土) 16:05:53.80 ID:m89FP/8Q.net

『ジョゼと虎と魚たち』出た？

798 ：1：2019/09/07(土) 16:57:16.17 ID:DowRHg4x.net

>>797
発達でなくて身体障害では？

799 ：優しい名無しさん：2019/09/07(土) 17:47:27.68 ID:m89FP/8Q.net

>>798
知的障害があると勘違いしてた。話し方が子どもっぽかったから

800 ：優しい名無しさん：2019/09/07(土) 21:24:23.25 ID:cyU39Tp7.net

知的障害があると勘違いしていたことと、
発達障害として扱っている作品だと誤認していたこととの間に、
一体何の接点があると考えていたのか、さっぱりわからんな

801 ：1：2019/09/07(土) 22:05:28.58 ID:DowRHg4x.net

いややはりアスペチック

802 ：優しい名無しさん：2019/09/08(日) 07:55:05.14 ID:vxLfJqLs.net

読書家で物知りな一面だけではアスペルガー的とは言えないぞ

803 ：1：2019/09/08(日) 08:53:06.18 ID:5xzS6na1.net

>>802
偏屈でコミュニケーションが変

まあ制作側はアスペルガー匂わそうとしたけど
今一表現が不足した　という感じではなかろうか

804 ：1：2019/09/08(日) 08:55:33.98 ID:5xzS6na1.net

主人公の女の方を江口のりこが演れば
もう少しリアリティが出せたはずなのにと思う

男の心象風景を映したのかな・・

805 ：優しい名無しさん：2019/09/08(日) 20:06:09.93 ID:vxLfJqLs.net

コミュニケーションが変とは、具体的に何？

806 ：優しい名無しさん：2019/09/08(日) 20:13:55.25 ID:vxLfJqLs.net

ちなみに、実際に使えるアスペルガー症候群の特徴
（間違った解説を載せている書籍よりも役立つ、
　自分が選定した実践的なチェック項目）
・方言を使わない。使おうとしても上手く使いこなせない。基本的に、使おうとしない
・あだ名を使わない。他人にあだ名を付けることもしないし、既存のあだ名で呼ぶこともしない。
　自分にあだ名を付けて自称に使うことも、他人にあだ名で呼ばせることもしない

807 ：1：2019/09/09(月) 19:45:57.71 ID:62cDkwFM.net

ちょっと前まで
知的障害のことを自閉症とか発達障害と言ってた

808 ：優しい名無しさん：2019/09/10(火) 14:10:48.50 ID:E3mP0212.net

>>806の方言使用の有無による判別法は、万能ではなく、欠陥もある

標準語と方言との差がほとんどない南関東では判別できず、通用しない
一方、堂々と方言を普及させている大阪のような地域では、判別に役立つ

809 ：優しい名無しさん：2019/09/10(火) 18:16:04.14 ID:7IYI57wq.net

既出かもしれないけど
『読者と主人公と二人のこれから』/カテゴリ：ライトノベル/著:岬　鷺宮　挿絵:Hiten　電撃文庫/発達障害：アスペルガー症候群/知的障害:無し/子供(高校1年生)/備考：青春ラブストーリー
主人公がASDと思しき描写がある(他者への共感性の欠如、限定的趣味など)。

810 ：優しい名無しさん：2019/09/10(火) 19:44:23.12 ID:E3mP0212.net

＞他者への共感性の欠如
ASDを規定する要素ではない
ASDには共感性が欠如しているという事実は無いからだ
自己の狙った通りの反応が返ってこないことを「共感性が無い相手だ」と決め付けた結果、
こうした俗説が産まれたものと推測される。言い出した人物が自己中だっただけ

＞限定的趣味
全く根拠なし
ASD当事者が持つ知識が常人からは測り知れないほど深いため、
検査者が訊き出そうとしても疲れてしまい、特定の狭い領域に関しては詳しいと結論付け、
他の領域についての検査を怠ったものと推測される
記憶力がとんでもなく高いASD当事者は、関心の有無に関わらず、
次々と知識を吸収していってしまうのが現実

二つともASD判別には使えない、誤った古い俗説

811 ：優しい名無しさん：2019/09/10(火) 20:10:48.88 ID:E3mP0212.net

アスペを自称する【只のヲタク】あるあるだよね

なんとなく周囲に溶け込めず　→　自分は共感性が欠けてるんだ！
特殊な趣味の狭い世界では上位と自認　→　自分は関心が限定的なんだ！

と、立派にヲタク道を進んでいるだけのことを、
何故か自分のことをアスペだと思い込み、間違った定義をバラ撒く
結果、世の中に偽アスペルガー症候群を蔓延させる

812 ：1：2019/09/10(火) 21:25:24.18 ID:zw6TS+Pr.net

>>810
正しいのと誤ったのと
箇条書きにしてほしい

813 ：優しい名無しさん：2019/09/12(木) 16:26:43.35 ID:WQjJvovl.net

アスペルガー症候群には、詳細な説明をするという特性がある

ジョッシュが明確にアスペルガー症候群として設定されている『ウォッチドッグス2』では、
ギークが集う「スウェルター・スケルター・フェスティバル」において、
参加者の女性に対し、エンジンの不具合原因について実に細かな説明をしていた
ことが判るイベントがある

シェルドンにアスペルガーを思わせる要素が盛り込まれていると見られているコメディドラマ
『ビッグバン・セオリー』において、ペギーが勤務先の食堂の人事を題材に世間話をした
[同僚のサンディが産休を取り、彼女の旦那のキムが迎えに来た。
　代わりに臨時で勤務に入る人がキムという名前で、その旦那がサンディというの。
　一体どういう確率よ！]
単に「それはすごい偶然だね」とレナードに言って貰いたかったのだろうが、
シェルドンは実際の確率を数値として算出する方法を詳しく説明し始めた
説明はレナードに止められたが、具体的に数値を求めたがる点がアスペルガー的
シェルドンは総合的にはアスペルガー症候群ではないものの、
部分的には確かにアスペルガーを思わせる要素が加えられている

814 ：優しい名無しさん：2019/09/12(木) 21:00:41.33 ID:UaRkC4QR.net

>>795
っぽくみえない
ていうか、生きづらい＝発達って思ってない？
別に定型でも生きづらいってあるあるだし

815 ：優しい名無しさん：2019/09/12(木) 21:02:37.41 ID:UaRkC4QR.net

>>797
全然発達に見えない

816 ：優しい名無しさん：2019/09/12(木) 21:04:01.45 ID:UaRkC4QR.net

>>804
うわーあの人嫌いｗ
あの人あの役と真逆でしょ

817 ：優しい名無しさん：2019/09/12(木) 21:08:54.82 ID:UaRkC4QR.net

>>806
これの根拠は何？
あだ名なんて普通に使うと思うけど…

818 ：1：2019/09/13(金) 06:58:30.84 ID:NNY5aRSk.net

>>813
というような
「詳細な説明のレス」を行うというｗ

819 ：1：2019/09/13(金) 07:01:26.47 ID:NNY5aRSk.net

「アスペルガーは狭義だ」先生さ

定義を小分けにしないで
一つ、箇条書きにしてどこかのページにまとめてほしい

で繰り返し、見返し
その後、各々のレスで解説するという

820 ：優しい名無しさん：2019/09/13(金) 14:52:03.64 ID:m+WNFulW.net

>>817
根拠は、アスペルガー症候群当事者はあだ名を使わない事実

原因としては、ASD全般に言えることだが、
覚える際に「意味付け」をしないからじゃないかと考えている
意味付けをせずにありのままを丸ごと記憶するから、
解釈による歪みが無くて記憶内容が正確だし、語呂合わせを使うこともない

特定の人物の情報を覚える際に、あだ名をつけるという意味付けをすることもない
別の誰それが彼のことを何というあだ名で呼んでいるか、という情報を記憶しても、
だからといって自分がそのあだ名を使うという訳でもない

821 ：優しい名無しさん：2019/09/14(土) 18:32:21.49 ID:h9dZaI8l.net

では、ASDの基礎的定義
１．社交性の障害
　古くは社会性の障害と呼称されていたが、不適切な表現であるため、改めるべきだろう
　社交性＝積極的に他者と関わろうとする行動や意欲。パーティーに参加したり、友人と飲みに行ったりすること
　　　　ASDは、そうした”友人付き合い”に興味を持たない
　　　　また基本的には極度に無口な点も、社交性の障害の現われ方の一つ
　社会性＝社会の規範（法律や条例、社則や校則などの決まりごと）を忠実に守ろうとする行動や意欲
　　　　ASDは社会性が病的に高い。俗に「真面目病」とも言われる
　　　　「社会性に障害がある」では、まるっきり逆の意味になってしまう
　　　　実際に社会性が欠如した障害は「反社会性パーソナリティ障害」として存在する
　　　　ASDと反社会性パーソナリティ障害とでは多くの点で正反対の性質を持ち、対極の関係の一つと言える

822 ：優しい名無しさん：2019/09/14(土) 18:33:05.19 ID:h9dZaI8l.net

２．自己中心性の障害
　古くは想像性の障害と呼称されていたが、不適切
　多くの人間は主観で判断するという自己中心性を持つが、ASDは極度に客観的思考に偏る
　そのため他者の主観を理解することに困難を伴う
　結果、ASDは文脈の流れを受けずに突然「あれ」「それ」といった指示代名詞を使いたがらず、
　他者が脈絡無く指示代名詞を使うと伝わらない
　また自尊心が無いか極度に低い要因にもなっていて、他者を見下そうとする発想が無いことにつながる
　逆に、自己中心性が極度に強いことで生じる障害は「自己愛性パーソナリティ障害」として実在する
　ASDと自己愛性パーソナリティ障害とでは多くの点で正反対の性質を持ち、対極関係の一つと言える
３．感覚過敏という障害
　外部からの刺激を、脳内で軽減する処理機能に障害がある。例外は無い
　特に日常面で不利に働くのが聴覚過敏による、会話相手の音声と周囲の雑音が混ざって聴き取れない現象
　カクテルパーティー効果の欠如とも言う
　感覚過敏が行き過ぎて回線がシャットダウンを起こし、感覚鈍麻として発現するという話もあるが、
　自分は感覚鈍麻を持つASD当事者を見たことが無く、実在性には確信を抱いてはいない
　なお、ASDと対極関係にある反社会性パーソナリティ障害や自己愛性パーソナリティ障害には、
　ASDとは逆に感覚鈍麻が現れやすい。特に反社会性には顕著に出る
　反社会性が全員持ち、自己愛性の多くが持つ「サイコパス」という特質が、
　自閉症とは対を成す存在なのだろうかという、興味深い課題が浮かぶ

823 ：優しい名無しさん：2019/09/14(土) 18:33:45.79 ID:h9dZaI8l.net

高機能ASDの定義
　ASDのうち、高次脳機能症状を持つ者
　判断力、弁別力、推理力、洞察力、記憶力、演算力など、
　高次脳機能と呼ばれる能力が極度に高い者が現われることがあるが、
　ASDの場合は出現率が極端に高い
　ASD以外だと4千〜5千人に1人の割合に対し、ASDからは5人に1人くらい
　高機能ASDの内わけは、高機能自閉症とアスペルガー症候群の二種類ある

アスペルガー症候群の定義
　高機能ASDのうち、幼少時から普通に話すことが出来、
　発話の遅れが無かったタイプがアスペルガー症候群
　でも、口数は少なかったという
　発話に遅れがあり、幼少時は喋らなかったタイプが高機能自閉症
　喋らなくても知能は高いため、十年以上経ってから幼少時の体験を正確に話し、
　周りの大人たちを驚かせることもある
　高機能自閉症者の発話能力の成長が追い付いたら、
　アスペルガー症候群と区別する必要はないと思われるが、
　昔は別の疾患と考えられていた名残りだろう
　現在の診断マニュアルでは区別しなくなっている

824 ：優しい名無しさん：2019/09/15(日) 09:36:12.02 ID:8ZI3CcuI.net

テンプルグランディンさんの映画みたけど
俺こんなんじゃない=自閉症じゃない
って思ってたけどスペクトラムだから当然なんだな
自分はIQも平凡だし

825 ：1：2019/09/15(日) 12:49:57.48 ID:VUx8GP68.net

>>821-823
なるほど
いっぱい書いてくれてありがとう。

でもちょっと解りにくいとこあるね。

今度質問書きます。

826 ：1：2019/09/15(日) 12:51:22.34 ID:VUx8GP68.net

まず
いわゆる三つぐみの障害「社会性、コミュニケーション、こだわり」
と少し違うね

827 ：優しい名無しさん：2019/09/15(日) 17:32:09.98 ID:grjHwzX2.net

「社会性の障害」は、「社交性の障害」の間違いだった
「コミュニケーションの障害」は「社交性の障害」とほとんど同じで、
別概念として捉える意味が無い
ローナ・ウイング医師のミスだね
他にも的外れな説を提唱して、学界を混乱させた人だから仕方ない

「こだわり」は、ASDが理論に偏り、法則性を追求している結果に過ぎない
障害と考えることがおかしい。"普通"の人とは違うだけ

828 ：優しい名無しさん：2019/09/15(日) 17:55:16.81 ID:grjHwzX2.net

ローナ・ウイング医師が、
自閉症の特性を持っているように見えるけど知能が普通以上にあるグループについて
いろいろ自説を発表し始めた1970年頃は、
感覚に過敏な例があるらしい、程度の認識しか無かった
2010年頃以降は、感覚過敏はASD判別にとって最重要な項目だと認識されている
高次脳機能症状の下位概念で、基礎能力でもある「認知機能」は、ASD全般が高い
認知機能の高さは、感覚の敏感さと直結していると考えられる
だから非ASDに較べてはるかに多くの情報を取得し（感覚過敏）、
脳内でそれら多量の情報を処理している（高認知機能）わけで、
一種類の機能の表裏を別のものとして言い表していただけかもしれない

829 ：1：2019/09/15(日) 21:49:40.30 ID:VUx8GP68.net

>>828
> 一種類の機能の表裏を別のものとして言い表していただけかもしれない

この意見については
直感的に賛成です

830 ：1：2019/09/15(日) 21:58:08.48 ID:VUx8GP68.net

>>823

> 　「高次脳機能症状」

ってなんですか
高次脳機能が普通より

高すぎることですか、低すぎることですか、両方（つまり普通じゃない）ことですか
他の機能と差がある事ですか

831 ：優しい名無しさん：2019/09/16(月) 13:53:21.52 ID:KgLDjhS8.net

>>820
あだ名って例えば？
でも自分からつけなくても、皆が使ってたら使うんじゃない？

てか、今シャーロックやってるｗ
しかもディーライフでｗ
SHERLOCK／シャーロック シーズン1
https://dlife.disney.co.jp/program/drama/sherlock_s1.html

832 ：優しい名無しさん：2019/09/16(月) 13:56:10.87 ID:KgLDjhS8.net

>>822
世間のアスペのイメージはこれと真逆だよね
むしろ人格障害をアスペって思いこんでる人が多そうな？

833 ：1：2019/09/16(月) 18:28:29.29 ID:cCxrIuaF.net

社交性も自己中心性も
原因でなくて結果ではないですか？

障害でなくて
適応ではないですか？

834 ：優しい名無しさん：2019/09/16(月) 18:30:15.95 ID:yi7xBu2y.net

>>830
高次脳機能症状は、高次脳機能が高いこと
低い場合は「高次脳機能障害」という
認知機能が異常に高いことも一種の病気と見做すことができるが、
「認知症」と言ってしまうと「認知障害（認知機能が低い）」のことだから、
紛らわしいよなあ。認知症というおかしな成語に引き摺られて、
高次脳機能症状とは高いことか低いことか、判断に迷ったのだろう

>>831
特に相手を貶めるような悪意あるあだ名を嫌う
小学高学年から中学生あたりのガラの悪い子らが創出するタイプのもの
事実上は悪口になるようなあだ名は使わない
そもそもASDは「ごっこ遊び」が苦手なように、他のものになぞらえる発想が乏しい
皆が使っている＝本名の代用になる、という前提で、対象本人があだ名で呼ぶよう希望するなら、
使うこともある。そのくらいの柔軟さは持ち合わせている

>>832
ネット界隈の「アスペ」は90％が人格障害、5％がADHD、4％が知的障害、0.5％がLDのことで、
ASDを指しているケースはほとんど無い（体感割合）

835 ：1：2019/09/16(月) 20:24:17.61 ID:cCxrIuaF.net

>>834
高ID障害
ということですね
メンサ病　的な

836 ：優しい名無しさん：2019/09/17(火) 18:38:09.74 ID:NmxFef5B.net

『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』
予告を観た限りでは、発達障害性の吃音のように思われた
映画本編を通して観た人いる？
詳しい情報プリーズ

837 ：1：2019/09/17(火) 21:56:20.81 ID:hvGFF6n4.net

>>836
観たよー
吃音だったよー

「しゃべれないけどお歌は上手」と「しゃべりがうまくて音楽好きだけど音痴」の
二人の親友物語だったよー

838 ：優しい名無しさん：2019/09/18(水) 21:03:39.13 ID:9gRaQwVr.net

ドキュメンタリー映画の新作

発達障害の叔父を追ったドキュメンタリー公開、リリー・フランキーらが応援コメント
https://natalie.mu/eiga/news/347985
>「シェル・コレクター」で知られる坪田義史がメガホンを取った「だってしょうがないじゃない」が、11月2日より東京・ポレポレ東中野ほか全国で順次公開されることがわかった。
>本作は、発達障害を持ちながら独居生活を送る坪田の叔父・大原信の日常を3年にわたって追った長編ドキュメンタリー。自身もADHD（注意欠如・多動性障害）に適合すると診断を受けた坪田は、広汎性発達障害を持ちながら一人暮らしをする叔父・大原の存在を知る。
彼は大原との交流を深めていく中で「親亡きあとの障害者の自立困難」「知的障害者の自己決定や意思決定の尊重」、また80代の親が50代の子の生活を支える「8050問題に伴う住居課題」などの問題に直面していく。

映画「だってしょうがないじゃない」公式HP
https://www.datte-movie.com/

839 ：1：2019/09/18(水) 23:25:02.89 ID:eYZvGCMc.net

「知的障害」の別名として「発達障害」を使ってる場合が多い気がする

840 ：優しい名無しさん：2019/09/19(木) 08:12:41.75 ID:Yw0DFrK6.net

「発達障害」という言葉が、
あたかも発達（脳の成長）が阻害される障害であるかのような錯覚を招くからな

本来なら「能力均衡性障害」とでも呼ぶべきだと思う
”発達障害”の定義は、何かしらの突出した能力か特性を持つことであって、
どこかの能力を欠いている点を問題にしているのではない

バランス良く高い能力を揃えているケースは「定型のギフテッド」であり、
”発達障害”とは関係ない

841 ：優しい名無しさん：2019/09/19(木) 08:20:52.13 ID:Yw0DFrK6.net

>>838の引用元な、
公式HP（下部リンク）の文章から
映画ナタリー（上部リンク）が引用した際に、
「障害者の自己決定や意思決定の尊重」から「知的障害者の自己決定や意思決定の尊重」
に変わっている
映画ナタリーの執筆者が知的障害なのだろう

842 ：優しい名無しさん：2019/09/20(金) 19:26:43.34 ID:6rKbA8qs.net

アスペルガー症候群と高機能自閉症をまとめたカテゴリー＝「高機能ASD」について、
特性が理解できてきたかな？
それでは練習問題

『真央が行く！　大阪編』の後半、義足の女子アーチェリー選手を取材した際、
彼女が参加する競技の最長距離である70ｍ練習場にて、
浅田真央が試射したが、的付近まで届かずに矢は途中で落ちた。
射撃地点（シューティングライン）から的まで70ｍを歩き、
的を撫でながら浅田真央が語り出した。
「でも、ここで見るとこんなに的って、おっきいじゃないですかぁ。
　あっち(シューティングライン)から見るともうほんとにもう百円玉ぐらいの、
　大きさにしか見えなくてぇ、
　その難しさはやっぱ実際にやってみないと、わかんないですねぇ」

上記の台詞に対し、高機能ASDならどう反応するか、答えてみて

843 ：1：2019/09/21(土) 07:26:05.24 ID:zfDU4cEm.net

今回は「ピュア」（和久井映見）

844 ：1：2019/09/21(土) 08:10:34.40 ID:zfDU4cEm.net

>>842

> 「でも、ここで見るとこんなに的って、おっきいじゃないですかぁ。
> 　あっち(シューティングライン)から見るともうほんとにもう百円玉ぐらいの、
> 　大きさにしか見えなくてぇ、
> 　その難しさはやっぱ実際にやってみないと、わかんないですねぇ」
>
> 上記の台詞に対し、高機能ASDならどう反応するか、答えてみて

「真央さんは
実際にまじかで的を観察はしているけど
やってみてはいないので
やってみたらわかるかどうかも分からないと思います」

845 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 09:48:06.23 ID:3y1wOzLP.net

『イミテーション・ゲーム』

846 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 20:37:24.70 ID:0f296JER.net

>>844
不正解
＞浅田真央が試射したが、的付近まで届かずに矢は途中で落ちた。
という一文が、真央が既に「射る行動」を実際にやったことを示している
重要な前提を見落とし、状況を把握せずにおかしな回答を導き出す"あわてんぼ"は
ADHDであって、ASDではない
上記回答は、まるっきりADHDの回答になってしまっている

847 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 20:50:36.53 ID:0f296JER.net

正解は、
「"百円玉ぐらいの大きさにしか見えない"が、真央個人の主観的印象を述べているにとどまり、
　実際の的の見え方が視聴者には全く伝わらない。
　テレビカメラで撮影した映像が各視聴者のテレビ受像機に投影されているのであり、
　個々の受像機の画面サイズも、受像機と視聴者の距離も多様であって、
　視聴者は浅田真央の目で練習場を見ているのではない。
　0.5ｍ離れた百円玉なのか、それとも5ｍ先の百円玉なのか、さっぱりわからない。
　レポーターは普遍的基準で物事を伝える必要がある。

848 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 20:51:32.66 ID:0f296JER.net

(続き)
　的の大きさは、直径1.22ｍの円盤である（番組では1.22ｍとの情報に触れなかったが、
　ASDならば気になるとアーチェリー場に行って実測するなり、図書館で調べるなりのことをする）。
　三角関数タンジェント1.22／70から、『見かけの大きさが0.9985°、約１°』と、
　視角（視野角）を算出する。視角ならば普遍的基準に該当するため、伝達手段として有効になる。
　百円硬貨の直径0.0226ｍが同視角になる距離は1.2967ｍと算出される。
　真央は『1.2967ｍ先の百円玉の大きさに見える』あるいは『概算で1.3ｍ離した百円玉の大きさに見える』
　と言う必要があった。」

849 ：優しい名無しさん：2019/09/22(日) 20:52:13.15 ID:0f296JER.net

とは言え、未就学の幼児年代では、高機能ASDであっても上記のような考えには至らないだろう
個人差があるだろうけど、おそらく小学校中学年(三年生〜四年生)くらいから、こう考え、答えを出すようになる
それも、いわゆる理系アスペルガー（多数派）の類ならばの話
泉流星さんのように数字が苦手な文系アスペルガー（少数派）だと、
伝えるべき数値を演算によって出すことは難しいかもしれない
しかし、文系アスペルガーであっても、伝えるべき情報が完全に抜け落ちていることには気付く
数字が苦手な代わりに、あのような文系アスペルガーの人は、
文法辞典や対訳辞典が頭の中に収まっているような状態なので、
構文上の問題点などに関しては直ちに正解を出せる

850 ：1：2019/09/23(月) 07:42:02.85 ID:QC4JI//Z.net

>>847
> 「"百円玉ぐらいの大きさにしか見えない"が、真央個人の主観的印象を述べているにとどまり、
実際の的の見え方が視聴者には全く伝わらない。

これは言うと思った

それに
「さっぱりわからない」は人格が障害されつつあると思う
プレーンなら「さっぱり」とか「全く」は付けないと思う

851 ：優しい名無しさん：2019/09/23(月) 08:05:00.03 ID:Nh9YhYGe.net

＞プレーンなら「さっぱり」とか「全く」は付けないと思う

根拠は？

852 ：1：2019/09/23(月) 09:15:50.74 ID:QC4JI//Z.net

>>851
さっぱりとか全くに怒りが籠ってる

あの人達（≒狭義の人達）は怒りとか外に出さないタイプだから

だからもし怒りを外に出してるのであれば
「真性の狭義の人達よりも
なんらかコミュニケーションができてる部類の人」になると思う

853 ：優しい名無しさん：2019/09/23(月) 18:29:10.57 ID:Nh9YhYGe.net

随分な認知の歪みですな
伝わる程度が「０」であることを表す、単なる強調表現に対して
存在していない感情があるかのように読み取るとは

書かれていない事柄を勝手に読む、言われていない事柄を勝手に聞いたつもりになる、
外向型の不可解な機能が「認知の歪み」なんだよ

854 ：1：2019/09/23(月) 19:59:24.89 ID:QC4JI//Z.net

「さっぱり」には感情が入ってるよ

855 ：優しい名無しさん：2019/09/24(火) 09:21:41.20 ID:7/qoc0mZ.net

>>854
間違い
「さっぱり」は感情が介入している語句ではない
「全然〜ない」の全然と同義

856 ：優しい名無しさん：2019/09/26(木) 03:47:25.27 ID:a5sKvzEo.net

ないを強める修飾語だから感情的　おまいらは日本人ですらないのか

857 ：1：2019/09/26(木) 04:38:48.49 ID:BSmur6cV.net

>>856
おー！そうだあそうだあヾ(´∀｀)ﾉ
↑
感情的ｗ

858 ：1：2019/09/26(木) 04:42:01.19 ID:BSmur6cV.net

自閉とか無感情は
二次障害だと思う

他人との相容れなさに
関係を避けるようになった適応　だと思う

859 ：優しい名無しさん：2019/09/26(木) 15:53:55.28 ID:xR8ZYaua.net

>>852
高機能ASDだからといって、全方向の感情が乏しいわけではないよ
一般の人のそれぞれの感情を10とすると、
ASDの「喜び」は1、「悲しみ」は6、「怒り」は9くらいだろうか
それに感情が湧けば、若干抑える傾向はあっても、必ず抑えきってしまうものでもない
的外れな言動や頓珍漢な受け答えを繰り返すADHDは、頻繁にASDを怒らせている

>>856
非論理的。ないを強める修飾である点と、感情的である点に、何の接点も無い

>>858
スキゾイドの解説ですか？

860 ：優しい名無しさん：2019/09/26(木) 16:14:25.37 .net

ひをふくかな

861 ：1：2019/09/26(木) 20:28:52.58 ID:BSmur6cV.net

>>859
> 「的外れ」、「頓珍漢」

感情が外に出ちゃってるよ

ま、それだけ感情が表出できれば
コミュニケーションの第一歩はクリアだよ

だから「狭義」には含まれない

862 ：優しい名無しさん：2019/09/27(金) 08:00:23.79 ID:1wG5uPTn.net

>>861
まだ理解できていないわけだね
文章を読み、理解し、既得の知識と照合しながら返答を考え、
推敲してからレスしなさい
考えずに「思いつくまま」反応するから、
俗に言われる「脊髄反射レス」になっている

863 ：優しい名無しさん：2019/09/27(金) 08:14:24.26 ID:Ujfd1TzI.net

>>850の、正解の方向へ一歩くらいは考えが及んでいたことを
報告するのは別に構わないだろうけど、
最後の三行が余計だったな

余計なことを言うのは、重度のADHDかもしれない

864 ：優しい名無しさん：2019/09/27(金) 18:30:09.27 ID:Ujfd1TzI.net

ゲーム『ウォッチドッグス2』について、
主要キャラの一人ジョッシュがアスペルガー症候群として造形されている面に対しての反応を拾ってみた

505 なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-tqg+ [49.98.61.155]) 2017/04/18(火) 10:18:33 ID:UsbqS8CGd
前から思ってたけどジョッシュってどこら辺がどういう発達障害なんだ
たまに変になっちゃうときはあるけどメンバーの中で一番まともそうな価値観もってそうだし
一番ハック技術にも長けてそうなんだけど

上記の投稿者はアスペルガー症候群についての正しい知識を持っていないと思われる
間違った知識を持っているから、『ウォッチドッグス2』のような正確に描写されているキャラを見ても、
ジョッシュがアスペルガー症候群だと判別できない
作中のジョッシュの話し方、視線の動き、興味関心の表現、知識や技術の有り方等、
全ての描写がアスペルガー症候群であることを示しているが、それが解らずに質問投稿している
まともな価値観を持っているのもアスペルガー症候群だからだし、
ハック技術に長けているのもアスペルガー症候群だからなのに
アスペルガー症候群ではない、全くの別物に対して「アスペ」という言葉を使っている連中って、
こうした投稿者と同じように見誤るのかな

865 ：1：2019/09/27(金) 21:52:28.71 ID:meh5YWEG.net

>>863
私は「真性のADHD」と呼んでいただこう

あなたは「真性のアスペルガー」には及ばない
と言わせていただこう

866 ：1：2019/09/27(金) 21:57:07.25 ID:meh5YWEG.net

>>843
続き
折れた羽で庭が埋め尽くされたシーン
「気持ちわるっ」ってなるところがもっとも「らしい」と思いました。

867 ：1：2019/09/27(金) 22:00:17.93 ID:meh5YWEG.net

>>864

> まともな価値観を持っているのもアスペルガー症候群だからだし、

「まともな価値観を持っていること」が
アスペルガーの特徴なんですか？
なんか変じゃないですか？

868 ：1：2019/09/27(金) 22:05:18.41 ID:meh5YWEG.net

アスペルガー　と　アルペルガーでないASD　の共通点　って何かな？
彼らをひっくるめて　ASD　と付けたのだから
共通点があるはずでしょ

感覚過敏　だけかな
コミュニケーション困難　のことかな

アスペルガー　と　アルペルガーでないASD　の相違点って何かな？

単にIQの違いかな

869 ：優しい名無しさん：2019/09/29(日) 21:35:51.20 ID:9YuUInng.net

>>868
共通点は、自閉症の特性を持っていること

アスペルガー症候群が他のASDと違う点は、
ある程度のコミュニケーション能力を持っていて、幼児期に発話の遅れが無いこと
それでも非ASDと比較すれば、コミュニケーション能力は低い

幼児期に発話の遅れがあり、アスペルガー症候群よりも更にコミュニケーション能力が低いASDの中にも
IQが高いタイプもあるため、単純にIQだけで決まるわけではない

870 ：1：2019/09/29(日) 23:13:25.97 ID:izu+eCLy.net

・「自閉症の特性」って何ですか。


・アスペルガー症候群と他のASDと違い
幼児期じゃなくて、大人期の違いを。

「コミュニケーション能力が他のASDと一般人の中間層」

ということですか。

871 ：優しい名無しさん：2019/09/30(月) 15:10:24.47 ID:CPBm4z1K.net

自閉症の特性　→　>>821->>822

ASDの中には古典的自閉症も含まれていて、
全てのASDは自閉症の特性を持っている
持っていない場合は「誤診」という

で、成人期におけるアスペルガー症候群とその他のASDの違いだが、
はっきり言って、アスペルガー症候群と高機能自閉症（その他の中の一タイプ）とは区別がつかない
飽くまで幼少期にどうであったかという点だけで分けていた
そんな些細な差で別物扱いするのはおかしいだろ？
という理由で、統合された

872 ：1：2019/09/30(月) 20:41:44.11 ID:vDjS6+iJ.net

>>871
> 全てのASDは自閉症の特性を持っている

> で、成人期におけるアスペルガー症候群とその他のASDの違いだが、
> はっきり言って区別がつかない

では、先生のおっしゃる
「狭義のアスペルガー」はその他のASDと区別がつかない同じもの

つまり
先生のおっしゃるアスペルガー≒ASD

という事でよろしいでしょうか。

とどのつまり
アスペルガー≒自閉症　ということかと。

873 ：優しい名無しさん：2019/10/01(火) 19:49:16.60 ID:2o69LLnm.net

>>867
ジョッシュがデッドセック（主人公らが属するハッカーグループ）に参加し、活動している動機は、
ctOS2を公共機関が採用し普及させつつある流れに対する抵抗と、
ctOS2には重大な欠陥があることを世間に認知させることにある。
ctOS2とは、市民一人一人を監視し、データを収集して今後を予測するプログラムだが、
勝手に将来の犯罪者に仕立て上げられてしまうリスクもあるというディストピアの柱のような存在。
ジョッシュの場合はデタラメな精神障害者に認定され、健康保険が受けられなくなるという不利を被った。
凄腕ハッカーであるジョッシュならサーバーのデータを改竄し、被った不利益を除去することは簡単だが、
自身以外の社会的弱者たちは同じような不利益を被っても抗う手段を持っていない。
そこでctOS2の欠陥を知らしめ採用を撤回させよう、ctOS2がもたらす不公平を是正しようと活動している。
そんな利他的な行動が「まともな価値観」と評されているわけだが、
社会的弱者のために自身ができることをするのが、いかにもアスペルガー症候群というかASDらしいということ。
デッドセックの他のメンバーであるレンチの場合、ctOS2に制御された社会をぶっ壊してやりたいという
破壊衝動以外には語られておらず「まともな価値観」とは見做されていない。

ASDの者達は秩序を好むが、不公平を嫌う。
そして社会的強者に擦り寄ろうとか、他者を蹴落として自分が強者の枠に入ろうという発想が無い。
そんな利己的な考えを持つ者達はプライム８という、
デッドセックとは対立するハッカーグループとして表現されている。

874 ：1：2019/10/02(水) 06:41:44.70 ID:SeCxj4Jj.net

>>873

先生、
私が既に観た作品で例えてもらう事は出来ませんかねえ。

875 ：1：2019/10/02(水) 06:47:56.26 ID:SeCxj4Jj.net

つか第一に、
何よりもその文字の多さ、漢字の多さ、スペースのなさが
特徴を現わしているように感じます＾＾

876 ：1：2019/10/02(水) 06:55:34.54 ID:SeCxj4Jj.net

>>873

正義の味方アスペマン　って感じがします。

「社会的弱者のために戦う」というのは場合によっては「余計なお世話」の可能性をはらみます。

「社会的強者にすり寄る。他者を蹴落として強者の枠に入る」
というのも見方を代えると

社会において、協力して新しい事業を行おうとする時
団結出来なければ何事も出来ない訳で
「リーダーの指示に従って団結する」という意味で
「強者にすり寄る」というのも実は重要な役割かと。

また、例え人間社会の中でも
「みんな仲良し」でのほほんとやるより
「弱肉強食、切磋琢磨する」という考えも
レベルアップという観点からすると重要と感じるわけで

877 ：優しい名無しさん：2019/10/02(水) 08:10:54.28 ID:14voo06A.net

>>872
違うぞ
成人期においてはアスペルガー症候群と高機能自閉症との区別がつかないという話であって、
アスペルガー症候群以外のASD全般と区別がつかないとは書いていない
文章を任意に切り貼りし、都合良く改変するのは、やってはいけないことだ

そもそもスレ主は、必要条件と十分条件の使い分けが出来ていない
現在、発達障害に関する情報が混乱・錯綜し、間違った解説が流布している原因は、
スレ主のように必要条件と十分条件の概念を理解していない者が研究発表を誤読したことにある

基礎の基礎であるし、避けては通れない大事なことだから、
必要条件と十分条件を勉強して、出直して来なさい

878 ：1：2019/10/02(水) 20:01:45.06 ID:SeCxj4Jj.net

>>877
?成人期において?
高機能自閉症とその他の自閉症の
決定的な違いは何ですか

879 ：優しい名無しさん：2019/10/03(木) 08:34:34.29 ID:ZZuIkqCr.net

普通の健常者からみて
宇宙人扱いされるのがアスペルガー症候群ある人
天然でウザイ扱いされるのがADHDある人
知能足りてない扱いされるのが学習障害の人
知的障害はもしかしてコイツ馬鹿？とお察しされる人
…ぐらいのモンで浮いてるのには変わりない
あとは共感能力の差

880 ：優しい名無しさん：2019/10/03(木) 17:17:59.77 ID:d4v+8cOh.net

>>879
多くの人は、
あなたよりももっと大幅に事実からかけ離れた、
誤った知識で認識しているよ

自分の見方が標準だとは考えない方がいいでしょう

881 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 11:03:04.39 ID:kl0BFckw.net

スレ主に、読むことを推奨

『集合・写像・論理―数学の基本を学ぶ』

882 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 11:10:03.76 ID:kl0BFckw.net

>>881　で紹介した書籍は中学レベルの数学の、
集合の概念を学ぶ参考書みたいなものだけど、
せめてこれくらいは押さえておかないと話が通じないし、
時期によって様々な方向性から分類が行われた発達障害を理解できない

883 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 15:10:17.43 ID:6SonDd+v.net

2019年8月28日に放送された『クローズアップ現代+』は、
当日の回のタイトルが『知られざる天才"ギフテッド"の素顔』だったが、
中身はほとんど発達障害だった

ゲストのギフテッド教育経験者、川崎由起子氏いわく、
「特定の分野で突出した才能を持っているけど、他の分野ではそうでもなく、
　能力が凸凹している」
やはり発達障害のことを言っている

884 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 15:11:49.00 ID:6SonDd+v.net

川崎氏が教員として携わった、シリコンバレーにあるギフテッド専門校
「ヌエーバスクール」にはどんな子が集まっているんですか？
という質問に対する答え
「とにかく、入ってくる子どもたち、お母様たちがまず気付くのは、
　一つのことに集中したら、ご飯も忘れた本を読んでいたり、
　それも図鑑をずっと見ていたり、一つの分野のものをずっと長くやっているので…」
アスペルガー症候群ですね

番組では触れていなかったが、そのヌエーバスクールの成り立ちを調べてみた
創立者カレン・マカウン女史の息子が公立学校に馴染めず、知恵遅れを疑われた
そこで知能テストを受けさせると、知能指数は高いことが判明した
しかし落ち着きがない、集中力が続かないなどの問題を抱え、学校の教育システムが合っていなかった
こちらはADHDだったのですね

885 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 15:23:45.79 ID:6SonDd+v.net

ギフテッドの全員が発達障害ということはないだろうけど、
ずば抜けた才能を持った集団を抽出すると、凡庸な集団と比較して
発達障害が占める割合が格段に高くなるのは当然だと思う

番組では孫正義が述べた「異能の人材育成を支援」にも触れたけど、
発達障害はまさに、天才（高水準ゼネラリスト）というよりもスペシャリストで、
「異能」と呼ぶのが相応しい
番組キャスターが「異能とはあまり聞き慣れない言葉」と発言したのにはがっかりしたが

886 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 15:26:52.73 ID:6SonDd+v.net

ごめん、>>884に誤字。訂正しとく

一つのことに集中したら、ご飯も忘れて本を読んでいたり、

887 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 15:33:29.22 ID:6SonDd+v.net

番組序盤、日本での実例が紹介された
小学校高学年の子が大学レベルの質問をして先生に宇宙人呼ばわりされ、
親も対応の仕方がわからず途方に暮れる…
アスペルガー症候群あるあるですなあ

888 ：1：2019/10/04(金) 18:52:22.25 ID:KRmO2xR/.net

「盲目の音楽家」と全く同じ原理としか思えない

889 ：1：2019/10/04(金) 18:57:45.66 ID:KRmO2xR/.net

「ギフテッド」という映画で
小学校の教師が低学年の少女に
３ケタ×３ケタの問いをして
答えが正解だった時の「気持ち悪っ」って感じ

「ピュア」ってドラマで
主人公が創った「折れた翼のオブジェ」が
庭に無数に並べてあるのを発見した時の
「気持ち悪っ」って感じ

が良く表現できてるように思う

890 ：優しい名無しさん：2019/10/04(金) 23:56:57.63 ID:NJh6XIoW.net

432名無しさんにズームイン！2019/10/04(金) 23:55:21.54ID:YApH0Nq40
ダウンタウンの真似や！

433名無しさんにズームイン！2019/10/04(金) 23:55:24.10ID:zth9QF/i0
こんなん子供でもあかんやろ

434名無しさんにズームイン！2019/10/04(金) 23:55:25.35ID:CeMWgLIN0
先生が先生たちからいじめられ不登校に　車の中に飲み物をわざとこぼす嫌がらせ等・神戸市須磨区の市立東須磨小学校
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570157924/

【教師間いじめ】暴力行為の画像を入手。車の上に乗られる、羽交い絞めで激辛カレー。悪質行為生々しく。神戸市立東須磨小学校
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570197103/

891 ：1：2019/10/05(土) 12:57:40.47 ID:vomxhngC.net

ギフテッドは発達障害の一部類

そう理解していますが

892 ：優しい名無しさん：2019/10/05(土) 15:29:31.03 ID:0snf5fuC.net

>>891
違います
能力の総合が高いのがギフテッド

能力を分野別に数値化して喩えると、
定型発達のギフテッドが
122、117、123、114、119、115…　のように、割りと均一
対して、
発達障害のギフテッドは
91、193、101、 85、178、130…　のように、バラつきが著しい

全方向に能力が高いなんて都合が良い話はなかなかに難しくて滅多になく、
特定の分野において「すごい能力がある」という見方を含めてギフテッドを定義すると、
発達障害者が占める割合が格段に高くなる

893 ：優しい名無しさん：2019/10/05(土) 15:48:50.49 ID:0snf5fuC.net

『ウィザードリィ』のようなファンタジーゲームでは、
種族ごとにパラメータの方向性が決められている
ファンタジーゲームにおける「ヒューマン」は、あらゆるパラメータが平均的であり、
良く言えば何でも卒なくこなす、悪く言えば何の取り柄も無い、という設定にされている
定型発達はファンタジーゲームにおけるヒューマンみたいなものだ

発達障害は何かしらのパラメータが高く、別の何かしらのパラメータが低い、亜人種

ADHDは敏捷パラメータが高くて軽戦士に向く
敵から先制攻撃を受けても高確率で身を躱し、ダメージを受けずに済む
ただし慎重パラメータが低いので、罠の解除役には向かない

ASDは集中パラメータが高く、後列からクロスボウによる狙撃が向く
慎重パラメータも高いため、罠の解除役にも高い適正がある
ただし敏捷パラメータが低いため、前衛を務めるとダメージを受けまくる

良い比喩とは言い切れないかもしれないが、何となくでも解っていただけるだろうか

894 ：1：2019/10/05(土) 16:32:41.79 ID:vomxhngC.net

全盲であれば
脳内で視覚の認知、分析野がフリーになる
その空いた脳細胞を利用して
聴覚野が異常発達する

そういう
人間脳のしなやかさ　
だと思ってます

895 ：1：2019/10/05(土) 17:44:54.11 ID:vomxhngC.net

>>890
確かに
正義の味方アスペマン臭はするね

896 ：優しい名無しさん：2019/10/05(土) 22:18:23.13 ID:TazCCtd/.net

スレタイと内容の差が激しい

897 ：優しい名無しさん：2019/10/06(日) 08:14:51.74 ID:I5K3M8gK.net

発達障害、特にASD系主人公のドラマでは顕著に演出されていると感じることがある

親よりも、兄弟の方がはるかに良き理解者として設定されていることが多い点

この点は、現実でも該当しているんじゃないかと思う

898 ：1：2019/10/06(日) 09:15:53.01 ID:j8Rh/1yp.net

>>897
具体的に

899 ：1：2019/10/06(日) 09:17:17.55 ID:j8Rh/1yp.net

とにかく
メリットとデメリットをセットで提示すれば解りやすいんじゃないかな
私の座右の銘は
「物事全て裏表」

900 ：優しい名無しさん：2019/10/07(月) 07:55:32.79 ID:o37sh1p3.net

だから「発達障害」という用語が不適切だったと
発達遅滞と勘違いしている無知層もいる

「能力不均衡性障害」が相応しい

901 ：優しい名無しさん：2019/10/07(月) 17:07:32.93 ID:o37sh1p3.net

>>876
＞正義の味方アスペマン　って感じ

ふざけてるのか？
正義の味方なんかじゃない
良心の塊なだけだぞ

902 ：1：2019/10/07(月) 18:45:03.06 ID:Edygn8/G.net

良かれと思ったことが仇になる現象の原因

903 ：優しい名無しさん：2019/10/08(火) 09:41:39.83 ID:+HkmX81l.net

>>901
良心の塊てか、
アスペルガーも19／20、つまり95％という
大多数の人と同じように良心を持っているだけのこと。
それが「ジョッシュがまともな価値観を持っているように見える」理由。
良心を持っていることは「普通」だから。

良心を持っていない1／20がサイコパス。
サイコパスとアスペルガーを混同している者からすれば、
まともな価値観を持っていることがアスペルガーらしくないという、
まことに的外れな印象を抱くことになる。
「誤ったアスペルガー像」と「正確なアスペルガー描写（＝WD2におけるジョッシュ）」
との乖離が著しいため、混同している者にとっては整合性が取れなくて
辻褄が合わないから、混乱する。

904 ：優しい名無しさん：2019/10/08(火) 10:48:40.68 ID:+HkmX81l.net

『コード･ブラック』シーズン3第4話
邦題「戦士に勇気を」、原題「The Same as Air（空気と同じ）」

話の主軸はハイウェイでの多重事故による搬送患者たちへの対処。
SUVを運転していて事故を起こしたリチャードという患者が強烈。

・安全確認をせずに急な進路変更をしたため、煽りを食らった単車乗りが危険な目に遭った
・怒った単車乗りがリチャードに追い付いて無謀運転を咎めると、逆ギレして単車を追い廻した
・単車にSUVをぶつけて転倒させるが、自らも横転し、後続車をも巻き込んだ
・病院に搬送されても事故原因を単車乗りに転嫁し、罵倒を続けた
・重傷の単車乗りが後から搬送されたのを見付けると殴りかかり、反撃された
・妻や妻の連れ子（継娘の姉妹、下の娘は重傷のため喋らない）が発言しようとすると、威圧し、黙らせた
・リチャードの異常性を察した主人公らは、頭部検査を口実に家族から引き離した
・軽傷だった上の娘の証言から事故原因が明らかになり（箇条書き上から三行）、主人公らを唖然とさせた
・巻き込まれた後続車の運転手男性が、意識を取り戻すことなく死亡。病院に駆けつけていた男性の妻は号泣した。
　共感した上の娘は悲嘆に暮れるが、リチャードは悪びれることなく、飽くまでも自分が被害者だと喚き散らしていた。
・上の娘が遂に継父リチャードをはっきりと拒絶。リチャードは怒り、娘を罵倒し始めた。
　これには妻も目が覚め、娘をかばってリチャードを否定。離婚成立を予感させ、主人公らの安堵と共にEND

サイコパス保有者が自己愛性パーソナリティ障害として発現している描写が見事だった。
自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群だと言い張る者にとっては、
『グッド・ドクター』の新堂も「戦士に勇気を」のリチャードと同じに見えるらしい。

905 ：優しい名無しさん：2019/10/08(火) 11:13:44.36 ID:+HkmX81l.net

>>871
そういえば、『モーツァルトとクジラ』の特典映像で、
「アスペルガー症候群は自閉症ではない説もある」ことについて言及があった。
（だけど映画製作サイドは、自閉症の一種とする前提に立っている）

自閉症の古い定義の一つ「発話の遅れがある」を盲信奉り、
発話の遅れが無いタイプの自閉症の存在を認めることができない者もいる、
ということを指しているのだろうと考えた。

906 ：優しい名無しさん：2019/10/08(火) 13:40:58.45 ID:+HkmX81l.net

『スコーピオン』シーズン3第4話
邦題「母の想い」、原題「Little Boy Lost（男児行方不明）」

文章情報を読んだだけで未視聴だが、少々気になるところがある。
ラルフの同級生であるダニエル（自閉症児）が事件に巻き込まれ、彼の行方を捜索することと、
ダニエルの携帯端末がテロリスト所有の端末と取り違えられて事件が拡大することが軸の話らしい。
自閉症の思考は普通とは違うことから、トビーが仮想して行動予測を立てるとなっているが、
「自閉症児は迷子になりやすい」が二通りの意味にとれる。
A.母親などの保護者から離れて行ってしまい、保護者にとって所在が判らなくなる
　…ことを迷子と呼ぶならば合っている。自閉症児は母親にも愛着を持たないため、
　単独でどこか（本人にとっては目的がある）へ行ってしまう。
B.自身の所在地が判らなくなり、戻れなくなる
　…ことを迷子と呼ぶならば違っている。空間認識力や記憶力が高いためか、
　自閉症児は帰還能力が高く、道に迷うことは滅多にない。

また「自閉症は水を好むから…」が、かなり気になる。
自閉症が水を好むとは聞いたことが無い。
全く別の障害であるアンジェルマン症候群と取り違えた脚本ではないかと疑われる。
アンジェルマン症候群は古くは「幸せ人形症候群」と呼ばれ、重度の知的障害を伴い、
よく笑う。そして水を好む傾向が認められる。『ギルバート・グレイプ』のアーニーが、
水遊び好きで、忠実に描かれている。
アンジェルマン症候群は発達障害とは無関係であり、自閉症とは別物。

10月下旬にDlifeでシーズン3第4話の放送が予定されいるから、
機会があれば観ることにする。

907 ：1：2019/10/08(火) 19:40:18.82 ID:vNYkGqN4.net

ちなみに
サイコパスって
良心がないけど
憎しみとか妬みとかも持ってなさそう。

908 ：1：2019/10/08(火) 19:52:24.52 ID:vNYkGqN4.net

私が既に観た作品で話してくれないかなあ・・

909 ：優しい名無しさん：2019/10/08(火) 20:47:38.22 ID:RoA3ozB0.net

皆は綾野剛知ってる？
彼が統失の役をやる映画がやるって。

910 ：優しい名無しさん：2019/10/09(水) 15:45:10.65 ID:mtqluOYk.net

>>884
ヌエーバスクール創立者の経緯に既視感があるなあ
トーマス・エジソン（彼もADHD）も既成の学校が合わず、
知恵遅れ呼ばわりされて退学、
母親がトーマスに合う教育手段を模索した…
という逸話を彷彿させる

自身の息子一人を育て上げるだけでなく、
今までに無い学校を創りあげたのが、エジソン母以上の功績じゃなかろうか

911 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 07:42:58.40 ID:3R5p3lR+.net

Dlifeでの『エレメンタリー　ホームズ＆ワトソン in NY』放送が、
いよいよシーズン4に突入する
シーズン4に準レギュラー出演(?)するフィオナという女性が
シャーロックの交際相手となるが、彼女はASD設定だそうだ

要チェック

912 ：優しい名無しさん：2019/10/10(木) 14:14:50.21 ID:3R5p3lR+.net

フィオナは早い段階から登場するわけではないようだ
第9話「操られた暴走車」で捜査協力者として初登場し、
第12話「悪魔の要塞」で再登場してからシャーロックと特別な関係になっていく
慌てる必要はないな

913 ：：2019/10/12(Sat) 12:21:33 ID:+iprbtem.net

>>907
タイプに因る。一概には言えない
何の感情も持たずに連続殺人を犯すような低知能型反社会性人格障害なら該当するけど、
自己愛性人格障害は僻みと妬み、自分より優れた人間に対する憎悪は凄まじいものがある

914 ：1：2019/10/13(日) 00:18:21.47 ID:/8on19o/.net

>>913
サイコパス　って
自己愛性人格障害も含むんですか？
もしかして
人格障害≒サイコパスですか？

高知能で連続殺人を犯すグループって
良心とか共感が欠如しているというけど

様々な感情が欠如してるんじゃないかと思った

妬みとか恨みとか寂しさとか
そういうのもなさそう

915 ：優しい名無しさん：2019/10/13(日) 14:16:29.35 ID:4j6hzW/Q.net

>>914
サイコパスとは、良心・罪悪感・他者への思いやりといった心の働きが機能しない性質のこと
サイコパスを持っている人のことをサイコパシーと呼ぶこともあるし、
持っている「性質」を指す言葉と同じくサイコパスと呼ぶこともある

サイコパスを持っている人の大多数は社会に適応し、特に問題を起こさずに生活している
「今ここで目の前の人間を殺せば15万円の儲けになるな。しかし犯行が発覚した場合の損失は15万円を越えるな。
　損になるから、殺すのは止めておこう」などと考え、重大犯罪を実行せずに生きて行く

反社会性人格障害や自己愛性人格障害のように厄介な人格障害は、
サイコパスの中の一部だけが成る

＞人格障害≒サイコパスですか？
答えはNO
人格障害のほとんどはサイコパスではないし、
サイコパスのほとんどは当レス冒頭に述べたように人格障害ではない

916 ：1：2019/10/13(Sun) 23:59:41 ID:/8on19o/.net

サイコパスって

良心・罪悪感・他者への思いやりといった心の働きが機能しない性質

と同時に

妬みとか恨みとか寂しさとか、そういうのもなさそう

興奮と退屈は持っていそう

917 ：優しい名無しさん：2019/10/14(月) 07:56:46.15 ID:OY5NMO5C.net

>>916
サイコパスのうち、一部はその通りで、当てはまるだろう
サイコパス全般としては該当しない

918 ：1：2019/10/14(Mon) 16:21:28 ID:LjCj/P9l.net

サイコパス
というのは
根本は単純な脳機能障害で

感情　という脳機能が
特異的に故障している状態

感情が故障している場合
他の脳機能、つまり、知能でそれを補おうとする

つまり
遥かに高知能で感情だけが幼児並みという
奇形的な状態がサイコパス　と言える

のだろうと思う

919 ：1：2019/10/14(Mon) 16:23:37 ID:LjCj/P9l.net

さらに
社会が彼を虐待すれば
人格はねじ曲がり歪になる

その中で何とか生き残り
楽しみを得て生きていこうとする
サバイバルな状態が
反社会的な人格障害だろうと
思う

920 ：1：2019/10/14(Mon) 16:32:33 ID:LjCj/P9l.net

本日は『モーツァルトとクジラ』を観ました。

921 ：：2019/10/14(Mon) 22:31:02 ID:LUzzWzCN.net

>>917
サイコパスを簡単にわかりやすくいうとどんな人？攻撃性の高い人？
よく異常なほど攻撃性が高くて、狙った相手を徹底的にしてやらないと我慢できない人っているけど
それはなに？

テレビスレですごい美人の絵本作家ASDだって、夫婦で夫はADHD
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/178-
それとあのアメリカの自然環境についての女の子って、ASDなんだってね…極端

922 ：：2019/10/14(Mon) 22:34:15 ID:LUzzWzCN.net

>>871
ASDの基準に社会性の障害ってあるじゃない
それでは診断基準と逆行してる

それにしても、日テレの桐谷さんっておじいさんって発達なの？
書かれてるけど

21:00〜22:54
▽全国ご当地問題を大調査＆村上・マツコが初めて泣いたVTRが
▽一年ぶりに桐谷さんに密着…過去最悪のゴミ屋敷＆ひと夏の恋物語
▽フェフ姉さん断食に挑戦！煩悩との戦い

※前スレ
【ﾏﾀｰﾘ】月曜から夜ふかしSP 秋の日本の大大大問題 一斉調査
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1571054908/
https://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1571059157/
286名無しさんにズームイン！2019/10/14(月) 21:46:51.29ID:b2HM6fnh0>>306
みやぞんって発達障害なだけでなく朝鮮人なのか

923 ：1：2019/10/14(月) 23:56:27.25 ID:LjCj/P9l.net

>>921
> あのアメリカの自然環境についての女の子って、ASDなんだってね…極端

見るとすぐ分かるｗ
自分の生活に直接関係ないのにヒステリックに正義を叫ぶところが典型
普通ではああはならない

それとあの子の周囲に
あの子を煽る一派とあの子を蔑む一派が
あの子を育ててる

924 ：1：2019/10/15(火) 00:02:29.59 ID:kS6EGsI+.net

>>922
> それにしても、日テレの桐谷さんっておじいさんって発達なの？

だろうね
今、特にマツコの番組はほぼ「発達特集」になってる
世に発達法が施行されてから
テレビ番組全体が「発達キャンペーン」みたいになってる

発達という珍しい生き物をクローズアップして
考え直してみようみたいな

アウトデラックスは特に怪しい
マツコの知らない世界もそれなりに

925 ： 【大吉】 ! 【4.6m】 !：2019/10/15(Tue) 00:56:29 ID:TpBa9bcP.net

>>909
情報少ないけどありがとう。

926 ：：2019/10/15(Tue) 21:19:30 ID:9xrKIk45.net

>>918
サイコパスは、全般的には知能が低い傾向がある
一部のサイコパスは知能が高めだけど

サイコパスは感情が壊れてるわけじゃない
感情は豊かだが、"自分のためだけ"に向ける
別名「究極の自己中」

お前さんはサイコパスについてまるっきり勘違いしている

927 ：：2019/10/15(Tue) 21:23:51 ID:9xrKIk45.net

>>921
＞よく異常なほど攻撃性が高くて、狙った相手を徹底的にしてやらないと我慢できない人っているけど
＞それはなに？

提示した内容だけでは何とも言えず、サイコパスとは限らない
ターゲットに対して具体的にどうするか、その手段によって別の診断がつく
上記の内容だと、サイコパスではない境界性人格障害でも当てはまることがありうる

928 ：優しい名無しさん：2019/10/16(水) 08:51:56.93 ID:Ew9lyWfY.net

>>922
識読障害か？

＞ASDの基準に社会性の障害ってあるじゃない
＞それでは診断基準と逆行してる

ASDの診断基準にある「社会性の障害」とは、
実際には「社会性の障害」のことではなくて「社交性の障害」のことだ
間違った呼び名を付けてしまったのだから改めるべきだ、という話だ

発達障害の研究者達とは別に、反社会性パーソナリティ障害の研究者達がいて、
反社会性パーソナリティ障害の診断基準に「社会性の障害」が定義されている
その内容はASDの「社会性の障害」とは全く別物であるにもかかわらず、
名称が紛らわしい

現に反社会性パーソナリティ障害について述べている文章のはずなのに、
いつの間にかASDで言うところの「社会性の障害」が引用され、
その後は反社会性パーソナリティ障害で言うところの「社会性の障害」にすり替わっていたりする、
支離滅裂な研究発表もある

929 ：1：2019/10/16(水) 22:42:01.37 ID:x/x9+Fjp.net

ADHDはASDに含まれるって言われた。

930 ：優しい名無しさん：2019/10/24(木) 15:29:25.28 ID:A/9Gfhxy.net

>>929
間違いだな。受け入れる必要はない
ADHDとASDとは全く違う

931 ：優しい名無しさん：2019/10/24(木) 15:31:03.43 ID:A/9Gfhxy.net

過去に挙がった作品で、間違いが判明したものをまとめた

映画『音符と昆布』
公称：姉の「かりん」がアスペルガー症候群とする設定
一般からの見解：アスペルガー症候群
判定：統合失調型パーソナリティ障害的要素が90％と古典的自閉症的要素が10％
考察：全体として制作者がアスペルガー症候群のことを知らないことが丸わかりな映画であるが、
　　　付け焼刃で読んだ解説書が、著しく誤解説を含んだものだったことが原因だろう
　　　統合失調型パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群の事例として挙げる誤った解説が実在する
類例：ライトノベル『コンビニ人間』の古倉恵子

映画『ギルバート・グレイプ』
公称：弟の「アーニー」が重度知的障害とする設定
一般からの見解：古典的自閉症
判定：アンジェルマン症候群
考察：知的障害と自閉症の区別がついていない
　　　ネット上のお粗末なまとめ職人が手掛けた、誤った分類に因る
類例：映画『自転車でいこう』

932 ：優しい名無しさん：2019/10/24(木) 15:31:58.39 ID:A/9Gfhxy.net

映画『ソーシャル・ネットワーク』
公称：なし
一般からの見解：アスペルガー症候群
判定：自己愛性パーソナリティ障害の傾向が強く見られる
考察：知能が高い自己愛性パーソナリティ障害の描写にみえる
　　　マーク・ザッカーバーグはギフテッドとする噂があり、
　　　ギフテッド＝アスペルガー症候群と見做す短絡思考による誤解、
　　　または自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群と間違えたことによる誤解、
　　　あるいはそれらの両方が原因
　　　自己愛性パーソナリティ障害のことをアスペルガー症候群の事例として挙げる誤った解説が実在する
類例：多数存在

ドラマ『絶対正義』
公称：なし
一般からの見解：アスペルガー症候群
判定：サイコパス。強迫性障害を伴った反社会性パーソナリティ障害
考察：強迫性障害や反社会性パーソナリティ障害はそれぞれ実在するが、併発の有無は不明
　　　フィクションでは類例がある
　　　アスペルガー症候群を思わせる要素は皆無
　　　書籍等、出版物においてはサイコパスのことをアスペルガー症候群と間違う例は無いだろうが、
　　　ネット界隈では勘違いしている例が散見される
類例：漫画『モンスター』のラインハルト・ディンター

933 ：1：2019/10/24(木) 20:29:14.80 ID:ewwgi6G1.net

「反社会性パーソナリティ障害」
の成因についてどうお考えですか？

環境因子でしょうかそれとも
脳機能障害でしょうか

脳機能障害であるとすれば
どのような脳機能が障害されることにより
反社会性症状を呈するでしょうか

934 ：1：2019/10/24(木) 20:41:21.59 ID:ewwgi6G1.net

私の考えでは

自閉症も反社会性パーソナリティも
全て
根本に部分的脳機能障害があり
これによって社会（周囲の定型系の人間との関係）に軋轢を生じ
さらにそれが常習化した場合

これらから自分自身を防御する行為が常習化したものが
自閉症状

一方、これらにより
物事の考え方、思考の反応が
一般的な社会性から歪んだもの
（周囲の人間を敵とみなして、共有せず、孤立して戦う体制）
が反社会的人格

であると思えます

脳機能障害にはいろいろあり
その原因にもいろいろあるが
多くは、部分的脳血管障害による部分的脳細胞壊死による

最も重症な脳機能障害には
身体機能の低下を伴うもの

片麻痺や嚥下脳低下、呼吸機能低下など

次に知的機能低下

これらに比べもっと軽微なものとして
高次脳機能障害がある

935 ：1：2019/10/24(木) 20:55:36.97 ID:ewwgi6G1.net

高次脳機能障害にも
様々な機能があるが

短期記憶機能低下により
不注意、マルチタスク能力の低下などが起きる

これらを補う能力として
残存機能の発達により

高知能やこだわりが生ずる

この脳機能の特異性により
周囲との軋轢が強く長く続いた場合に

それに対する耐性として反社会性が生ずる

と思える

936 ：1：2019/10/24(木) 21:10:01.07 ID:ewwgi6G1.net

>>930
うちのDrは
以前
広汎性発達障害と診断書に書いて
図解でADHDの円とアスペルガーの円の重なったところを示した。

今回は
「現在の診断分類では自閉スペクトラム症＝ASDと言うのであって
広汎性発達障害と同じ。
ADHDもアスペルガーもASDに含まれる。
それらを総称してASD。

ADHDとASDは別だ　という考え方をする先生もいる。

とにかく最終的には
診断名にこだわっても仕方ない。」

と言われたよ。

937 ：優しい名無しさん：2019/10/25(金) 15:43:39.58 ID:qNFPmmxT.net

自閉症の脳は、脳神経細胞間の連絡網（シナプス）が発達し過ぎ、異常に多いことが判明している
一般人でもシナプスが多いほど記憶力が高いことから、自閉症者が異常に記憶力が高い点は一致する
自閉症者は記憶力以外、たとえば弁別力も高いわけだが、弁別力もシナプスの過発達が関係しているのだろう
記憶力や弁別力などを総じて認知機能と称するが、自閉症は認知機能が高いという「脳の異常」がある

>>934
根本的に違う
自閉症は生まれつき自閉症の脳であり、後天的要素が何であっても自閉症
反社会性パーソナリティ障害とは別物であり、全く関係ない
反社会性パーソナリティ障害は「サイコパス」という先天性の脳異常があり、
良心を生まれつき持っていない者の一部がなる
サイコパスの8割ほどは反社会パーソナリティ障害になることは無く、社会に適応する

938 ：優しい名無しさん：2019/10/25(金) 15:51:01.54 ID:qNFPmmxT.net

>>936
ADHDとASDの円が重なる範囲＝広汎性発達障害

広汎性発達障害は広義のASDに含まれる
発達障害全体と広汎性発達障害とは別の概念

＞現在の診断分類では自閉スペクトラム症＝ASDと言うのであって
＞広汎性発達障害と同じ。
＞ADHDもアスペルガーもASDに含まれる。
＞それらを総称してASD。
↑
これが間違い
広汎性発達障害はASDに含まれる一部であり、同一ではない
また、アスペルガー症候群はASDに含まれるが、広汎性発達障害には含まれない
そのドクターは、広汎性発達障害と発達障害の区別がついていないから、
的外れなことを言っているように見受けられる
スレ主の伝達が正確であるならば、の前提ではあるが（スレ主の記憶力が当てにならないため）

939 ：優しい名無しさん：2019/10/26(土) 08:05:38.91 ID:PZUoQmPt.net

https://www.sankeibiz.jp/images/news/180217/ecb1802171610001-p2.jpg

940 ：優しい名無しさん：2019/10/26(土) 08:17:17.79 ID:PZUoQmPt.net

>>939の図で言えば、
ASDとADHDが重なったラグビーボール形状の部分が「広汎性発達障害」
その中でも特にLD（図制作者の提唱ではSLD）と重なっている部分は
「学習障害を伴う広汎性発達障害」

ASD自体がADHDと比較して存在数が極めて少ないためか、
ASDの特性が少しでもあればASDとして扱われる
おそらく、ADHDを伴わない純粋なASDが発達障害全体の40分の1、
広汎性発達障害も発達障害全体の40分の1
そのため、両概念を包括したASDが発達障害全体の20分の1くらいになると見られる

941 ：1：2019/10/26(土) 10:16:22.28 ID:dPg2NS8a.net

>>940
発達障害の大多数は何？

942 ：優しい名無しさん：2019/10/26(土) 17:26:32.62 ID:PZUoQmPt.net

>>941
発達障害の内わけのほとんどは、ADHDが占める
次いでLD単発が多い
LD単発と言ってもADHDの傾向を持っている場合が多いけど、
衝動性や不注意が支障を来たすほどでは無いとADHDとしては扱われず、
LD単発とされる
LD単発の少数派にASD傾向持ちがいる

943 ：1：2019/10/26(土) 19:59:29.03 ID:dPg2NS8a.net

ADHDってそんなに多いかな
まあおっちょこちょいを全部入れたらそうなるか

944 ：優しい名無しさん：2019/10/27(日) 19:09:38.57 ID:JQOAIVMw.net

スコーピオン／シーズン3第4話を観た
自閉症は水に引きつけられる云々の設定は余計だったが、
大体は正確な描写だった。80点で合格、ということにしておこう
重要な特性である感覚過敏についても概ねは言及していた
「迷子になりやすい」は日本語吹き替えでは二通りの意味のどちらにも取れるが、
サブタイトルの原題Little boy Lostからは「保護者等が自閉症児の所在を喪失しやすい」
の方の意味だと判断する

945 ：優しい名無しさん：2019/10/27(日) 19:21:04.18 ID:JQOAIVMw.net

クリミナルマインドFBI行動分析課／シーズン6第16話
誘拐事件の目撃者が自閉症児という設定だったけど、65点かな
自閉症児が提示する手掛かりが謎解きになってしまっている
絵を描くことで意思を表示するというのも自閉症にありがちなことではあるが、
半端に手抜きな絵であるため、捜査官を混乱させ、謎解き主題の脚本になっていた
時計の絵にしては長針と短針しか描いていない粗末な出来であり、
自閉症特有の精緻さ･周密さ（日本語訳で「こだわり」）に欠けていた

946 ：1：2019/10/27(日) 20:32:16.15 ID:hGyISF17.net

あったよ
https://www.toei.co.jp/movie/details/1214062_951.html

947 ：1：2019/10/27(日) 20:32:45.80 ID:hGyISF17.net

ドラマの一部だと長いんだよなあ

948 ：優しい名無しさん：2019/11/01(金) 23:49:41.03 ID:Sk78rEqI.net

自らを標準人間、他者を発達障害扱いする選民思想主義者
及び標準人間から除外されたかわいそうな人たちへ
性格や能力は相対的なもので、ゲノム編集で生まれた人間以外、標準人間などは存在しない
「障害」は社会保障の必要性からできた言葉
あるいは、悪意に利用する差別言葉

949 ：優しい名無しさん：2019/11/01(金) 23:57:29.31 ID:XQj++ZHa.net

このスレ良く続いてるね　前スレに去年の4月に書き込みしてるわ俺。

950 ：優しい名無しさん：2019/11/02(土) 08:01:16.71 ID:1/TCTnyG.net

https://corp.kaien-lab.com/staffblog/blog-post_11-6

イスラエル軍の情報解析部隊「Unit 9900」に言及した記事
隊員はASDで構成されている
小さな違いも見逃さないという特性は、
自分が言っているところの弁別力のこと

951 ：1：2019/11/02(土) 11:52:19.73 ID:LlYj4idK.net

>>948
君はまだ
「発達障害」と呼ばれる群から発せられる
このそこはかとない魅力に気付いていないのだね

標準人間たちのあの退屈さを見よ

君はまだ気づいていないのだね
「魅力ある物語」の登場人物たちはすべからく
我らが雄姿であることを

952 ：1：2019/11/02(土) 11:54:11.26 ID:LlYj4idK.net

>>949
言われていればもうこんなに
次スレ・・・

953 ：優しい名無しさん：2019/11/07(木) 08:15:06.91 ID:E65KMaic.net

ドラマ『まだ結婚できない男』の放送が始まっていたから観たが、
アスペルガー症候群ではなかった
シリーズ原点でも同じく、アスペルガーと無関係に
「変人キャラ設定」されただけだろう

954 ：1：2019/11/07(木) 23:16:05.37 ID:TVOupGLL.net

『くちづけ』観ました。
貫地谷しほり、竹中直人、宅間孝行。

955 ：1：2019/11/07(木) 23:27:42.13 ID:TVOupGLL.net

ほんとはね
各作品について
発達障害のどういう特徴が
どの部分に出ているかを各々まとめたかったんだ。

956 ：優しい名無しさん：2019/11/09(土) 06:38:39.23 ID:WeTPfkuC.net

あなたの隣に誰かいる

発達だらけの街が舞台。犯人も被害者一家も主題歌のB'zの歌詞のセンスまで発達っぽい。

957 ：1：2019/11/10(日) 01:12:17.47 ID:ywFRzZXe.net

誰か作品一覧まとめて！

958 ：優しい名無しさん：2019/11/10(日) 09:25:06.17 ID:nnNWUWY1.net

>>955
発達障害の特性について熟知していなければ無理だろう

959 ：1：2019/11/12(火) 13:50:41.27 ID:ODPAdTjg.net

>>958
世の中に他にそういうサイトがあればいいんだよ
でも結局３〜５個の作品をまとめたのはあっても
網羅してるのはないんだよね

960 ：優しい名無しさん：2019/11/12(火) 16:16:47.67 ID:wxpKUkJI.net

セカオカ【世界のおかい】

961 ：優しい名無しさん：2019/11/12(火) 22:03:33.55 ID:vRC/v9a6.net

ユニークライフがNetflixに加入しないと見られない現実。DVD発売も無し。
どこかの地上波テレビ局で無料放送してほしい。

962 ：優しい名無しさん：2019/11/12(火) 22:21:59.69 ID:3Qx9spJY.net

ジョーカーの主人公のアラフォー独身男

発達障害からの統合失調症併発

963 ：1：2019/11/13(水) 01:53:26.85 ID:XlTFX/cp.net

『光とともに』

964 ：優しい名無しさん：2019/11/13(水) 02:01:44.42 ID:Y0uDSWBL.net

セカオカ【世界のおかい】

965 ：1：2019/11/22(金) 06:48:55.02 ID:69hgkbfe.net

『だいすき!!ゆずの子育て日記』

966 ：優しい名無しさん：2019/11/25(月) 17:21:28.99 ID:QmSKEI0U.net

『イン・ハー・シューズ』について、少々気になった点

一口にディスレクシアと言っても、様々なタイプがある
映画序盤、マギーがニューヨークへ行ってCMガールの
オーディションを受けた場面で、
読み上げるべき宣伝文句がモニターに流されたが、
文字通り下から上へ、文章がスクロールしていた
只でさえ文章を読むことが困難なマギーにとって、
文字が動くことで余計に読めなくなっている可能性が高い
文章をスクロールさせずに静止表示させ、
1ページ分を読み終わりそうなタイミングで次ページへと
切り替える方式なら、また違った結果になっていたかもしれない

967 ：優しい名無しさん：2019/11/26(火) 10:46:52.16 ID:FAit3Cz1.net

https://www.youtube.com/watch?v=hjTmptlB5k8

『ウォッチドッグス2』の追加ミッション「コーステックプログレス」の
プレイ動画がアップされていたのでリンクを掲示
ジョッシュのアスペルガー症候群を本編以上に
深く掘り下げたストーリーと評されている
プレイ動画は映画一本分相当の約1時間半もあるため必見とは言えないが、
興味があるなら観て

968 ：優しい名無しさん：2019/11/28(木) 07:52:55.63 ID:a2tzGoNd.net

>>961
ユニークライフは、恋する宇宙と同程度に誤った描写を含んでいそう
映画よりはシリーズ物ドラマの方が正確に描いている傾向がある気がするが、
ユニークライフはドラマの中で下位

969 ：優しい名無しさん：2019/11/29(金) 08:02:59.36 ID:hubyc+mA.net

Dlifeで放映中の『エレメンタリー ホームズ＆ワトソン in NY』
いよいよ次の日曜、12月1日23時からの放送回
（日本語吹き替え／英語の二ヶ国語版）に高機能ASDの人物が登場
（字幕版）は12月8日日曜未明の深夜放送で

970 ：優しい名無しさん：2019/11/30(土) 13:02:57.29 ID:S1cWr3E4.net

>>943
まだ回答していなかったね
ADHDとASDとの存在数比率は、約20：１

ASDのうちほぼ半数は「広汎性発達障害」で、ADHD特性も併せ持つ
ADHD特性を持たない純自閉症類の中で、
30％が知的障害を伴う古典的自閉症、
5％が高機能自閉症、同じく5％が本来の意味のアスペルガー症候群、
残り60％が拡大解釈されたアスペルガー症候群（知的障害を伴わない普通のASD）

ADHDとアスペルガー症候群の存在数比率を求めると、
400：１くらいになる

971 ：優しい名無しさん：2019/11/30(土) 13:05:58.68 ID:S1cWr3E4.net

ごめん、最後から2行目を間違えた

ADHDとアスペルガー症候群の存在数比率を求めると、
↓
ADHDと高機能ASD（高機能自閉症＋アスペルガー症候群）の存在数を求めると、

972 ：1：2019/11/30(土) 18:38:47.47 ID:IpNsPLnZ.net

>>970
> ADHDとASDとの存在数比率は、約20：１
>
> ADHDと高機能ASD（高機能自閉症＋アスペルガー症候群）の存在数を求めると、
> 400：１くらいになる

ええっー

973 ：1：2019/11/30(土) 18:39:02.74 ID:IpNsPLnZ.net

高機能とASDとアスペルガーは何が違うんだっけ

ちょっとどっかに
まとめサイト下さいよう

974 ：優しい名無しさん：2019/12/01(日) 06:12:03.68 ID:nlsKq09d.net

アニメ映画

とある魔術の禁書目録 エンデュミオンの奇蹟
ソードアート・オンライン オーディナル・スケール

975 ：優しい名無しさん：2019/12/01(日) 22:05:48.67 ID:4kHTLMJQ.net

『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』を観た
場面緘黙症が発動するような状況において吃音が発動するという、
今まで見たことが無いような奇妙な合わせ技症状だった
場面吃音症とでも呼ぼうか

976 ：1：2019/12/01(日) 22:37:34.68 ID:A/EFAvhU.net

>>975
観たよ。

977 ：優しい名無しさん：2019/12/02(月) 19:22:40.00 ID:o5c/eTNA.net

『エレメンタリーホームズ＆ワトソン in NY』
ようやく高機能ASDキャラ（フィオナ）登場回に到達
アスペルガー症候群ぽいが、既に幼児ではないため高機能自閉症と違いは無い
やはり高機能ASDと呼ぶ以外にはない
まだ登場場面は少ないけど、誤った描写は無かった
感情を欠いたような、抑揚が乏しい喋り方の吹き替えもよく心得ていた
フィオナが高い観察力を発揮して、上司やワトソンを定型発達と評し、
シャーロックについては「（定型なのか非定型なのかが）わからない」と
指摘したことも興味深い
シャーロック自体にアスペルガーに近い面があるけど、
アスペルガーとは異なるところが気になっていたから
似て異なるキャラなら、クリミナルマインドのリード博士、
スコーピオンのラルフ、ビッグバン・セオリーのシェルドンなど、
フィクションにおいては枚挙に暇がない

978 ：優しい名無しさん：2019/12/05(Thu) 14:47:49 ID:Dndg5oCp.net

『グッド・ドクター』の高機能ASD描写については、
アメリカ版よりも日本版の方が、より正確だろう
アメリカ版はADHDと混同した描写がしばしば見られる
1980年代に世界中でやってしまった「ADHDと自閉症の混同」という大失態は、
未だに尾を引いている

979 ：1：2019/12/07(土) 10:55:48 ID:0CxK2ON3.net

関係ないけどこの人おもしろい
https://www.youtube.com/channel/UCs72lFqg-nqtKoCM5Ogxf2Q

980 ：1：2019/12/07(土) 11:12:41 ID:0CxK2ON3.net

そろそろ次は

「発達障害な有名人」

にしようかな

981 ：優しい名無しさん：2019/12/10(火) 08:01:59 ID:83t3LrYp.net

>>980
やめておけ

他スレッドや余所の掲示板で、間違った発達障害認定を散々見てきた
有名人の発達障害という話題は本当にくだらないぞ

982 ：優しい名無しさん：2019/12/10(火) 19:47:23.57 ID:zXlopbsm.net

ちょーっと世間に発達が知られてきたからって
「キャラ付け」「話題作り」がミエミエのが
けっこういるとおもう

特性もちとか、その傾向があろうと
「生きてく上でさほど困ってない」なら
診断すらくだされなかったりするわけだし

あと、お仲間が、すーぐジョブズだ黒柳徹子だとか、届かないとこに縋るのは見ててなんだかなあだし

983 ：優しい名無しさん：2019/12/11(水) 18:22:43.50 ID:tLCpF3RM.net

ジョブズに至っては発達障害ですらないしな
無知な連中が「間違った知識」を当てはめ、
勝手に発達障害認定しただけ

984 ：優しい名無しさん：2019/12/13(金) 15:45:15.69 ID:DtOQ6Mma.net

ああ、倉持由香のように明らかに
アスペルガー症候群ではない者が自称していたのは
詐病の一種だろうかと思っていたけど、
話題作りという動機も考えられるのか

985 ：優しい名無しさん：2019/12/13(金) 18:04:25.21 ID:qbZpTjFP.net

文筆家とか漫画家だと、つくったモノや日々の活動でなんとなくわかって、ああ、お仲間が自分が収まるとこ見つかったんだね良かったねってなるけどさあ
タレント・チャラめのミュージシャン（お察しください）が「実は…」とか言い出すと、ねえ

いずれにせよ親近感もつのは個々の勝手だが、おれらは当事者ではあっても医師ではないので、断定してリスト化とか無意味だと思うよ（ソースがあろうとね）

986 ：1：2019/12/14(土) 08:04:43.87 ID:j2sQ+OEV.net

【診断済み】発達障害の有名人【カミングアウト済み】

原則、『確定診断済み』のカミングアウト済みの方のみ。

★推定やうわさ、似ているの人は載せません！

例）●『』で載せましょう。

●『栗原類』さん
●『沖田×華』さん
●『市川拓司』さん
●『勝間和代』さん
●『武田双雲』さん
●『小島慶子』さん

ソースがあればできれば添付ください。

ちなみに前スレは以下。ご好評有難うございました。

【映画】発達障害が登場する作品【ドラマ】2作品目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1549453720/

【映画】発達障害が登場する作品について【ドラマ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522460485/

987 ：優しい名無しさん：2019/12/14(土) 11:55:07.25 ID:BGQEKPPr.net

どーしても1は著名人並べたいのはわかった
まあその六人はだろうなってメンツではある
カツマーはどうなんだろ、高学歴・高職歴で、全てうまくいかないにせよ、わりと好きにできてるヒトって
障がい者なんだろうか？（私見）みたいな異論あると思うよ

てか「発達の著名人」てニュー速とかに立ちそうなスレ（皮肉です）別に立てて、意図どおりに伸びるか試してみればー？

988 ：1：2019/12/14(土) 13:19:40.78 ID:j2sQ+OEV.net

彼らがどうなのかをみんなで検討する場じゃないよ

「診断済みのカミングアウトしてる人」の情報を集める場だよ

それと注意事項として

「診断済み」は基本的に「主治医の主観」だから
彼の主治医が誤診の可能性もあるよ
でも仮にも精神科医だから

「発達障害である」というよりも

「発達障害と診断されたと公表した人達」

ってこと。

989 ：1：2019/12/16(月) 00:04:15.85 ID:3HyIL7da.net

建ちました。よろしく。

【診断済み】発達障害の有名人【公表済み】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1576415915/

990 ：優しい名無しさん：2019/12/17(火) 08:06:44.31 ID:lEyOG182.net

「社交性」と「社会性」が混同されて
重大な不具合が生じている現実があるが、
一言で表す英単語だとどちらも「Sociability」

文脈を読まずに翻訳された文献が氾濫したことが
混同の原因と考えられる

991 ：1：2019/12/17(火) 18:01:21.81 ID:VavEpz9M.net

大きな功績と弊害は
製薬業界

992 ：優しい名無しさん：2019/12/18(水) 16:14:21.34 ID:XSB6AUbO.net

俳優イ・ジェフン＆タン・ジュンサン、Netflix「Move To Heaven」出演確定
https://www.wowkorea.jp/news/enter/2019/1218/10247614.html

>「Move To Heaven」はアスペルガー症候群を患っている青年グル（タン・ジュンサン扮）と、ある日突然彼の後見人となったサング（イ・ジェフン）が、遺品整理会社を経営しながら、亡くなった人々が残した物語について描くNetflixオリジナルシリーズだ。

993 ：優しい名無しさん：2019/12/18(水) 18:45:04.54 ID:deAvA63w.net

テレビドラマ『ビバリーヒルズ高校白書』（シーズン1、第20話「殺意の季節」）

レギュラーのドナが学習障害

994 ：1：2019/12/18(水) 23:20:55.10 ID:DoWFYH7X.net

>>993
> ドナが学習障害

そうだっけ？
あっけらかんとした性格だなとは思ってたけど。

995 ：1：2019/12/18(水) 23:22:09.05 ID:DoWFYH7X.net

>>992
しかたないなあ、u-nextやめてnetflix入るか

996 ：優しい名無しさん：2019/12/20(金) 17:53:41.23 ID:X9AdGxya.net

午後の紅茶CMを観てびっくりした
映画『志乃ちゃんは自分の名前が言えない』で吃音者を演じた南沙良が、
相方のお株を奪ったかのような音痴っぷりを、CM上で演じている
役割交替かと思った

997 ：1：2019/12/21(土) 16:09:33.59 ID:+IkGbmQj.net

>>996
まあまあね

このスレまだいるのかな、必要なら次スレで検討すればいいか

998 ： ：2019/12/21(土) 18:16:24.98 ID:Eo0EQSl8.net

>>989
乙。

999 ：乙：2019/12/21(土) 18:19:24.17 ID:Eo0EQSl8.net

１０００なら統失も取り上げる

1000 ：乙：2019/12/21(土) 18:20:41.40 ID:Eo0EQSl8.net

統失埋め

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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