【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る14【発達障害】

1 ：優しい名無しさん：2018/06/01(金) 00:59:06.48 ID:dhXDEk6j.net

具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物　※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
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前スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523805675/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/

956 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 18:48:57.70 ID:fL5j+cpq.net

>>955
「…診断してもらいました。診断はされていないのですがADHDの薬を処方してもらっています」ってどういうこと？

957 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 19:56:46.83 ID:xztRyoRj.net

>>955
群指数単位では高いのに群指数外の重要なところで致命的にやらかしててIQ100割ってるの可哀想
言語性IQに関しては理解が低いのが致命的だな
まあこうしてみると下位検査毎にウェイトが違うのがわかりますね

958 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 19:59:27.53 ID:WIegk9Vf.net

IQ高いと言われたけどバイトすらできない

定型になりたい

959 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 20:57:59.97 ID:1DAyK1wd.net

>>956
知能検査の結果が出た後にどのようなことで生活に困っているのか聞かれたので答えたらコンサータを進められました。しかし発達障害の事は何一つ言われていないということです。分かりにくくて申し訳ないです。

960 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 21:40:09.45 ID:tYYhLy+4.net

>>955
珍しいアスペじゃない高機能自閉症

961 ：優しい名無しさん：2018/07/20(金) 22:21:22.31 ID:Pm4+fGAp.net

>>960
※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
じゃないの？
何でそんな判断を…

次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る15【発達障害】
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962 ：優しい名無しさん：2018/07/21(土) 00:08:12.19 ID:Pd8dBDOO.net

>>955
記憶力は長期も短期も優れているし
提示された物事から相似や対称な部分を発見したり理解したりは得意なのに
組み立てやらプロセスやらを考えるのが極端に苦手という印象だね
単純に手が遅いというのが一番強く出てるがそれも自分の判断に自信がなくて
チャキチャキ解くのにためらいがあるのかもしれないなどと

963 ：優しい名無しさん：2018/07/21(土) 14:45:54.59 ID:B4Ox5ADb.net

10年前はPSが80なのに今回は60って開きありすぎないかな

964 ：優しい名無しさん：2018/07/21(土) 19:51:15.51 ID:uahqoQpF.net

WAISの結果はWAISを受けた時の状態での結果だよ
間違えないように丁寧にしたら
日常生活での速度より遅くなるのは当たり前だからね
ただ、この”大事な時に丁寧になりすぎる”という症状の方が
発達障害の検査としてはIQより大事な場合もあえりるので
それはそれで正確な結果だよ
緊張してたりトイレ我慢してたり
睡眠不足、体調不良だったり速度が落ちる理由は色々考えられる

965 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 00:15:20.25 ID:7EVKvHP6.net

本人の検査内でそれだけ落ち込んだとすると
一般的な人より認知機能の低下が早く出てきているか
（作動記憶の完全な不調はよく知られるが処理速度も加齢で落ちやすい項目）
精神疾患の治療などで他人の動きに合わせる緊張感から遠ざかり過ぎたとか
本当に寝不足やら過労やらでコンディションが最悪だったけど
コンディションの自覚や管理ができない精神状態だったか
まあ作動記憶が正常ならあまり問題はないかもだけど
認知症の可能性は言われたりした？

966 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 14:07:13.24 ID:JOeuh5Vr.net

初めて受けた知能検査の結果だったんだが障害者手帳貰えるレベルかな？
ちなみに発達ではないと言われた。
言語理解73
知覚統合77
作動記憶65
処理速度72
言語性71
動作性70
全検査68
単語6
類似7
知識3
理解7
算数4
数唱7
語音3
配列5
完成5
積木6
行列8
符号4
記号6
組合3

967 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 14:14:43.70 ID:33sYUO6j.net

すごく平均的だね
確かに発達障害ではないけど、もう少し平均が低ければ知的障害で療育手帳を出来たかも知れない
明らかに普通より下だけど手帳は無理そう
中途半端で困りそうな数値だ

968 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 14:20:21.59 ID:JOeuh5Vr.net

>>967
これで手帳貰えるないとかオレの人生終わったわ

969 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 16:43:05.51 ID:FMyBuDPA.net

>>968
手帳欲しいなら心理士や医者に相談した方がいい

970 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 17:01:33.45 ID:JOeuh5Vr.net

>>969
医者に発達じゃない平均より低いねしか言われずに結果だけ渡されて帰らされたんだが、、

971 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 17:53:37.92 ID:Zd59QKVP.net

全IQが70以下なら知的障害認定されるはずだが他にも要件あるの？

972 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 18:10:15.99 ID:6m+VIx0U.net

>>971
周囲との適応がどーたら
２点低いだけなら誤差の範囲だし

973 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 18:16:14.50 ID:w9hgB4o6.net

>>966
こりゃー
中途半端な悪さだな。あと平均より3〜8少ないと
療育手帳を貰えたかもね。
が、住んでいる地域によっては
もしかしたら貰えるかもね。

974 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 19:45:23.79 ID:JdUrp67t.net

いまや大人気のバンドSEKAI NO OWARI。
そのボーカルである深瀬慧さんもADHDなどの発達障害で苦労したことを自ら語っています。

小学校の時は中々授業に集中できず、なんと成績はオール1だったそうです。

なかなかまわりの友人たちとコミュニケーションが取れず、喧嘩ばっかりだったそうで、中学校の時には不登校になったそうです。

高校も1年生で中退

そんな深瀬慧さんですが、高校入学後も大いに苦労します。
頑張って入学した高校もなかなかうまくいかず、1年で中退。
しかし深瀬さんはただ中退しただけではなく
せめて一教科だけでも極めようと思ったそうです

そこから必死に英語を勉強してアメリカ留学を目指します。

ですが、せっかくのアメリカ留学も開始早々に大きなハードルが。

当時付き合っていた彼女が急きょ帰国することになり、深瀬慧さんを大きな不安が覆ってしまうのです。

結果としてその事が原因でパニック障害に罹って精神病院に入院することになります。

その後薬の副作用で呂律が回らなくなったり記憶力低下など、更に追い打ちをかけられることになってしまうのです。

その時深瀬さんは悩むのではなく開き直ることにしたのですｍ９(-＿-)

そして自分が底辺のどん底だと自覚し「僕の世界が終わった、ここからがスタートだ。」とそこから逆に切り替え、
バンド名をその時の絶望感「セカイノオワリ」とし
音楽の世界にシフトチェンジしていったそうです。ｍ９(-＿-)

975 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 19:47:48.80 ID:9FeQiq3N.net

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976 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 19:55:49.00 ID:JdUrp67t.net

ではまずお前らとセカオワの違いを言っていきますｍ９(-＿-)

まずセカオワはいじめられて中退して

ひきこもるんではなく英語の勉強をし海外に留学したｍ９(-＿-)

これがまず一点ね！ｍ９(-＿-)

お前らの場合「お外こわい・・・ああああああ、もう外出たくないうじうじうじうじ(´・ω・｀)」

ここが違うよね？セカオワは積極的に外にでて海外に留学しただよ？ｍ９(-＿-)

そして２点目
セカオワには当時彼女がいたｍ９(-＿-) かのじょと一緒に留学したのかな？
まあ生きてて一回も彼女いたことない君らとそこが違う（＾凹＾）ガハハ

そして３点目ｍ９(-＿-)

セカオワはうじうじうじじういじいじうじするより

「はぁー僕は終わった！もう失うもんなんてないぞ」って前向きに考えたの

わかるかな？（＾凹＾）ガハハ

ｍ９(-＿-)

977 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 20:21:22.87 ID:FMyBuDPA.net

>>970
他の検査も受けたと思うけど平均より低いとしかコメントはなかったの？
その時に手帳の事を聞いてないのなら
医者もわざわざ言わない事も考えられるよ
病院に電話して相手してくれないようなら結果持って別の病院いくといいよ

978 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 20:30:14.99 ID:JOeuh5Vr.net

>>977
知的障害と発達障害の違いがわからなかったから発達じゃないと言われた時オレは障害者じゃないただの馬鹿なんだってその時は勝手に思ったから手帳のことは言わなかった
帰って知的障害のこと検索したらIQ75以下？は手帳貰えるって知って今に至る

979 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 20:57:44.67 ID:FMyBuDPA.net

>>978
結果は紙でもらえたの？
WAISの数値は全部書いてある？
ある程度情報がそろってなら市役所に相談するのもありかも

980 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 21:06:20.42 ID:JOeuh5Vr.net

>>979
紙に全部の数値と臨床心理士のコメント付きで貰えてる
役所行けばなんとかなるのかな？

981 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 21:13:40.86 ID:FMyBuDPA.net

>>980
役所行けば適切なアドバイスはもらえると思うよ
数値で通る可能性があるかどうか判断できるかもしれないし
医師に相談するように言われるかもしれない
医師への相談も間に入ってくれれば行きやすいし
とりあえずあなたは背中押してくれる人がいたほうがよさそう

982 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 21:27:37.37 ID:JOeuh5Vr.net

>>981
周りに発達の疑いがあるって言われて流れでWAIS�V受けたけど最初70が平均かと思ったわ
今週中に役所行ってみるわサンクス

983 ：優しい名無しさん：2018/07/23(月) 23:18:11.13 ID:7EVKvHP6.net

>>982
役所に相談に行ってからでもいいのだけれど
学校のときの通知表とかあったら準備しておくとよい

知的障害も発達障害も基本的にこどもの頃からそうって人のことを想定してる
だから必ず当時のこと聞かれるし本人だけの話でなくて客観的なものが必要
自分では残してなくても役所で教育委員会に聞いてくれることもあるよ

でもたとえば大学卒業してたりすると知的の認定は厳しいかもしれない
そんなときは違う病気や障害の可能性を考える
たとえば強く頭を打ったことがあって高次脳機能障害になったとか
若年性の認知症とか、精神疾患で考えがまとまりにくくなってるとか
検査受けたところではそういう話は出なかったのかな？

984 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 03:36:46.93 ID:uNCiN9q+.net

傾向解釈お願いします。
現在19歳ですが検査を受けたのは15歳10ヶ月の時なので、結果はWISCの物です。
おそらくその為テンプレに記載されている項目の中に自分が受けていない物があったり、自分が受けたのにテンプレにはない項目があったりするようです。
なので申し訳ありませんがテンプレではなく書類に記載されている物をそのまま転載させていただきます。

全検査IQ 1O3
言語性と動作性の区分けはされていません

下位項目　
言語理解 125
知覚統合 89
作動記憶 107
処理速度 84

群指性
類似 17
単語 13
理解 13
積木模様 6
絵の概念 9
行列推理 10
数唱　13
語音整列 8
符号 7
記号探し 7
絵の完成、絵の抹消、知識、算数、語の推理は空白となっています。
未成年用のWISCの為だと思いますが、中学校から不登校＆引き篭もりで通信制高校卒の為知識は全くなく、算数には異常に弱い為これらの項目を入れた成人用のテストを受ければ知能はもっと低く出るかと思います...

985 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 03:43:26.31 ID:uNCiN9q+.net

この診断結果からはどのような傾向が読み取れるのでしょうか？
このテストは自分が高校を人間関係のトラブル、ネット依存症の為に中退した時に受けさせられた物で、当時はどういった趣旨のテストなのかも知らされておらず、診断結果についても全て親が管理し自分は聞かされていませんでした。
しかし最近になりネットで「発達障害」「境界知能」の概念を知り、小学生の頃から勉強が出来ない、集中力がない、衝動的に攻撃的な発言をしてしまう、他人とのコミュニケーションが上手く出来ない、
時間管理・マルチタスクに弱い、感覚過敏、異様な体力の無さ等の自分の性質と照らし合わせて自分はADHD＆境界知能なのでは？と思うようになりました。（他にも躁鬱、自己愛性人格障害、強迫観念、チック症等の二次障害も持っているのでは？と思っています）
それを親に相談した所、自分が過去に発達障害検査を受けておりその際に「アスペルガー傾向の広汎性発達障害」と言われている事を聞かされました。
しかし親も自分の症状についてしっかりと把握していないようで、はっきりとした診断を受けているのかも曖昧な状態だったので、自分の耳でしっかりとした診断.アドバイスを聞くために新しい心療内科に通院することにしました。

986 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 03:44:54.85 ID:uNCiN9q+.net

それからかれこれ三ヶ月が経ち現在に至るのですが、正直通院前から進展がない状態です。
病院の先生は自分の症状を流し聞きし、薬とサプリメントを出して退室を促すの繰り返しで何の診断もアドバイスもしてくれません。
一応PCを使った集中力検査のような物は受けたのですが、結果は視覚的集中力に関しては平均以上、という自分の実感とはあまり一致しないものでした。
自分にはどういった発達障害があるのか、他の二次障害も持っているのか、正常な知能が備わっているのかを知るという自分の目的は全く果たせず、これらについて質問しても「〜の傾向はあるかもしれません」等の曖昧なアドバイスやはぐらかしで返され要領を得ません。
近々病院を変えようかとは思っているのですが、現在一応浪人生で多忙な為、病院探しにまでは中々目を向けられず先延ばしになってしまっています。
またこの知能で大学には進学できるのか？発達障害の自分が就ける仕事はあるのか？といった不安について四六時中考えてしまい、鬱状態のようになってしまっている状態です。
そこで少しでも自分の症状について知るために今回相談させていただきました。アドバイスして頂けると嬉しいです。
長文失礼しました。

987 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 08:16:51.47 ID:qXQZy2hq.net

>>984
その総合的な知能ならごく平均的で大学に行けると思われ
興味のある分野に集中力があるならその分野の大学にいけとしか
あとは数理系が出ない試験を受ければ行けると思う
それに言語が高いからそれに引っ張られて、境界知能の数値は出ないのでは？
ちなみにADHDかASDか判断するのは生活歴であって知能検査では判断出来ないかと

988 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 10:24:39.54 ID:lf43HE7j.net

>>983
通知表はもう残ってないな
幼少期知ってる親とかじゃダメなのかな？
教育委員会って証拠残してくれてんのか、初めて知った

989 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 12:19:07.54 ID:Prg7ZdGy.net

幼少期どうだったかは自分が一番わかるだろ　自己診断で十分　診断を受けにいく必要がない

990 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 13:29:25.98 ID:NJUNxb2h.net

>>989
第3者じゃなくてもいいのか
自分の記憶だけでいいなら大丈夫だわ

991 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 16:47:54.26 ID:aI7iZvpJ.net

自分の記憶だけでいいところもあるけど
ASD入ってると認知に歪みがあるから
第三者の客観的な意見が欲しいって病院も多いよ

992 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 17:32:59.20 ID:K0ofi7n/.net

>>989
本人の供述であり不明、ってどこかに書かれた。医師次第かと。

993 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 19:28:05.62 ID:reJWVV9k.net

>>988
学校で卒業から10年保存している
役所から照会するときは教育委員会を通すって話ね
それ以上経っててもダメ元で聞いてみると学校によっては残してくれてたりする

発達障害は民間の精神保健指定医の診断のみでだいたい通るけど
知的障害は都道府県の心理士と都道府県の委嘱する医師が面接する
選り好みできないからできるだけ証拠を集めておく必要があるんだ

994 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 20:34:04.48 ID:mcATwtO+.net

ADHDって処理速度高いのが条件なの？
ADHDだと思ったら動作性が低いし授業中立ち歩いてないし今もちゃんと話しに集中できてるから違うと言われた

995 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 20:42:29.45 ID:qBrsZBGA.net

ASDは例外なく処理速度低いと思ってる
マルチタスクの障害なのに高くなるわけがない

996 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 20:51:07.70 ID:Y1+sgh/8.net

ADOS受けた
wais-lllより面倒じゃなかった

997 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 21:13:18.08 ID:bpc6kiEL.net

>>976
まず才能の有無が違うでしょ
声は超絶気持ち悪いし楽器は弾けないしリズム感も音感もないのに
どうやって曲作ればいいんだよカス

998 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 21:30:30.11 ID:qmhnPU23.net

>>216

999 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 22:12:52.71 ID:qBrsZBGA.net

タレンテッドは日本では生きやすいよ
だってその手の才能を受け入れる土壌がたくさんあるもん
アニメ、漫画、ゲーム、スポーツ、芸能、同人…
だけどギフテッドを受け入れる土壌はあまりに少ない
タレンテッドにとっては欧米より生きやすくギフテッドにとっては地獄な国

1000 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 23:03:36.83 ID:llv+s6Oy.net

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1001 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 23:57:05.08 ID:3Ds3GXNu.net

人形が友達　想像力の違いだよ　わたしは相対性で説明してる　何でも　巨人といれば小さいが赤ちゃんといれば大きい　中は外で外は中　すべては相対性で説明できる

1002 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 23:57:22.13 ID:3Ds3GXNu.net

リラティブネス　それは相対性

1003 ：優しい名無しさん：2018/07/24(火) 23:57:39.16 ID:3Ds3GXNu.net

チンピアンジー　それはチンパンジー

1004 ：優しい名無しさん：2018/07/25(水) 00:38:42.27 ID:HV+u8suw.net

>>998
本人？

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