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A型事業所・A型作業所Part44
- 1 ：優しい名無しさん：2017/12/31(日) 17:15:45.96 ID:65/c2Dj+.net
- 次スレ立てる時はこれ使ってください↓
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
↑ワッチョイありで立てる場合
前スレ
A型事業所・A型作業所Part43 ←ワッチョイなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511071043
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
以前に利用していた・関係していた方、今は一般就労されている方はスレ違いなのでここには書き込まないでください。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
- 995 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:03:07.20 ID:rdLBDWgg.net
- >>992
利用者の人数が20人以上であれば、会社としては十分黒字になるビジネスモデル。
内職しか作業がないってことは、設備投資や職員など人への投資もほとんどないものと。
事業収支は月に100〜200万円の赤字でも、
運営の収支は給付金＋助成金で300〜400万円の黒字。
差し引きして、会社・法人には100〜200万円の金が残る。
このほとんどが経営陣への役員報酬と次の事業所開所への資金に。
悪しきA型事業所といわれるところは、とにかく経費をかけない。
給付金収入の額は同じでも、悪しきと数少ないまともなA型事業所では、毎月の経費が100万円以上違う。
- 996 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:08:22.87 ID:cxcgyaQq.net
- Ａ型ってゆうちょ銀行じゃダメとかある？
- 997 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:11:58.05 ID:rdLBDWgg.net
- ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。
- 998 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:11:59.27 ID:Mjcq9dwZ.net
- >>865
見た
やっぱ内職多いんかな・・・
- 999 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:17:49.10 ID:P7AunTir.net
- 大阪とか300くらい数あるんでしょ？
多すぎて利用者の取り合い起きんのだろうか
- 1000 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:25:08.86 ID:38L+0qwG.net
- ったくガイジとアホスタッフとゴミクズサビ管しかいねえなここ
- 1001 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:37:16.83 ID:fZs7/yKW.net
- >>996
ダメだと思うよ(´・ω・｀)
うちは地方銀行だょ
- 1002 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:37:38.46 ID:fZs7/yKW.net
- >>998
関西じゃないから
見れない(´・ω・｀)
- 1003 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:47:34.55 ID:CWVOMzME.net
- >>995
でも去年の規制で国からのお金を利用者の給料に充てることは
禁止になったんでしょ？
- 1004 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:55:03.99 ID:rdLBDWgg.net
- 1.事業所の数が3箇所以上
2.雑居ビルで家賃20万円以下
3.100平米未満の面積で耐火工事の必要なし
4.内職軽作業しかなくて初期投資ほとんどなし
5.職員の多くがパート、正社でも基本給12万〜
6.机や椅子、他備品が全て最低価格のもの
7.利用者の実労時間は一律4時間
8.特開金（助成金）対象者のみ採用
福祉の気持ちがなければないほど儲かる。
- 1005 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 21:58:21.17 ID:wC5FOL0/.net
- まぁ、それはあるけど
利用者もそのおかげで
割といい工賃をもらえているのは
事実だと思うから、
一概には非難できないかなあ。
- 1006 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:08:25.88 ID:mmqs3fV5.net
- この書き込み見つけたんだけどこれマジ？真相知りたい
228 優しい名無しさん 2018/01/26(金) 21:53:19.09ID:OcIpQuzW
デイケアや自助会は何箇所か行ったけどどこ行ってもブス過ぎて初見で男集団から悪口言われまくって爆笑されまくってトラウマになったレベル
特に秋葉原にある明神下診療所はスタッフもグルになって参加者と一緒にキモイキモイ迫害してきたから絶対許さない
しかも私の写メ、メンヘル板に掲載されてたから院長に訴えたら全く取り合ってくれなかったし
明神下のスレでは何度も私の話題が出て2年位中傷されて名前まで特定されてた
個人情報勝手に流すよあの病院
- 1007 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:10:47.58 ID:2OX84W+y.net
- A型に行くなら求人票なり、見学なりちゃんとしてから通うべきだわ
利用者側にもちょっと問題がある気がする。。。
(かんさい熱視線見て強く感じた)
- 1008 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:14:08.97 ID:TpaSH6D1.net
- >>1003
なったけど、今すぐどれだけ徹底して遵守させるかは地域によって差があるからね。
どの地域も遅くとも3年内には事業収支が赤だと指定認可取り消しで営業できなくなるだろうけど。
指導が遅い緩い地域の悪しきA型の経営者たちは、適当な改善計画案出して少しずつは売上も上げて、潰されたら障害者が困ると泣きの演技でしのぐ。
でも、はなから黒字にできるとは思ってないし、障害者のことなどどうでもいいから、いつか指定取り消されるその日までは、給付金と助成金を稼げるだけ稼ごうと。
ぶっちゃけ、10箇所以上A型を経営して、どれもこれも悪しき（一律短時間労働、確固たる事業なし、設備投資・初期投資ほとんどなし、職員薄給など）なんて会社の経営者は、年に億稼いでるよ。
- 1009 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:16:38.21 ID:n5DQbWfJ.net
- >>1004
こういう悪い事例ことごとく当てはまる事業所にいるけど
さっさと辞めた方がいいのかなあ それか思いっきり手抜くか
それでくびになったも別にかまわないし
- 1010 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:19:41.54 ID:CWVOMzME.net
- >>1008
ってことはうちのA型数年以内に潰れるのか？
- 1011 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:20:57.47 ID:2OX84W+y.net
- >>1009
A型作業所の目的が(障がい者枠での)一般就労が目的なので、月一のペースでハロワに通うべきですね
- 1012 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:26:42.11 ID:T11m139j.net
- 売上と、特開金以外の助成金でA型の収入って何があるの？
- 1013 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:37:23.78 ID:t1CLIaLn.net
- >>1010
悪しきA型事業所は認めないと運動している
全Aネットの大規模集会に厚労省の課長クラスも
参加しているくらいだから、国は本気。
遅くても3年内で、早ければ1年内。
指定許認可権を持つ市によっては、事業収支は赤字だが障害福祉への姿勢はまともだと思われるA型事業所に対して、市の職員からA型事業を止めてB型や就労移行に事業転換するように働きかけているところもある。
- 1014 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:40:13.18 ID:CWVOMzME.net
- >>1013
本気かなあ
大量に潰れたら生活保護に流れるだけで結局税金使うわけだから
わからなくね？
- 1015 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:45:51.09 ID:cxcgyaQq.net
- >>1001ありがとう
- 1016 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:50:57.03 ID:QNdEoQL2.net
- >>836
それは言えてる
- 1017 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:53:05.74 ID:t1CLIaLn.net
- >>1014
全国のA型利用者の平均月収は7万弱。
利用者にそれだけの月収を与えるために使われる税金が給付金だけでなく助成金も含めると15〜20万円くらいかな。地域差あるが。
したら、生活保護のほうが安く済むね。
まあ、既にお金のどっちか損か得かだけの問題じゃないんだよ。
国が期待したサービスを提供せず、手を抜くやつらほど儲かるという構造になってしまったから。
- 1018 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:55:07.56 ID:QNdEoQL2.net
- ようこおばあさん。
どこがきれいか？
肌はしわしわ。どす黒い。
息臭い。
おばあさんみたいな人B型いけばいいのに。
- 1019 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:57:32.93 ID:2OX84W+y.net
- ここにレスしている大半の方は悪いA型作業に通われているんですね
- 1020 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:58:06.53 ID:fZs7/yKW.net
- >>1018
実名出すなよ(´・ω・｀)
- 1021 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 22:58:32.31 ID:fZs7/yKW.net
- >>1019
かも試練な(´・ω・｀)
- 1022 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 23:00:16.92 ID:CWVOMzME.net
- >>1017
そう言えばそうか…
＞国が期待したサービスを提供せず、手を抜くやつらほど儲かるという構造になってしまったから。
これってある程度予測できたよな…？
- 1023 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 23:05:48.71 ID:VNEK+09s.net
- >>1022
Ａ型事業所、相次ぐ大量解雇 障害者雇用、食い物 容易に補助金、参入急増
https://mainichi.jp/articles/20171119/ddm/003/040/068000c
障害者雇用に詳しい中島隆信・慶応大教授（応用経済学）は「制度設計が性善説に基づいている。株式会社に福祉事業をさせるなら、利益が正当な手法で出されているかを吟味することが必要」と提言する。
障害者に支払う給与が行政からの給付金を下回る事業所には改善勧告を出すと法律に明記すべきだという。
- 1024 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 23:12:19.05 ID:P7AunTir.net
- 手は抜いてない
助成金を稼ぐのには最大限の努力をしてる
そこの徹底はプロそのもの
- 1025 ：優しい名無しさん：2018/01/26(金) 23:12:33.31 ID:38L+0qwG.net
- ったくガイジしかいねえなここ
- 1026 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 02:17:51.29 ID:Eah/+0NH.net
- よくわからんけど。一度作られたものは、簡単には潰れない。
A型事業所しかり、仕事内容がバイトのがましといえる労働量で収益もそれに比例しているのなら、全員が同じように働いていたら、そういうとこは既に要件を満たしたA型として認められている。
A型の大きな問題は座ってるだけで給料が出る利用者へのはたらきかけもあるけれど、一部の頑張る利用者へ仕事を制限なく押しつける事。
こういう事をすると押しつけられた利用者がどうなるかが、障害者福祉の世界を見てきているなら、リスク回避に労働量の管理をできるのだけど、障害者がどうして障害者になるにいたったかを経験として知っていない職員があまりに多い。
資格なんてなくてもいいから、そこを理解できる人が、頑張りすぎる人を上手く能力を発揮できるようマネジメントするのが、職場作りというものではないかと。ここは資格よりセンスだと思う。
利用者を首にできないのがネックになっていると言われているけれど、そもそも面接に来た人を漏らさず採用していたら、何か起きる事は必然。そして、その人たちが自主退社しなくなる要素はその利用者の周囲から取り除く。
福祉的就労であれど、この事業所で生きてくれる人材か見分ける為に、様々なテストがあってもいい。
ホームページでは全ての障害のある人が働けるようにみたいな事を言ってはいるが、給付金と特開金のそろばんはじいているだけでは、まず、事業を進めていく主体になる利用者も集まらない。
大前提として精神、身体、知的の一括りにしてしまっていることはある。
職員のフォローになるけれど、それまでまわりに障害者のいない人だったり、A型の現場に来ても、あまりに難易度が高すぎる。
いきなり現場に来て、二度と障害者と関わらない道を選んでいく職員もいる。
どちらかが悪いという事ではなく、制度設計。厚労省の人がどこまで障害者のリアリティをわかっていたのか、だから、自立支援法を作り、今はまた定着支援を進めようとしている。>>1013
- 1027 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 07:59:17.85 ID:Pxu2B+h/.net
- 顔文字くん、今日仕事行く？
- 1028 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:22:20.09 ID:SibukVIY.net
- >>1026
障害者を一般企業が採用しにくい理由の一つに解雇にしにくいのもある
解雇にしやすくすると労働力の流動化が起きて採用もしやすくなると言われてる
もちろん悪用する人達も出てくるから良い事ばかりとは限らない
- 1029 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:22:21.72 ID:ScNVA/cS.net
- 次スレを立てようと思うんだが>>545の案の通りﾜｯﾁｮｲとIPアドレスありで立ててもいいか？
皆の意見を聞きたい
- 1030 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:22:26.88 ID:edeDc/VG.net
- うちの事業所みんな、A型は雇用契約結んでるというのを忘れてる。
まじで、とろい。
自分もしんどいときあるけど、あれくらいのことでガーガーいうのはおかしいし、やりにくいわ。
- 1031 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:22:27.11 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1032 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:22:45.06 ID:otwoi0m1.net
- 就労移行支援事業所 Part14
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516583998/
- 1033 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:23:57.92 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1034 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:24:39.12 ID:d60FrXEj.net
- 年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
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- 1035 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:24:56.10 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1036 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:26:27.51 ID:d60FrXEj.net
- 年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
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- 1037 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:28:16.53 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1038 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:28:41.18 ID:d60FrXEj.net
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- 1039 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:29:20.19 ID:d60FrXEj.net
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やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
来週も頑張らないとなー。
- 1040 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:30:06.58 ID:d60FrXEj.net
- 年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
来週も頑張らないとなー。
- 1041 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:30:27.65 ID:d60FrXEj.net
- 年中マスク、だらしない、すぐイライラする、一重ブス、スナック菓子好き、漫画好き、ドラクエ好き、貯金残高見るのが好き、沼の利用者に人気。。。
やっと土日だー。ゲームしたり、漫画読んだり、主人と平和にすごそう。
来週も頑張らないとなー。
- 1042 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:30:35.53 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1043 ：優しい名無しさん：2018/01/27(土) 08:30:51.31 ID:otwoi0m1.net
- 就労継続支援A型・B型 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1484052480/
- 1044 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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