ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98

1 ：優しい名無しさん ：2017/12/29(金) 09:27:20.75 ID:2izt/wYB0.net

引き続きどうぞ

【前スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その97

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510514872/

記念すべき【1号スレ】
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱

http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1192746497


このスレは、ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱を目指す人ための情報交換スレです。 

よって、ベンゾジアゼピン肯定派の意見は基本スレチです。

とは言いつつ、人類みな兄弟。多様性を尊重し、細いことは抜きでまったりいこう。



※次スレは>>950辺り踏んだ人で
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955 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 19:04:13.40 ID:YEOIRLX80.net

ブロンで機嫌良くなったからマジレスするで
長文ゴメソ

>>923
>で、正しいなら受け売りでもいいとは言ったが、間違てるなら受け売りはダメだ。

それは同意。現時点でそれが妥当だと思える知識を紹介するのは別に問題ない

>スタップ細胞は陰謀で潰されただけ。
>「虫歯にならない技術」はあるがそれをやると歯医者が潰れるから陰謀で潰されたり、
>「どこでもドア」が実はＣＩＡでは開発されてるがどこでもドアが世に出たら電車や車は淘汰される上、完全犯罪されまくりで、世の中のバランスが崩壊するから徹底して隠蔽されてるのと同じ

だがこの根拠はどっからでてきたんだよｗｗｗｗ
陰謀論なんて検証のしようがないじゃないか
どうやって隠してる情報を見つけだしたんだよ
仮に事実ｗだとしてCIAが隠してて米政府の機密指定解除もされてない情報を見つけ出すとか
お前はどっかの国の情報機関にでも勤めてんのかよｗ

956 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 19:10:30.12 ID:YEOIRLX80.net

>>923
>医学書の「アルコールより睡眠薬がマシ」「タバコは体に悪い」と書いてあるのを鵜呑みにして自分の頭で考えない数多の医者と同じやなw

私見だけど煙草は愛煙家側の主張も嫌煙家側の主張も政治色が強くて
極論を言ってるような感じはする
愛煙家は有害性に目をつむり、嫌煙家は無煙煙草すら喫煙者の口から出る
ニコチンがどうのとか科学的な根拠ない主張する嫌煙馬鹿もいるしなｗ

そして最近のほぼ全店舗禁煙とかは政治色が強いと思うな
医師会とかが申入れたのは普通に報道されてたし陰謀論でもなんでもなく根拠のある話

政府が科学的根拠に基づいて健康をパターナリスティックに押し付けるのを良しとするなら
酒だって有害性があるからほぼ全面禁止した方がいいだろがこれは米禁酒法の失敗があるから
中々実施できないだろうなあｗ

ドラッグの規制なんてもっと酷いよ
「指定薬物と同等以上の毒性がある蓋然性がある疑い」
なんて言うだけで輸入阻止できるんだから

処方薬・市販薬には
「指定薬物と同等以上の毒性がある蓋然性がある疑い」
はねーのかよｗ

てか医薬品でも亜硝酸イソブチルとか笑気ガスとか指定薬物なんすけどｗｗｗ
医療用途なら毒性ないんすか？ｗｗｗｗ

957 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 19:19:50.15 ID:YEOIRLX80.net

>>923
>「アルコールより睡眠薬がマシ」

これについて質問

睡眠薬つってもベンゾかバルビツールかブロム剤かそれ以外かで
違ってくるからベンゾに限定して質問する

エタノールは
・脳内モルヒネ遊離促進というベンゾにはない作用もある
・代謝物のアセトアルデヒドが発癌性・催吐性あり
・慢性中毒でアルコール幻覚症やコルサコフ症候群を起こす
・急性中毒なら麻酔作用で呼吸中枢も麻痺
　（ベンゾで呼吸中枢まで持ってかれるのは高力価なのを相当量飲まないと無理だよね？）

少なくとも上記はベンゾにはない毒性だと思うんだけど？
ベンゾの方がエタノールよりもヤバイ理由って何？
それともバルビツールやブロム剤のような睡眠薬を想定して言ってるのか？

958 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 19:20:58.06 ID:YEOIRLX80.net

最後歴史云々つーか陰謀論はあまり詳しくないからパス

959 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 19:26:23.89 ID:PfWAFiXS0.net

ID:YEOIRLX80さんよ
NG入れるから、コテつけてくれ
『ブロン』とかでもいいよ

960 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 20:45:28.94 ID:YEOIRLX80.net

>>957　自己レス
ベンゾのスレだからベンゾ限定でいいよなｗｗｗ

>>959
やだ。なんの為のワッチョイだって言うｗｗｗｗ
読みたくないなら週1NGしろよ

http://imgur.com/b0IEtor.jpg

後、↑みたいに画像上げる時は長期保存できるロダのを使い回す事が多いから
画像のURLをNGワード指定して同一IDもNG指定すれば？

961 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 20:58:00.36 ID:YEOIRLX80.net

>ガラケー

陰謀論について気になる事もう1つ

>「虫歯にならない技術」はあるがそれをやると歯医者が潰れるから陰謀で潰されたり、

こういう医師や製薬会社が儲かるから云々の陰謀論って聞くけどよ
じゃあ日本はどうして中枢刺激薬やオピオイドの処方基準をアメリカ並に緩くしないんだ？

アンフェタミンやリタリン等のアッパーはもちろん
モルヒネなどのオピオイドもガンガン処方すれば儲かるだろ
煙草やアルコールで健康を害する人間が増えれば医者も大儲け
チャンピックスやレグテクトも売れまくる
ヤク中が増えればアメリカみたいに断薬施設を商業家もできるｗ

さらに製薬会社はサプリメントも売ってる事が多いから
アメリカ並に健康食品認可基準を下げれば製薬会社も大儲けだよな

ベンゾや抗精神病薬や抗うつ薬なんてごく一部の薬の処方基準だけ緩くたって
儲かるのはごく一部だよ

962 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 21:02:23.45 ID:YEOIRLX80.net

アメリカなんか歯医者で抜歯しただけでヒドロコドンが出るのによ
日本じゃNSAIDS出されて終わりだよなｗｗｗｗ

963 ：俺様は身長180�p股下87�p爽やかなアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) ：2018/02/02(金) 21:30:51.29 ID:p97Q58bM0.net

>>961
ヤクでお前みたいな頭のイカれた断薬施設なんて誰もやりたがらないだろジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
話が飛躍しすぎだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

964 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 21:32:06.43 ID:h+/SO0v7a.net

サインバルタとリフレックスで激しい離脱症状が緩和した、おそらくワイパックスの離脱症状が
かなり無気力で食欲もないけど、自殺願望で頭ぎゅるぎゅるよりかなりりまし
これからワイパックスを徐々に減らして、レキソタンも減らしてサインバルタとリフレックスも
あー面倒くさい、たまらん

965 ：俺様は身長180�p股下87�p爽やかなアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) ：2018/02/02(金) 21:32:14.66 ID:p97Q58bM0.net

>>962
なんかテンション上がってんなジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
程々にしとかねーとまた入院だぞ(爆
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)

966 ：俺様は身長180�p股下87�p爽やかなアイドル顔のアウトロー(☆∀☆) ：2018/02/02(金) 21:33:13.11 ID:p97Q58bM0.net

>>961
ヤクでお前みたいな頭のイカれた連中相手の断薬施設なんて誰もやりたがらないだろジジイ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
話が飛躍しすぎだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

967 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 21:36:01.13 ID:ODlGYYXl0.net

>>949
最後に書いただろ。死にそうな症状が出たなら緩和のためにベンゾを与えるんだよ。病院だから注射で即効。何も知らねえなお前。

968 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 21:39:58.33 ID:h+/SO0v7a.net

ちなみに救急車呼んだら精神の人は乗せられませんのでタクシーで行けと、おい福岡市さんよたまんねーな
行きつけの病院から紹介してもらったとこは満床だとよ、たまんねーな

969 ：優しい名無しさん ：2018/02/02(金) 23:26:18.05 ID:h+/SO0v7a.net

やる気も興味も根性もなく病気にだけはなるなんてゴミだよゴミ

970 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 00:18:31.06 ID:msXgvzDs0.net

>>963
>>966
まーた2回同じレスしてる。わざとか？
アメリカだとハリウッド俳優とかが利用する高級リゾートみたいな
ヤク抜き施設もあるぜｗ
日本はダルクみたいな生活保護ピンハネ貧困ビジネスしかねーけど

971 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 00:26:08.06 ID:msXgvzDs0.net

あー、みんなごめん
俺が950踏んでるけど今日こういう糞スレ立てたせいで次スレ立てれない

イメージする能力が高いメンヘラ集まれ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517554852/

誰か代わりに立てて

972 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 00:37:53.46 ID:ouo6QntTa.net

いつも謎のお方が勝手に立ててくれる気がするが

973 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 08:28:28.44 ID:usoDUoAH0.net

＜次スレ＞

【ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99】

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517610853

スレ落ちしないよう保守宜しく。

974 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 11:49:35.37 ID:ytgOgT5zK.net

>>965
また？

975 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 11:50:45.44 ID:ytgOgT5zK.net

>>964
サインバルタの離脱症状はベンゾ以上なんだが、、

976 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 11:55:49.90 ID:ytgOgT5zK.net

>>961 他

具体的な薬品名言われてもよく分からないが、
大麻に関しては、
医療利権より警察利権が強いということだろう

それに、ベンゾに関しては日本は米国含む諸外国より遥かに緩いから、
トータルで見れば製薬会社利権に日米に大差はない

ちなみにイタリアには精神病院がないだのベンゾがないだのデマがこの板でよく見るよな。
ベンゾの消費量はイタリアは世界３位か４位か、むしろかなり上位なのにw

977 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 12:07:38.41 ID:ouo6QntTa.net

>>975
じゃあ何飲めばいいの

978 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 12:11:37.24 ID:ytgOgT5zK.net

>>957
睡眠薬はベンゾ&非ベンゾ限定でいいよ。
市販睡眠薬(ドリエルとか)、バルビツール、ベルソムラ、ロゼレムあたりを入れるとややこしくなるし。

で、あんた、難しく考えすぎ。
エタノールがどうとかの小難しい話じゃない。

「やめれるかどうか」
それだけの話。

睡眠薬は離脱症状がしつこい、下手したら後遺症にさえなる。
麻薬や覚醒剤のように、簡単にはやめれない。

アルコールは簡単にやめれる。

ただそれだけの話だ。
アルコールの離脱症状は入院だと確かに数ヶ月かかるが、それは安全管理のためであり、離脱症状自体は３日から１週間、長い人でも１０日。
睡眠薬の離脱症状に比べたら屁みたいなもの。

あと、アルコールは誰でも買えるが、睡眠薬は処方箋がないと手に入らないから、そのことからしても睡眠薬の危険のほうが上であろう。
ま、これに関しては、逆に言えば、アルコールは未成年では買えないが睡眠薬は処方箋あれば未成年でも処方されるから、アルコールのほうが危険という見方もあるので、根拠としては弱いが。

なお、追記すれば、アルコールやタバコは毎日飲んでも適量(てか微量)なら害はほぼない。
しかし睡眠薬は毎日飲めば、適量どころか処方最低量でも脳を破壊する。
つまりどちらが危険か自明。
さらに追記すれば、アルコールは生涯「適量」でいれるが、
睡眠薬は耐性と依存性がある以上、「適量」で済まない日が必ずやってくるので、「適量」という概念&前提がそもそも有り得ない

979 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 12:26:16.87 ID:ytgOgT5zK.net

>>956
米国で禁酒法失敗した歴史なんてあるんだ

タバコに関しては、陰謀とは言ってない。
医師会が「タバコのない東京五輪」みたいな署名集めしてるしな。

俺も私見になるが、タバコに関しては、健康云々ではなくニオイや、そして喫煙者のマナーがクソだから嫌われるんと思うよ。
もし喫煙者がマナーを守っていたら、ここまでタバコ批判の世論にはならなかったはず。

歩きタバコなんて俺の学生時代は当たり前にいたし、
俺の大学４年間、駅の朝の「禁煙タイム」が守られていたのは４年間の通学中でただの一度さえ見たことない。禁煙タイムと書くだけ書いて灰皿に蓋をしない鉄道会社の怠慢があるとはいえ、喫煙者のマナーの悪さは異常だった。
また、喫煙スペース以外で喫煙してる人もザラにいた。

酒自体に罪がなくても飲酒運転や酔っ払いで他人に迷惑かけるから酒が嫌われるように、
タバコも喫煙者のマナーがクソだから嫌われるのかと。
嫌煙家の言う、健康云々は二次的な理由だと思うので、科学的根拠とかあまり考えてないのかと。

俺はタバコ健康害悪説は信じないが、タバコ規制は賛成だよ、喫煙者のマナーがクソ過ぎるから。

980 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 12:27:18.78 ID:ytgOgT5zK.net

>>956
無縁タバコってなんや？
電子タバコのこと？

981 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 12:34:17.62 ID:ytgOgT5zK.net

>>955
陰謀論はそこらへんの本で普通に暴露されてるやんけ

東日本大震災が人工地震とか、米同時テロが自作自演は言い過ぎだが、
計画停電を原発の必要性を認めさせるためにわざとやったとか、
米同時テロが自作自演は言い過ぎだが「計画を知ってたが、戦争やりたいから、あえて放置した。ただ、思っていた以上のダメージを受けた」
くらいなら、普通に有り得る話。

なお、どこでもドアもタイムマシンも、物理学者の間で「理論上は作れる」という意見は結構ある。理論が解っても方法が分からないだけでね。
ただ、タイムマシンは理論上でも作れないという物理学者もまた多い

982 ：ガラケー ：2018/02/03(土) 12:41:01.29 ID:ytgOgT5zK.net

>>941
> >>883
> 齲歯
虫歯のこと？

> 削った歯は二度と再生しないし、詰め物が取れりゃ削った部分は歯無しと同じだからな(笑)

まあ、また詰めればいいだけの話だが…

パチンコについては全く知らないのでパス。

983 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 12:42:44.13 ID:7QYoTRXT0.net

この偉そうなガラケーがベンゾやめれてないのが面白いな
受け売りだけ

984 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:04:04.94 ID:ytgOgT5zK.net

>>885
>> 下界の人間

私はお前よりも遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている
結果、睡眠薬は滅ぼすべきだと気付いた
神の創りしものの中でただひとつの失敗 それが睡眠薬だ

私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 睡眠薬を排除する
失敗を認めぬ神に成り代わって！

985 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 13:11:32.81 ID:mhwj9V+y0.net

>>983
え？ガラケーって断薬できてないの？
断薬済み→俺様、粉砕くん
睡眠薬飲んでる→ガラケー
でいいのかな？断薬もできてないヤツの言葉は説得力ないから、はっきりしておきたい

986 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:16:16.34 ID:ytgOgT5zK.net

>>860
強制入院は二度目の服薬話で、それ以前に向精神薬に手を出したことがあったのか？
強制入院じゃないてことは自分の意思？

だから一度目の医師だの二度目の医師だの書いてたのか。
まあ、あんたが自分で言ってたように説明をだいぶ簡略化してるからよく分からんが

987 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:18:17.68 ID:ytgOgT5zK.net

>>856
毎日禁煙成功 て どゆ意味？
３時間おきに喫煙してるみたいなこと？

988 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:26:58.70 ID:ytgOgT5zK.net

>>853
しかし、世の中にはその 意味不明 なことを言うバカが多い

生活保護批判は巡りめぐって自分の首を閉めることになる気づかないバカもだが、
保護費をパチンコに使うなというバカが自治体レベルである

保護費の範囲内でパチンコがダメとか意味不明だ。
パチンコは娯楽だからダメとかいう理論らしいが、
じゃあフアッションもカラオケも遊園地も、極論、読書も過食も娯楽だが…

パチンコはダメで読書やレストランはいいとか論理破綻にも程がある

生活保護は「権利の行使」をしてるだけであり、
「人様の税金で生かされる奴隷」ではないのにな

989 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:32:37.21 ID:ytgOgT5zK.net

>>843
大麻の話では「所有せずにどうやって使うの」みたいに適当な日本語使ってた人が、今回はずいぶん厳密だな

> だから、離脱症状のせいで不眠が引き起こされる訳であって、離脱症状＝不眠ではない。
> だから結果として、不眠＝離脱症状ではないってこったな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

ほとんど同義だと思うが……

> 後、医学って学問の殆どはデタラメで間違いだらけ、未だに抗癌剤や向精神薬が使われてるのがその証拠だから医学って疫学調査が主体の学問に客観性等と言うものは無い。
> ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(笑)
> wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それは百も承知だ、だから、
「反」医学本側でも反跳性不眠という単語が使われる と書いた。

反跳性不眠 は、医学、反医学、共通して存在する単語&概念だ

990 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:34:55.17 ID:ytgOgT5zK.net

>>835
> >>818
> 寝ている間は水分が不足しやすいから就寝数時間前は水分は控えましょうは間違い。

間違えというか初めて聞いた。
むしろ、「寝ている間は水分が不足しやすい」なら「寝る前に水を飲もう」に繋がりそうなのに

991 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:37:26.19 ID:ytgOgT5zK.net

>>834
服用期間と量が分からないから何とも言えんが、１ヶ月は早すぎだろ

あと一回目が１ヶ月、二回目が５ヶ月なら、
医師により方法論が異なってるから、方法論(セオリー)があるとは考えにくい

セオリーがあるなら抜く期間も同じになるはず

992 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:40:41.60 ID:ytgOgT5zK.net

>>837
点火のスレじゃなくてそっちのスレですか。だいぶ昔だったような。
ただ、俺様くんが生活保護になったのもだいぶ昔のはずだから、時間的に確かにそうなるか

993 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:42:38.87 ID:ytgOgT5zK.net

>>841
女？
あんたモテるんじゃなかったの？

というか、あんた、仮にプロポーズされても結婚しないタイプだろ、金の折半が嫌とかで

994 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:45:45.23 ID:ytgOgT5zK.net

>>847
そういや、生活保護で引っ越しできるのは俺もあんたに教わるまで知らなかったわ

995 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:46:36.98 ID:ytgOgT5zK.net

>>850
> >>843
> じゃ
> 離脱症状⊃不眠

なにこれ 数学記号？

996 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:53:54.54 ID:ytgOgT5zK.net

>>985
粉砕君は弾薬できてないはず。
俺は去年夏終わりに弾薬した。
ただし、睡眠薬飲みたいという衝動(欲求)はあるから、まあ、離脱症状は消えたが禁断症状は続いてるみたいなニュアンスか。
俺様くんほどの睡眠薬との決別意識はまだ出来ていない

それに、睡眠薬代わりにギャバサプリメントは飲んでるし

997 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 13:56:01.06 ID:ytgOgT5zK.net

>>977
何も飲まない

というか、麻薬を抜くのに別の麻薬をぶつける意味が分からない。
ヘロインをやめるためにコカイン使えば、今度はコカイン中毒になるだけだが

998 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 14:44:41.77 ID:ytgOgT5zK.net

あれ、俺様くんて、よく考えたら、自分自身がその しのけん とやらのパチンコ必勝法を実践できてないじゃん？
実践出来るならパチンコで飯が食えるはずで生活保護にならなくていいし

999 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 15:13:20.84 ID:jIWDbrDkd.net

＜次スレ＞

【ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その99】

http://itest.5ch.net...d.cgi/utu/1517610853

スレ落ちしないよう保守宜しく。

1000 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 16:16:45.01 ID:ff2PClXna.net

>>997
いやそれ離脱我慢できないし
まあ精神薬に手を出した罰とか言うのかな？

1001 ：ガラケ ：2018/02/03(土) 16:23:13.04 ID:ytgOgT5zK.net

>>1000
極力漸減して離脱症状緩和できないの？
どうしても抗うつ薬使いたいなら、アモキサンとかトレドミンとかパキシルとかじゃね？
サインバルタはカプセルだから手作業で割れないため、漸減が非常にしにくいのに、なぜよりによってサインバルタ？

1002 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 16:39:59.34 ID:ff2PClXna.net

>>1001
過去に飲んだ経験があったのと、断薬経験があったから
今回も極力短期間しか飲むつもりはないよ
紹介してくれたから他の薬も考えてみる

1003 ：優しい名無しさん ：2018/02/03(土) 16:46:32.89 ID:ff2PClXna.net

では次スレも断薬減薬に向けて右往左往しましょう

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