アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ219

1 ：優しい名無しさん ：2017/10/12(木) 09:59:54.37 ID:byy0CrLoM.net

アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。

■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
　　荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
　　最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
　　執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
　　※スレッドを立てるとき本文1行目に
　　!extend:on:vvvvv:1000:512
　　を入れるとﾜｯﾁｮｲ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )

※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ218
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1504794655

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959 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 19:41:17.99 ID:Pt+adYMF0.net

>>958
ごめんなさい鬱で頭がこんがらがってるのもありあまり分からないです…
もう少し詳しく説明お願いできますか

960 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 19:50:39.17 ID:OovwqbJf0.net

結果の数値を誤魔化すために、あとから式の途中の記号の意味を変えるのは反則だ、と言ってるだけ
アスペってレッテルが欲しいんじゃなくて、健康になるためにいったん何らかの診断が必要、って順番は意地でも守らないダメ
病名無くても困ってるなら助けてもらえるし、もし助けないなら医者はその役目を放棄してるので責める事が出来る

961 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 19:55:46.80 ID:Pt+adYMF0.net

>>960
医者に相談はしてみます
確かに医師の言うようにASDではないのかも知れませんね

962 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 20:30:27.27 ID:wpTyrckgd.net

>>942
距離感の勘違いと履き違えに図らずも巻き込まれたのは、すごく大変だったね。
その人ももし軽度なら、どこかであの頃の自分が馬鹿だった事に、
ふと気づく事があるかもしれない。

あとこれは、アスペの問題から離れてしまうけど一言。
真面目で頑張ってるとは私も言われやすいけど、
何も取り柄がないとか、どうでもいい人的な扱い
（ぶっちゃけ真面目系クズ）のニュアンスを感じて辛かったりする。
仕事は給料貰ってる以上（結果に繋がらなくても）頑張ろうとするのが人として当たり前。
むしろ一見チャラくて適当な感じに見えても、
目に見えない所で努力してたり綿密な考え方が出来てて、
ここって時にそつなく結果を出せる人のほうが、
本当の意味での「真面目で頑張ってる人」だと思う。

963 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 21:30:36.01 ID:nYue3maw0.net

今日死刑執行された関光彦ってアスペルガーなんだろうね

964 ：優しい名無しさん ：2017/12/19(火) 21:46:31.33 ID:IYqkpZS60.net

>>963
アスペルガーだろうと思える根拠が何かあるの？

965 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 02:15:51.13 ID:wWQ17WvV0.net

自分のめんどくさい性格に、アスペルガーって名前がついたら少し楽になりました。
これから認知療法で、少しずつ楽になれるよう頑張ります

966 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 07:20:45.79 ID:TGtmC5Po0.net

認知療法、本読みながらはじめたところだよ。
やりましょう、柔軟な対応ができるようになるために。

967 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 07:52:38.14 ID:VL2T0pgX0.net

>>962
レスありがとう。
理想は高い方がよいけど真面目で頑張ってるというのも個人差があると思う。
その後輩はパソコンモニターに付箋紙何枚も貼ったり、いつも眠そうなのになんとか仕事しようとしてたり、その後輩のキャパ内で目一杯頑張ってる感じだった。
後輩は素の自分を出すとトラブルになるということには気付いているけどアスペの自覚がないから今は挨拶だけの関係にしてる。
でも、そのうち取り返しのつかないことをやらかして今の居場所すらなくなるか、自分がつぶれるかの二択しか見えないから可哀相だとは思う。

968 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 07:57:22.70 ID:dh/p66t5d.net

>>967
無自覚だった頃の自分みたいな人だね。
私がそうだったけど、自覚したのはまさに、
対人関係で取り返しのつかない事を立て続けに起こしてしまって、
全ての信用を無くして限界まで心が潰れてからだった。
厳しい話だけど、その人も恐らく私と同じ道を辿ることになると思う。

969 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 08:51:44.12 ID:S2z+bR570.net

小さい頃から療育受けてる世代が働き出すのっていつごろなんだろ
子供の頃から告知もされるらしいけど、働き方は変わるのかな

970 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 09:29:46.16 ID:hPycfz380.net

次スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1513729635/

971 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 12:42:31.52 ID:dh/p66t5d.net

>>969
子供の頃に発達障害の概念が世間に浸透してなかったとはいえ、
被害者スレが隆盛になるくらい、うちら大人世代で社会に実害が出てるのだから、
子供の頃から解ってて対策もしてる世代ならなおさら、
発達障害に見合った働き方や暮らし方のシステムをぜひ、
政府や経済界なども交えて真剣に考えていただきたいと切に思うよ。

私が個人的に思ったのは、発達障害者が就職する時は
グレーゾーンや重度など特性の強弱に関わらず全員が、
発達障害者専門の派遣会社への登録を義務づけすることかな。
一つの会社への派遣期間は最長1年（それ以上だと
対人関係の問題が深刻化しやすい）までとすることと、
派遣先の負担を少なくする為に、どの会社にも必ず
発達障害者専門のジョブコーチを最低1人は駐在させて、
仕事の指導や悩み相談などは必ず、ジョブコーチを通じて行うとかね。

972 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 13:40:59.35 ID:y68bu6s6d.net

>>970
お疲れ様です

アスペで良かったことの一つが、宴会の大皿の前でみんなが遠慮してる時だな
お見合い状態になってる時、「おれ空気読めない痛い子なんで、真っ先に手ェつけますよ」っていうと、苦笑いとともにみんなも食べ始められる

973 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 13:45:58.74 ID:YdjQhPm10.net

ナイス！
障害有無関係なしに、特性を社会に生かすってだけだよな
アナ雪はそういう映画のはずだろ？と、名曲レリゴーの部分だけ拾って感動渦巻く中で言ったマツコは超偉いね

974 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 14:41:15.76 ID:ywMVq1pU0.net

終身雇用が崩壊してるし、派遣もまた今よりもっと厳しい働き方になっていくんじゃないかな。
外資のように成果重視のところで働けば、ASDにはいい環境になるんじゃないかな。周りも外国人がいる前提なので、英語は必須スキルになっていきそうだよ

975 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 14:41:43.85 ID:ywMVq1pU0.net

しかし今の大人世代はどうやって70歳までしのげばいいんだろう、弱ったな

976 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 14:44:23.56 ID:bwrsUW5BM.net

>>971
そんな区別通り越した差別制度があったら、今の会社に就職できてないから、やめてくれ。

977 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 14:54:43.33 ID:NQf032M10.net

当事者だけど、
発達障害を出生前診断で判別できるようにしてほしい
中絶は個人の自由としつつ、
ブログやマスコミ等で発達障害児の育児に苦しむ親御さんネタを流布しとけばみんな中絶を選ぶだろう
自分も中絶されたかった
発達を隠して生きるうちに取り返しのつかないとこまで来てしまい、もう生きるのも死ぬのも嫌になってしまったよ

978 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 15:02:15.01 ID:bwrsUW5BM.net

>>974
外資ではないけど、成果重視型の仕事につけたことと、上司に恵まれたこと、遅刻にうるさく言わない社風のおかげで、年齢に対して人並みかそれ以上の給料もらえるようになった。
生活が人並みかと言われればわからないけど、改善はかなりできたから、お金と仕事はアスペにも必要なんだなと思った。

でも今の会社に出会えるまで本当に大変だったから、自分みたいな人が仕事見つけやすいシステムが生まれてほしいなって本気で思う。

979 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 15:41:23.90 ID:ywMVq1pU0.net

>>978
努力されたんですね。
国内にそんな会社があるって情報だけでもなんだか救われる

980 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 16:01:36.50 ID:UThFcb/g0.net

発達障害が反出生主義に走ったりするのは仕方ないかなと思う

981 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 16:51:59.70 ID:NzqMF4rLH.net

>>979
え、なんかそんなことばかけてもらえると思ってなかったから嬉しい。
ありがとうございます。

でも、恋人にはフラれそうだよ。
リスカ痕みつかったから。

982 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 18:55:34.54 ID:YdjQhPm10.net

反出生主義の中にもバリエーションがあるので、反出生主義だからどうこうなのだろう…と言われると警戒はある

983 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 19:09:35.17 ID:UfGILyzoM.net

生きているのは辛いけど
死ぬのも怖いから
生まれてきたくなかった気持ちはよくわかる

984 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 21:11:48.89 ID:J7J6/MRt0.net

最近少し親しくなったぐらいで
いきなり重苦しい身の上話を始める重い人はやはり典型的アスペかな
この人自分に親切だ！自分を理解してくれる！
みたいな距離感

985 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 21:29:32.16 ID:S2z+bR570.net

どんなに親しくても自分の生い立ちなんて話さないよ

986 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 21:49:38.48 ID:0l1+5nlh0.net

>>984
自分物凄くこれ当てはまるわ
初対面でも平気で悩み事ぶちまけちゃう

987 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 22:06:51.54 ID:VGrMiefbM.net

私も、人間関係は１か０しかなく、極端に言うと、初対面でも超なれなれしくする人か、
何度会ってもどうでもいい人の２種類しかいない

後者に道で挨拶されても、半分は覚えてないし、覚えている人へも適当な対応なので、
陰口叩かれるようで、だんだん世間が狭くなっていく

988 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 22:21:43.81 ID:dh/p66t5d.net

>>984
私も無自覚の頃は平気で打ち明けてた。
今思えば恥ずかしい話だけど、「悩みや愚痴とかあったら何でも言ってね」っていうのを
真に受けてしまってたからね。
それが原因で数年前に取り返しのつかない迷惑をかけてからは、
上記のような社交辞令を言われた時は、気持ちだけありがたくいただく事に留めてる。

989 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 22:38:11.37 ID:VJrJwkpr0.net

>>984
もしくはメンヘラボーダーの女性に多いかなぁ

990 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 23:14:18.38 ID:YdjQhPm10.net

ADHDスレにもそんな相談あったし、人間なら誰にでも承認欲求はあるってだけじゃないのかね

991 ：優しい名無しさん ：2017/12/20(水) 23:33:36.57 ID:M/VPSPp8a.net

行きすぎたら認知の歪みってやつだよ
他人と自分の境界線がわかんない人
精神疾患によくある

992 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 00:01:58.45 ID:ptWFkPDi0.net

そういう境界を長い年月かけて挫折の上に理解してきたのにそれが理解できているなら発達じゃないねってあっさり片付けられたな

993 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 00:07:15.50 ID:xR0g8QZk0.net

過去の苦労までは面倒見れん、って事なのかもな
となると、過去の苦労にまだ「今」苦しんでるんなら、それに対してどうにかするんでは？
主治医は、現在の問題と生まれつきの特性の問題は別だ＝それぞれどうにか出来る、と初めから言い切ってるのでとても信用してる

994 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 05:13:20.51 ID:MB4sZneg0.net

>>939　>>942
軽度だと３５過ぎくらいから定形の感じ方がどんどんわかってくる
まるで神経が繋がったかのように
身体感覚鈍麻併発してるくらいの重度だと５０歳になってもわからないらしい

995 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 06:21:44.48 ID:ql3vSMKTd.net

>>994
今35で、やっと大人の会話(人間関係円滑にするための上辺だけの意味の無い会話)
をする意味が分かってきた
女だけど、例えば、お互いのアクセサリー褒め合うのも意味わからないし、褒められても戸惑ってた

996 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 08:17:37.96 ID:kyT6ny/S0.net

軽度でも社会的に孤立していると学習できないからそのまんまだぞ

997 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 10:05:25.59 ID:4zyNk2gwa.net

その辺は男女の違いだよね
女で普通に働いてたら孤立なんて社会的な死も同然

998 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 10:12:10.77 ID:ANMxaH2Z0.net

耳に入ってるはずのことを聞けてない、相手の言葉の一部しか聞けずに誤解する、この辺りの特性を自覚できずに何度も繰り返すと社会的には致命傷になるね。
ただ見てると仕事に関してはメモ取ったり集中して超頑張れば何とかなるみたいだね。
その反動もあるのかプライベートでは悲惨な状況になってるみたいだけど。

999 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 10:14:44.93 ID:rOFeYY7Y0.net

女性に多い冷え性。ヒールのある靴やパンプスなど、
つま先がすぼまるような靴を履き続けていると、
冷え性になってしまうリスクがある。

対して、足袋タイプソックスを履くと足の指が自然と広がる。
それが、冷え性の予防や緩和に効果的なのだ。

運動後の回復も早いので疲労予防に男性もおすすめ
江戸の男性は足袋履いてたよ

1000 ：優しい名無しさん ：2017/12/21(木) 10:57:58.02 ID:rOFeYY7Y0.net

女性に多い冷え性。ヒールのある靴やパンプスなど、
つま先がすぼまるような靴を履き続けていると、
冷え性になってしまうリスクがある。

対して、足袋タイプソックスを履くと足の指が自然と広がる。
それが、冷え性の予防や緩和に効果的なのだ。

運動後の回復も早いので疲労予防に男性もおすすめ
冷え性にも効くし
江戸の男性は足袋履いてたよ
今でも地下足袋はいてる職人さんは居るし
有名ドラマ陸王の足袋タイプシューズも走りやすそうです

1001 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 01:00:39.28 ID:bW3IZZ5g0.net

>>996
そうかな？
集団生活に身を置いてるときは、しのぐのに精一杯で認知歪んで成長できなかった気がする
本を読むのが一番効いたと思う

1002 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 01:12:09.94 ID:bW3IZZ5g0.net

ちなみに感覚を手に入れてもリアルの場面だと処理が間に合わなくて、使えない
むしろあとでシマッタとなるぶん適応は悪化するのではないかな

ただ自己不全感（自分だけわからない）が解消されたのは大きい
子供の頃からいちばん渇望してたものだった

1003 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 01:30:29.09 ID:SWojy1RB0.net

>>1002
分かる
分かることによる絶望より分からない絶望の方がきついよね
全盲状態から視力が僅かに回復したような安心感がある
自分がおかしいことだけは分かるのに何がおかしいのか分からない恐怖はもう充分だわ

1004 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 02:28:59.06 ID:u0ApQif30.net

自分は幼い頃から高アレキシサイミア傾向でリアルタイム関係なく実感を伴った理解が無理なグループに属するから
逆に自分と他者の違いに気付いてからが終わりのないノーミスノーコンティニューが前提のスコアアタックゲームの始まりだったゾ。

1005 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 07:06:41.94 ID:Va1x65V40.net

アスペルガー症候群は

1006 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 07:07:13.70 ID:Va1x65V40.net

アスペルガス食って治そう

1007 ：優しい名無しさん ：2017/12/22(金) 07:07:33.04 ID:Va1x65V40.net

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