スキゾイド（シゾイド）総合スレ★7

1 ：優しい名無しさん：2017/05/06(土) 21:39:43.92 ID:2hktX6el0.net

人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。

スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。

未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。

前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1476095760/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:41:20.81 ID:2hktX6el0.net

過去スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1468236497/
統合失調質人格障害（スキゾイド）総合スレ★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461955245/
統合失調質人格障害（スキゾイド）総合スレ★3 [転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1441438934/
統合失調質人格障害（スキゾイド）総合スレ★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1424889908/
統合失調質人格障害（スキゾイド）総合スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405957358/

関連過去スレ
【人格障害】統合失調質人格障害（スキゾイド）9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1380441336/
【診断済み専用】統合失調質人格障害( スキゾイド )
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1380441262/

3 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:43:56.92 ID:2hktX6el0.net

DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。

4 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:47:17.21 ID:2hktX6el0.net

wiki-パーソナリティ障害 より

世界保健機関

F60特定のパーソナリティ障害は、パーソナリティの領域を含む性格と行動における重度の障害であり、崩壊した個人や社会機能を伴っていることがほとんどである。
小児期後期以降から現れる傾向にあるが、16〜17歳において適切に診断されるということは疑わしく、成人期に入り明らかとなってから持続する。
診断基準dが、小児期から青年期に発症したものが持続していることを要求している。診断基準eが、相当な苦痛について言及している。
診断基準fが、職業上あるいは社会的遂行機能の重大な障害を要求している。
これらの全般的診断ガイドラインは、すべてのパーソナリティ障害に適用されるものであり、その補助的なものは個々において示されている。
その評価には、生活史を含めた多くの情報源に基づくべきである。また多軸的に評価することで、他の障害によって引き起こされているパーソナリティ障害の記録は容易になる。

5 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:48:16.88 ID:2hktX6el0.net

全般的診断ガイドライン

粗大な大脳の損傷や疾病、あるいは他の精神科的障害に直接起因しない状態で、以下の基準を満たす。
(a) きわめて調和を欠いた態度と行動を示し、通常いくつかの機能領域、たとえば感情、興奮、衝動統制、知覚と思考の様式、および他人との関係の仕方などにわたる。
(b) 異常行動パターンは持続し、長く存続するもので、精神疾患のエピソード中だけに限って起こるものではない。
(c) 異常行動パターンは広汎にわたり、個人的および社会的状況の広い範囲で適応不全が明らかである。
(d) 上記の症状発現は、常に小児期あるいは青年期に始まり、成人期に入っても持続する。
(e) この障害は個人的な相当な苦痛を引き起こすが、それが明らかになるのはかなり経過した後からのこともある。
(f) この障害は通常、しかしいつもではないが、職業的および社会的遂行能力の重大な障害を伴っている。
社会的な規範、規則および義務を考慮した上で、異なった文化に適合する特異的な診断基準をつくり出すことが必要であろう。以下にあげる主な亜型を診断するためには、
記述されている特徴あるいは行動のうち少なくとも3つが存在するという明らかな証拠が必要である。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

6 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:49:23.88 ID:2hktX6el0.net

分裂病型人格障害(Schizotypal Personality Disorder) [DSM-IV]ともまた違います。

参考URL
ttp://www.mh-net.com/DSM/30120.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E8%B3%AA%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

一見似ている、アスペルガー症候群とスキゾイド。
両者の明確な区別の付け方はあるのだろうか？という疑問に対して、１番目のスレより
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1122182672/492-510　くらい

7 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 21:50:47.36 ID:2hktX6el0.net

・うつ病
SPDの患者は臨床的にうつ病の症状を示すことがあるが、常にその状態というわけではない。
うつ病と違って、SPD患者はたいてい自分自身を他より劣っているとは 思わない。
（たぶん自分たちが異質だとは認識するだろうが）

・回避性人格障害 (APD)
APDの患者は自分は無能であるという思いや不安から社会的交流を避けるが、
SPD患者は社会的交流に対する心からの無関心からそれを避ける。
しかし、1989年の調査によれば、精神科の対照患者と比較すると、SPD患者と
APD患者には同水準の不安や抑鬱、精神疾患の素因が見られることが分かった。
あるSPD患者によれば、それは予備知識や予測、推定によって高められるという。
患者は頭の中でダメージのあるシナリオを、たとえそれが起きたとしても
負の影響が押し均されるよう、シミュレートするということなのだろう。

・アスペルガー 症候群(AS)
しばしば「小児期の統合失調症」とも呼ばれるASは、 自閉症スペクトル障害のひとつである。
SPDは、アイ・コンタクトの欠如のような非言語コミュニケーションにおける障害や、
一般的でない抑揚、限定的な興味・反復する動作の傾向を伴わない。
ASと比較すると、SPDは突出した行動障害、より成熟した適応、精神分裂症への
リスクがわずかに多いという特徴がある。


過去スレ507が訳してくれたものが元
英語版ウィキペディア「スキゾイド人格障害　鑑別診断」の項目参照。

ttp://ja.france-sante.org/info-autistic+psychopathy+schizoid+disorder+of+childhood+asperger+syndrome+schizoid+personality+disorder+diagnostic+and+statistical+manual+of+mental+disorders+autism+hans+asperger-F84.5-health.php

8 ：優しい名無しさん ：2017/05/06(土) 22:00:34.58 ID:2hktX6el0.net

テンプレここまで

32行越えてしまったので前スレ／過去スレに分割
前スレで>>4-7要らなくね？みたいな話があったようだけど念の為入れておいた

ﾜｯﾁｮｲ付きで立てるのは不安という人の為にメモ
本文１行目に↓を入れて、２行目以降に説明
!extend:default:vvvvv:1000:512

9 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 00:22:32.27 ID:RlRleLmK0.net

>>1
GJ

10 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 06:25:25.97 ID:xG7/W/Oad.net

以前次スレ建てて落ちたことあったよな
このスレは伸びにムラがあるから……

11 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 19:38:07.91 ID:v/wIW3FI0.net

保守

12 ：優しい名無しさん ：2017/05/07(日) 19:38:36.65 ID:v/wIW3FI0.net

>>1乙
俺のホストじゃ立てられなかった

13 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 08:21:55.46 ID:ZEq7ggua0.net

>>1乙

14 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 09:02:07.16 ID:nmzSE8Wur.net

>>1乙

15 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 12:43:03.27 ID:dW3/XH8x0.net

自己診断、twitterのやつでスキゾイドって結果だったのに
馬鹿だからほいほい親が運転する車に乗ってついてったら精神科病棟に入院するはめになった。そして解放され数日…

16 ：優しい名無しさん ：2017/05/08(月) 17:54:20.91 ID:C6ZvTYQ9d.net

そもそもなんで親に報告したんだ……
精神病判定だとしても薬で治るようなもんじゃねえよな精神病は。行くだけ無駄

17 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 16:10:54.96 ID:GypCYmII0.net

>>16
報告してないよ。
どうしよう飲みたくない馬鹿らしい

18 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 16:36:16.72 ID:GypCYmII0.net

変な行動取ったらしくそれらを説明しても納得してもらえなかった。

19 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 18:22:14.96 ID:kgaL3aim0.net

最近スキゾイドという言葉を知ってここに迷い込んできた
ここのみんなは社会に溶け込むために感情表現を敢えて豊かにしていたりすることはあるかな

20 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 19:00:07.74 ID:d7z0NNq90.net

もしかしてだけど、医者同士対立してたりする？
「スキゾイドは統失の事だから薬飲むべき」って
いくら似てても別物だと思うし飲ませないで欲しい。

今日診断で「何か自分の悪口言われたりとかそういうの、ある？」「何かが怖いとかあったりする？」って聞かれた。
ないから、つってんのにしつこい。連投すまぬ

21 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 21:23:57.93 ID:K48gl96o0.net

体に変調をきたしているとかでもない限り、わざわざ入院させるようなものでもないって、
精神科ならば分かってそうなもんだと思うけどなあ
何かとんでもない別の病気と勘違いしているような気がする

>>19
昔、会社の飲み会→そのままカラオケになだれ込み、「お前も何か歌え」って上司から言われて、仕方なく、
何となく受けそうなスーダラ節とか歌ってみたけど、自分じゃないキャラを演じてしまったという罪悪感だけが残った

更に歌えもしないのに、愛をとりもどせ!!（北斗の拳）とか勝手に入れられたりして、もう最悪

22 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 22:21:20.59 ID:5XRBUBdR0.net

>>19
ある
人前ではできるだけ表情を笑顔にする
最近は口角を上げる時一緒に目を細めた方がそれらしく見えると気付きそうしてる
正直自分にとっては不自然極まりない顔筋の使い方だけど周りの反応を見るにこれが普通のようだ

23 ：優しい名無しさん ：2017/05/09(火) 22:50:50.03 ID:mRTA6i3E0.net

>>19
多人数と居るとイライラするから
能動的にぼっち楽しんでるぞ
30分くらいなら耐えれるんやけどなあ

24 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 17:47:21.58 ID:II2WIpW30.net

ここのみんなは親兄弟との関係はどんな感じ？
自分は2〜3年おきに実家に帰省し、1泊して帰る。普段、電話もしない。
兄が一人いるが17年ほど会っていない。
正直、親が死んでも涙が出るかわからない。

25 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 19:34:00.33 ID:Lh31HYqJ0.net

姉が外国にいる。親はビデオチャットでしょっちゅう話してるけど、俺は
出る事はない。姉は話たいみたいだけど俺から特に話す事もないし。
別に仲が悪いとかではないけど親族含め基本的に人に話す必要性を感じない。
親はあまり心配させると悪いから話すけど、義務感というかそんな感じ。
仕事してなきゃ何年も他人と話す事がないと思う。

26 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 20:22:27.99 ID:DAr9yRFP0.net

>>24
両親は別居中　姉と二人きょうだいだけどみんな別々に暮らしてる
家族とは年に数回〜数年に一回会う程度なのでいい距離感だと思う
用事がなければ電話もしないから一年以上音信不通のこともある
もともと誰とでも短く用件だけしか電話もメールもSNSもしないけど

27 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 20:43:06.16 ID:DBuOe5hKM.net

>>22
不自然だろうが笑顔で会話出来る時点でスキゾじゃない
本物は演技すら出来ず常に無表情

28 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 21:06:16.45 ID:WeWaCe8f0.net

>>27
スキゾイドもパーソナリティ障害から健常なレベルまで幅広いものだよ

29 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 22:26:25.15 ID:1/1Eb+E70.net

会話において良い聞き手になることはできる
アスペじゃなければ相手の気持ちがわかるでしょ

30 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 22:38:37.20 ID:retPxdC70.net

スキゾイドの症状は大別して４タイプあるらしい
・無気力で何もない日常が繰り返されるのが良いとしている抑うつ的タイプ
・対人関係のデメリットを重視する回避的タイプ
・リアリティが薄れて自分すら他人事になっている離人症的タイプ
・自分の感情の認識や表現ができない感情鈍麻タイプ

スキゾイドは性格傾向で病気ではないといっても、下二つは検査した方が良いと思うが

31 ：優しい名無しさん ：2017/05/10(水) 22:51:26.65 ID:Cl7fRqxM0.net

感情鈍麻は統合失調の陰性症状だから検査必要だなぁ

32 ：優しい名無しさん ：2017/05/11(木) 02:46:46.96 ID:tfmj4lJRd.net

>>27
本物というより“重度のスキゾイド”はだろうよ
程度の差なんて様々だし上でもあったけど対人関係のデメリットを回避するためトライ&エラーで学習しそう振る舞うのは理に叶ってる

33 ：優しい名無しさん ：2017/05/11(木) 08:32:52.09 ID:DI+q4Xxb0.net

スキゾの臨床像は過去スレで出尽くした感があるが
素人でもネット（日本語サイト）のみの知識の人とそれ以外（本、海外サイト）も参照している人とでは
スキゾ像の認識に差があるような気がする。

34 ：優しい名無しさん ：2017/05/11(木) 16:28:03.86 ID:PdjEkcOp0.net

精神科に通いだして3年くらいでコレと診断された。
理由はいわゆる陰性に効く薬がどれも効かなかったから。
医者からエネルギーが伝わってこないと言われたよ。

35 ：優しい名無しさん ：2017/05/11(木) 21:30:08.22 ID:mAGEIZu20.net

>>32
「本当の〜なら〜」という言い回しは「ボクの考える理想の〜は〜」と同値。

「本当の金持ちなら寄付を惜しまない」とか「本当に頭が良い人は普通の人にも分かりやすく話をする」とかね。
こういう言い回しを見る度ボクは「あーこいつ貧乏だし頭も悪いんだなあ」と思うわけ。

36 ：優しい名無しさん ：2017/05/11(木) 22:19:52.55 ID:TLe+VmB30.net

イマイチ何言ってんのかわからない

37 ：優しい名無しさん ：2017/05/12(金) 07:13:04.78 ID:GoM2hBIOd.net

>>33
これちょっと気になるわ
具体的にどう違いがあるのか、よければ書いて欲しい

38 ：優しい名無しさん ：2017/05/12(金) 21:36:24.52 ID:tTONbc1B0.net

テレビとか観ている間、全くと言って良いほど笑わない人もいれば、普通に声を出して笑う人もいるのかね
>>3の４と７にたまたま合致しなかっただけで、それ以外に当てはまるものがあれば、スキゾイドと診断される事もある？

本人が１人でそういうような活動をしている中で、本当は笑う事もあるが、
他人からするとそういう所をあまり見た事が無いってケースもあるのかね？

39 ：優しい名無しさん ：2017/05/12(金) 22:23:01.63 ID:GoM2hBIOd.net

>>38
笑うこと自体は関係ないよ　ただスキゾは無表情で笑わない人が多いってだけ
笑うっても演技で笑う人も居るし、俺みたいに発達なのか無意識に面白くもないのに笑い人も居る

40 ：優しい名無しさん ：2017/05/16(火) 03:05:52.65 ID:X8Jj0yOE0.net

PD→糖質 からの二次のスキゾイド

自己主張は特にないので記念ｶｷｺ

41 ：優しい名無しさん ：2017/05/16(火) 20:47:41.50 ID:FADUtHDC0.net

>>40
せめて俺もこうなればいいな

42 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 11:50:15.88 ID:BracGWb8a.net

生まれないのが一番いいけどね。
　生きる権利なんていらないから、確実に死ぬ権利があればね。
　
　

43 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 16:27:03.05 ID:+j4wJEng0.net

>>42
わかる

44 ：優しい名無しさん ：2017/05/17(水) 19:54:11.65 ID:JE75gfxra.net

反出生主義ってやつだな

45 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 00:03:05.67 ID:reROz2iq0.net

>>30
>・リアリティが薄れて自分すら他人事になっている離人症的タイプ
他人の感情を考慮して変えられるべきでないと考える基本的な性向に加えてこれなので、
振り回される周りや親は地獄だろうなと思う。

46 ：sage ：2017/05/18(木) 00:16:12.45 ID:reROz2iq0.net

ごめん誤解を招きかねない変な書き方した。自分がそういうタイプで迷惑をかけまわっているという意味ではない

>・リアリティが薄れて自分すら他人事になっている離人症的タイプ
このタイプの人は、他人の感情を考慮して変えられるべきでないと考えるスキゾイドの基本的な性向に加えてこれなので、
振り回される周りや親は地獄だろうなと思う。周りが変に引き摺ってしまわないように検査すべきと思う。

47 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 01:32:06.50 ID:paj96Ypga.net

4タイプってあるけど、全部普通に当てはまるけど、これってそんな異常なの？
　他人の感情を考慮して変えられるべきでないってどゆこと？

48 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 15:12:15.55 ID:sMxwJyaF0.net

スキゾが4タイプに分けられるという訳ではない
症状が4タイプあるわけで、タイプ一つ一つに強弱が付く
どの症状が強く出るかは人によって違う
何がその違いを作るのかはまだよく判らん

49 ：優しい名無しさん ：2017/05/18(木) 22:10:48.91 ID:hiPxVUva0.net

>>42
スキゾイドってその性質上、生涯独身って人も多いらしいけど、
俺の父親はそれを知らずに見合い結婚してしまい、もしかしたら俺もその遺伝子を受け継いでしまったのかも知れない
まあ恋愛結婚が当たり前の今となっては、今後俺の遺伝子が受け継がれる事はもう無いだろうけど

その俺の父親、庭の植木や畑（家庭菜園）の手入れを１人で黙々とこなしたり、
庭の掃除を始めたら、今度は向こう三軒両隣、果ては頼まれてもいないのに、
学校の通学路までキレイにして、学校関係者から感謝されたりしている

ただ、あまりにも没頭しすぎて時間を忘れてしまい、昼飯になっても戻ってこなかったり、
行動様式が自分の世界基準で、あまりの融通の利かなさ故に、しょっちゅう母親から怒鳴り散らされている

そういうような親を持つ人っている？

50 ：優しい名無しさん ：2017/05/19(金) 06:41:08.67 ID:Ca/gxKaD0.net

>>49
それ、自閉症じゃない？

どんなに怒られても変わろうとしないでしょ？

51 ：優しい名無しさん ：2017/05/20(土) 00:00:41.60 ID:iRQ1xtj50.net

>>50
確かに自閉症スペクトラム障害の特徴の中にある、物事に対する強いこだわりっていうのが当てはまりそう

あと、母親の方は更年期障害なのかも知れない
母親は何かやろうとして、自分の思い通りにならなかった時、気が触れたように怒り出すし、
父親の方も耳が聞こえ辛くなっていて、母親と双方の意思の伝達がうまくいかず、それに輪をかけてしまっているような状況

耳が聞こえ辛くなったと言っても、本人はあまりそれを悲観する様子も無く、
１人で静かに新聞を読んだりとか、以前よりも更に１人の世界に没頭していっているように見える

一方で俺の方は掃除嫌いだけど、そういった強いこだわりってのが行動として表れる程でもないというだけで、
それでも何か色々な考えが、常々頭の中で蠢いているような気がする
物事に対するこだわりが弱まって、１人で行動するっていう気質が残ったって感じかな

52 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 03:18:39.81 ID:Qo06o9MQ0.net

シゾイドも自分の内面や嗜好に関する介入にはどうしようもなく頑固で
そのために人間関係や人生もあっさり投げすてるからなんとも言えない気がする。

それで、両親が遺伝的に何を持っているかはおいといて、
問題を抱えた人がいると家族も後天的に人格障害を抱えやすくなる傾向はある。
程度問題なので、気になるようなら医師でもかかるといいと思うよ。

53 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 10:51:15.49 ID:+Zr7P0mYd.net

家庭環境に問題は無かったと思うし家族の人達はまとも、嫌いではないんだけど
家族なんだから困った事があったら話せ、って言われてうわっ気持ち悪いと思ってしまった
言えないけど早くお金を貯めて音信不通になろうとしてる所なんだよなぁ
末子が消えようが他の兄弟が残ってるから平気なんじゃ…？というかそうであってほしい、という願望めいた希望がある
そんな事になったら悲しむし心配するんだろうことも理解してるし申し訳無くは思ってる、けど無理。重い。

54 ：優しい名無しさん ：2017/05/22(月) 21:28:52.39 ID:7uhrSGrP0.net

飲み込まれ不安の一種だろうか
実生活レベルの例だと、自分が所属している組織を警戒してしまう症状だ
実家に対して症状が出るなら、勤め先に対しても、
何かの拍子にその気持ち悪さが出たりするかもしれない…

55 ：優しい名無しさん ：2017/05/23(火) 22:30:59.12 ID:ZiyYZo6v0.net

今まで思い至らなかったけど帰属意識の欠如も飲み込まれ不安の表れなのかもね。
それで大体は説明がつくように思う。

56 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 07:16:17.11 ID:ypPpcxJcd.net

営業なんだがくそつらい　立食PT形式の懇親会とか人の海に呑まれて溺死しそうだったわ
人事と技術併願したのに営業行きとかもうね　文系学部出た時点で詰んでいたのかも知れん……今未成年の方は気をつけた方が良い学部選びから
>>55
基本独りだし　組織に所属しても稼ぎに来てるだけで貢献したいわけじゃないし　強いて言えば己に帰属してるんじゃないかな

57 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 21:56:48.15 ID:FXOpV2xE0.net

おれは中学の時点から人嫌いを自覚してたから高専進んでそのまま技術職。その手の苦労はないわ。
「素行不良」でクビになったとしても、どこかには再就職できるだろうという確信があるから社内の人間関係に全く気を使ってない。

ただ傍から見てて思うのは、スキゾにとっては人事よりも営業の方が楽だと思う。
人事なんて社内の人間関係が全てなんで絶対に息が詰まる。
他方営業は浅い付き合いの連続でしょ。上っ面の愛想笑いで全然バレないんじゃないの。
（まあトップの人とかは全然違うんだろうけど）

58 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 23:07:50.98 ID:heRO+L/F0.net

>>55
人事は親がゴリ押ししただけな　元々技術志望　
文系でも一から経験積ませてくれる言うてたし性分的にそっちが良かったんだけど入社後営業行きになった
ただ人事より営業の方が辛いで社内の人間なんて慣れたら適当でええし　
採用活動で万一粗相しても相手は学生さんでお客さんじゃ無いし
立食PTなんか積極的にご挨拶と名刺交換と重役の飯運んだり空いたグラスに酒注いだり常に気回さなきゃあかん
重役共は懇親ゴルフ会とか休日返上で行くらしいで無論給与は出ない

59 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 23:11:15.24 ID:ypPpcxJcd.net

>>58
ミス>>57宛な

60 ：優しい名無しさん ：2017/05/24(水) 23:12:49.67 ID:WRQSIf/G0.net

ろくにコミュニケーションが取れないから、いろんな部署をたらい回しにされたのか、
それとも様々な技術を身につけられたと前向きに考えるべきなのかと、履歴書見ながら思う俺IT奴隷（休業中）

61 ：優しい名無しさん ：2017/05/27(土) 12:18:17.31 ID:ycaDl4rwd.net

文系かつ体育会系は分かりやすいから避けられるが
理系にいる体育会系はトラップみたいなもんだな

62 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 12:59:31.35 ID:yYcKodUN0.net

受け身形のアスペルガーとほとんど症状が同じだから自分でもアスペルガーなのかスキゾイドなのか区別が付かない。

アスペルガーの3つの特徴
�@社会性の障害
�Aコミュニケーションの障害
�B想像力の障害

自分では3つとも当てはまるようには思えないが。半年くらい引きこもってたことはある,

63 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 17:51:31.77 ID:HIMANY3g0.net

受け身アスペは、流されやすいんじゃないのか
スキゾイドは、同調圧力かけるな誘導尋問するな、だからな
ああ、スキゾじゃなくてもそれらは嫌かもな
根底にあるのは、やっぱり飲み込まれ不安だろうか
まったく、分かりづらい表現だなこれ

64 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 18:28:31.36 ID:YugEA0V30.net

顔が整ってて受け身形アスペルガー、スキゾイドの要素を持っているとナルシストだと思われるよね

65 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 23:40:07.30 ID:0MMCG0LZ0.net

DSM-5ではスキゾイドは削除されてしまったんだっけ？

自閉症スペクトラムの中の１つの傾向として扱われるみたいな感じ？
それとも完全に無かった事にされた？

66 ：優しい名無しさん ：2017/05/31(水) 23:42:58.78 ID:91bHVGlHd.net

>>62
受動型のアスペルガーについてはちらっとネット見ただけなんだが
違いは他者との関わりへの関心とストレス耐性の高さ…とか？
スキゾは支配的なタイプには耐えられなさそうだ

67 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 00:54:00.47 ID:vWX9wa3P0.net

人といる時が一番孤独を感じるよ

68 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 01:25:45.40 ID:17/zznqW0.net

周囲に人がいるほど孤独になる「衆人環視無縁」
2010.4.28

https://nikkan-spa.jp/1855?display=b

今年1月に高齢者の孤独死を扱ったNHKスペシャルの『無縁社会』。
放送後、同世代だけでなく30代からも衝撃を受けたという声がネット上に飛び交い話題を呼んだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

69 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 02:52:09.20 ID:KUA0cyjm0.net

>>66
支配的なタイプに適応したのがスキゾイドかもしれない
適応しきれないと症状が進んで離人症になる

70 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 14:11:31.68 ID:17/zznqW0.net

LINEとかでやり取りしたあとは何か自分の中に侵入されたのような気がして不安になってすぐに履歴を消してしばらくLINEを見ないようにする。

これはあるあるかな

71 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 21:26:22.79 ID:eHUnawQz0.net

履歴を消しはしないけどスマホぶん投げて放置
通知も切ってる

72 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 22:54:31.74 ID:KUA0cyjm0.net

人と関わった際に侵入されたような感覚があるのはスキゾイドらしい感じ方だな
キャッシュ削除して対応とか、ただの妄想と言ってしまえばそれまでだが、
これは通信アプリではなく精神的な何かを、遮断しているんだろうな
そのイメージを作りやすい行動が、キャッシュ削除や物理的に離れること

当然だが、普通にネットを使う際にファイアウォールを無効にしてはいけない
人と関わる際に、無意味に無防備になる癖がありがちなのがスキゾイド
侵入というかむしろ自分から繋がろうとしているから、不正アクセスのアラートが出る
その感覚で相手が誰か判ったり、やり取りでもできれば超能力だが、ないよな

73 ：優しい名無しさん ：2017/06/01(木) 23:07:33.13 ID:17/zznqW0.net

人と関わったあとはそのことばっか考えちゃうから無理やり考えないようにしてるって感じ、カルキ抜きのようなイメージ。

できるだけ人のことを考えないようにしてすぐに日常に戻りたい。

74 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 03:21:28.02 ID:bG5/N8e4d.net

他人と話す時はなるべく自分の中に入らせないようにし、簡潔に時間をかけないように話をしてる。
ちょっとでも会話が長引くと話し終わった後はとても疲れるし、「他の人達は楽しく上手に会話が出来るんだろうな…」と考えてしまい自分が社会的不適合者の烙印を押されたようで悲しくなる。

75 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 13:09:48.07 ID:VILpbDhk0.net

自己評価の低い書き込みが時々見られるな
スキゾイドの診断基準や症状に特筆される訳ではないが、
現実吟味は普通にできるので、自分と一般人を比べることはあるらしい
スキゾイドの症状に自己評価が高くなる要素は特に無い
よくある二次障害なんだろう

76 ：優しい名無しさん ：2017/06/03(土) 23:21:58.73 ID:bqb9TqS70.net

旧友から誘われて飲みに行ってた頃は、マンション買ったみたいな話が出てきたりとか、
俺の知らない酒や料理を自然に注文したりとか（そもそも酒飲まない）、
一体いつどこでそういうのを知って、普通に手を出せるようになったんだろうって不思議に思ってた

何か、俺は大人としての何かが足りないまま、大人になってしまったんだなあって思いがずっと付きまとってるし、
自分を偽ってまで、無理に大人びた自分を見せたいとも思えない
このまま付き合い続けると、自分と彼らを比較する事で、将来的に苦しむ事になりそうだし、
段々誘いに応じるのも億劫になってきた事もあって、もうしばらく行ってない

77 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 916f-xR1a)：2017/06/06(火) 19:27:01.28 ID:1B6PBhfs0.net

たまに自分はスキゾでスキゾはギフテッドで特殊能力があって凄いみたいな
事言ってる人がいるがスキゾって別にそんな特殊能力を持ってる訳じゃない
と思う。他人と比べるなら高いと同時に低いそんな感じ。
見下ろして見上げてる。他人と同じという感覚がしない。

78 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66e3-QK3y)：2017/06/06(火) 23:02:45.43 ID:dYti0RXm0.net

別にスキゾっていう理由付けしなくても特別だよね

79 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-5ltq)：2017/06/06(火) 23:59:43.95 ID:J/HNJumMa.net

　旧友がいるだけマシだよね。
他人と交流したの何十年前だっけか、
世間から見たら完全にやばい人だね。

80 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd11-k7rq)：2017/06/07(水) 00:46:58.31 ID:xGotm0Bm0.net

自分が特別頭がいいとは思っていなかったが（何せ高校から大学まで比べる他人がいなかったので）、
新卒で社会人になって同期とグループワークすることになってやっと平均値よりいくらか頭がいいんだなと気付いた。
（別に俺が頭がいいだけの話で、スキゾ全般が頭がいいとは主張していない）

で、横の関係の中で周りとコミュニケーションを取ろうとしないやつが下手に能力が高いと妙に恨みを買うんだなと分かったりもした。
（突っかかってくる人間には「冷たく破壊的で妄想的で非感情的」に対応した）

会社なんて超トップか超底辺を除けば入社してくる人間のパラメータ（コミュ力・業務知識・体力・若さ・頭の良さ・学歴etc）の合計値は概ね同じなはずで、
そこでコミュ力が絶望的に無い以上、それ以外の能力が他人より高いのは当たり前の話なんだがねー。

81 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd0a-mjoq)：2017/06/07(水) 10:28:34.56 ID:k69KtFobd.net

>>80
冷たく破壊的で非感情的な対応は分かるけど妄想的な対応がわからない…

対立する相手が感情的だと息が詰まったような感覚がして、反射的な表面的な事しか言えなくなって困る
相手の言葉に傷付かなくなるかわりに頭が付いていかなくなるんだよね
終わった後に反論が纏まったって蒸し返したくも無いし大体諦めて忘れるしかない

82 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sded-V3oX)：2017/06/07(水) 10:37:21.32 ID:RI5/cgeWd.net

>>81
普段から冷めてるから怒ってるやつ見ると疲れないのかなぁって思う

83 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd06-9xKY)：2017/06/07(水) 21:49:41.76 ID:PvZg1LEf0.net

久しぶりにこのスレ覗いたが、比較的長文での意味のある議論が普通に成立する空気に懐かしさを覚えた

>>62-63
アスペルガーとスキゾイドの違いがあるとするなら、ネットでアスペ同士のコミュニティ成立してるのは見るけど、
スキゾ同士ってのはあんまり見ない（そもそもマイナーで自認者の絶対数が少ないってのもあるだろうが）って所に何か鍵があるような気がする

アスペルガーは健常者と合わないってだけで、健常者と同じく「自分と同属の仲間を得たい欲求」みたいなもの自体はあるけど、
スキゾイドの場合は、自分と似た性質を持つ人であったとしても仲間になりたいと思う欲求がない（少ない）ため、
アスペと違ってて同属同士のコミュニティが成立しにくいって傾向があると言えるんじゃないかなと思った

コミュニケーション欲求もせいぜいが身の危険が及ばない（飲み込まれ不安が限定的にしか生じない）こんな匿名の場で意見交換するだけで十分で、
積極的に自分の情報公開しあって気の合う者（同属）同士繋がろうという方向には行かない

84 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-rBDp)：2017/06/08(木) 08:51:40.89 ID:UGFLD7o1d.net

>>82
構えすぎなのかもしれないな
冷静になれるように今度そう考えてみるわ

85 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d52e-VSWc)：2017/06/09(金) 23:54:49.03 ID:sb6gc9GB0.net

>>83
一見何に対しても興味が無いようでも、内面では人並み以上に興味を持っている分野があって、
たまたまその話題が出てくると、ものすごい勢いで食いついてくるのがアスペルガーってイメージがある
ただ、相手の知識レベルを理解出来ないまま、一方的に自分の知識を吐き出してしまうので、相手にドン引きされるとか

スキゾイドも内面的には豊かで、同じく興味を持っている分野はあるんだろうけど、
相手の知識レベルに合わせて、自分の知識を一から説明しなければならないのが面倒で、話題に乗るのを諦めてしまっているか、
あるいはそういうキャラクターである事を相手に悟られる（自分が演じ続けなければならない）のが不安…といった所かな

相手がこう思っているという前提条件を考えないのがアスペルガー、
前提条件が分からなくて一歩を踏み出せないのがスキゾイドと勝手に思ってる

86 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9511-3b4N)：2017/06/10(土) 22:22:53.24 ID:fyT/vco90.net

アスペとスキゾの違い

神経生物学上
スキゾ：ごく一般的な神経系をもって生まれる。
アスペ：生まれながらに神経系に障害がある。一般とは異なる脳神経系を持つ。

問題の原因
スキゾ；親のケアとサポートの欠如、虐待、侵入的な子育て、子供を独自の感情を持つ権利のある人間と
みなされないこと、以上を一般的に特徴とした幼児期の困難な状況への「適応」である。
アスペ：一般と異なる神経系を持って生まれる。親によって引き起こされるものではない。

感情的な愛着の困難
スキゾ：他人に対する不信を学んだ結果起きている。
アスペ：一般と異なる神経系を持って生まれるので、他人の言外に言いたいことが分からない人が多く、
社会的な会話の自然なやりとりに参加することが出来ないといった言語的問題を抱えていることもある。
彼らの思考はしばしば具体的であるので、会話中のわざわざ言葉にしない部分の理解に困難を生ずる。
相手が飽きていることを理解できずに一つの話題に固執する。
これら特徴が社会で普通の人間関係を結ぶことを困難にさせている。

治療法
スキゾ：主に心理療法
アスペ：主に社会的スキルの取得訓練、言語強化グループ、モーターコーディネーショントレーニング

要するに
アスペは生まれつきでスキゾは後天性。

https://www.quora.com/Whats-the-difference-between-an-autistic-person-of-the-mild-variety-Asperger-and-a-schizoid-personality
より
ちなみに最後のアスペは生まれつきでスキゾは後天性というのは、
アスペとスキゾの違いというテーマにおいて必ずと言っていいほど書いてあるね。

87 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-gJ71)：2017/06/11(日) 10:30:18.73 ID:dkKLfcXEM.net

>>40
薬はもう飲んでない？

88 ：優しい名無しさん：2017/06/11(日) 20:25:25.71 ID:euuNxQ4tt

>>83
同意。
自分もここ久しぶりだけど、自分のこのキャラクターはなんなのかを考えてこのスレに辿りついて、
一時期は過去スレ読んで質問して、で日参していたけど、いつからか満足して来なくなったな。

アスペは、キャッチボールを他人としたいけれど、ノーコン。
でも、ノーコン投球には彼なりの法則性はあるが、
しかしキャッチボールが成立しない理由は彼には理解できない。

スキゾは、一人で壁あてして自分の「投球」を追及することに興味はあるかもしれない。
しかし、人とキャッチボールすることに対しての興味は（不信感から）ない。

そんな感じかな。

89 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd43-rBDp)：2017/06/11(日) 21:18:18.01 ID:yTNiAWyXd.net

受動型も他のアスペルガーと同様に反復的行動とか行動パターンへの執着があるようだから、そこでスキゾと判別できたりしないか
スキゾの特徴に固執性はとくに無い…よな？

90 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 234b-OlK+)：2017/06/11(日) 23:01:53.49 ID:eK2fLwnG0.net

>>89
なんでもいい楽なほうを選ぶことが多いからパターンが定着して
第三者からみたら判別出来ないんじゃないかな

91 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-MhzF)：2017/06/12(月) 13:58:00.30 ID:S/K6URYla.net

スキゾタイパルだけど
スキゾイドの方が遥かに社会性あると思う。
そして、何よりも未知の音を聴くことが無いのが羨ましい。

92 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-28Zt)：2017/06/13(火) 01:35:33.38 ID:vrLhrQDg0.net

未知の音ってなんの事だ、耳鳴りや幻聴ではないよな？
何か風の声やら大気の震えとかを規則性を持って聞き分けて、
適切に状況判断につながれば勘が良いってことだが

93 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2550-MhzF)：2017/06/13(火) 01:57:20.59 ID:ZMgazJCg0.net

>>92
幻聴だよ
今、私は危機の時代だから。

94 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1523-28Zt)：2017/06/13(火) 09:49:38.09 ID:vrLhrQDg0.net

スキゾタイパルは統失寄りな症状が出やすい危ない時期があるらしいな
スキゾイドもよく統失と関連付けされるが、
スキゾタイパルほど決定的な証拠は無い

アスペの提唱者は、今でいう自閉症や統失の陰性みたいな病人の一部からアスペを発見した
スキゾイドも鑑別が難しいだけで統失でもアスペでもないかもしれないな

95 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2550-MhzF)：2017/06/14(水) 00:28:25.16 ID:A4aPE48J0.net

スキゾタイパルは危機の時代に陥ると集団ストーカー型とかテクノロジー犯罪型の声を聴かされる。
まさに>>20みたいな関係念慮が激しくなって双極性障害みたいになったあと、陽性症状が出てきた。

96 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-gJ71)：2017/06/14(水) 20:30:33.87 ID:yC5sNSAIM.net

俺はいつまで薬飲まされ続けるんだ

97 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0be2-gJ71)：2017/06/14(水) 20:47:23.47 ID:ObY70qYA0.net

統合失調症の陰性症状で苦しむ人々81
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1494507203

98 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a06-L/tv)：2017/06/15(木) 22:10:23.62 ID:IJz1bytY0.net

確か上の方でLINEのやりとり云々て話をしてた人いたけど、そもそもここの住人でLINEやってる人ってどのくらいいるんだろ？
個人的な思い込みかも知らんけど、あのLINE特有の有象無象ってスキゾの人が一番嫌いそうな気がするんだけど。

99 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b32e-wm5b)：2017/06/16(金) 00:00:08.31 ID:b/J+lUKG0.net

LINE・Twitter・Facebook・ブログの類は一切やってない

某ゲームのSNSで、プレイしているゲームの感想とかたびたび投稿している
自分の方から一方的に感想を吐き捨てるような感覚で、大抵は共感が付くだけ
コメントを付けてくれた人に対しては、思いついた時だけ返している

フォロワーの多い人は、コメントに対して１つ１つ丹念に返事を書いているけど、よく気疲れしないよなあって思う

100 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-pY6B)：2017/06/16(金) 01:02:24.23 ID:gR5CqiOtd.net

やってなくはないけど、グループの会話眺めるだけとか作品の感想を書き捨てるだけとか他者との絡みは無いに等しいな
同じカテゴリかは知らんがMMOとかも出来る気がしない