離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part33

1 ：優しい名無しさん：2018/06/28(木) 17:20:51.23 ID:BJyflnUn.net

※現在、離人症の定義が変わりつつあります。新しい定義が定まるまでﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

◆注意事項
当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
心理アセスメントについては一切お断りしています。
当スレッドの書き込みや過去ログを見て、もしかしたら自分もこれかもしれないと思った方は、
ここではなく、医師に伺って下さい。
それと、個人間のやり取りや交流は別掲示板でお願いします。

◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502437478/

621 ：優しい名無しさん：2019/04/08(月) 02:59:37.26 ID:7gdFyRF5.net

自分の頭の周りだけゼリーでできたヘルメットかぶってる感が半端ない

622 ：優しい名無しさん：2019/04/08(月) 22:04:13.01 ID:nFdWHmpa.net

他の人が生きてるように見えないのがね
家族とかに対してもそう
いつか会えなくなる人に対して、感情が湧かないことが怖い

623 ：優しい名無しさん：2019/04/09(火) 04:06:18.46 ID:ZkhumN+u.net

自分は怒られてる時とか嫌な状況から逃げ出せない時になるな
なる、というより自分からそうしてるのかも
後ろから自分を眺めてる感じになる

624 ：優しい名無しさん：2019/04/11(木) 01:08:08.00 ID:/hoJK+zz.net

離人症、現実感喪失症で「外界からの疎外感」とあるけど
これは統合失調症の迫害妄想や被害妄想との関連性や連続性あるかね
素人なりの意見が聞きたい

>>623
作為思考ってやつ？

625 ：優しい名無しさん：2019/04/13(土) 16:24:14.80 ID:9HzgT0Ia.net

>>624
作為思考って統合失調症の症状じゃん
統合失調症って離人関連ないんじゃなかったの

626 ：優しい名無しさん：2019/04/13(土) 23:28:29.11 ID:O/670iS7.net

>>625
関連ないというか統合失調症発症の要因としての素因なんじゃないかなあ
統合失調症はいわば複数の症候群だから他にも要因ある
ただ離人は精神疾患には基本的につきまとうからそこは病気発症後でも連続性あると思われるがどうだろう

幻覚、妄想、解離の類いは医者や看護士の教材にVRがポピュラーにならない限り一般的理解は進まないかね
認知症のVRは実用化されてるようだけど

627 ：優しい名無しさん：2019/04/14(日) 11:03:32.15 ID:YEVkKtuI.net

>>618
過去の記憶内における自己の目線、視点がおかしいのは解離性障害の一般的な症状の一つだよ
スクリーニングテストでもそのような質問が必ずある
多くは自分の目の高さではなく自分の外から自分を見てる視点になってて
斜め上等から自分を俯瞰（ふかん）で見下ろしてるような構図になる

自分もこれが昔からある
あまりにも当たり前のことになってて特におかしいとは思えてなかったけど
主治医が解離のチェックをやってくれたことで、初めてこれが異常な現象だと気付くことができた
離人症状はむしろ単発で過去に数えるほどしか起きてない
主に記憶の中の自己の連続性、同一性などが薄いことに悩んでる

628 ：優しい名無しさん：2019/04/14(日) 11:06:16.22 ID:YEVkKtuI.net

>>615
それってやると良くないというより、メンタルの不調や脳の不調から自然にそのような行動になってしまうってことだよ

自分も最初の鬱の初期はポンポン飛びまくるネットサーフィンがやめられなかった
この症状が出るのは調子が悪くなってきてる兆候だと思った方がいい

629 ：優しい名無しさん：2019/04/14(日) 11:08:05.62 ID:YEVkKtuI.net

>>612
>>613
それらは離人や解離じゃなくて統合失調の症状だから放置厳禁
主治医に全部きちんと話して、出された薬をきちんと飲もう

630 ：優しい名無しさん：2019/04/14(日) 11:11:02.01 ID:YEVkKtuI.net

>>609
運転中に限った話じゃないがとにかくストレスを軽くするしかない
特に解離を引き起こしてる真の原因、抱えてる問題にしっかり向き合い
ほんの少しずつでも良いから解消に向けて進んでいくことが大事

631 ：優しい名無しさん：2019/04/14(日) 11:14:10.96 ID:YEVkKtuI.net

>>586
統失とは違う、離人は解離性障害の一種

統失は妄想や幻聴幻視などありもしないものが浮かんだり聞こえたりする点が明確に違うよ

632 ：優しい名無しさん：2019/04/15(月) 01:34:16.84 ID:JXGc5X8R.net

そんな常識的な事言われても
一般精神科医に解離性障害の理解がある人のほうが少ないのでは

633 ：優しい名無しさん：2019/04/17(水) 21:23:12.32 ID:AQYt7KyV.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

634 ：優しい名無しさん：2019/04/20(土) 09:25:33.22 ID:GafC123l.net

>>616
これの対処法ってのも体を動かして運動してセロトニンを増やす…くらいですよね
とりあえず運動不足なので…

635 ：優しい名無しさん：2019/04/23(火) 01:29:25.40 ID:AivuvTLH.net

>>627
え！私も当たり前のように第三者目線だったわ
これも解離の症状だとは知らなかった
>>624
統合失調症の作為思考ってやつなのかはわからない
作為的とまではいかないけど、こうなんていうか、頭の中で感情か切り替わるんだよね

636 ：優しい名無しさん：2019/04/23(火) 02:05:34.76 ID:k6nOUyiX.net

世界が色褪せて見えるのは脳のせい―離人感・現実感消失症の病態解明への第一歩― | 国立研究開発法人日本医療研究開発機構
https://www.amed.go.jp/news/release_20180606-02.html
>発行平成30年
>知覚変容が生じる脳の仕組みを発見
>ドーパミン受容体密度が高い人ほど、色褪せて見えると錯覚しているとき、前頭葉と頭頂葉の神経活動が高くなる
なるほど離人症という言葉は便宜的呼称で以前からあったけど解明されはじめたのね

637 ：優しい名無しさん：2019/04/23(火) 02:42:47.24 ID:k6nOUyiX.net

統合失調症はまだ未解明だから
離人症だと思っていたものが実は統合失調症だったということは普通にあると思うが
というかメンタルの病気って線引きできるような代物じゃないような

638 ：優しい名無しさん：2019/04/23(火) 11:22:46.54 ID:rfXInRah.net

ドーパミンじゃぶじゃぶ病で統一すればいい

639 ：優しい名無しさん：2019/04/23(火) 23:17:02.24 ID:Ec3PjafU.net

解離性障害には精神分析があうと主治医に言われたんだけど、誰か受けたことある人いますか
普通のカウンセリングだとだめなのかな

640 ：優しい名無しさん：2019/04/24(水) 00:43:51.61 ID:KibhWB3p.net

カウンセラーってぶっちゃけ誰でも名乗れる職業だからな
その人が今まで何を学んできたかが重要

641 ：優しい名無しさん：2019/04/25(木) 13:01:19.74 ID:iiWv/BWc.net

善人になろうとして善人じゃない自分に気づいて認められないから
離人になってるってことあるかな。なんかそんな気がしたんだけど。

642 ：優しい名無しさん：2019/04/25(木) 20:44:15.35 ID:M59/g5H/.net

>>641
あると思うよ
直感って結構正しいものだったりするよ

643 ：優しい名無しさん：2019/04/25(木) 21:24:07.45 ID:r4yHTAB5.net

体の半分しかないと感じる症状って離人だったのか…
13､14歳から今まで、現実感がないのが当たり前すぎて、主治医には言ってなかった
もう2年通院してて、今更言っても信じてもらえるだろうか
意識がはっきりした時だけカレンダーに印つけたら
4月は1日〜2１日までぼーっとしてたらしい

644 ：優しい名無しさん：2019/04/26(金) 00:39:11.38 ID:mpI8XzgX.net

ここ10年間なにをしてきたのか、写真を見ないと思い出せない。記憶がさっぱり抜けてしまってる。
離人症も同時期ずっとだ。
映画とかディズニーランドとか行っても全然感動しないんだよなあ。

645 ：優しい名無しさん：2019/04/27(土) 19:55:33.70 ID:qPRi4KRk.net

>>641
わかる
俺もなりたい自分になれなくて、受け入れられなかった

646 ：優しい名無しさん：2019/04/28(日) 00:12:49.36 ID:uXoIm8/o.net

>>641
めちゃくちゃわかる
本来の自分自身に全く納得できなくて、そんな自分が対応している現実が直視できなくて呆然と流されるように生きている気がする

647 ：優しい名無しさん：2019/04/29(月) 16:25:38.62 ID:uH63tlkK.net

あーわかるかも
いい時も悪い時も現実感なくなる
夢じゃないこと確認する

648 ：優しい名無しさん：2019/04/29(月) 19:36:09.29 ID:fne28bsM.net

子供の頃から極端な人見知りがあって対人恐怖からアル中になった事がある
アルコールのせいかある日突然統合失調症みたいな症状が出た
他人に思考が漏れてる系とか諸々

その時は恐怖でいっぱいだったんだけど妄想が収まって正常に戻ってからこの統失的体験から暴露療法的に対人恐怖が治った

昔は自分を知られるのが恥ずかしいとかでろくに他人と会話出来なかったのに他人に自分のことを知られてもどうでもいいって気持ちになって人見知りしなくなった
あと酷い殺され方をされる拷問妄想もあったせいか苦しまないならいつ死んでもいいやとか投げやりな感覚も残った

昔は異常に感じやすかったのに今は無感覚で今の自分と昔の自分が全く別人になってしまったように思える
感受性が下がったのか昔より現実感が無くなってるんだけどこういうケースは離人とは関係ないのかな

649 ：優しい名無しさん：2019/04/29(月) 23:31:40.89 ID:oT+hzKtA.net

妄想だけなら結構誰でも起きるんじゃない？
ていうか実際監視とかされてたらどうすんだ
その考えが起きないほうが正常か？

650 ：優しい名無しさん：2019/04/30(火) 12:37:05.31 ID:HZJNJwAK.net

監視されてるという被害妄想の方が明らかに異常
扁桃体とかがおかしくなってるせいだろうけど、普通はそんなこと考えない

651 ：優しい名無しさん：2019/04/30(火) 14:15:54.24 ID:iuXpH04p.net

>>648
我が家にも元アル中がいる
元々対人恐怖というか、感受性が強い人で、色々我慢するタイプだった
アル中時は被害妄想は激しかったかも
今引きこもりなのであなたのように何かふっ切れること願うわ

652 ：優しい名無しさん：2019/05/01(水) 07:28:56.98 ID:UY7i0AV3.net

>>651
臨死体験から復帰して性格変わった人みたいな方が似てるのかな
疑似とは云え死の恐怖を味わった方が普通が有難くなるのか

653 ：優しい名無しさん：2019/05/02(木) 03:21:14.28 ID:yQz5PkBa.net

三途の川渡って帰ってきたけど特に何も変わらない

654 ：優しい名無しさん：2019/05/04(土) 16:28:50.44 ID:p2SjYPD3.net

その普通、当たり前というものに疑いをもつ次第に分からなくなるのが離人症では？
ゲシュタルト崩壊という奴に意味合いが近いのか

655 ：優しい名無しさん：2019/05/05(日) 23:49:48.01 ID:urQ5OXAf.net

自分の手を見てもこれは自分の手じゃないって思う。これが人に説明しても理解されない。自分の手だってわかってるじゃんって言われるけどそうじゃない。そうじゃないんだ...

656 ：優しい名無しさん：2019/05/07(火) 02:41:51.87 ID:44KHecqw.net

村上龍の小説かなんかで、
鏡を見て「誰？」てなる人いたな
あんな感じなのか

657 ：優しい名無しさん：2019/05/08(水) 15:58:10.67 ID:nSV1IoA5.net

はっきりした離人感出てたのは子供の頃と思春期の一瞬くらいだったけど
成人後も鬱症状がひどい時はちょっと復活気味で、鏡見ても自分という感じがしなかった
鏡見て自己同一性が感じられるかどうかは心の健康のバロメーターではあるかも

記憶の中の自分の視点が自分目線ではなく俯瞰視点になってしまう問題は相変わらず続いてるわ

658 ：優しい名無しさん：2019/05/08(水) 19:41:22.13 ID:wQW1liSj.net

子供の頃のことがとても苦しい時は
殴られたり蹴られたりしていたこども仲間のこと考えると
また支配者がやって来るんじゃないかと妄想的に怖くなる
今も波があって思い出すと怖い
でも統合失調の診断だった頃はどうしていいかわからなかったけど
PTSDの診断受けてからは、過去と今をごっちゃにしないように
自分で気をつけられるようになった
自分で作った過去を過去にするとむらいの儀式をまたしに行きたい

659 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 05:00:34.84 ID:ahOXM0CQ.net

うつに掛かってから、頭にモヤがかかってるような
みるもの全てが作りもの感があり、
フィクションの映画を見ているように見える。

そして感情がほとんど湧かない。まあこれはうつから来てるのかも知れないが。。

660 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 06:42:56.75 ID:DCynVjYR.net

鬱のせいなのか薬が効いてるのかわからないんだよね
飲まない方が自分ではシャンとしてられるのに
周囲が飲んだ方が落ち着いて見えるっていうのが自分でわからないことが問題なんだろうなぁ…
でも凄く気持ち悪いよ

661 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:10:48.34 ID:P1OJbTq9.net

にゃんぱすー！

662 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:11:57.82 ID:P1OJbTq9.net

昨日のうちの24時間ファスティングの書き込みに対して無茶なんという意見があったんなあ

663 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:13:15.61 ID:P1OJbTq9.net

確かに普通に考えたら無茶なんなあ　著者の青木厚さんも24時間ファスティングは週一なんよ

664 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:15:29.80 ID:P1OJbTq9.net

うちは今日で24時間ファスティング2日目です　ダイエットを始めたときは牧田善二さんの本に依拠していたけどちょっとダイエット効果が頭打ちになったから青木厚さんの本を手に取ってみたん

665 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:17:52.67 ID:P1OJbTq9.net

うちはいままでなかなか4キロ減の壁を超えられずにいたんなあ　ファスティングしてるから昨日も今日も散歩距離はいつもより短いのん　さっき帰ってきて体組成計にのったらマイナス4.5キロでした　一気に4キロの壁突破したんなあ　スーパーの入り口でフラっとしたけど

666 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:24:03.84 ID:P1OJbTq9.net

まあでも筋肉も減ってるから青木さんの本を見てみたらファスティングの弱点は筋肉が減ることだから軽い筋トレしてくださいって書いてたん　しかたないのんなあ　うちはいままで睡眠不足にさんざん苦しんできたけど空腹は全然苦しくないんなあ　

多分ファスティング程度では戦時中の食糧難とかに比べたら全然カロリーや栄養が足りてる気がするん　散歩中フラっとするときがあるけどフラっとするまでの距離は2日目で伸びてるんなあ

667 ：優しい名無しさん：2019/05/09(木) 16:26:38.61 ID:P1OJbTq9.net

うちが目指してる漠然としたイメージはこけた頬で杖をつきながら砂漠をひとり旅するオサーンなんなあ　　ピッチピッチピッチ　ピチッ　ピチ　ピチ　　ガクッ　もはやこれまでなん　　　

トホホもうイタズラはこりごりなん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

668 ：優しい名無しさん：2019/05/11(土) 22:22:00.52 ID:zRs0K9Dt.net

ふと我にかえった時涙がでるのは何故なんだろうか？

669 ：優しい名無しさん：2019/05/12(日) 06:12:51.81 ID:gXq04VA8.net

ちょっと離人症入ってたのかも？？
何かますますわけ分かんない状態だ。

670 ：優しい名無しさん：2019/05/13(月) 19:12:39.56 ID:BNi5AFHA.net

今更コンビニ人間読んでみたら保育園、小学生の自分を見ているようだったわ。主人公離人症、ASD、アセクシャルだろあれ