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アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ213
- 1 ：優しい名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ c776-AV56)：2017/03/13(月) 21:40:04.52 ID:W+lIpgBc0.net
-
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合いましょう！
『ASな人』も『未診断』も『非AS』も『参加自由。』みんなで仲良く＆楽しく＆マターリ。
■ 諸注意
(1) このスレはAS診断済みの方の専用スレではありません。
(2) 原則sage進行。DAT落ちしそうになったらageて下さい。
(3) 固定ハンドルネーム（コテハン）での発言はスレが荒れる原因になりやすい。
(4) ハンドルネーム以外に『同じIDによる連投レスする方がいると荒れる原因になります。』
(5) あなたが不快感を覚えた投稿にはレスしないで下さい（荒れるのを防ぐため）。
※ 非難中傷を伴うレスには冷静に判断と対処を行うようにして下さい。
荒らしに触れる人も荒らしです。
(6) 次スレは>>950 が宣言してそれが無理なら>>960が宣言して、さらに無理なら有志が宣言して立てて下さい。
最近踏み逃げ無視が横行していますルールは守りましょう。
執拗に荒らす輩が居座っていますので必ずﾜｯﾁｮｲ有りで立ててください。
※スレッドを立てるとき本文1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れるとﾜｯﾁｮｲ強制表記になります(先頭の ! 一文字を忘れないように注意 )
※前スレ
アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ212
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485399024/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c776-AV56)：2017/03/13(月) 21:40:31.70 ID:W+lIpgBc0.net
- こちらはアスペ以外の人も許容するスレです
>>1をよく読んで書き込んでください
950番960番の踏み逃げが目立ちますスレ立てが嫌ならAS専スレへどうぞ
また発達障害やアスペを装って荒らす方が目立ちます
相手にしないでワッチョイ部分かIDを専用ブラウザでNG対応してください
- 3 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-csvI)：2017/03/13(月) 22:22:05.04 ID:bQl6RT/O0.net
- あ
>>1ども
- 4 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 070e-/f89)：2017/03/14(火) 00:29:00.60 ID:2LbASNOQ0.net
- 残念な人類のためのタスク・スケジュール管理術 - 発達障害就労日誌
http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170313/1489399632
今日、何を差し置いても知ってもらいたいと僕が思っているのが、「休養日の定義」です。
予定を立てる上での軸を「何もしない日」に定義するのは、僕のライフハックの中でもかなり効き目がありました。
特に、フリーランスや自営、あるいは経営者の方なんかはこの概念を早めに習得しておかないと、
「大して作業成果は上がっていないのに過労でダウン」みたいな事態が高確率で起こります。
人間は自分の疲労度を自覚するのすらわりと難しい生物です。
ある日突然倒れて全てが破滅、みたいなことになりたくなければ「休養日」を軸に予定を積み上げることを心からお勧めします。
本当に倒れますよ。（倒れました）
経営とかやってるとあれなんですが、リスクと決断が常に襲ってくるので
パリッパリにハイな状態がかなり長時間維持されてしまうことがままあります。
また、本人は休んでいるつもりでも常に何かを考えており、また決断に次ぐ決断は人間を容易にボロボロにします。
「人間にとって最も重要なスケジュールとは休養である」という考え方の採用は是非おすすめいたします。
僕は大失敗しましたので…。
いいですか、細かいことはいいです。とにかく、「この日は休む」という予定をしっかり定義してください。かなり捗りが発生すると思います。
いいですか、焦燥感に焼かれながらジリジリダラダラ過ごすあの時間は全く休養になっておりません。それだけは覚えておいてください。
本日もありがとうございました。引き続きやっていきましょう。
- 5 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMca-2hGO)：2017/03/14(火) 02:39:33.26 ID:K7fO7KBcM.net
- 自閉症と聴覚過敏併発原因を解明ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489406428/
自閉症の人の多くが音に敏感なのは、脳内にある音の伝達経路の一部に障害があることが原因だとする
研究結果を、三重大学大学院の研究グループが発表しました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/tsu/3074319691.html
- 6 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-AO3Y)：2017/03/15(水) 02:46:01.73 ID:3+c+AukP0.net
- >>5
治療法は？
- 7 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-qbFJ)：2017/03/15(水) 06:53:24.19 ID:Llgkwbzud.net
- >>1乙
接客のバイト経験して実感したが自分は無意識に人をイライラさせる気質のようでクレームも多かった。
気の弱い柔和な面が加虐心を煽るのか尚更キレられやすいみたい
ナヨナヨしたカマっぽさと気まずさをヘラヘラ笑顔で誤魔化す癖がいけないのだろうか
一応人のことを理解しようと良心を持ち頑張ってたのに嫌な人間ばかりだ
俺も俺で不細工とか見下してるしジャンキー気味の常連を無趣味で死を待つだけの連中と気持ち悪く思ってたりと
当時問題がないわけではなかったが、同僚のキモオタくんにも邪険に扱った訳もないのに凄く嫌悪されてた
- 8 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-9I4j)：2017/03/15(水) 11:46:20.76 ID:obvTLpBpM.net
- >>5
ここはマジレスＯＫなのかわからんが、とりあえずマジレスしとく
・この実験に用いたラットはサリドマイド奇形ラット
・この奇形ラットは、台形体核が有意に小さく、上オリーブ複合体の免疫反応が低下していた
実験で判明した『事実』は、これだけ
この台形体核や上オリーブ複合体の奇形はサリドマイドの影響によるもの
自閉症は、あくまで考察の一選択肢に過ぎない
- 9 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef17-jJqA)：2017/03/15(水) 12:15:41.69 ID:QqJE94HM0.net
- Love Love Love Love Love ジャンキー♪ なんつてｗ
50代のアスペ老体に過労働を強いないでくださーい
新スレ記念パピコ
- 10 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 72e3-LlB0)：2017/03/15(水) 13:59:09.14 ID:oCmBOSss0.net
- ラットみたいにオリに入られた生活をしていたら頭がおかしくなりそうだな
囚人ですら牢屋から出られる自由時間があるのに
オリの中に回し車があるだけの生活ってストレスマッハ
- 11 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-2hGO)：2017/03/15(水) 18:31:52.01 ID:R9CQXGIqM.net
- ↓大抵の人の一生
https://www.youtube.com/watch?v=zG_0D_LCO5A
- 12 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-tQRM)：2017/03/15(水) 21:03:08.68 ID:dP4lBooSp.net
- 一人暮らしを始めた彼女（アスペ）
ある日、2人で旅行に行く事に
新幹線に乗り、出発
しばらくすると「鍵かけたかな...」
「あ、どうしよう！鍵かけ忘れたかも！」
「あーあーあーあーきゃーきゃー」
完全にパニック
もう話を聞く事すら出来ない状態
仕方ないので途中の駅で下車し帰宅する事に
結局、鍵はかかっていた
泊まるはずの旅館にキャンセルの電話
キャンセル代
新幹線代
その他諸々が無駄になった
すると彼女が
「お腹空いたから、焼肉食べに行こ」
「1人、1万くらいでそんなに高くないから」
早く新しい女を見つけないとと心底思った
- 13 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx57-0NKm)：2017/03/15(水) 21:56:44.87 ID:ZWFsZ3Xox.net
- >>12
過去の事は気にしない主義なんだね、その彼女は
- 14 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 33c9-2hGO)：2017/03/15(水) 22:51:28.29 ID:jYC0ISK90.net
- >>12
それってアスペなの？
確か鍵をかけ忘れたか、火を消したか等が気になるのって
それはそれで病名なかったけ？
- 15 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-9I4j)：2017/03/15(水) 23:33:34.56 ID:obvTLpBpM.net
- >>14
>>12はカサンドラ主義者＝人格障害
アスペとは、自分が気に入らない人間のこと
自閉症一切関係なし
- 16 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/16(木) 01:33:55.24 ID:pMt/46380.net
- やたら他人をアスペ認定する人は人格障害
- 17 ：優しい名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx97-oy+E)：2017/03/16(木) 02:24:49.39 ID:Jfpu/fj0x.net
- >>14
強迫性障害？
- 18 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-tUY7)：2017/03/16(木) 06:29:32.08 ID:Igfs5nYDM.net
- 新幹線乗ってて
途中で家のカキをかけ忘れた時は
下車するのではなく車掌に伝えれば
乗車駅～車掌に伝えた地点までの往復運賃だけ払えば
乗車駅で降りて家にカギをかけに戻れる
その後、自由席に乗って目的地に行ける
ときには、乗車駅～車掌に伝えた地点までの運賃も無償にしれくれることもあるらしい
自分の対応の拙さで被害拡大してるのに、それを彼女のせいにしてアスペ認定
こんなオトコとつきあってる彼女はどんだけダメンズだよ
- 19 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/16(木) 08:00:05.83 ID:Rs3Z+GfT0.net
- >>18
えｗ
きびしすぎるやろ
- 20 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-tUY7)：2017/03/16(木) 09:00:44.18 ID:Igfs5nYDM.net
- え～そうか？
このオトコ甲斐性なさすぎだろ
今回はたまたま彼女のカギかけ忘れだっただけで
トラブルなんてどこから湧いてくるかわからない
そんなときも、全部トラブル相手のせいにして自分は悪くないと言い張る気がするよ
しかもアフターフォローもなく
彼女が気を遣ってかけた言葉でさえ『早く新しい女を見つけないとと心底思った』だもの
- 21 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-a18j)：2017/03/16(木) 09:02:38.42 ID:rBADmSIr0.net
- アスペは定型の鏡そのもの
- 22 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-a18j)：2017/03/16(木) 09:09:20.97 ID:rBADmSIr0.net
- >>4
どう考えても、健常とのボーダーだと思うよ
大人になってはじめてそんな自分に遭遇するんだぜ
ガンバレとか最後までやれとか 恐ろしすぎるわ
定型が言う仲間のはずなのに恐ろしい対応を定型らは始める
どう考えても、教育が間違ってる
親も教師も
- 23 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-a18j)：2017/03/16(木) 09:11:56.91 ID:rBADmSIr0.net
- >>15
Ｎ＋板のレスと同じだよな
- 24 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-a18j)：2017/03/16(木) 09:12:51.48 ID:rBADmSIr0.net
- >>14
強迫性障害か強迫性人格障害かどっちか
- 25 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03a0-a18j)：2017/03/16(木) 09:17:28.48 ID:rBADmSIr0.net
- >>7
自己愛たちだろ
相手する必要ないよ
おまえが本当に変なことをしたのかさえ微妙
あいつらは、なにもしないことにさえ憤慨してくる
- 26 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-pJh8)：2017/03/16(木) 18:29:55.47 ID:E38VTjvOp.net
- >>22
まあ一生周りを恨んで終えるしかないな
その調子だと
- 27 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-q0jq)：2017/03/16(木) 18:34:20.88 ID:tU2Mrdrrp.net
- >>1乙
店で雑音などで店員の声が聞き取れない時で、それが大して重要でない世間話な感じだったらどう対応する？
重要な話ならちゃんと聞き返すがこういうのいつもどうしようか困る
- 28 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-jo2J)：2017/03/16(木) 18:36:48.17 ID:Bay4x5Aw0.net
- >>12
謝罪の言葉すらない彼女にも問題あるな
そもそも>>18が言っている事を彼女が自発的にやれば良かったわけで
それを全部男のせいに押し付けているとか甲斐性なしすぎるだろ
- 29 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-pJh8)：2017/03/16(木) 18:47:35.38 ID:E38VTjvOp.net
- で、その大したことない1万円は誰が稼いだの？
ここからしておかしい
他人の金だからさらっと言えるんじゃね？
普通なら無駄にしてごめんなさい、とかだろ？
- 30 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-jo2J)：2017/03/16(木) 19:33:08.37 ID:MLwqF3sl0.net
- アスペかどうかはともかく性格が悪い女のなのは間違いない
- 31 ：優しい名無しさん (JP 0H17-jJTZ)：2017/03/16(木) 20:36:09.95 ID:+mBWMAksH.net
- >12は端的に出来事だけしか語ってないから
謝罪はなかったかもしれないが、彼女の言葉はさすがにほかにもあるだろ
話も聞けないほどパニックなら、周囲から見てもおかしな女になってるわけだろ？
俺なら一人で帰宅させるわ
ただの自己責任じゃねーか
どこまで遠方離れた旅行か知らんが飛行機じゃない限りJRは当日の融通きくからな
- 32 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/16(木) 22:52:33.38 ID:Rs3Z+GfT0.net
- 質問です
職場に診断書出せと言われました
私の考えでは
「発達障害」は治癒する病気ではないので
一度付いたら一生残る気がしてます
罠ですか？
詳しい方、教えて下さい
- 33 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f306-4frl)：2017/03/16(木) 23:32:32.65 ID:vfBXvgLn0.net
- >>32
脳の障害だから治ることはないしね
どういう経由でそう言われたの？
- 34 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-bAV3)：2017/03/16(木) 23:35:31.48 ID:6mgR9fOrM.net
- 彼女がプチパニ起こすなんてしょっちゅうあることで
それをいちいち取り上げて晒すなんて
ＤＴの発想としか考えられん
奢りなんてどこにも書いてないのに
なぜか全部彼氏の奢り設定になってる
これもＤＴにありがちな勘違い
ここはＤＴスレか？
- 35 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/16(木) 23:54:14.29 ID:Rs3Z+GfT0.net
- >>33
「コミュニケーション訓練を受けて
治さなければお前はもうここでは使えない
それを受けるには診断書が必要だ」
- 36 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-1DQf)：2017/03/17(金) 00:02:18.14 ID:u5T1MS8ip.net
- >>20
まあ、付き合った事の無い人では分からないでしょうね
あ、女性とではなくアスペルガーの女性の方とです
- 37 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/17(金) 00:13:40.02 ID:UVvWXe91M.net
- カサンドラ主義者の勝手診断によるアスペルガー女性
自分が気に入らないパートナーを勝手診断でアスペルガー認定するのがカサンドラの特徴だからなぁ
いくらこのスレがASな人も未診断も非ASも参加自由とはいえ、このような自閉症と関係ない勝手診断ケースを延々と語られるのは迷惑
- 38 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/17(金) 00:19:00.63 ID:UVvWXe91M.net
- >>36
アスペルガー診断済女性となら何人も付き合ったことありますが何か？
ただし、カサンドラの勝手診断によるアスペではなく、ちゃんと医師から診断受けてる本物のアスペルガー症候群の女性だけどね
- 39 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f306-4frl)：2017/03/17(金) 00:44:05.18 ID:p+APmBhV0.net
- >>35
なるほどー
きついね
しがみつきたい職場なら考えどころだけど、バレたらバレたでいづらくなるよ
- 40 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/17(金) 01:07:17.75 ID:7SqS1TUm0.net
- >>39
いや一番に部長にばらしちゃったよ
いや「診断書」が出ると
否定できなくなって不利になるんじゃないかということ
ならないのかな？なるのかな？
「うつ病疑い」みたいの作ってもらえるのかな？
- 41 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kGX+)：2017/03/17(金) 04:51:47.90 ID:yAfeAT88M.net
- >>36
なんかアスペルガーっぽくないな
ADHDと併発してるならわかるけど
- 42 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/17(金) 07:09:07.90 ID:7SqS1TUm0.net
- ニュータイプ派の件ですが
「ニュータイプ」には「一般人にはない特殊な障害」を持っているのが近年発見されつつあるのですが
「ニュータイプ」には「一般人が持ち合わせない特殊な能力」を持ち合わせている
と感じる方いませんか？
ギフテッドだのサバンだのはよく目立ちますが
それ以外で
「世の中には承認されてないけど、実は一般人が持ち合わせない特殊な能力を備えている、
それがニュータイプだ」と感じる方いますか？
- 43 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f317-jYbd)：2017/03/17(金) 08:56:33.09 ID:+NM0RiyY0.net
- ここは定型がなりきりアスペする場所したり自演するスレじゃないんだけど
- 44 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f317-jYbd)：2017/03/17(金) 08:57:47.05 ID:+NM0RiyY0.net
- ここは定型がなりきりアスペしたり自演するスレじゃないんだけど
- 45 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/17(金) 09:24:07.45 ID:x8CCm+BsM.net
- 「一般人が持ち合わせない特殊な能力」
障害を持ってる人は、そのハンディキャップを埋め合わせるように他の能力が発達する、との理論だよね？
先天的に目が見えない人は、耳で聞いただけでモノの位置やモノが動かされた事がわかる、とか
先天的に両手が無い人は、足の指で包丁が扱えたり、とか
そういうのだよね？
対人コミュニケーションが障害されてる人だと、埋め合わせるような他の能力って何だろう？
- 46 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/17(金) 17:43:43.25 ID:7NNcA4N/0.net
- >>42
凸凹なのだから当然凸があると感じる
ただ凸がなんなのかは、それぞれのアスペが同じなのか違うのかよく分からない
やっぱ好きなことにはとことん向き合えるとか、そういう方面かね。
- 47 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-CrxB)：2017/03/17(金) 17:47:56.17 ID:0uVoMkEyd.net
- 卓上なのに？札幌住みの？
46 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq) sage 2017/03/17(金) 17:43:43.25 ID:7NNcA4N/0
> > 42
凸凹なのだから当然凸があると感じる
ただ凸がなんなのかは、それぞれのアスペが同じなのか違うのかよく分からない
やっぱ好きなことにはとことん向き合えるとか、そういう方面かね。
- 48 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-pJh8)：2017/03/17(金) 20:45:41.69 ID:53egLSdpp.net
- ネットで女アピールするのも関心せんな
異性に飢えたネットストーカーのタゲにされても知らないぞ
相手は自分の欲求を満たすことしか考えられない状態にある訳だし
- 49 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-CrxB)：2017/03/17(金) 20:48:13.50 ID:5g8FJY3ad.net
- >>48
出た
タゲってバカｗｗｗ
- 50 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp97-pJh8)：2017/03/17(金) 20:56:56.73 ID:53egLSdpp.net
- ま、タゲにされた所で実際に目の前に顔を見せるような奴でない限りどうってことはないがな
警察に通報されないようにしてるつもりの臆病者でしかないから
- 51 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/17(金) 21:36:16.99 ID:RLsUA4/t0.net
- 視野が狭いとか物を考えず自分の意見がない気がするから世論や世間を勉強してる
ユーチューブで武田邦彦って人が出てたから最近よく聞いてる
物申す系もたまに勉強になるが、単なる噂話でくだらないときもある
- 52 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/17(金) 22:40:14.50 ID:7SqS1TUm0.net
- >>45
そうそこ
>>46
皆さん自身は何だと思ってますか？
- 53 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/17(金) 23:01:43.87 ID:RLsUA4/t0.net
- 武田さんの説によると才能がある人自体が滅多にいないらしい
凹があってもなくても、大部分の人に才能はないんだと
武田さんの言ってる才能は、天才レベルの非常に飛びぬけているものの事かもしれないけどね
長所だったらあるかも
- 54 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-pq/k)：2017/03/17(金) 23:55:45.15 ID:7NNcA4N/0.net
- >>52
意識して才能だと思ってないから難しい。
それが発達から来たものかも分からない。
でも良くも悪くも敏感なのと(うるさい音や環境など)、わりと周りの理解を得られない経験からなのか、
洞察力みたいなものが自分の場合は強いと思う。
例えば初対面で「なんか胡散臭いな…」と思ったら犯罪歴があったり、そういうのバシバシ当たる。
- 55 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-pq/k)：2017/03/17(金) 23:56:50.42 ID:7NNcA4N/0.net
- ごめん、うまく表現出来ない。
- 56 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-8YZg)：2017/03/18(土) 06:40:55.77 ID:9sUKzUI90.net
- 自分の特性の中では過集中が飛び抜けて使える
昔漫画家やってたけど、プロット持ってファミレス言って、3時間くらいで30ページ程度のネームなら完成させて帰ってこれた
作業中周りの音が全く聞こえずにキャラクターに憑依したように物語に没頭する
あの経験は楽しかった
- 57 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f317-8FG5)：2017/03/18(土) 09:07:19.70 ID:i0Eh6pxP0.net
- 女同士に持ってくために性癖倒錯の無自覚レズが
ネットで会い系批判で強制できると思ってるｋｚっているよね～
なにその必死ｗとか思っちゃう
- 58 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-a18j)：2017/03/18(土) 10:23:42.48 ID:GTWK56yT0.net
- >>26
相手を悪者に仕立てる印象操作が得意な提携の習性そのまんまだな
- 59 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-a18j)：2017/03/18(土) 10:26:01.09 ID:GTWK56yT0.net
- いやいや違うんです
自分らに都合が悪くなるとこれをやるのは、サイコパスや人格障害の特徴そのもの
- 60 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-a18j)：2017/03/18(土) 10:28:47.52 ID:GTWK56yT0.net
- つまりだ
定型ってのは
人格障害のサブ・スペクトルってこと
キチガイのスペクトルが薄く入り込んでるわけ
わかりやすいキチガイと違って余計に警戒しないといけない
- 61 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/18(土) 10:37:13.44 ID:Oq8TbFhzM.net
- >>45は天賦の才能ではない
生きるために必死で身につけた能力
この考えに則ると発達障害という凹があるから必ず凸がある、というのは間違い
発達障害という凹があっても、命に関わるほどの不自由さを感じず育ったのなら特殊能力という凸を獲得する必要がない
それなのに
なぜか特殊能力という凸が生まれつきあると信じ込んでる保護者が多く
「叱らず褒めて育て、この子の才能を伸ばして、将来社会で生きていけるように」
を耳にタコが出来るほど聴いたよ
- 62 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/18(土) 10:46:08.81 ID:Oq8TbFhzM.net
- >>60
”定型”とは定型発達症候群（Neurotypical syndrome)のことであり一般人や健常者のことではありません
「定型発達症候群」（Neurotypicalsyndrome）は神経学的な障害であり、
社会の問題に対する没頭、優越性への幻想、周囲との適合への固執という特徴をもつ。
定型発達者（NT）は、自分の経験する世界が唯一のものもしくは唯一正しいものであるとみなす傾向がある。NTはひとりでいることに困難をもつ。
NTはさして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。
NTは集団になると、社会性および行動において硬直し、集団アイデンティティを保持する手段が機能不全で、破壊的になり、信じ難い儀式の遂行に執着することがよくある。
NTは率直なコミュニケーションを苦手とし、自閉症スペクトラムの人に比べてうその出現率が高い。
（ジュネヴィエーヴ・エドモンズ、ルーク・ベアドン『アスペルガー流人間関係』より）
箇条書きにすると...
①社会の問題に対する没頭
②（自分自身の）優越性への幻想
③周囲との適合への固執。
④自分の経験する世界が唯一のものもしくは唯一正しいものであるとみなす傾向。
⑤ひとりでいることに困難をもつ。
⑥さして重要に思えないような他人の差異に対してしばしば非寛容である。
⑦集団になると、社会性および行動において硬直する。
⑧集団アイデンティティを保持する手段が機能不全で、破壊的になり、信じ難い儀式の遂行に執着する。
⑨率直なコミュニケーションを苦手とする。
⑩自閉症スペクトラムの人に比べてうその出現率が高い。
以上、定型発達症候群(NT)専門スレより抜粋
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433131052/
- 63 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-a18j)：2017/03/18(土) 10:47:23.18 ID:GTWK56yT0.net
- オカルト系のサーカーの社会サイクル説によると
武→知→富 のサイクルがあるらしいが
支配の３要因にすぎない
武は軍事力
格闘技がうまい奴らってのは男っぽくてアスペかと思うかもしれないが
驚くことにまったくの逆。
そりゃそうだ、相手をうまいことやりこめる方法がわからないアスペがうまい訳がない
知は思想教育偽情報による洗脳術
定型の１８番
コミュ力系の女と同じ女性脳
基本的に、相手あるいは周囲の脳の相関記憶を変える能力
もちろん、アスペな相手が気づくことないように、
いつの間にかそう思っているようにさせる
財はお金による支配
国土の経済取引をすべて特定の貨幣に置き換えさせ
最後は貨幣依存なしには生きていけなくすること
あるいは、借金による
損得にやたらこだわるのが定型だったね
- 64 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93e9-u6wT)：2017/03/18(土) 12:05:31.80 ID:/YxQjabh0.net
- >>54-56
そうそれ
私も似てる気がする
そういうところをどんどん掘り下げたい
「発達から来たものかどうか解らない」と言うなら
「忘れ物が多い」だとか「いっぺんに言われると解らん」だとかもつい先ごろまで
「発達から来たものかどうか解らん、自分の性格の特徴」
の守備範囲で人生これまでやってきた
それがここへ来ていきなり「成人発達障害だ」とか言われるようになった
それならみんなの感じてた
「才能なのか単なる性格なのかはたまた思い込みなのか解らん得意なこと」
を発達障害の優れた性質、才能として育ててみないか
今まで洞察力で
「なんとなくここが問題点だろ」と解っていたのに
「凡ミス多発のお前が言うか」みたいなところで
封じていた才能、今開花するのだ！
なんちて
- 65 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-jo2J)：2017/03/18(土) 12:09:09.37 ID:2sIWpOvx0.net
- 言葉のキャッチボールが上手くできない
会話の話に入ろうとすると話に割り込んでくると言われる
話に割り込むんじゃなく自然に会話に参加するにはどうすれば良いか
- 66 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/18(土) 14:16:14.89 ID:9hFy65Mg0.net
- 過去のことや事物をあれこれ分析するのは優れてる部分もあるかもしれない
苦手なのは未来を推測すること
いろんな人や物の影響等を考えて今後どうなるか？を推測するのが自分は苦手
テストの分野でいうと組み合わせだったか
- 67 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/18(土) 15:15:42.01 ID:sgAc+y/H0.net
- >>65
こういうテクを身に着けるべき
弊社のＦＡＸが混み合っておりまして－社会と茶道の話
http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170224/1487869643
- 68 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/18(土) 15:43:25.30 ID:tKTI/z/R0.net
- 短期記憶≒ワーキングメモリは基本
マルチタスクもほぼ同時
ワーキングメモリが少ないからマルチタスクができない
それから派生させていけるんじゃないか
コミュニケーションは「自分の思考と相手の思考」のマルチタスクだ
洞察力はどうだ？
洞察力を有効に使うにはどうすればよい？
- 69 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fe5-MHEV)：2017/03/18(土) 15:48:51.94 ID:D586L6BH0.net
- コミュニケーションの思考の優位がどちらにあるかでアスペのタイプがかわるよね
- 70 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/18(土) 16:42:58.13 ID:sgAc+y/H0.net
- Q.「この御殿場豆腐ってのは有名なの？」
A.「この豆腐は御殿場と言う地域で作られておりまして」
このやり取りを見たお前らは「有名かどうか聞かれたんだから有名かどうかを応えろよ。
Aはアスペ」だと思うだろう
だが逆だ そう考えた奴こそがアスペだ
定型はこのやり取りを見て「話をわざとはぐらかしたな」と感じるからな
つまりこの文章は登場人物がアスペかどうか当てるクイズじゃなくて
読者がアスペかどうかあぶりだすリトマス紙
- 71 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/18(土) 17:14:16.51 ID:DJD3NU76M.net
- >だが逆だ そう考えた奴こそがアスペだ
そう考えた奴の多くがアスペルガー症候群ではなく定型だと思うぞ。
以下な感じのレス、しばしば目にするじゃん
俺の知人 A. がアスペ
Q.「この御殿場豆腐ってのは有名なの？」
A.「この豆腐は御殿場と言う地域で作られておりまして」
>>70に書いてあるとおり、A. は話をわざとはぐらかしただけかもしれない
しかし定型は無根拠に A. をアスペと決めつけて悪者のようにして叩く
エスノセントリズムとか偏狭的利他主義とか呼ばれる現象
- 72 ：54 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-pq/k)：2017/03/18(土) 17:49:40.36 ID:DK1xR32jd.net
- >>56
それある。好きな事はめちゃくちゃ没頭出来る。
自分は映画が好きだけど好きな映画は映画館に何度も足を運ぶ(平均6回くらいww)。
ある時は主人公に感情移入して、また別の時は脇役の感情移入…
と男女問わず感情移入出来る。
こんなのホント、研究職や分析屋にでもならなければ何の役にも立たないよね…
- 73 ：54 (ｴﾑｿﾞﾈ FFdf-pq/k)：2017/03/18(土) 17:57:06.97 ID:DWNJ0D91F.net
- あとやっぱ集団という環境に弱いなあと思う。
「集団の中での普通」がわからないんだよ。
もっと詳しく言えば、こちらは普通にやってることが結果的に集団から浮いているというか。
それが個性的だとか、珍しいボケ発言をして人気が出たりすることもあるんだけど、多くは歩調を合わせるのに苦しむから
やっぱ基本的に個人プレー(個性)が活かせる仕事が強いんだろうなあ
- 74 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/18(土) 18:49:50.44 ID:sgAc+y/H0.net
- >>71
マジレスすると定型はアスペなんか知らない奴が殆どだぞ
アスペを知ってるのは精神科に行くような奴だけ
同族が象毒嫌悪で叩いているに過ぎない
というか「一般人はアスペについて知っているはずだ！」という発想そのものが典型的アスペの発想だがな
想像力の欠如により自分の頭の中でしかものを考えられない
まさしく「自閉」症
- 75 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/18(土) 19:02:56.88 ID:ZGYy1BSo0.net
- >>74
今はそうでもない
２ｃｈ見るようなヤツは大体知ってるし
あいつなんか変だな・・・検索しよ、あーアスペって言うのかピッタリだ ってなる
- 76 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-CGWf)：2017/03/18(土) 19:04:57.91 ID:NKkBs85K0.net
- 世代とか性別、環境にもよるんじゃないかなー
- 77 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-u6wT)：2017/03/18(土) 19:12:41.21 ID:cClHs9n90.net
- 今22だけど、どの仕事も続かなくて本当に辛い
去年の終わりから友人の紹介で土方系の仕事始めたけど、今までで一番辛いかもしれん
よく「もっと考えろ」とか「１から１０まで言わなきゃわからんのか」とか言われるけど、本当にわからないし友人も呆れ始めてるから現場で泣きそうになる
耳も悪いから相手の指示を聞き返すことも何回もあるし、頭も悪いからその指示を脳内でちゃんと変換できないんだよね
ああいう所で働いてる人達ってすぐ怒鳴るからそれで余計焦って思考停止してしまう・・・
田舎だけど、都会の精神科とか行ったら1日で診断してもらえるのかな…
仕事辞める度に親にも切れられるからどうしようもない
どうして「普通」が出来ないんだろうか
- 78 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/18(土) 19:15:27.39 ID:ZGYy1BSo0.net
- >>77
掃除のパートなんかは店舗にも入るし大人しいおばちゃんおじちゃんが多いから
耳が遠いから紙に書いてくれが通用しやすいよ
- 79 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-CGWf)：2017/03/18(土) 19:21:50.40 ID:NKkBs85K0.net
- >>77
すぐに診断してもらうのは難しいよ、きちんとした病院はどこも混んでるし
でもあなたみたいな人こそすぐ診てもらうべきだと思うんだけどね
- 80 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-u6wT)：2017/03/18(土) 19:41:26.23 ID:cClHs9n90.net
- >>78
次は一人暮らしするしか無いと思ってるんですがそのバイトで生きていけませんよね…
今現在、貯金が多く見積もって30万程…
3ヶ月ほど期間工ってのやってみてそれから物件探そうと考えてました
期間工も自分みたいなタイプには厳しいのかもしれませんが
>>79
そうですか… これから夏にかけてめちゃくちゃ忙しくなるみたいで土日も仕事になるみたいなんです
その状況で自分が耐えられるかも怪しいし、周りの人にもプラスにはならないんですよね…
もういっそ週明けに辞めてしまおうか
数少ない友人がいなくなりそうですが（笑）
- 81 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-weMa)：2017/03/18(土) 20:28:21.94 ID:yrCv5ibjd.net
- >>73
「集団の中の普通」！私もうまく合わせられない。
自分では合わせようと頑張っても、
結果的に集団から浮くのはしょっちゅう。
そして、自分なりに気を遣った事が
裏目に出るのもしょっちゅうだしね。
>>70
この問題のAのように、主旨から微妙にズレた回答は
しょっちゅうやらかしてます。
そして周りの健常者の人達からは失笑、冷たい視線、
苛立ち、陰口などをしょっちゅう引き出してます。
- 82 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/18(土) 21:17:53.50 ID:pf85SpXAM.net
- >>74
マジレスすると
定型＝一般人（健常者）と思い込んでないか？
コミュニケーションとらないが故に周囲が見えてない症状こそ「自閉」症だと思うのだが
- 83 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/18(土) 21:52:41.63 ID:ZGYy1BSo0.net
- >>80
いきなり終生の仕事見つけようとか
続けて働ける仕事一つもないのに一人暮らしとか
出来ることがないのに、一人暮らしでやっていける収入とか、
上見すぎじゃないかな
普通のことも出来ないわりに、現実見ずに上ばっかり見るよね発達の人って
バイトでしのいで診断待ってから仕事探し治すなり、資格取るなりしたらいい
ハローワークで働いたことあるけど、健常ぽいフリーターでももっと現実的だよ
- 84 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/18(土) 21:57:24.42 ID:9hFy65Mg0.net
- >>70
これは難問じゃね？
定型なら楽勝なのか？間違えて捉える人が出るのでは
微妙にズレてて典型的アスペ回答かと思った
- 85 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/18(土) 22:19:06.39 ID:pf85SpXAM.net
- 集団の中に「普通」が存在すると暗示をかけられてる人がいるみたいだね
まずその暗示から脱することから始めないか？
- 86 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-u6wT)：2017/03/18(土) 23:26:11.91 ID:cClHs9n90.net
- >>83
それもそうですね
親に一度相談して理解してもらうことから始めます
自分は「普通」じゃないってことを
- 87 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/18(土) 23:40:35.00 ID:tKTI/z/R0.net
- >>86
他人と自分を理解させるのに
「メリット」がないと・・
- 88 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9f-u6wT)：2017/03/18(土) 23:51:09.36 ID:cClHs9n90.net
- >>87
親子の関係でもメリットが必要なんですか？
- 89 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 00:47:56.24 ID:+GmLFaGa0.net
- >>88
「自分が発達障害である」
という話を親にする時
「自分の子供がずいぶん成長してから障害者である」と発表されても
「そんなはずはない」となってしまい
「理解しあう」なんて無理
「発達障害って一般人に比べて
こんなところが障害と呼ばれるところで
まあ幼いころからご存知の一風変わった僕の特徴は
世の中にも大勢いて
こういう名前がついてたんだけど
僕らに共通する優れた部分は
・・・で
幼いころからご存じでしょうが
僕らグループの長所なんだ」
という具合
- 90 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 00:50:07.74 ID:evJcxhpb0.net
- 配慮や見逃しだけ求めるんじゃなくて、
診断受けるためにどう行動するか、診断受けてどのようにしたいのか、
今後診断受けるとどう変わるのか、そこら辺「説明」出来なきゃ意味ないんじゃない
この場合の「メリット」って、息子をどうすればいいのかっていう怒りや葛藤からの開放とか
配慮する代わりに、何か変化すると思えるだけの説得力や実行力とかかもね
- 91 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 00:53:22.11 ID:+GmLFaGa0.net
- 「メリット」っていうのは
発達障害のギフテッドみたいな才能のこと
妄想？
- 92 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 00:55:23.04 ID:evJcxhpb0.net
- >>91
え・・・まじで？
- 93 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/19(日) 01:15:01.54 ID:wlQ/A5ND0.net
- 俺は思うんですよ。虫けらと何故同じにしないといけないのかって
- 94 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-tpgq)：2017/03/19(日) 01:16:45.84 ID:XyIoGZuVM.net
- 別にギフテッドじゃなくても、知能の中でも部分的には140、150台くらいなら持ってる奴は結構いるだろ
- 95 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-tpgq)：2017/03/19(日) 01:22:27.03 ID:XyIoGZuVM.net
- 取りあえず有名な言葉があるので落ち着こうか
「鎖の強さは一番弱いつなぎ目で決まる」
どんなにアスペルガーが主張したって世間じゃ支援センターですらこう見られる
でも○○できませんよね？って延々と知的障害レベルの内容が続く。
そして高い数値の個所で理解している部分でアスペルガーはイライラが貯まり続けて最後には爆発するっていう構造になってる気がする。
- 96 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 01:43:44.35 ID:evJcxhpb0.net
- 出来ないことが多くて悩んでるから、どうするかって話の時なのに
その代わりボクには特別な才能がある（キリッってやるのは逆効果でしかないでしょｗ
そもそも多少英語のみ、化学のみ、数学のみでIQが高くても、小中学生じゃないんだから家族には関係ない
謝る時や頼む時に自己弁護は揉める元
>>95
その自分の言いたいことが思うとおりに受け取ってもらえるはずっていう無駄なポジティブさが問題なんじゃないかと思う
- 97 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 02:15:36.39 ID:+GmLFaGa0.net
- >>95
> でも○○できませんよね？って延々と知的障害レベルの内容が続く。
> そして高い数値の個所で理解している部分でアスペルガーはイライラが貯まり続けて最後には爆発するっていう構造になってる気がする。
うまいこと言うね
そこがポイントくさいぞ
- 98 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 05:47:14.90 ID:evJcxhpb0.net
- こういうやつでしょ
例：おもちゃを作る企業に応募したおもちゃ好きなAと面接官B
Bアスペルガー症候群ですか、ふむふむ
Aはい、ですが大学でプログラムを学び、好きな事には熱中して凄い集中力を発揮できます
B営業や会議等のコミュニケーションの場では問題がありますか？
A得意ではないです、でも、新しいことを考える事が得意で、たくさん起案があります
Bそうですか、この会社ではそれだけじゃなく、店舗への説明や、営業の仕事もありますが難しいですか？
A・・・ですが商品を開発、実験することには自信があって、誰にも負けないと思います
Bチームでやっていくのでコミュニケーション能力も必要になってきます
A開発に友達付き合いは必要ないですよね 一人でも頑張れます
B売り込みや受付も交代にやれないといけませんし、電話での打ち合わせもありますが電話応答なんかは難しいですよね
A特性なんですけど、普通の人の何倍も集中できるんです
Bあ、はい、検討して後日連絡します
ーー不採用通知ーー
Aなんで分かっってくれないんだ！！世の中はおかしい！！（A発狂
- 99 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-tpgq)：2017/03/19(日) 06:21:49.96 ID:XyIoGZuVM.net
- まあ、おもちゃの想定した内容にもよるんじゃね？
幼児用の枯れた技術しか使わないおもちゃもあれば、ミサイルの弾頭にでも転用できそうな技術を使った部品を入れたおもちゃだって作れるんだし
- 100 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-tpgq)：2017/03/19(日) 06:23:46.71 ID:XyIoGZuVM.net
- プレステのコントローラーで、紛争地帯で戦車を遠隔操作しているのはﾜﾛﾀ
- 101 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfef-CJUg)：2017/03/19(日) 11:03:23.84 ID:inW+Er8N0.net
- >>99
例え話しでおもちゃが出てきてるだけだから、そういう話じゃないと思うんだけど
会社はチームでコミュニケーション取りながらの開発と同時に営業や受付も出来る人材を求めている
そこに集中力があり新しい起想が得意、単独での開発や実験出来ますよ！って売り込んで行っても不要だねと言われるというお話しなんだから
- 102 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/19(日) 11:12:57.51 ID:wlQ/A5ND0.net
- 弱点を隠せばええだけや。面接官なんてまんま素人の無能だからな
- 103 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/19(日) 11:22:07.47 ID:wlQ/A5ND0.net
- 異常者を見つけ出すだけのが面接で優秀な人材なんて欲してないぞ
- 104 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/19(日) 12:59:49.26 ID:1joFt6zj0.net
- 自分がこれをやったらこうなるというのを長い視野で考えれないのがイタイ
囲碁や将棋の、コミュニケーションとか生活バージョンが苦手
- 105 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf57-jo2J)：2017/03/19(日) 13:02:35.47 ID:u2RwwntO0.net
- 僕を落とした会社は見る目がないだけさ
- 106 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/19(日) 14:15:25.21 ID:7q8uOSoo0.net
- >>102
むしろ面接では弱点が出ずにしっかり者に見えて、
入社してボロが出て
「ああ、〇〇さんてこういうタイプか・・・」みたいな雰囲気になること多しだよ
この特性を持ってたら「面接さえ受かれば」みたいに思ってる人は
まずいないと思う
入ってから苦しんでる人達ばっかでしょ
- 107 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/19(日) 14:30:30.16 ID:wlQ/A5ND0.net
- >>106
じゃあどうしたいんだ？なら語る事なんてないだろ。愚痴か？
- 108 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 14:51:08.87 ID:+GmLFaGa0.net
- 一番いいのはバイトみたいに体験入社１か月でもしてみて
お互いの愛称見るかだよな
ま「発達」であれば
一般的には門前払いで入社すら面接で落とされてたなら
もう意味がないので
「まやかしでも何でも一旦入ってから考える」
というのはそういう意味では意味のあることだと思う
でも結局外見、知能問題なくても
入社後摩擦で端から辞めてるんなら
むしろ無意味だ
入社後辞めなくても済むような
職種選び、会社選び
面接で門前払い食わないための対策
そして「本丸」である「入社後何とかやってくノウハウ」
これは発達側も受け側もだ
- 109 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-CJUg)：2017/03/19(日) 14:54:37.42 ID:dwpwZC+Q0.net
- 彼女なんですが
初めはちょっとアタマが弱い人なんだな～と思ってたんですが、どうも妙に不器用だったり動作が遅かったり、話し方も人懐っこいんだけど幼くて、接客の仕事では台詞棒読みみたいな話し方したり、普通の人とはちょっと違うなという違和感は感じてました。
料理も少しはできるんですが、同時進行ができないです。
私の話はよく聞いてくれてよく喋り、相手の気持ちをとてもよく考えてくれて優しいです。
父親が突然ブチギレて暴力暴言があると聞いて、あれ？と思い発達障害について調べたところ、どうも彼女は積極奇異ってやつにピタッと来るものがあって。
父親もちょっと普通では理解できない態度や暴言があるので、怪しいです。
家では「お前はアタマがおかしい」と言われ続け虐待環境にあるようです。
いろいろ腑に落ちた反面、自分に彼女を支えきる覚悟が本当に持てるのか…もし子供ができたら遺伝の可能性も…
こんなこと考える自分がほんと最低最悪に思えてしまいます。
ただの日記になってしまってすみません。
ちょっと吐き出したかっただけです。
- 110 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 14:56:21.12 ID:+GmLFaGa0.net
- だから今
「受け側」も少しずつ進歩している
「発達側」はどう動く？
- 111 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/19(日) 14:58:22.23 ID:cWCR/Qhh0.net
- >>108
>入社後辞めなくても済むような
>職種選び、会社選び
>面接で門前払い食わないための対策
>そして「本丸」である「入社後何とかやってくノウハウ」
皆さんが就職活動に失敗する理由。茶番とマインドセット。 - 発達障害就労日誌 -
http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170305/1488653399
- 112 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 15:00:23.07 ID:+GmLFaGa0.net
- 茶番センサーのオフかあ
フリ家で二宮くんが受けたやつだなｗ
- 113 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/19(日) 15:07:17.53 ID:cWCR/Qhh0.net
- このサイトのノウハウすら身についてないようじゃ話にならないから
まずは>>11と以下の関連ページぐらいは押さえておけ
・自分が働く理由についてわりと一生懸命考えた。
・明日役立つブラック企業類型ガイド
・就職活動の話。自己分析をトチると死にます。（死にました）
・就職活動攻略法、実技について。ＥＳ～面接
・就職活動攻略法TIPS集 ミミズだってオケラだって31歳ブロガーだって
あたりをきちんと押さえておけ
あと新卒ならこれもな
・残念な新卒のための生存手引書（心構え編）
・残念な新卒のための生存手引書（実践編基礎1 挨拶ー基本的な仕事の進め方）
・残念な新卒のための生存手引書（実践編基礎2 「朝に打ち勝つ」）
・残念な新卒のための生存手引書（実践編基礎3 外部記憶媒体）
・残念な新卒のための生存手引書（実践編応用1 くそヤバイ時の乗り切り方）
・残念な新卒のための生存手引書（実践編応用2 雑談、飲み会、コミュニケーション）
あとADHD併発型ならこれもな
・ＡＤＨＤ傾向がガッツリある人のためのお仕事手荷物案内
・ＡＤＨＤ傾向のある人向け、お仕事手荷物ガイド
- 114 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/19(日) 15:22:19.87 ID:7q8uOSoo0.net
- >>107
極端だなぁ
てか自分は面接では落ちることが少ない
>>108
それほんと思う
「誰にでも出来るお仕事です」ってアピールしてる仕事ほど
入ってみると発達に鬼門系だったりする
（書類チェックも商品知識も電話のお客様対応も・・・徐々にいろいろお願いします的な）
- 115 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-CGWf)：2017/03/19(日) 15:28:37.13 ID:xhQ9EP8E0.net
- 面接通るなんて羨ましいな
SAD併発してるせいもあるのかからっきし駄目だよ
- 116 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/19(日) 15:32:58.59 ID:7q8uOSoo0.net
- なぜか1問1答みたいな場面は強い
（これぞ論理的な会話というか）
接客やらお客様サービスみたいなことになると、
ドモったり目がキョロったり対人恐怖症みたいになる
- 117 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 15:56:11.45 ID:+GmLFaGa0.net
- この分析力、洞察力、直感の鋭さ、すっぽんのようなしつこさ、異常っぽい感性
何かに利用できそうなものの
いまいちぱっとしない
一般人の基準で行けば
オレ達は「ちょっととろくてどんくさい、癖のあるおかしなこだわりの使いにくい人間」
劣等人間以外のなにものでもない
何かしら活かせるはずなのに・・・
- 118 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-weMa)：2017/03/19(日) 16:32:47.30 ID:rOQy5WOsd.net
- >>109
厳しい現実を話すのは申し訳ないですが、
発達障害は遺伝します。
（私は受動型（ADHDも併発）で、父は積極奇異型、
他、父方の祖母や親戚にも傾向有り）
また、私自身はバツイチ（子供無し）です。
- 119 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 530e-aEwW)：2017/03/19(日) 18:14:15.56 ID:cWCR/Qhh0.net
- これだけ肯定的な意見が付くんだから借金玉の言うことは正しいんじゃね？
naoki@naoki_8_room
借金玉さんの観察眼凄いけど、ADHDはわりと得意なのかもしれない。そういうのを自分も職場でチラッとさせると悪くない波紋起きるし。
ナンa.k.a.何@sophia_nico
借金玉先生、人間集団に創発する諸現象（特に商いの領野の）が持つ社会学的機能を見抜いて一言でまとめる天才だと思う。
これは「空気」「慣習」を捨象する、してしまうという発達障害の性質（いわゆる「茶番センサー」）がもたらした賜物の一つだろう
アルク・カレー・ミヤコ@miyako0630
【発達障害就労日記】借金玉さんのブログ最近読んでるんだけど新卒で就活する年齢のとき読みたかった…
今でも十分役立つところは多いけど世の中普通の人はできるから教わらない事だらけだからな…
はるくま@mk_harukuma
借金玉さんのブログ読んで、今日は断固として休む日に決めて断固として休んでいる。
古新@oldnew_0
借金玉先生グルメ系のエントリめちゃめちゃに面白いんだけど
カラスミだけじゃなく定期的にこういうの入れてくんね―かな
しんぷ@GF_xlb
借金玉さんのブログはなんでこう、あるある、って感じのが多いのか
タイタニック@Doo_Wops_0508
借金玉さんも仰ってましたが、まず、大まかなタスクの流れや計画を立てるというのはとても大事ですよね。やっていきます。
元よく喋るコミュ障@turnitdoooown
借金玉さん、文章力が桁違い過ぎて尊敬する。スルスル頭の中に入ってくるので無限に読めてしまう。
どんな語彙を使っているかとか、どんな構造になっているかとか考える前に読んでしまう。
一柳良悟@1yagiryow5
多重債務者になってほしいって面白い言い方だな。「ポリコレバット」「概念棒」なんかも借金玉さんの発明でしたっけ？ すごいよなぁ
- 120 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 18:47:42.74 ID:+GmLFaGa0.net
- >>118
人生子無しですか？
自分のDNAを断ち切って
良かったと思いますか？
- 121 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-CJUg)：2017/03/19(日) 19:17:47.78 ID:dwpwZC+Q0.net
- >>118
やはり遺伝しますよね
ただ彼女が本当にアスペルガーなのか、あるいは虐待環境で発達に遅れや低下があるのか、診断したわけじゃないから断言はできないのですが…
それに100%遺伝するとも限らない？
とは言え…ですかね
今まではおバカで遅くてイライラして怒ってしまっていたのですが、どうしようもない事だと分かった事で、ちょっと今までとは接し方が変わる気がします。
発達の遅れでアスペに似た傾向が出ることはあるんでしょうか。
- 122 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 19:35:34.91 ID:evJcxhpb0.net
- >>121
アスペのパートナーに起こる精神障害（アスペ被害で病む状態）に名称が付くくらい多くの人が病んでるよ
どうしようもないって、健常が分かってても、発達が努力しないならカサンドラ症候群まっしぐら
おもちゃ屋面接の話は・・・・皆が重症なのがよくわかった
このスレに来たのは
最近アスペからの被害が多くてイライラしての八つ当たりだった
例に上げた事へのレスみたいなやり取りも多くてむしゃくしゃした
すまんな
- 123 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/19(日) 20:22:35.79 ID:wlQ/A5ND0.net
- 俺が疑問なのは、国立大卒とかの明らかに知能指数が高いのに幼いと言うか
何か受け答えが不自然、理路整然としてない人は何でなのかって疑問がある。
ウィリアムズなら理解できるけど、ウィリアムズなら国立大に行けるはずが無い
から不思議でしょうがない。アスぺは基本ウィリアムズと違って共感しないし
冷酷とみなされるから
- 124 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-weMa)：2017/03/19(日) 20:31:44.64 ID:rOQy5WOsd.net
- >>121
122さんも言ってるけど、当事者との生活は色んな意味でハンパない。
当事者の私でさえ、父に対してはカサンドラになるくらいだから、
健常者の方なら推して測るべしかな…
ただ、彼女との間にいかなる状況が訪れても
けして後悔しない覚悟があるのなら、
私と同じ道を辿らずに済むよう、
陰ながらお祈りかつ応援します。
- 125 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-CJUg)：2017/03/19(日) 21:25:14.61 ID:dwpwZC+Q0.net
- >>122
>>124
今現在彼女といて、少し変わってるものの、病むほど困る事態はないんです。
一緒にいると鬱陶しいと思うことはありますが、障害とわかればまた違った対応を取るよう努力もできるかもしれない。
結婚すると何か変わるでしょうか。結婚した安心感や、または子供ができて育児のストレスとかで何か変化があるとか。
- 126 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/19(日) 22:27:42.62 ID:7q8uOSoo0.net
- >>125
基本的に、心根が意地悪だとか相手をだまして陥れようとか
そういう腹黒い面はないから悪人ではないと思う。
でも共同生活で彼女とズレる部分は出てくるのかもしれない。
youtubeで「世界仰天 アスペ」でググってみると雰囲気がつかめるかも。
（手短かに見たいときは11分あたりから～）
少しだけ夫婦の寄り添い方法？が書いてある
- 127 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/19(日) 22:32:09.33 ID:PnyLSwIMd.net
- >>125
私は子供無し（身体に問題があるのと、アスペを遺伝させたくない）の為、
育児のことはわかりません。
またまた厳しい話をして申し訳ないのですが、
短い結婚生活だったけど、私には大部分がプレッシャーの日々でした。
（非正規ながら）仕事と両立してたので、
マルチタスクや臨機応変さ（今もまだまだ下手くそですが…）を
身につける事が必須でした。
またお互いの家族、親族との関わりも避けては通れません。
そういった問題一つひとつに対して、
お互いに建設的な歩み寄りが出来れば良いのですが、
うまくいかないと取り返しのつかない喧嘩になったり、
ストレスで追い詰めたり、追い詰められてしまう事もあります。
- 128 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9376-tpgq)：2017/03/19(日) 23:20:06.10 ID:evJcxhpb0.net
- >>125
男がアスペの場合はDVやモラハラ系になることが多い
カサンドラ症候群で検索するといいよ
女だと強いタイプじゃないなら病むかモラハラなイメージ
子供も情緒障害から発達になるかもしれない
親がアスペでメンヘラになってブログ書いてる人結構いるね
- 129 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 23:22:05.05 ID:+GmLFaGa0.net
- そう言えば
子供のころ狭くて暗いとこが好きで
コタツの中とかテレビの棚の中とか
ベッドの下とか入ってた
毛布と棚で基地みたいなのも落ち着いた
- 130 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 23:25:40.18 ID:+GmLFaGa0.net
- そう言えば幼児期はブロック好きだったし
タイルとか切手とか絵とか図工とか好きだったけど
おままごとって
お手玉とかメンコみたいな明治時代の遊びで
現代の遊びじゃないと思ってた
鬼ごっことかゴムとびとか馬乗りとか好きだった
- 131 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/19(日) 23:28:49.73 ID:+GmLFaGa0.net
- 私はもし結婚するなら
「シェアハウス」みたいな
夫婦の部屋が分かれてて
台所やお風呂やトイレだけ共同みたいな
家に出来ないかな
と考えたことがあったなｗ
それかむしろ通い婚ｗ
- 132 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf5c-a18j)：2017/03/20(月) 01:03:42.53 ID:JsSJyOCL0.net
- 全部区別できるまでアスペは訓練すること！
https://twitter.com/SJosephBurns/status/843183335325286400
- 133 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef5b-8YZg)：2017/03/20(月) 05:30:12.23 ID:YPDe41Pi0.net
- >>131
それ我が家 夫婦別々にひと部屋ずつ
こども２人は同じ部屋
結婚２０年続いた肝かも
夫婦ともアスペ入ってるので、個室は必要
- 134 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf3e-12+v)：2017/03/20(月) 11:25:50.28 ID:fsQYX8se0.net
- 男女比9:1って聞いたけれど、
併発してる人多いから男性の方が圧倒的に多い理由がわからない
>>132
これはみんな区別できないもんじゃないの？
- 135 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/20(月) 11:39:40.10 ID:mU6iQL5Hd.net
- >>134
男女比9:1？
私はきっと、数少ない1の一人なんだな。
- 136 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf2b-tpgq)：2017/03/20(月) 11:44:30.52 ID:AT7kEC/b0.net
- 女性は脳梁太くてカバーできるから
気づかれにくいとか？
- 137 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/20(月) 12:04:30.63 ID:mU6iQL5Hd.net
- >>131
「シェアハウス的な家庭」！
私も同じことを思った事があって、
過去に結婚してた時に、旦那に言ってしまった事がある…
（その後、離婚の原因の一つになりました）
健常者の人達は、仲の良い夫婦同士なら
二人同じ部屋で過ごしたいと思うのが
人としてあるべき姿だと思う人が多いから、
（旦那さんや周りの人の性格にもよるけど）
なかなか理解は難しいよね。
- 138 ：優しい名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-HxwV)：2017/03/20(月) 12:49:43.61 ID:H+Emvlk+M.net
- >>37
お前キチガイすぎる
- 139 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/20(月) 13:52:37.26 ID:SB6o2DrR0.net
- 「シェアハウス的家庭」
考えてみれば「愛人制」ってそういう制度だよね
昔「愛人って気ままそうだな」と思ったことはある
思っただけだけど・・
昔はそういうところでうまくやってたのかもしれないな
- 140 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf10-jo2J)：2017/03/20(月) 14:48:56.39 ID:33+6G3Mv0.net
- 男の発達障害は自閉症が多くて女の発達障害はADHDが多い？
- 141 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf10-jo2J)：2017/03/20(月) 14:50:37.04 ID:33+6G3Mv0.net
- ttps://h-navi.jp/uploads/cache/article/201703/35026199/ef41004fb58f733a3fa6d3c34dea23b9e2c344e9_l.png
自閉症スペクトラムと診断されたが授業中はこんな感じだった
- 142 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/20(月) 14:51:23.16 ID:SB6o2DrR0.net
- >>132
全て同じでしょひっかけ
- 143 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/20(月) 15:28:27.86 ID:VQC+70yt0.net
- >>125
【傾向】アスペルガーな嫁6【対策】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1481252429/
最近の書き込みはないが
- 144 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/20(月) 15:55:27.64 ID:abO8mNx/0.net
- 自分がアスペ気味だと、
異性の相手もちょっとアスペ気味のほうが合うのかな。
自然とそういう傾向のある人に近寄りやすい気がする
- 145 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7313-u6wT)：2017/03/20(月) 16:02:53.82 ID:SB6o2DrR0.net
- だからちょっとおかしな人に魅力を感じるんだよね
身分とか将来性とか現実とかいうけど
やっぱ直感合ってんじゃねえか
的な
- 146 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/20(月) 16:06:25.52 ID:mU6iQL5Hd.net
- >>143
125さんでは無いけど、貼ってくれてありがとう。
読んでたらかつての結婚生活が思い出されて、
嫁としての至らなさが、ものすごく身につまされた。
- 147 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/20(月) 19:35:44.04 ID:abO8mNx/0.net
- >>143
でもこういうのって、
夫婦で分かりあえないことを単純にアスペにしちゃってる可能性大だと思う。
夫婦ケンカで分かりあえなかったり、
恋人同士でケンカして「なんで分からないのかなぁ！」って時に
ああ、これがよく言うアスペか・・・みたいな。
ちょっと違うのにね
- 148 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/20(月) 20:27:29.01 ID:mU6iQL5Hd.net
- >>147
そこは何とも微妙なんだよね…
自分自身（当事者）の反省も込めて話すけど、
当事者の場合は、話そのものが噛み合いにくい上に
相手の状況や感情を慮る力が著しく弱いから、
喧嘩以前に、話し合い自体が難しいことが多い。
相手も、余裕があれば軽く流せたり受け入れられるけど、
余裕が無ければイライラもするし、受け入れたくなくなる。
でも当事者の側は、相手の状況や感情の変化に気づきにくいか、
この世の終わりみたく過剰に気にするかのどちらかだから、
相手の調子が悪くても、普段どおりの対応を求めてしまいがちになる。
だからこそ難しいんだよね。
- 149 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-tpgq)：2017/03/20(月) 22:17:25.36 ID:abO8mNx/0.net
- 話の食い違いレベルだと、
ほとんど健常者の女性の反応って気がする >>143
（「自分が正しいのよ！」フン！ っていうのは、ある意味女性のデフォルト）
- 150 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/20(月) 22:44:16.78 ID:mU6iQL5Hd.net
- >>149
そうなんだね。
私は健常者に比べて想像力が弱いから、
「自分が正しい」なんてとても言えない。
（想像の及ばない所で相手をイライラさせたり傷つけてないか、とても気になる）
- 151 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-tpgq)：2017/03/21(火) 07:25:16.91 ID:pzhaq3tTM.net
- 今日からしーごとしーごと(´・ω・｀)
行きたくなぁい
- 152 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM17-IwFn)：2017/03/21(火) 07:50:11.33 ID:a6LbXpSsM.net
- また同調アスペスレになるのか
- 153 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8YZg)：2017/03/21(火) 11:27:21.24 ID:4Wm2ZCTr0.net
- 昨日息子が大学の合格発表だった
真面目に勉強したとは言いがたい高校生活だったので
予想通り落ちてた
前期落ちたときに険悪になったので、親友の家に逃げて結果を聞いた
タイプは違うけどおなじくアスペルガーの親友に「落ちてた」と報告したら、
「勉強しなかったんだからしょうがない、その大学に行きたいなら１年間本気で努力するしかないよ！」
とキッパリ返された
気持ちよかった
「残念だったね」とかそういうぬるい返しじゃなく
厳しい正論
お互い思ったことをズバズバ言い合って、意見が仮に違っても「私はこう思うから」で終わり
意見のすりあわせとかしない
気も使わない
だからこの子と親友になったんだと思った
この子と親友でいてよかったと思った
- 154 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-CJUg)：2017/03/21(火) 13:05:57.53 ID:7RCq871e0.net
- アスペが電車好きなのってシミュラクラ現象のせいか？
- 155 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/21(火) 14:00:17.82 ID:MTkt7nhfM.net
- また、、、って、ずっと同調アスペスレじゃない。
- 156 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/21(火) 15:09:08.80 ID:TxIUnqxX0.net
- >>148
これだけ客観的にわかってるようでいても、上手くコミュできないのか～
- 157 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/21(火) 15:27:08.49 ID:TxIUnqxX0.net
- ユーチューブにはよく発達がいる
見らてることに考え思慮が行き届いてない無防備な姿
よく物を食べたリしてるが、動物みたいに本能で食べてて晒してはいけないふいんき
嘲笑の餌食になりそう
そのくせ妙に本人は純真だったりするところが憐れを誘う
なんでああなるんだろうな
- 158 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-tUY7)：2017/03/21(火) 16:21:57.52 ID:Jv7dkThgM.net
- >>156
いくら知識あっても経験が無ければ実践では役に立たない
私も>>147の意見に賛成
夫婦で分かりあえないことを単純にアスペにしちゃってるだけだと思う。
- 159 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/21(火) 16:54:50.03 ID:knIL3eWFd.net
- >>156
そうなんだよね。
人の表情や態度から察するのが苦手だから、
私にも解るくらいハッキリ表してきたら、
時既に遅し…って感じ。
元旦那は特に、人に本心を悟られないようにするのが上手だった。
どんなに怒ってても調子が悪くても、
私の前では笑顔で冗談ばかり言ってたから、
ある日突然、職場で倒れてしまった。
その時はじめて、私との生活が限界だったと打ち明けてくれて、
（件のスレに書いてあるような事を言われた）
他にも色々あって離婚になった。
- 160 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f367-4frl)：2017/03/21(火) 17:55:43.64 ID:hxmiyIf40.net
- >>159
最終的にどこが無理だったか具体的に言われた？
- 161 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03f3-tpgq)：2017/03/21(火) 19:42:27.39 ID:UVwYWYPz0.net
- >>158
あのスレ、面白おかしい夫婦の笑い話みたいにしてるところが
ちょいムカツクわｗ
ああいう事を外出先でも職場でも嫁がやってて、
他人に「はぁ？」って言われてたら初めて信憑性が増すけどね・・・
- 162 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/21(火) 20:33:55.35 ID:knIL3eWFd.net
- >>160
ここでは言えないけど、色々とね。
>>161
私は職場でも、それに近いようなことをしてた時期があって、
人間関係が取り返しのつかない事になった。
- 163 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7308-u6wT)：2017/03/21(火) 21:11:23.77 ID:f3r5aQw/0.net
- >>159
>>160
だから、
我慢できないくらい満杯になってから言うからダメなんだよ
ちょっとずつ小出しでいかないと
溜まる前に小出すのがテクなんだよ
お互い
それとむしろ触らない
- 164 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-jo2J)：2017/03/21(火) 21:44:25.27 ID:48QOe1/va.net
- 栗原類を目指そう
- 165 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-a18j)：2017/03/22(水) 08:02:36.09 ID:SdL3vT+l0.net
- >>62
6. 狡猾さ／正直さの欠如
- 166 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f372-8FG5)：2017/03/22(水) 10:12:53.30 ID:IsiO0jQG0.net
- アスペだけどアスペ男子スキー！
- 167 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43a8-/kcY)：2017/03/22(水) 13:34:25.09 ID:0R7q2gks0.net
- 今就活中なんだけど、今まで「言われれば正当に聞こえるけど」な理由で転職歴8回（2回は出産とかなので正当な理由）。
そのうち6回がこの二年に凝縮されている。
6回のうち、どう考えても会社が悪いだろうと理解してもらえる会社は3社（一日目から無視とか）。
職歴が子育てで細切れの子持ち主婦には基本的にロクな会社はないから。
残りの3社は、会社も悪いけど、そこは我慢しろよ的な理由。
一回しか転職してないなら6社どの理由でも通るけど、6回は自分でも擁護できない。
どう考えてもな会社だって、3社も失敗してたらおかしいだろなレベル。
仕事自体は、新卒時の会社がかなり上手く仕込んでくれたので普通に事務をする分には困ったことがないし、
人からの評価もそこそこある。
（今考えると新卒時の会社はめっちゃ凄い教育体制だった）
ただ、会社のやり方とか組織体制とかが物事の道理や倫理に沿ってないと許せなくなってしまって辞めてしまう。
どんなに考えないようにしても、夜眠れなくなって体調に異変が出て辞める。
次の仕事に就くのが怖い。
なんかこういうの回避するための工夫ってあるだろうか。
- 168 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/22(水) 18:16:11.14 ID:r0k1vkvn0.net
- 定型は叩く要素が見つからないと人格を批判しだすらしい。そのイジメの対象がアスペルガー
- 169 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-tpgq)：2017/03/22(水) 19:10:56.17 ID:qBpVf1oxM.net
- ＞ただ、会社のやり方とか組織体制とかが物事の道理や倫理に沿ってないと許せなくなってしまって辞めてしまう。
＞どんなに考えないようにしても、夜眠れなくなって体調に異変が出て辞める
どう考えても原因はここだろう。そんなことで辞めても生きていけているのだから、良い環境じゃん。
究極にやばいと感じる様な体験や修羅場やら環境にでも放り込まれたら人間丸くなるよ
- 170 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-tpgq)：2017/03/22(水) 19:34:51.81 ID:qBpVf1oxM.net
- 丸くなるというか、人間が少々のことでは大仰に喚いたり怒ったりしなくなって太くなると言った方が正しいかな
- 171 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/22(水) 19:36:44.05 ID:r0k1vkvn0.net
- >>169
アスペルガーに丸いって概念はないぞ。丸くなったらそれは自閉症ではない
- 172 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT)：2017/03/22(水) 20:01:30.78 ID:DMsTkdL10.net
- 世渡りにはヒカキンが参考になる
少なくとも動画内では嫌なことを言わない
本音を言うのが良いと思ってて、
胡麻するようなヒカキンみたいな発言はへコへコして良くないと思ってたから価値観変わった
- 173 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/22(水) 20:10:08.95 ID:PpJ8tbPod.net
- >>167
会社のやり方や組織での人間関係とかは、
私も1年くらい前までは許せない事が多くて、
みんなの前でブチ切れたりもしてた。
なので、やりきれない気持ちはとてもわかる。
ただ、私には許せなく見えたものでも、
仕事や組織が回る為に必要なものもある。
生きる為には、少額でもお金を稼ぐ事が必要。
お金を稼ぐ為には、自営業でもない限りは
何らかの組織に属して仕事をする事が必要。
仕事は一人でするのではなく、みんなの協力が必要。
みんなの協力を仰ぐには、良好な人間関係を築く事が必要。
良好な人間関係を築くには、相手の立場に配慮かつ、
親しみやすく失礼の無い振る舞いが必要。
また、多少の事では目くじらを立てない寛容さも必要。
当事者の私には難しい事も多いけど、
職場で長く勤めていく為には、努力する事が必要。
何年か前に、取り返しのつかない事件を起こしてやっと解った。
- 174 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-tpgq)：2017/03/22(水) 20:44:31.27 ID:g4iJsqfv0.net
- 正義に生きたっていいじゃない
- 175 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-CGWf)：2017/03/22(水) 20:58:02.66 ID:PpJ8tbPod.net
- >>174
ありがとう。
ただ、私はいい年だし辞めても行く当て無いから、
生活の為に続けざるを得ないんだ。
- 176 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kGX+)：2017/03/22(水) 22:03:48.68 ID:8OIWqRppM.net
- >>171
私はかなり丸くなったよ。
もっとも、丸くならなかったら刑務所か死刑かだったからねw
- 177 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/22(水) 22:06:43.94 ID:r0k1vkvn0.net
- >>176
丸くなった 演技 でしょう？
- 178 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kGX+)：2017/03/22(水) 22:07:52.80 ID:8OIWqRppM.net
- 爆発、炎が大好きで、火遊びばかりしてた未成年時代
とにかく色々燃やしたり爆発を見たりしたかったんだよね
別に殺人とか暴力はないんだけどさ
- 179 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-4mv9)：2017/03/22(水) 22:12:45.50 ID:r0k1vkvn0.net
- >>178
セオドアに似てるな
- 180 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-kGX+)：2017/03/22(水) 22:43:56.11 ID:8OIWqRppM.net
- 今は蝋燭に火をつけてなくなるまで見てる
- 181 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7308-u6wT)：2017/03/22(水) 23:04:14.27 ID:bFMbtnSl0.net
- >>171
えええーーー！ｗ
- 182 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-+hxI)：2017/03/23(木) 01:07:22.81 ID:fI1GrNRuM.net
- >>171 ほんまそれな
- 183 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/23(木) 10:13:12.36 ID:3WMHlMkX0.net
- >>171
コンパスで円くらい描けるから！
っていうアスペジョークは置いといて
＞アスペルガーに丸いって概念はないぞ。丸くなったらそれは自閉症ではない
本当にそうなのよね…
- 184 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-NHkU)：2017/03/23(木) 13:54:40.44 ID:6qmLuP1g0.net
- それなりの知能があって、自分の問題を理解したら訓練は出来るよ
苦手は苦手だけど多少なりとも改善は可能
- 185 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/23(木) 14:05:40.25 ID:3WMHlMkX0.net
- 訓練も改善もしてる
でも定型用に教化されるのは無理
50代半ばまで頑張ったんでもう引退するつもり疲れた
ここでは定型視点で勘違いしてるから言っただけだよ
- 186 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-5sBS)：2017/03/23(木) 14:57:26.51 ID:BA5lAN7i0.net
- 世知に長けてる人って何なんだろう？
すごい世の中の事情に通じてる
ああいう人を頭がいいとは言うんだろうけど
世の中や人に通じてる
それに比べればこっちは何も考えずにその時の反応で動いてる
- 187 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-yqOs)：2017/03/23(木) 16:05:12.59 ID:ahHTc0AO0.net
- 線を真っ直ぐに引くことも出来ないのには呆れるわ
- 188 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-jC+f)：2017/03/23(木) 16:12:54.87 ID:F8irTGvf0.net
- 栗原類を目指そう
- 189 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/23(木) 16:33:28.91 ID:4l74aysY0.net
- >>188
A
- 190 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/23(木) 16:34:05.27 ID:4l74aysY0.net
- 間違えた。ADHDらしいしハーフだから単に異質に見えるだけだろう
- 191 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 17:20:05.98 ID:F2xN3p1IM.net
- 栗原類が米国で診断されたというのはＡＤＨＤだろ？
そもそもＡＳがＡＤＨＤ目指すって変じゃないか？
- 192 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 17:37:56.21 ID:F2xN3p1IM.net
- 訓練より経験
未経験者がどれだけ男女の機微を知識で得たって
実際に付き合ってる経験者の足元にも及ばない
却って知識が実践の邪魔になることさえある
それじゃ男女の機微をＳＳＴで猛訓練したら経験者並みになれる？そんなことはない
訓練は所詮訓練
- 193 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/23(木) 17:44:20.97 ID:4l74aysY0.net
- >>192
精神分析医と場末の精神科医、どっちが精神分析に長けている？言うまでもない。精神分析科医
- 194 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 17:50:35.15 ID:F2xN3p1IM.net
- >>193
意味わかんない
場末の精神科医より精神分析医の方が臨床では優れてるといいたいの？
- 195 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:10:56.70 ID:9eYRSaZfM.net
- >>192
あのさ、実戦訓練とか知らない？
- 196 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:16:52.52 ID:9eYRSaZfM.net
- 格闘技経験するとわかる。
実戦経験だけではなく、毎日の鍛錬が重要だ。訓練と経験をわけてどうする？
- 197 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:26:34.77 ID:9eYRSaZfM.net
- 障害と考えても、リハビリは大切だろ？
苦手なことは知ってる訳だし、基礎能力は高めておいた方がいいに決まっている。
- 198 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:31:27.45 ID:9eYRSaZfM.net
- 基礎能力を訓練で高めないと、失敗した経験が積み重なる。
しかも訓練しないから、毎回同じ失敗して成長しない。
自閉症には割とあるだろ。
やっは苦手は苦手だけど、多少なりとも改善出来るってことだ
- 199 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 18:34:13.86 ID:F2xN3p1IM.net
- それなりの知能があって、自分の問題を理解したら訓練は出来て多少なりとも改善できる↓
訓練も改善もしてるが定型用に教化されるのは無理
↓
教化には訓練より経験ダヨ
↓
↓
↓
精神分析医、格闘技、リハビリ、、、
なにこの流れ？
- 200 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 18:34:43.98 ID:F2xN3p1IM.net
- それなりの知能があって、自分の問題を理解したら訓練は出来て多少なりとも改善できる
↓
訓練も改善もしてるが定型用に教化されるのは無理
↓
教化には訓練より経験ダヨ
↓
↓
↓
精神分析医、格闘技、リハビリ、、、
なにこの流れ？
- 201 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-KD7n)：2017/03/23(木) 18:37:00.76 ID:AYXIua/v0.net
- 今更かも知れないけど栗原さんはメイン診断がADHDでASD要素も入っているみたいだ
本読んだら書いてあって、そうだろうなーｗと思った
- 202 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:38:27.77 ID:9eYRSaZfM.net
- >>200
精神分析医？お前、2ちゃんってお前以外1人とか思ってる？
またはお前が中心だと思っているのか？
- 203 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-NHkU)：2017/03/23(木) 18:43:13.76 ID:9eYRSaZfM.net
- アスペルガー＋ADHDの私でも、別の話題を混ぜるなんておかしいと思うわ
- 204 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 18:48:57.66 ID:F2xN3p1IM.net
- >>202
スレの流れが変だと書いただけなのに
なにつっかかってきてるの？
どこにあなたに向けたアンカーある？
あなたこそ自分の解釈が中心だと勘違いしてない？
- 205 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 18:49:51.76 ID:F2xN3p1IM.net
- しかもお前呼ばわり
お里が知れるわ
- 206 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 18:56:11.52 ID:F2xN3p1IM.net
- ＡＳは訓練しても定型用に教化されるのは無理だから
訓練ではなく経験で身につけるべきだと思う
経験を積んで、自分なりに咀嚼し、自分なりの方法で出来るようになる
そうして身に着いてないと応用が利かない
応用が利かなければ、人つきあいの実践でどうにもならないでしょ？
- 207 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fee2-YLUv)：2017/03/23(木) 19:12:41.04 ID:BCRfhPvk0.net
- アスペと喋ると色々と話が散るんだがあれ対処方法ないの？
全く話が噛み合わない
- 208 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/23(木) 20:00:46.33 ID:4l74aysY0.net
- >>194
現場の精神科医は意味不明な患者の対応は研究職より明らかにうまいけどアスぺとかどうにもならん
奴の対応は下手くそ。甘えとかどうでもいいって思ってる
- 209 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/23(木) 20:03:24.92 ID:4l74aysY0.net
- 意味不明ってのは職や家族を捨てれば改善する、環境を変えれば改善する類の物
- 210 ：優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-QeeL)：2017/03/23(木) 21:35:12.76 ID:F2xN3p1IM.net
- >>208
場末の精神科医についてのあなたの見解は朧げながら解った
それで、分析医に診て貰ったこともあるの？
- 211 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/23(木) 21:40:50.69 ID:lUlbtcZ20.net
- 栗原類って自閉入ってるの？
バラエティーでダウンタウンと対等にやり合ってたけど
あそこまでコミュ力というかユーモアのセンスあるアスペは
見たことない
- 212 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe93-1VOV)：2017/03/23(木) 22:43:51.71 ID:jfF4YVJZ0.net
- >>211
引き出す方の腕も関係あるんやで
- 213 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/23(木) 23:25:41.14 ID:pjFjXruV0.net
- >>207
yesかnoだけで応えられるように工夫しても
あの手この手で、ずれた会話が始まるよね
単語→◯◯ で登録されてる人工無能みたい
夜テニスの試合やってたのを見たんだ→テニスかーボクはテニスはやったことなくてねーでも面白そうだよね
テニスボールって何で毛がツイてるんだろうな→ボクはテニスやったことなくてねーでも面白そうだよね
テニスの王子様って漫画あってさ→ボクはテニスやったことなくてねーでも面白そうなんだよね
どの単語に反応するかは別として全部が全部これだから中身がなくて疲れる
- 214 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-uUwP)：2017/03/24(金) 02:24:13.74 ID:qyxKGW610.net
- >>211
あんな社交的に場にバンバン出れるなんて怪しいよな
- 215 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13a4-9ZJb)：2017/03/24(金) 02:45:24.47 ID:2uWM1NZW0.net
- アスペルガー症候群でも学習することで対処できるレベルの奴もいるだろう。
- 216 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-2nlF)：2017/03/24(金) 06:37:44.84 ID:3wSt1c6kr.net
- セカオワの深瀬はラジオでかなりまともなことを言ってたけど本当に発達障害者なの？
デイケア、作業所3箇所ほか色々な場所で発達障害者と関わってきた。
でも意味不明な発言を繰り返す、平気で酷いことをいう、理由わからず切れて暴れる、無表情無言、さらには挨拶すら出来ない。
こんなゴミみたいな発達障害者としかであってないせいか深瀬が本当に発達なのかなあと。
- 217 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/24(金) 12:25:00.46 ID:dayc8qQk0.net
- 好きでもない相手と無理やり恋愛実践する気はない
- 218 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-2sdD)：2017/03/24(金) 13:14:30.00 ID:W4XJLzQY0.net
- 書店に十年勤めてたけど退職してから転職に失敗して現在無職。
姉がアスペだから自分にもアスペの要素があると思ってるんだけど、
ボロい休憩室でお局に率先してお茶を入れたり、一緒にご飯を食べることが苦痛で、
ババア社員に愛想が悪いといびられて耐え切れず退職。
求人を見ても、コミュ力が取れる人とか書いてあるのは即アウトだし、
自動でお茶が出てくる機械のある会社はリア充ばかり、社員食堂完備の会社を探しても、
接客とか事務の求人ばかりだから求職活動が上手くいかない。
もう派遣かパートでしか生きられない気がしてきた。
- 219 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/24(金) 15:11:21.89 ID:6zjJQQsw0.net
- そういう奴は技能を磨けばいい
- 220 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-2sdD)：2017/03/24(金) 15:25:36.99 ID:W4XJLzQY0.net
- アスペの向いてる仕事一覧を見たら書店員が見事に入っていました。
校正という仕事も向いてるみたいですが、アスペでも校正で出来るんでしょうか？
やってみたいけど見落としそうで怖いんですが。
- 221 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srd3-2nlF)：2017/03/24(金) 15:44:36.36 ID:44GY0x0Xr.net
- 名古屋で友達に毒を飲ませたり人を殺してみたいといって殺した発達女子大生。
裁判で求刑通り無期懲役の判決が出たね。
もはや発達障害は無罪放免の免罪符にすることはできないということだ。
でも、俺もバリバリアスペだけど毒を飲ませら死ぬ→やっちゃいけないことはわかる。
人を殺してみたいから殺していいなんて思わない。
今までムカつく人いっぱいいたけど殺したいとは思わなかった。
殺意と発達障害は別だと当事者の俺でもわかるので司法もそう判断したということか。
- 222 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2aae-xlXA)：2017/03/24(金) 15:53:02.04 ID:GztXpkqC0.net
- 発達障害当事者として名古屋大生の判決を聞いてほっとしたよ。
発達障害イコール犯罪者予備軍、危険人物の
レッテルを張られたら真面目な発達障害者はたまらないからね。
良からぬ判例を残してはいけない。
司法に感謝するよ。
- 223 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-jC+f)：2017/03/24(金) 16:27:22.91 ID:EnJAX4qaa.net
- 発達障害で無罪放免になるなら何人も殺しているなw
- 224 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc8-mQkr)：2017/03/24(金) 17:26:47.67 ID:gGMTP+ig0.net
- 来月から歓迎会花見合コンが襲ってくるけど
皆どうやってやり過ごす？
男でも女でも酒次がないといけないし
タイミングとか勇気とか気遣いとか
- 225 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a65-jC+f)：2017/03/24(金) 17:39:18.48 ID:sNNe+1iU0.net
- 酔いつぶれたふりして寝る
- 226 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/24(金) 18:34:14.98 ID:6zjJQQsw0.net
- 発達障害とサイコパスは違うから
- 227 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2ad9-jC+f)：2017/03/24(金) 20:45:54.09 ID:aqQ2clqA0.net
- サイコパスは悪い意味で頭がキレるって意味だから‥
愚鈍と言う意味で使われる発達障害とは‥
- 228 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-KD7n)：2017/03/24(金) 21:31:29.21 ID:W9rFRE+m0.net
- >>220
校正やってみたいんだよなー
自分は文字に限って言えば比較的間違い探し得意だから
- 229 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 66c8-2Cpe)：2017/03/24(金) 21:41:20.82 ID:NYKb/VjH0.net
- >>220
本屋で本が曲がってたりネカフェでコミックが間違った場所に置かれてたりすると、むずむずして直さずにいられない
直すだけでいいなら書店員やりたい
レジはちょっと無理
- 230 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/24(金) 21:50:58.73 ID:6zjJQQsw0.net
- >>227
サイコパスは人を人とちゃんとみなしてる。
- 231 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/24(金) 22:29:53.84 ID:jYO/qh7o0.net
- >>227
今私の中で
サイコパスから発達障害から自閉までのスペクトラムが出来てる
人の気持ちがわかるスケール0と
理屈がわかる知能のスケール100
の組み合わせ
- 232 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-5sBS)：2017/03/25(土) 02:49:27.08 ID:wEYQ55pT0.net
- 苛められない為には、自己主張をしないことらしい
明らかにおかしくても何も言わないで周りと同じようにしてればいい
海外ではどうなんだろ
- 233 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/25(土) 04:10:40.56 ID:jHUZ9Afz0.net
- >>229
それしか出来ないやつ居たわ
他の運んだり注文したり、電話受けたりは他人に押し付けるの
そこまで乱れてない本棚にずっと張り付いてるのはサボってるようにしか見えなかった
- 234 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-1VOV)：2017/03/25(土) 04:14:27.01 ID:LjbARYdS0.net
- >>232
島国だから余計そうなんだろうな。
- 235 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-1VOV)：2017/03/25(土) 04:15:13.87 ID:LjbARYdS0.net
- 定型の虫けらのゴミがどうなっていようと法に反しない限りスルーしていいって事さ
奴らがやって来てること
- 236 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/25(土) 07:44:20.44 ID:32V8XN9Fd.net
- >>232
自己主張していいかどうかは、
相手との関係性や、集団の中で自分がどんな位置づけにあるかによるんだよね。
会話する上で大切な基本は、
「何を言ったか」ではなく「誰が言ったか」。
集団の中で上位（上司、年長者、ボスとその取り巻き、
あるいはそれらの人達に可愛がられてる人など）ならば、
さらに上位の人に配慮しつつも自己主張が許されるけど、
そうでなければ自己主張せず合わせるのが、お約束。
私は2年近く前まで解ってなかったから、
立場にそぐわない自己主張して、
多くの人達をイライラヒヤヒヤさせるなど
迷惑かけてしまった。
- 237 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-72yv)：2017/03/25(土) 08:15:08.20 ID:31DmbtPQ0.net
- 最近、軽度の発達障害が判明
医師から「察しが良すぎて苦労しているのでは？」と尋ねられたのだが、そういう症状ってあるの？
工場で仕事をしていると、微妙な手先の動き、資材を扱う時に出す音からも各人の精神状態が分かる
そのせいで以前の職場で精神を病んだわけだが
- 238 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba6-D/q8)：2017/03/25(土) 08:28:00.53 ID:fjjSoz/Z0.net
- >>237
受動型アスペルガーは感受性が異様に高い事が多いよ
空気を察しすぎるせいで精神が疲弊するっていう話はよく聞く
- 239 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe93-1VOV)：2017/03/25(土) 08:57:16.38 ID:GRjEjFx50.net
- >>226
でもサイコパスって育て方失敗ADHDの成れの果てなんだよね？
- 240 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/25(土) 10:14:34.92 ID:jHUZ9Afz0.net
- >>239
違うよ
後天的な人格障害で、サイコパスに似てるって、ソシオパスじゃない？
- 241 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/25(土) 10:19:08.60 ID:G32K8HVx0.net
- >>237
出た
エスパー的能力ｗ
こういうの待ってたｗ
- 242 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/25(土) 10:25:37.23 ID:G32K8HVx0.net
- >>234
島国きらい
アメリカ行きたかったｗ
- 243 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-5sBS)：2017/03/25(土) 12:02:26.78 ID:wEYQ55pT0.net
- >>237>>238
察しは良すぎるが、発達障害ということは
なぜかその状況に適した行動はとれないってこと？
- 244 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a53-ijUJ)：2017/03/25(土) 12:09:57.44 ID:nUhB45Q10.net
- 自己主張しなくても苛められていた人がここにいますよ
- 245 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a65-jC+f)：2017/03/25(土) 13:06:00.41 ID:5ExRkYhw0.net
- いじめは無くならない
どんな聖人君子にも人を見下す心があるからな
- 246 ：220 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-2sdD)：2017/03/25(土) 13:15:41.85 ID:3N2nkA1V0.net
- >>228
アスペだからといってできないとも限らないですよね！
文章を書いたり、辞書を引くのが好きでなので、
通信教育で基礎を勉強してみようかなと思います。
>>229
書店員は大変です。肉体的にも精神的にも疲れます。
図書カード50組とか急いで包装したり、たまに短気な客にキレられて泣いたり
四方八方から声を掛けられるので、若い時しかできない仕事だと思います。
- 247 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-1VOV)：2017/03/25(土) 13:37:54.25 ID:LjbARYdS0.net
- >>245
見下されてもかまないが、物を盗んだりするよは止められないのか
- 248 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eea3-m8YS)：2017/03/25(土) 13:40:55.20 ID:ykFcXjoL0.net
- 定型はまるで汚言症のように相手を悪者に仕立てるのがうまい
アスペは想像力がないと言っている定型は
なぜかアスペを適切には想像できていない
- 249 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eea3-m8YS)：2017/03/25(土) 13:41:56.70 ID:ykFcXjoL0.net
- >>247
どうみても行為障害だな
- 250 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-1VOV)：2017/03/25(土) 13:48:35.23 ID:LjbARYdS0.net
- >>249
視点が間違ってた。イジメで盗まれるのを防ぐ方法はないのか。馬鹿にされても構わないけど
物を盗まれるのはいつも困る
- 251 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b31-kMob)：2017/03/25(土) 14:08:39.20 ID:KpntK6yk0.net
- 【医学】自閉症の子ども、けがによる死亡リスクが４０倍 徘徊や水に興味 溺死など通常より多く 米研究 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.
net/test/read.cgi/newsplus/1490415471/
- 252 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/25(土) 14:18:19.74 ID:G32K8HVx0.net
- 「虐め」を辞めさせる
最も最適な方法は
無視すること
虐めに対する対処は
「彼らのストレス」を想像すること
彼らも苦しんでる
- 253 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/25(土) 14:21:12.99 ID:G32K8HVx0.net
- ストレスを表に出せなければ
内に溜め込んで
終わるしかない
虐めは
その表現型の一つ
- 254 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-5sBS)：2017/03/25(土) 15:13:53.61 ID:wEYQ55pT0.net
- 自分では気づかずに
猫背とか姿勢悪かったりガニ股とか後頭部に寝ぐせが付いてたりも舐められる要素
ああいうところに発達らしさが出るよ
- 255 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eea3-m8YS)：2017/03/25(土) 15:27:03.78 ID:ykFcXjoL0.net
- 定型がアスペを叩く理由がわかった
アスペの表裏ない性質と定型の性質が混ざると
彼らの裏までまる見えになっちゃう
- 256 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a67-jC+f)：2017/03/25(土) 15:38:51.30 ID:UfGf7HgN0.net
- いじめの7割は外見が原因
性格は殆ど関係ない
- 257 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/25(土) 16:51:58.24 ID:LjbARYdS0.net
- ASは外見は比較的普通らしい。特徴がないのが特徴ってくらいに
- 258 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/25(土) 17:02:33.78 ID:32V8XN9Fd.net
- >>257
それはどうだろうか？
私は容姿も化粧も服装も地味でもさい
（子供っぽくみられやすい）外見だから、
健常者の中でも、頭の切れや勘が良い人達からは、
パッと見とか一言二言話しただけで
アスペだと勘付かれて嫌われる事もよくある。
- 259 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-7HKf)：2017/03/25(土) 17:23:37.16 ID:gD7tKBNO0.net
- >>257
そんなことない。障害者って言われて納得いくほどの容姿体型のズレある人多い。
- 260 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM76-VHv+)：2017/03/25(土) 17:29:01.07 ID:DdTIcVimM.net
- 障害系の施設に行けば分かるが、障害の度合いにもよる。軽度ＡＳなんかは服装などの要素がずれてるからおかしいと思われるが
他の身体などの障害なんかになると、既に見た目からして明らかに普通じゃない生物として弱者～！！って感じになるんだぜ
- 261 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/25(土) 18:41:22.00 ID:jHUZ9Afz0.net
- >>256
アスペの場合はイジメの前に人を傷つけて嫌われるとか、自分のこだわりで迷惑かけたりとか
ずけずけ言って嫌われるとか、図々しくて嫌われるってステップが入ってる気がする
- 262 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe93-1VOV)：2017/03/25(土) 19:15:17.90 ID:GRjEjFx50.net
- >>243
察しは良いけど、その人が何故その状態なのか分からないから「自分が悪いんじゃないか」とか余計な事を考えすぎて疲れるんじゃなかろーかと
- 263 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-72yv)：2017/03/25(土) 19:25:42.08 ID:31DmbtPQ0.net
- >>243
気持ちに敏いのに仕事の上での合理主義、完璧主義が強すぎて、理想と現実のギャップが苦しい
イラついてる相手に共感して自分もイラつき、１人相撲な自分に更にイラつき…のループに陥る
他人の決断や行動が余りに遅すぎるように感じて合わせられない
って感じかね
仕事の上で職務と気持ちが釣り合ってない人がその場にいるってのがストレスになる
- 264 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/25(土) 19:42:18.06 ID:jHUZ9Afz0.net
- >>262
受動型は流されるだけの人だよ
「疲れた？」「うん＾＾疲れた（ホントは疲れてない」
「～してもらえるかな」「いいよー（実は時間的にも技術的にもできない」
「お客さんに丁寧に接してあげて」「はい（不必要なまでに甲斐甲斐しく休憩時間を犠牲にしてまで時間をかける」
「転んでたけど痛くない？」「痛くない＾＾（骨折した気がする」
「あれ万引きしようぜ」「うんｗｗｗやっちゃおう（ホントはやりたくない」
言われたとおりしか何も出来ないから意思表示できずに疲れる
アスペなのに人の気持ちは分かって悩むいい人ってイメージじゃなくて
オウム返しの進化系みたいなイメージ
孤立できる普通のアスペと違って
受け身でなら他人と付き合えるから、マシな部類
- 265 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 00:04:04.75 ID:AWCQpNQyd.net
- >>264
私も受動型だけど、そういえばかなり昔に友達から、
「話がオウム返しでイラっとする」って
よく怒られてた。
でも、疲れてないときは正直に言うし、
万引きはきちんと断る。
ただ「疲れた？」って聞かれてるのが、
本当は相手が疲れてるのを察して欲しい場合だったら、
私のように正直に「疲れてない」って言ったら、
「気が利かない」「デリカシーがない」ってなるんだよね。
- 266 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 00:20:51.10 ID:6elf+xGB0.net
- >>265
察してゲームｗ
- 267 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/26(日) 00:30:01.94 ID:1kCOV3Vt0.net
- >>265
軽度と重度じゃ差もあるんじゃない
悪いことでも流されやすいのも特徴って書いてある
疲れたか聞かれて、その中に「私は疲れたんだけど察して」があるかどうかを把握した上で、
相手が答えたい答えを言わないといけない気がするっていうのも、こだわりの一種なのかな
「私はそんなに疲れてないけど、少し休もうか？」って言えば相手も疲れてないなら、そのまま活動するし、疲れたなら休むでしょ
相手も受動型で疲れたか聞かれそうになると自分に合わせて行ってくるっていう前提で考えるのはおかしいんじゃない？
聞いたのに大丈夫って言った後で、ホントは疲れてたのに酷いってごねだすなら、それはその人がおかしいだけの話
複数にそれで「デリカシーがない」とか言われたことあるなら、問題点は「疲れたのを察した返事が出来なかったから」ではなくて
相手が疲れてるから察してくれなかったって怒ってるんじゃなく
相手から見て「自分は何度もあなたの体調を心配したけど、あなたはしてくれないんだね」の積み重ねかもね
健常同士でも相手が明らかに疲れてるのに、聞いても強がりや冗談で「まだまだいける」って相手が言うならそれに合わせることもある
察しようが察すまいが、聞いて相手が休憩は必要ないって言えば休まないし
休みたいなら「疲れた休ませて」って言うんだから結果は同じ
相手が疲れたかどうか知りたいなら聞けばいいのに
相手の出方でしか行動できないから受動型
- 268 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-QIgD)：2017/03/26(日) 00:48:09.71 ID:HCw0qhfK0.net
- 幼馴染みには中学時代「(私)は周りに流されないから好き」って言われたけどいまいち分からない
当時周りの流れに抗っていた記憶も無かったのでピンと来なかった
幼馴染みがちょっと虐められてたっぽいけどよく遊んでたからか？
たぶん私がクラスの空気読めてなかっただけなんだとも思う
そもそもお世辞の可能性あるな
- 269 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 00:58:54.55 ID:6elf+xGB0.net
- 「クールな一匹狼→アスペ」説ｗ
- 270 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-jC+f)：2017/03/26(日) 02:13:39.39 ID:8TbB8GAx0.net
- フールな一匹狼？
- 271 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 07:47:37.26 ID:AWCQpNQyd.net
- >>267
ありがとう。
自分がアスペだと自覚してからは、
「疲れた？」って聞かれたときは
「私は疲れてないけど、あなたはもしかしたら
疲れてたりする？」って必ず聞くようにしてた。
でもそうしてたら「普通の人は顔色や表情、態度を見れば、
疲れてるかどうかは、いちいち聞かなくても解る筈だけど…」って
怒られた事もあったから難しいんだよね。
- 272 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 08:02:01.95 ID:AWCQpNQyd.net
- >>268
私も、同じ事言われたことあるけど、
クラスの空気読めてない&社交辞令かな。
話変わるけど、271で書いたことは
またまた少しズレてたかもしれない…
私は相手が疲れてるかどうかは、
聞かないとわからないくらい鈍いのはもちろんだけど、
「あなたを心配しています」アピールが薄いっていうのも、
そういえばよく言われてた。
言葉だけだと「事務的で心が入ってない」ってよく怒られる。
また、イスに座ってもらったり飲み物を勧めるなどの行動も
全く出来ないわけでもないけど、何かが必ずズレてるらしく、
いつも内心イラっとされてる。
- 273 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/26(日) 10:35:36.94 ID:8J8um8070.net
- 定型はあれもこれもいつもこうしたいああしたいばっかり
アスペは人に興味ないからそれはほとんどないだけ
定型はその場その場自分の思い通りにしたいけど
我儘に見えないように取り繕ってるだけだから放っとけ
アスペ診断される前は色々と合わせようとしたけど
オープンにするからもう関係ないわ
- 274 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 10:51:16.80 ID:6elf+xGB0.net
- 「向こうは向こうで
困ってるんだなあ、疲れてるんだなあ」
とおぼろげに思う
ましゃーないやんけ
とも思う
- 275 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b767-Hqbk)：2017/03/26(日) 13:13:10.10 ID:D9nFtqQX0.net
- アスペなんて今や池沼と同じ気軽に使われる差別用語
アスペは苛められて当然
適職に付けてないアスペは自殺するしかない
自殺する勇気が欲しい
- 276 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-5sBS)：2017/03/26(日) 13:54:58.77 ID:VIi38ugC0.net
- >>262>>263
なるほど
自他の境界線が弱い特性のせいか？
>>258
発達傷害の服装が総じてださいのはなぜだろ
- 277 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe1e-7HKf)：2017/03/26(日) 14:27:55.33 ID:h3MYh60i0.net
- >>276
普通の恰好って難しい
ロリータみたいなフリルのついた服が好きなんだが職場でどのレベルなら大丈夫かわからないので無難に無地タートルネック
無地に無地なら大丈夫かなって地味になる
- 278 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 15:01:43.45 ID:6elf+xGB0.net
- >>276
ダサくないようにしようという気力に欠けるから
ダサいのはヤダという感性に欠けるから
別にどうでもいいと思ってる
- 279 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 15:02:20.75 ID:6elf+xGB0.net
- >>277
あるあるすぎるｗ
- 280 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-8Fze)：2017/03/26(日) 15:49:36.50 ID:lhgijvJH0.net
- 人の気持ちを考えろとかアスペっぽいと言われたことがある者ですが、普通の人もあまり人の気持ちを考えてないですよね?飲み会などで自分が話す前に、相手に嫌なことを言われることがあります。
相手にしてみれば冗談だと言うかも知れないですが、それならアスペの発言も冗談で済ませるんでしょうか。そこらへんの線引きがわからないので教えて欲しいです。
- 281 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 17:06:21.63 ID:AWCQpNQyd.net
- >>280
私もアスペ当事者だけど、そこら辺は本当に難しいよね。
ここや他のスレを見て当事者同士で話し合ったり、教えてもらった話だけど、
健常者の人達が言って良い事や悪い事、
冗談かそうでないかをうまく線引き出来るのは、
「フィーリング」と「想像力」が自然に働くからなんだって。
その場にいるメンバーを見て、自分がどう立ち回るかをすぐに感じ取れたり、
「この話はこのメンバーに話すべきかどうか」や、
「キツめの冗談言ったら、怒ったり失礼になってしまう相手かどうか」などを、
話す前に想像出来るのだそう。
- 282 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-7HKf)：2017/03/26(日) 17:28:41.12 ID:RYQfk3CV0.net
- 冗談は言わない。微笑をつくって、ほとんど無口とあいづち、で徹底した方が
トラブルかなり減る。
性格程度じゃなくて社会性の「障害」なんだから、深刻に自覚して振る舞った方がいいよ。
- 283 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-8Fze)：2017/03/26(日) 18:00:08.33 ID:lhgijvJH0.net
- >>281>>282
ありがとうございます、すごくわかりました。嫌なこと言ってくる人って、こちらが言い返せない弱い立場のときなので、下の立場なら大丈夫だと踏んでから言ってるんですね。上の立場の人には絶対言わないですもんね。
アスペは上下関係が読めてないで言うから指摘されるんですね。自分が言われてたのは、人の気持ちを考えれる思いやりというより、上下関係を察知する能力だったんですね。
冗談は控えたほうがトラブルは減りますね。
- 284 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-72yv)：2017/03/26(日) 18:21:36.60 ID:7tZDkdOh0.net
- フィーリングとか妥協点とかが仕事の上で一番苦手だ
アホみたいだけど「製品規格の範疇にしっかり収まってるが、全人類が納得するだろうか？」
「テキトーで良いとは言われても”完全無欠のテキトー具合”に到達しなければ」
みたいな考えをしてしまって
- 285 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 19:06:15.46 ID:AWCQpNQyd.net
- >>282
これは私も同じ事思ったよ。
健常者の人達みたいに、話をしながらも
とっさの切り返しやフォローがうまく出来ない以上、
自制するのがベストだからね。
>>283
上下関係はもちろんだけど、それ以外にも
相手の好き嫌いや家族環境（独身、既婚、子供の有無など）などを
日常の会話で小耳に挟んだり、
本人以外の誰かに教えてもらうなどで
それとなく把握（こちらから本人にズケズケ質問するのは厳禁）することかな。
そういう私もなかなかうまく出来なくて、
永遠のテーマなんだけどね…
- 286 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a65-jC+f)：2017/03/26(日) 19:39:07.98 ID:0qVWhiUC0.net
- コミュニティー障害なんだよな要するに
- 287 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-HNw4)：2017/03/26(日) 20:02:10.16 ID:Bj9IecbLp.net
- >>285
ありがとうございます、自分もズケズケ聞かないように気をつけてます。しかしAさんがデリケートなことを平気で聞いたり、からかったりして、自分的にはBさんが傷ついてるように見えても、Aさんがアスペと言われない状況ありますよね。
思いやりのない人は普通の人にもいるのに、そういうのはスルーされているのはなんだかなあと思います。
- 288 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/26(日) 20:17:02.40 ID:6Q/j6cnl0.net
- 社会には平気で人を殴ったり暴言吐いたりできる人もいるけど
思いやりに欠けてる障害でもあるんだよな
しかも相手のメンタルを壊す加害者の側だから受診もしないため
治療も受けずに被害者側が割を食うはめになる
- 289 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe93-1VOV)：2017/03/26(日) 20:17:54.62 ID:dPmsqyCw0.net
- 暗黙の了解でその人に言ってはいけない事(内緒話)を話してしまって怒られる事がよくあった
他のみんなは内緒だよなんて言われてなくても分かってて私だけが分かってない
- 290 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/26(日) 20:25:45.33 ID:1kCOV3Vt0.net
- >>287
あえて傷つけようとしてる人の無神経さ、嫌味、皮肉と
アスペのチグハグな会話で感じる無神経さちょっと違うからじゃない？
性格悪いとか仲が悪いんだなとかって気持ちには繋がるけど、
アスペだと感じるのと、無神経だと感じるのは違うからなあ
アスペって言葉が最近出てきて、どうしても人の気持がわからない人がいるんです障害なんですって言われても
それまで長らく性格の悪い人の特徴、頑固な人、話してもわからない人として言われたものがそのまま障害の特性になってるから
関係ない人には受け入れるのは難しい
- 291 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f4-CcYd)：2017/03/26(日) 21:18:51.94 ID:HubjJwpZ0.net
- あなたは空気と常識が理解できない自己中アスペです。治療法はありません。
- 292 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-HNw4)：2017/03/26(日) 21:38:29.74 ID:Bj9IecbLp.net
- >>290
アスペ気味なのではっきりわからないのですが、あえて傷つけてる人と違う点は、アスペは気づかずに傷つけているからということでしょうか。
他の人はわざわざ相手を嫌な気持ちにさせるために、嫌なことを言ってるのでしょうか、何のメリットがあってそんなことするのか自分には目的がよくわかりません...
- 293 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/26(日) 21:49:52.14 ID:6elf+xGB0.net
- >>286
知能が高いにもかかわらず
なぜコミュニティー障害が起きるの？
- 294 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1319-9ZJb)：2017/03/26(日) 21:55:39.08 ID:hQ7iuezi0.net
- 周りの知能が低いんじゃね。
田舎に住んでるとそこらのオッサン連中みんな本当は発達障害だろうと思えてくる。
- 295 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-HNw4)：2017/03/26(日) 22:13:41.28 ID:Bj9IecbLp.net
- 追加ですが思いついたのが、相手のことが嫌いで弾きだしたいか、相手を下げることで自分が上だというアピールですかね。
自分は正直に気持ちを伝えて傷つけてしまい、あえて嫌がらせしてるわけでないので別物ですね。どちらもあまりよろしくないですが..,
- 296 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a67a-7HkF)：2017/03/26(日) 22:15:57.39 ID:gzocCRgY0.net
- アスペ診断されてる人でも、頼もしい人気者もムカつく奴も両方いたから悩ましいなあ…
- 297 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93f4-CcYd)：2017/03/26(日) 22:29:41.74 ID:HubjJwpZ0.net
- 自閉症の原因は腸内フローラの乱れらしいぞ
http://mainichi.jp/premier/health/articles/20170303/med/00m/010/012000c
- 298 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/26(日) 23:27:00.43 ID:AWCQpNQyd.net
- >>287
私も昔、あなたと同じ疑問を持ってたから
気持ちはよくわかる。
答えとしては、>>290さんと>>292さんが言ってるように、
「チグハグな理解と会話で、無意識に相手を傷つけてしまうこと」かな。
これも前に聞いたり教えてもらった事だけど、
健常者の人達のコミュニケーションは、
「その場その場での、暗黙の了解を感じ取ること」が前提なのね。
AさんとBさんの間は、事情を知らない人には誤解されて見えても、
実はそういう冗談を言い合える仲で、
周りも「またやってるよ（笑）」って感じなのかもしれない。
そこに事情を知らないアスペ当事者のCさんが入ってきて、
「AさんはBさんに酷い事を言ってるのに、
みんなが問題にしないのが許せない」と言ってしまうと、
何事も無かった所に、大問題を引き起こす事になるのね。
- 299 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/27(月) 00:17:39.22 ID:uJr06SUe0.net
- 少し前だけどダウンタウンの浜田の真似して毒吐いたら場が盛り上がると思って
初対面の人にきつめのツッコミしたらシーンと白けた感じになって
その人の顔も曇って距離置かれるようになった件
- 300 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/27(月) 03:16:17.50 ID:HZGDlMef0.net
- >>292
人間は喧嘩するんだよ
- 301 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-MmX8)：2017/03/27(月) 03:18:36.05 ID:g9or1GyL0.net
- アスペの場合は正直なところが裏目に出ることが多いと思う。
ゴマをすったり社交辞令でコミュニケーション取ることをしない。
だからと言って相手をけなしてやろうって意識もない。
正直。嘘がない。ストレートで悪気がない。
だからこそ「冷たいね」と言われると混乱する。
なぜならアスペは相手もストレートな物言いが有難いと思うから。
それこそが誠実な応対だと思っているところもある。
「無理して来なくていいよ～」と言われて、「では今回は遠慮するね。また今度ね」で空気がおかしくなったりするのが難解すぎる。
- 302 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-MmX8)：2017/03/27(月) 03:26:22.12 ID:g9or1GyL0.net
- そう思うと、
アスペが健常者に(外面だけでも)近づく１つに「嘘を付け」「相手の嘘にも気づけ」があると思う。
健常者はある意味、アスペの3倍くらい嘘の中で生きている。
「いつ会っても若々しい」とか「素敵なレストランをたくさん知ってるね」だとかゴマ擦りながら健常者はコミュニケーションを取る。
その時にアスペはその会話に反応せず、ポカーンと眺めてしまうが、そこで一緒に１つ２つの嘘を付けたほうが良さそうだ。
- 303 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/27(月) 03:38:00.43 ID:HZGDlMef0.net
- >>301
「じゃあ遠慮するね」だけが空気がおかしくなった原因じゃないんじゃない？
あなただけ、言った言葉＝反応が直結して完結して、全体像見れてないんじゃないかな
「この言葉でこうなった」みたいな単純なコミュニケーションってあまりないよ
例えば、何人もで旅行に行こうと言う話があって、希望の場所が山と海と分かれて、
眩しいから海は嫌だとアスペが言ったとしよう、
そこで多数決取った結果、目的地が海になって
他の人は気持ち切り替えて、山が良かったけど海で何しようとか、
山のほうが良かったんだけど、まあ楽しもうと前向きになってるときに
何で海なんだよ
眩しいって言ったじゃん
水着持ってくの？濡れたのどうやって持って帰るの？
砂が足に付くの苦手なんだけど・・・日焼けするのに・・・ってぐちぐち言ってて
見かねた主催者が「無理に来なくていいよ」って言ったからって
「そっか！今回は遠慮するね＾＾」だと、ただの自己中じゃん
周りも「うわぁ・・・・」って目で見るよ
- 304 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/27(月) 07:38:00.63 ID:kBOAiSbb0.net
- >>302
「嘘」と思うと拒否感
「本当のことを大げさに言う」と取れば案外イケるぜ
「あくまで嘘じゃない、大げさに言ってるだけ」ｗ
- 305 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/27(月) 07:44:51.74 ID:kBOAiSbb0.net
- まず、相手を観察しろ
そしてほんのちょっとした言いところを見つけるんだ
それを大げさに言え
例「珍しいピンクの洋服着てるな」→「ピンクの洋服が素敵ですね、よく似合ってる」
もし見当たらなかったら
悪いところを見つけろ、そしてそれを裏返すんだ
「声がでかい」→「はっきり言うから解りやすい、元気がある」
「年老いて見える」→「落ち着いてますね」
あくまで嘘じゃない、大げさに言っただけ、裏から見ただけｗ
- 306 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/27(月) 09:01:55.21 ID:EbZhnjiy0.net
- 自分は好かれるときは異常に食いついてこられるんで
これ以上お世辞とか言ったら相手の思うつぼ
真っ平だわ
- 307 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 12:49:35.77 ID:PUjsrjeJd.net
- >>301-302
それはそうかもしれないね。
健常者の人達は、家族とか付き合いの長い大親友など
よほど親密な間柄でない限りは基本、
社交辞令で話をしてると思ったほうがいいかもしれない。
私もこれまで何度も失敗してきたけど、
社交辞令が前提の場で正直な事を言うって事は、
どんなに悪気が無くても、その場の雰囲気を乱してしまう事になるから。
あとは>>303さんも言ってるけど、
私のような当事者はどうしても、
コミュニケーションの全体像を把握するのが苦手で、
その時相手から言われた言葉だけに
反応しがちな所があるのね。
旅行の話の例にしても全体像が3段階あって
まずは「他に用事がなければ、誘われたら喜んで参加する」のが基本。
次は「自分は山を希望しても、周りとの話し合いで
海に決まったら、それを受け入れる」。
最後は「一旦行き先が決定したら、それについてグチグヂ言わない」。
あと、さっき嘘の話が出てたけど、
もし嘘をつくなら、決定して1日くらい空けてから
「親戚の不幸が急で…せっかく誘ってくれたのに、
行けないのがとても残念です」など言うと
角が立たないと思う。
- 308 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-HNw4)：2017/03/27(月) 12:53:08.39 ID:CKXvxrU4p.net
- >>299
確かに言った内容は同じでも、「誰が」「どのような状況」で言ったかで全然変わりますもんね、そこが読めてないから問題なんですよね。
>>302
嘘をついたほうがトラブルは減るように自分も感じています。ただ、どんどん心が冷たくなるように最近感じてます。
- 309 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-+hxI)：2017/03/27(月) 12:54:13.84 ID:ga8yn22DM.net
- また健常者、健常者スレw
- 310 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-X5/x)：2017/03/27(月) 13:06:36.44 ID:w0T+bUS/K.net
- アスペルガーって診断されたことはないけど
周りからはそう言われる
空気読めない不思議ちゃん
そして誰もいなくなった
小さいときから友達いない
苛められてきた
アスペルガーってどこで診断してもらえるの？
治るの？
- 311 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-/JR2)：2017/03/27(月) 13:14:26.67 ID:k1W7Sh4L0.net
- >>310
病気じゃなくて前頭葉の構造による障害だから治らないよ
- 312 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-KD7n)：2017/03/27(月) 13:47:16.06 ID:6+q251IP0.net
- 病院に行く人の多くは
一般ピープルとして生きていくのに限界を感じてる人だと思う
もっと言えば人間関係仕事関係でピンチしかない人々
- 313 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-MmX8)：2017/03/27(月) 15:04:46.70 ID:g9or1GyL0.net
- >>303
忙しい時に「まだ忙しいけど、もう定時だから帰っていいよ」、で晴れやかな気分で帰っちゃうみたいなのはあると思うんだけどなー。
周りからは「そりゃ帰っていい、って言ったけどさ…」みたいな。
その嘘を見抜けない。
手伝って欲しいときは当然「終わらないから残れる？」だと思ってるところがある。
- 314 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-MmX8)：2017/03/27(月) 15:14:59.94 ID:g9or1GyL0.net
- 空気が読めない、を、分かりやすくすると「嘘を見抜けない」だと思ってる
嘘と言うと嫌な表現になるけど、空気なんて漠然とした言葉だと分かりづらいw
今後は自分のトレーニングのためにも「会話には嘘が混ざってる」を胸にして応対してみようと思う。
そうする事でまろやかになる。かもしれない。
- 315 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-/JR2)：2017/03/27(月) 15:18:37.91 ID:k1W7Sh4L0.net
- >>314
嘘じゃなくそこに含んでるものが読めない
だからお世辞や社交辞令も間に受ける
- 316 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-QIgD)：2017/03/27(月) 15:18:57.49 ID:2Qy3HQlx0.net
- >>313
そういうのは数日前togetterで話題だった「定時で帰るとアスペルガー」ってまとめを見ると健常者でも困るらしいよ
要望と真反対のことを言うのはやっぱりおかしいし理解できない
真反対のことお願いしといて、その通りにされたら気分を害するとか意味不明
- 317 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-VHv+)：2017/03/27(月) 15:32:43.94 ID:g9or1GyL0.net
- >>316
特に日本だと言葉に裏がありすぎるんだよね
ほとんどそっちのほうが異常とすら思える
外国男に一度、
「日本女はなんでケンカのときに“怒ってないよ”と言って怒ってるんだ？
あれがサッパリわからない。ちゃんと君たちは気持ちを伝えてるか？」
と言われたことがある。
真面目にそれを嫌がってたな
- 318 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/27(月) 15:36:17.86 ID:RdJlpVRu0.net
- サービス残業とか言う違法行為を放置してる定型と法に従って即座に変えるアスペルガー
宇宙人の目線で普通に考えたらアスペルガーのが理に適ってるだろ
- 319 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 17:18:51.95 ID:PUjsrjeJd.net
- >>308
私もこれらについては、
色々スッキリしない所もあるけど、
「こういうものだ」と割り切るしかないんだよね。
嘘や社交辞令にしても、根底は「相手や周りへの思いやり」。
自分以外の誰かとの間に角を立てる事は、
誰だって出来ればしたくない。
だからこそ相手に気持ち良く接してもらう為には、
話を合わせたり褒めたりが必要（社交辞令）。
また、人間は感情のある生きものだから、
厳しい真実を言われて冷静に受け止められる人はそうそういない。
だからこそ、必要以上に感情を乱させたり
落ち込ませたりしない為には、
安心したり元気が出るかりそめの言葉（嘘）が必要になる。
そういう私も頭では解ってても、
まだまだ修行が足りてないんだよね。
- 320 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e692-BXGz)：2017/03/27(月) 18:32:50.55 ID:XgJZre4E0.net
- 133 優しい名無しさん ▼ 2017/03/27(月) 18:14:14.91 ID:zbalb6u2 [2回目]
バレエ講師の20代の女性の指を切断したキチガイは、アスペだってよ
やっぱり、アスペは凶悪だな
134 優しい名無しさん ▼ New! 2017/03/27(月) 18:31:27.60 ID:XgJZre4E [1回目]
本当危険すぎるよな
自閉スペクトラム症の男は片っ端から逮捕して殺処分しないといけない
少なくとも、野放しにしといちゃマズいって
我孫子だか松戸だかの女の子を強姦して遺体を遺棄したのもおおかたアスペの仕業だろ
- 321 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-8Jtb)：2017/03/27(月) 18:47:41.96 ID:JDgj+z2I0.net
- >>302
定型もまるっきりの嘘は言いにくいのでは
304な感じかと
それに言えれば本当になってくるところもある
- 322 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-8Jtb)：2017/03/27(月) 18:57:52.52 ID:JDgj+z2I0.net
- >>306
ある
どこか油断して気安く近づけるような感じがあると思う
定型はどこかカッチリしてて、失礼させないような雰囲気があるが
自分には無いらしいから、身につける術を知りたい
- 323 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 19:20:20.25 ID:PUjsrjeJd.net
- >>322
化粧や服装、髪型などを派手めにするといいって聞いた事がある。
（私自身は実行出来てないけどね…）
- 324 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-HNw4)：2017/03/27(月) 21:23:28.62 ID:CKXvxrU4p.net
- >>319
優しくて良い考え方ですね、こんな風に考えられる人は、アスペでも社会できちんとやっていける気がします。
自分も相手に思いやりを持って接しても、相手からわざと傷つけられると、自分ばかりが気を遣うのがバカらしくなります。
最終的には、表面上だけは他人と合わせておき、自分さえよければいいという境地に達しました。本当は、良い人間関係を築くのが理想ですが。
- 325 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 22:26:59.04 ID:PUjsrjeJd.net
- >>324
ありがとう。
社交辞令や上下関係、周りに合わせるとかの話は頭では解ってても、
感情的には疑問や矛盾を感じて受け入れにくかったから、
私もこれまで沢山怒られたり、失敗ばかりしてきた。
なので半ば無理やりに「相手への思いやり」なんだって自分に言い聞かせて、
矛盾や疑問があって辛いけど、受け入れようとしてるって感じ。
- 326 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/27(月) 22:32:06.71 ID:HZGDlMef0.net
- >>321
定形は相手への好意で良く見ようとした結果お世辞っぽいの言ってる場合が多い
立場の差で「接待」って関係になると、仕事とかを円滑に行うために「気分良くなってもらうため」の「仕事」をしてるだけで
中身は伴わなくても「嘘」とは違う
友人同士だと「相手を嫌い」ならお世辞にしろ褒めないよ
アスペは嘘を付けないって言う人多いけど
こっちから見るとアスペは嘘付き癖ある人多いなと感じる
他人の為にはつかないけど、自分の為に嘘を付く
ミスを誤魔化すためや、自信のなさを誤魔化すため
注目をあびるため
検索したらあったけど
http://asuperuga.net/tokutyou-4/
本人は嘘だと思ってないケースもあるみたい
- 327 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/27(月) 22:53:15.37 ID:HZGDlMef0.net
- アスペは嘘をつけないって言う人が多いってのはこのスレでの事ね
自分の納得しない気持ちを押さえて嘘ついてでも他人に気に入られたいと思わない
心に反したことを言いたくないっていうのは誰でもそう思う事で
アスペだけじゃないよ
皆我慢してたり、割り切ってたり、仲良くなりたい！の気持ちで完全に嘘ではない褒め言葉を出してるんだよ
完全に嘘で褒めてると、ただの嫌味
- 328 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 23:06:13.42 ID:PUjsrjeJd.net
- >>326
確かに、人の為には嘘つけないけど、
自分の為に嘘はついてきた。
私にとって人との関わりは、迷惑かけてしまって怒られるのが基本だから、
これ以上怒られたくない、責められたくない一心で
ついてしまった事もあった。
本当は辛くて限界なのに、そんな自分を誰にも見せたくなくてついた事もあるし、
後は自分自身の事で、（例え悪いものでなかったとしても）
必要以上に波風立てたくない為についた事もあった。
こうして考えてみると、自分が最低人間なのは
アスペだけではなく大嘘つきな所にもあるんだと、
改めて思った。
- 329 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/27(月) 23:13:37.24 ID:PUjsrjeJd.net
- >>327
そうだよね。
みんなそうやって努力してるのに、
アスペ当事者だけが疑問や矛盾を感じてるなんて、
思い上がった事を書いてしまった。
私のせいで嫌な思いをさせてしまって、
本当に申し訳ないです…
- 330 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/27(月) 23:16:05.63 ID:RdJlpVRu0.net
- 嘘を付かない人間なんていないから嘘云々は意味が特にない
- 331 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-8Jtb)：2017/03/27(月) 23:23:46.80 ID:JDgj+z2I0.net
- >>323
そうかも
でも過敏があって、好きな服しか着れない
派手な色や形は困ったことに自分が落ち着かなくて、着れないんだよな
- 332 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/28(火) 05:38:24.83 ID:jLdtXEKC0.net
- >>305
発達障害の自助会に参加したときに
ひきこもりで友達いないという参加者の人がいて
「じゃあ一人遊びのプロだね」と言ったら相手を
怒らせてしまった
- 333 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/28(火) 05:44:44.06 ID:jLdtXEKC0.net
- アスペでも八方美人で嫌われたくないために否定的なことは言わないで
何かお願いされても断れない（募金のお願いを断れない自閉症の人を知ってる）
人も中にはいるよ
本音が出せずいい人を演じてるタイプ
- 334 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfee-MIO4)：2017/03/28(火) 05:48:11.60 ID:jLdtXEKC0.net
- 過剰に人の目気にして配慮するタイプのアスペは実際にいる
問題は的外れな推察である場合もある点だ
特に「悪く思われてる」と被害的に捉える傾向がある
- 335 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-m8YS)：2017/03/28(火) 06:03:29.18 ID:FNE7GMfY0.net
- 定形は嘘ついてるんじゃなく社会的メッセージのやりとりしてる
アスペはどうしても意味論に引きずられてしまう
- 336 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/28(火) 06:14:57.67 ID:aSMILOLRd.net
- >>332
これ言われたら、当事者の私でも内心ムッとするかも。
（1人遊び得意なのは事実だけどね…）
>>334
私も、的外れな推察はたくさんある。
ただし、事態や人の感情を甘く考えがちな方向。
（実際は、想像以上に事態が悪化してたり、
想像以上に、みんなから悪く思われてたりでね）
- 337 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/28(火) 07:57:37.27 ID:s7g+GM6l0.net
- >>332
「ええっー、じゃあ一人遊びのプロだね
いいなー、うらやましいよー
ボクが一人遊びしても単調でつまらないのしか思い付かないんだ
一人遊びが楽しかったら
人生楽しくなるだろうなー
どんな遊びしてんのか教えてよー
ちょっとでいいからさあ（ニコニコ」
- 338 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/28(火) 08:04:21.47 ID:s7g+GM6l0.net
- >>337（心の中追加）
（ええー、一人遊びのプロかあ
うわあかわいそう
みんなと遊べないんだな
暗い部屋で一人寂しく遊んでんだな
なるほど発達だな
オレより重症だ
オレの方がまだましだ
しかしもしかして
一人で遊べてこいつは人生楽しんでんのかもしれないぞ
こいつをここでディスっても得にはならない
ここはひとつこのチャンスに
オレが重症化した時のために
遊び方をコイツから学ぼう
あくまでマイナス面は言わないで
プラス面だけを表に出して言うんだぞ）
- 339 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/28(火) 08:05:08.55 ID:s7g+GM6l0.net
- >>333-334
受動型乙
- 340 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 08:11:11.83 ID:bMqw4zGL0.net
- 私はアスペなのかなぁ
なんでそんなつもりで言ったんでないことで腹立てられたりブチギレられたりもうあんたの相手無理とか言われたりしなきゃならないの
私は性格悪いんだろうけど相手してた人も性格悪いんじゃないだろか
- 341 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-VIlX)：2017/03/28(火) 10:41:08.55 ID:90svLVV60.net
- なんていうか、全く悪意のない言動を、悪意を持ってやってると思われがちなのが辛い
要するに空気読めてないし気も遣えてないんだろうけど
ただ自分が自分の思うように動いただけ（しかも対人ではなく個人で）なのに悪く取られると何も出来なくなる…
自分、悪い人じゃないんだよー、と言いたい
- 342 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-VIlX)：2017/03/28(火) 10:43:28.58 ID:90svLVV60.net
- >>332
これって褒めてるんだと思うんだけど悪口なの？
自分なら言われても不快にならないどころか「そういう見方もあるなぁ！」って感心しちゃう
気をつけねば
- 343 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-+hxI)：2017/03/28(火) 10:51:38.86 ID:7wwVobv8M.net
- 怒る奴がおかしい
なんでも自分が悪いと思うのは間違い
下からいけば回避出来る失敗は減るかも知れんが
だからと言って好感が得られるかと言うと違う
ここ見てると分かるわな
- 344 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a67e-7HKf)：2017/03/28(火) 10:55:05.27 ID:bRBT/Q+70.net
- 自分が言われても全然怒らないことを相手に言うと怒られるパターンが多すぎるのが困る
- 345 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-VHv+)：2017/03/28(火) 11:06:26.78 ID:yoC6WyUD0.net
- >>344
ポリシーの違いかね
あと下に見られてる可能性も
- 346 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 11:24:05.94 ID:bMqw4zGL0.net
- >>344
そうなんだよ
私もそんなことを言われても怒らないのに
人に言うと怒られることが多くて意味わからなくて困るんだよ
- 347 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a67e-7HKf)：2017/03/28(火) 11:32:56.16 ID:bRBT/Q+70.net
- 自分は基本的に「その場にいる全員が知っている公然たる事実」を言われても怒らないから
- 348 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/28(火) 12:16:13.52 ID:qnruwpCn0.net
- >>342
雑談じゃなくて、引きこもりで悩んで人と上手くいかなくて、訓練の為、今後の為に来てるのに
「一人遊びのプロなんだね！」って言われたら、辛かった日々がただ一人で遊んでたみたいに言われたと思ったのかもね
コンプレックス持った部分を打ち明けてもらって、軽く返すのが失礼な場だったのかもしれんし
健常だったら多分「友達も居なくて遊ぶ人も居なかったんです」に「それは寂しかったね」って相手の気持ちを探るような言葉かけるかも
逆に「俺は友達居ないから一人で遊んでるんっすよーｗゲームとか最高っすｗｗ」ってタイプなら「一人遊びプロだね」って言っても怒らんと思う
まあ、そもそも相手も発達でしょ
相手の感じ方も、まともじゃないのかもしれないね
発達とアスペで相手傷つけずに会話出来るわけ無いと思う
メンタル弱い人には近づかない方が良いんじゃないかと・・・
言った言葉と怒った確証「もう話したくないと言われた」「指導員に助けを求められた」等があったら
多分普通はいろんなパターンの相手の受け取り方想像すると思うけど
あってるかどうかも正解がどれかも本人じゃないと分からないし、でも、ありえる想像はできるのが普通の人
「言ったら怒ったね？何？変なの」で終わるのがアスペ
- 349 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/28(火) 12:40:39.20 ID:aSMILOLRd.net
- >>348
感じ方も受け取り方も、人それぞれなんだよね。
私も当事者として、これまで色々失礼な発言も沢山してきたけど、
このケースについては健常者の人がかけるような言葉をかけたいと思うし、
出来ればかけてもらいたいと思った。
（私だけがメンタル異常なのかもしれないけどね。横レス失礼します）
- 350 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 12:40:58.14 ID:bMqw4zGL0.net
- >>348
そうなのよ
相手も健常者じゃない
自称発達障害のニート女
その点は私も同様なんだけど
怒り狂うこと怒り狂うこと
こっちは意味わからなくて戸惑うばかりだったわ
- 351 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/28(火) 13:55:18.98 ID:qnruwpCn0.net
- 俺なら怒らないのにって人は
自分のコンプレックスある部分で、他者から見てもあまり良い印象ではないことを突かれた場合で考えるといいよ
メンヘル板のアスペ「いつも余計なこと言って人に嫌われるんです
「精神攻撃のプロですね！」
これだとどうだろう、嫌な人も多いんじゃない？
それでさえ、人によっては
「俺ずけずけ言っちゃうから嫌われるんっすよｗ」
「精神攻撃のプロですね！」
「まあねｗ」
くらいで終わったりもする
相手が多少無理したとしても、暗い話にしたくなさそうな態度ならあり
笑い話で済む程度かどうか、言ってもいい流れかどうか、関係か、事柄か、アスペはいろんなことを判断出来ないもんね
「ひきこもり」「嫌われる」の違いがあっても、コンプレックス持ってる人が感じたことは同じようなもん
相手だけがおかしいことも、もちろんあるけど、障害持ってるのが自分側ならまず自分を疑う癖ついてるままでいいんじゃない
私はスレ民が相手がおかしいって思いたそうな時、飛んで来るよ＾＾＾＾
私なら「余計なこと言って嫌われるんですよ」に
「うんうん・・・傷つくし、辛いよね」な感じで、愚痴なり悩みなり続けやすいように返すかな（このスレではそうしないけどね）
それでも人によっては、不快かもね
>>350
たまたまやばい精神状態だったんでしょー八つ当たりは嫌だよねｗ
忘れた頃に、あの時は機嫌悪くてごめんねとか言われるかもよ
相手が発狂してる時は気にするだけ損
- 352 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 14:09:21.87 ID:bMqw4zGL0.net
- >>351
や、スレから出ていくか別に自分専用のスレ立てろって追い出されたから二度と会うことはないねw
人がスレ立ての方法もわからない気の毒な情弱だっていうことはどうでもいいらしい
その人にアスペスレ、発達障害スレでコミュニケーションの勉強してこいと言われたのでこちらに来ました
あちらがこちらに来てまた私を攻撃する可能性もある
ああ怖い怖い
- 353 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/28(火) 14:22:34.27 ID:qnruwpCn0.net
- >>352
なんだ友達がキチガイなのかと思ったわｗ
- 354 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b33-m8YS)：2017/03/28(火) 14:41:15.02 ID:Nd/e/85O0.net
- 「おまえ友達いないだろ？」なら悪口とわかるのにな
- 355 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 14:46:10.27 ID:bMqw4zGL0.net
- >>353
リアルの友達にも「もう無理、私に相談しないで」って言われて縁切られたから
よっぽど私には問題があるんだろうな
アスペで毒親育ち
アスペスレと毒親関連スレをひたすらロムるのみ
- 356 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-KD7n)：2017/03/28(火) 15:33:49.91 ID:EoDl0HvJ0.net
- 自分では正しく意味合いを受け取ってるつもりなのに台詞の意図をきちんと読み取れていない事が多々ある
友人との会話ならいつもの出たｗで笑ってもらえるけど（ありがたい）
仕事ではそうも行かないから困っている
嘘つきと思うかも知れないけど本当に分かったつもりになっているから分かったと返事しちゃうし問い詰められても戸惑ってしまう
国語はむしろ出来た方なのに…本好きだし現代文得意だった
- 357 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-VHv+)：2017/03/28(火) 15:46:18.31 ID:aLCBFmR80.net
- >>344
すごくある
2年ぶりに会った友達が髪型を変えてたから
「えー変わったねぇ～～＼(^o^)／」って言ったら
ちょっと友達の表情が曇った。
そしてちょっと時間が経ってから「変わったよね、髪の毛の色も明るくなってるし」
と言ったら
「ああ、そういう意味で変わったって言ったの？（老けたって意味じゃないんだねホッ）」
と言われて呆然とした。
こんな風に自分の言葉が真逆になるのかと。
私は自己否定感が強いから「変わったね」と言われると嬉しいんだけど、
普通は「変わらないねー」が嬉しいらかった。
- 358 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 15:57:22.14 ID:bMqw4zGL0.net
- >>357
あーあるある
歳をとってる場合は「変わらないね」が褒め言葉
私はそう言われても嬉しくないし
(お前全然成長してないな)という否定的な意味にしか聞こえない
- 359 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-QIgD)：2017/03/28(火) 17:39:30.01 ID:/qEew6Ii0.net
- あーやばい
私も以前同級生にやらかした
その子は学生時代は細め～細い感じで久しぶりに会った時肉ついてて輪郭も柔らかくなってて
(女の子らしくてもっと可愛くなったね！)「太った？」って言ってしまった
その子自体は昔より肉ついて太ったっちゃ太ったのかもしれないけどあくまで普通体型なんだ
でも可愛い！この気持ちを伝えなきゃ！って思って出た言葉が↑なんだけど本当アホだわ
- 360 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 21:04:34.03 ID:bMqw4zGL0.net
- これは相手が傷ついたかどうかわからないけど久しぶりに会った人がやつれてて
「〇〇さん、こんなに痩せこけて！」って失礼なことを開口一番言ってしまったことがあった
その人は優しくて気が弱い方なので「え～、食べてるよ～」と笑って言ってた
あんなことを言ってはいけなかった
- 361 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/28(火) 21:38:36.94 ID:NIsWOPWk0.net
- こういう発言を聞いてるとアスペルガーって本当に少ないんだと良く分かるわ。
そんなんほほえましい一コマだろ。アスペルガーは死にかけるから
- 362 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/28(火) 21:43:16.25 ID:bMqw4zGL0.net
- 死にかけると言いますとそれは……
- 363 ：ジャスティス ◆btjDQLsRb6 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-aSWu)：2017/03/28(火) 21:44:03.27 ID:ptUK8aGfa.net
- アスペルガーの発症率は4000/1だからね
- 364 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-vG52)：2017/03/28(火) 21:59:29.35 ID:e9osslwp0.net
- 2chスラング、蔑称としてのアスペと本物のアスペルガー（自閉症スペクトラム）は別の概念ってやつね
- 365 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-xccb)：2017/03/28(火) 22:27:55.76 ID:vCN2ek700.net
- ていうかなんでそんな褒めなきゃいけないのか分からん
普通の人のコミュケーションって褒め上げるのがデフォになってるよな
まあ本音だけになったら殺伐としすぎて逆に嫌か
- 366 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-+hxI)：2017/03/28(火) 22:51:33.85 ID:7wwVobv8M.net
- なんじゃこりゃww
- 367 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe3-+hxI)：2017/03/28(火) 22:54:36.98 ID:7wwVobv8M.net
- おまいら、自閉症なの？
- 368 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd4a-V6Pe)：2017/03/28(火) 23:22:27.24 ID:D50BF44Td.net
- アスペ女だけど結婚してる人が羨ましい通り越して恨めしい
俺なんか友達すらいないのに相手なんかできるわけないじゃんと
親戚の結婚式に行って、どうやら婚活で出会ったらしいけど、健常者だから結婚できたと思ってるよ
そして他の親族との会話がチグハグだったから、やっぱり俺アスペなんだなぁと思った
どれだけお洒落して見た目を着飾っても、中身がアスペなら婚活しても無理だわな、おまけにADHDも入ってるし最悪
- 369 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-xccb)：2017/03/28(火) 23:24:27.40 ID:vCN2ek700.net
- じゃあ俺と結婚しよう
- 370 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3c-vG52)：2017/03/28(火) 23:28:43.10 ID:e9osslwp0.net
- 所謂「従来型、古典的」自閉症（Autism）ではなく、自閉症スペクトラム（ASD）ですね
話は変わりますが、このスレのスレタイを『自閉症スペクトラム（ASD）についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ』に変更したら目に余るなりきりは減ると思いますね
アスペルガーというのはちょっと響きが良く特異な能力があるのではというポジティブなイメージがあるので、それが自閉症となるとやはりネガティブなイメージになりますからね
- 371 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sd4a-V6Pe)：2017/03/28(火) 23:32:50.84 ID:D50BF44Td.net
- ///
はともかく、アスペ同士夫婦の方が、アスペと健常者夫婦より長く続くのかね
共存か同族嫌悪かの比率もよく分からんわ
- 372 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 00:08:33.49 ID:AdZYgsOW0.net
- >>369
あなたはこれまでどうして結婚してないの？
若いの？
結婚生活をうまく営めそうなの？
- 373 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13c3-9ZJb)：2017/03/29(水) 00:11:43.69 ID:Y2yjRblE0.net
- そもそも結婚生活のイメージすら浮かばなかったな。
あるきっかけで4ヶ月くらい前に突然そうじゃなくなったけど。
- 374 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 00:13:11.39 ID:AdZYgsOW0.net
- >>373
えっ！ｗ
- 375 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/29(水) 00:21:49.39 ID:vNlTDNSG0.net
- >>365
ぶっちゃけ定形もそんなに褒めないよ
>>368
アスペ軽くてADHD入ってるなら特にアスペ男はやめたほうがいいよ
傷つけられて、健常ですら病むからね
- 376 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 63e6-VHv+)：2017/03/29(水) 00:58:03.88 ID:vNlTDNSG0.net
- 褒める褒めないの話だけど
人それぞれ見方も感じ方も違うんだよ
健常同士でも、似合う似合わない、可愛い可愛くない、それぞれの好みが違うから見え方は違うわけで
好意的な相手には甘い見方をしてしまうもの
Aが黄色い服を着てる アスペ「似合わない」 B「黄色着てるのは珍しいな、新鮮でいいな」って可能性もあるし
Aは厚化粧 アスペ「うわぁ・・・」 B「ツケマ合ってる！！かわいい！」って可能性もあるから
一概に嘘でお世辞言ってるわけじゃない
アスペは自己中心的だから、自分が思った「似合わない」が「正解」で、
嘘付いて好感度上げてる他の奴らはずるくて、嘘つかなきゃ仲良くなれない
プライド捨ててごまするか、本音で生きて殺伐とするかのどっちかなんだと、好かれない自分に言い訳したり
AとBが「その服いいじゃん 今年風だねー」「そうかなー＾＾Bさんはいつもセンスいいから褒められると嬉しい」ってキャッキャしてるのだけ見て
それまでの人間関係や、会話の中身は伴わないのに、
会話パターンだけ真似れば、同じ関係を手に入れられる・そうならないのは嘘が下手だからって勘違いしてるのかもな
- 377 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-xccb)：2017/03/29(水) 02:37:41.03 ID:jmGMei+90.net
- >>376
結局アスペ(俺)はB(健常)みたいな良心を持ち合わせてないってことか？
だからBが本心の場合でも相手に気に入られるための嘘ついてるんだな(Bは本心なのに)
って考えになってしまうのか？
ちなみに好きな相手には甘い見方になるってのは分かるよ
てかアスペすぎて話が難しすぎる理解できてるかどうか分からない
- 378 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 433c-xccb)：2017/03/29(水) 03:09:47.33 ID:jmGMei+90.net
- >>376さんはアスペに傷つけられた事があるから、俺もそんな奴と思ってるんだろうな
- 379 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a79-1VOV)：2017/03/29(水) 06:24:32.56 ID:cYsk9ka80.net
- 自分は凄くエロいんだけど、いつも知り合いの複数の女に「セックスしよ」って言っちゃうんだ。
本能の赴くままに高騰しちゃうからアスペルガーなのかな。
春だから無性にやりたい。
- 380 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/29(水) 07:55:53.22 ID:AgTfHkTH0.net
- 褒めなくてもいいがけなしてはいけないのではないかな
- 381 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-KD7n)：2017/03/29(水) 08:09:19.92 ID:Lty5SbYIa.net
- >>356
私は仕事してないので大きいこと言えないが
やはり私も本が好きで得意科目は国語のみだったのに
バイトしたときによく「バッカ野郎、何が『はいわかりました』だ、全然分かってねえ！」とか
「お前人の話聞いてねえだろう！」とよく言われた
ほかのことを考えていたわけではない
店内の有線放送みたいな音楽に気をとられて注意がそがれ店長の言葉がすんなり頭に入ってこない
言葉の指す意味がときどきわからなくて困る
すごく困った
今思えばすごいブラックバイトなところだったが
- 382 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6683-QeBT)：2017/03/29(水) 09:04:42.63 ID:g2ljXQr70.net
- 多くの支配者、教員、上司は部下を支配下に置きたいと願う。ASは扱いづらい
だから異常者としての口実を設けてるに過ぎない。
- 383 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a676-m8YS)：2017/03/29(水) 11:36:37.17 ID:L5/aO1640.net
- >>376
相手喜ばせて人間関係手に入れようとの発想多いよね
ゴマスリのイメージに近い
普通は、褒めない＝相手を軽んじてるとのメッセージになるから褒めるだけ
- 384 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe93-1VOV)：2017/03/29(水) 12:18:53.93 ID:2dD2vGX/0.net
- ネガティブな捉え方をしてしまうから余計に拗れるね、色々と
相手の言動も悪意にしか捉えられないから、自分の立ち位置すら自らが貶める結果になってる
- 385 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/29(水) 13:18:39.67 ID:7Of7LNP00.net
- がっつり食いついて来られるのも嫌だわ
- 386 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e692-GcFy)：2017/03/29(水) 20:03:12.69 ID:Iiv6id8j0.net
- バレエ講師の指切った変態男もそうだし、我孫子だか松戸だかの女の子強姦して遺体を川に遺棄したキチガイもそうだし、なんでお前らアスペって犯罪ばっか起こすの？家でおとなしくしてろよ。
- 387 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe1f-KD7n)：2017/03/29(水) 20:58:58.04 ID:K6pm2qbS0.net
- 疲れちまった
- 388 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2a72-n/U6)：2017/03/29(水) 21:03:38.22 ID:rPRi3/p40.net
- ねこ飼った。
かわいいよー
- 389 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf6-8NmQ)：2017/03/29(水) 21:27:27.31 ID:MRLnYVMMK.net
- 気持ち悪い
- 390 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 21:44:56.68 ID:AdZYgsOW0.net
- 「褒めるについて」
私は女だけど
褒めるときは「冗談ぶりっこ女バージョンネタ」を演じるようにしてる
「わあ、Dさんの今日の洋服！素敵ですね！」
「あらEくん、髪切ったの、男前だね！」
明るく冗談ぽく、「素敵だね」の気持ちを感嘆符を付けて言ってみる
もしかしたら、おちょくってると思われるかもしれないし
褒められることじゃないと思われるかもしれないけど
８割がたは「そうかな、ヘヘ」と
まんざらでもない感じになる
あくまでも冗談ぽくやや大げさにだ
それの評価が妥当かどうかじゃなくて
「素敵だなと思ったよ」という気持ちを伝える
あくまでちょっとでも素敵だなとホントに思ったことを
ちょっと大げさに言うだけ
「ノリ」の感じ
- 391 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe1e-7HKf)：2017/03/29(水) 21:48:39.56 ID:pStYNX910.net
- 化粧で思い出した
数年前友達に「化粧してたんだ、気づかなかった」とか言ってたけどこれって本当は怒るのかな
- 392 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 21:48:57.22 ID:AdZYgsOW0.net
- ただし
同級生とか
マジに戦闘関係な人種には使えない
上とか異性とか下とかに使う
- 393 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a67e-7HKf)：2017/03/29(水) 21:51:58.63 ID:oUhc/uki0.net
- >>388
うちはアスペ家系で、代々猫を飼っていたり猫が好きだったりする
アスペって本能的に犬より猫が好きだよな
犬は定型、猫はアスペって感じがする
- 394 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 21:52:34.01 ID:AdZYgsOW0.net
- >>391
「あれ？化粧してたの、してんのかしてないのかようわからん化粧だね」
→怒
「あれ？お化粧してるんだね、すっごいナチュラルで素敵！
そのメイクいいなー、私にも教えて、
どうしても厚ぼったくなっちゃうんだよねー」
→嬉
じゃない？
- 395 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7b08-5sBS)：2017/03/29(水) 21:53:08.07 ID:AdZYgsOW0.net
- >>393
私も猫好きｗ
- 396 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/29(水) 22:07:11.34 ID:7Of7LNP00.net
- 猫系人間は嫌い
- 397 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eae6-VHv+)：2017/03/29(水) 22:14:55.83 ID:5gFhdkCW0.net
- >>391
親しい中で、そこから話が膨らむなら普通の雑談のうち
それ一方的に言ったまま、相手の反応次第の会話になるなら、少し失礼
大抵は多少のことじゃ気を悪くしても怒らないよ
ここのアスペの人が言ってるのって、1ケースに拘って「あの時怒られたのでこれは間違いかも」「これは正解？怒られる言葉？」みたいな極端な思考じゃない？
こういう些細なことで「怒られた」経験の裏には、日々積み重ねてきた悪印象や
日々積み重ねてきた態度で、相手はきつい思いをしてたってこと
上の方で、皆人間関係、好感度の積み重ねしてコミュニケーション取ってるから
形だけ真似ても、過程を飛び越えて同じように仲良くなれないよって言ったけど
逆に他の人なら許されるセリフが許されない場合も、悪印象や傷つけられる言葉の積み重ねなんだよね
アスペの人は自分の感覚でいつでもそれがリセットされると思ってるふしあるよ
- 398 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/29(水) 22:16:03.66 ID:XjJEa9tRd.net
- 昔流行った「ネコ好き人自分の取扱書」って本、
今思えば、アスペと共通する特徴が沢山書いてあった。
そしてアスペの私は勿論、その本の特徴に
沢山当てはまってる…
- 399 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eae6-VHv+)：2017/03/29(水) 22:24:13.92 ID:5gFhdkCW0.net
- アスペの人って悪気が無いけど失礼な事言っちゃうって良く言うけど
旗から見てると、言わなくてもいいのにあえて失礼なこと選んで口にしてる気がする
あるサイトで例にでてたヤツでこういうのがあったあんま覚えてないけど
生徒がある教師をクマと陰口叩いてた、アスペ君は陰口であることに気づかず
本人に教室で「クマ先生」と呼んで怒られたが、自分だけ怒られて納得いかない
「◯◯先生」で最初に認識してるんだから、わざわざ口に出さなくてもいいのに
耳にした人を馬鹿にしてる言葉、は 分からなくて口にして怒られるんじゃなくて
衝動でからかいたくなってるんじゃないかと思う
虚言癖と同じで、自分は悪くないってフィルターかかって本人は気づかないんだろうけど
分からないにしては毎回ピンポイントで人貶したり、嫌味言うんだよね
それ以外に大した雑談しない人でもね
ずっと受け身で話しかけられて答えてた人が、初めて自分から話しかけた言葉が
「鼻大きいですね」だったりするからね
本人が悩んでいようと、悪気がなかろうと、記憶になかろうと
「性格が悪い人の典型例」になってしまうっていう障害はほんとに不思議だね
- 400 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-aSWu)：2017/03/29(水) 22:33:36.45 ID:crPDMJS4a.net
- アスペルガーは一瞬声聞けば分かるもんだよ
- 401 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eae6-VHv+)：2017/03/29(水) 22:54:31.57 ID:5gFhdkCW0.net
- アスペの予想や予感は大体当たるんだよ
外れた場合の記憶が飛ぶから
- 402 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-KD7n)：2017/03/29(水) 23:03:06.82 ID:XjJEa9tRd.net
- >>397
当事者だけど、ご指摘は大変ごもっともだと思った。
私のような当事者はどうしても、
その場で「怒られた」事だけに捉われがちだけど、
怒る相手の側に立って考えれば、
これまで当事者側が図らずも行ってきた、
言動や行動に傷つけられた積み重ねなんだよね。
ちなみに私はバツイチで、相手から離婚届を突きつけられたのだけど、
相手もあなたと同じ事を言ってた。
>>399
「耳にした人を馬鹿にしてる言葉」だけど、
若かりし頃は、似たような事をやらかして怒られた…
（本人には直接言わないけど、大き目の声で噂してたのが
たまたま通りかかった本人に聞こえてしまって、
周りのみんなから非難ゴウゴウ…）
- 403 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-72yv)：2017/03/29(水) 23:13:23.99 ID:7Of7LNP00.net
- 猫ブリッコ女のレズ偽猫で変質者いるよねえｗｗｗ
きもっちわる
- 404 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ff3-VHv+)：2017/03/29(水) 23:23:37.07 ID:Oi99Xu2c0.net
- >>396
嫌い
ツンデレが大嫌い
心の奥を読まなきゃいけなくて面倒くさい
- 405 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aacf-KD7n)：2017/03/29(水) 23:58:39.77 ID:AgTfHkTH0.net
- うちのアスペ父がすごい猫好き
人間よりも猫が好き
祖母とは口を全くきかず冷遇してるのに
飼い猫は毎日膝にのせて晩酌のときにつまみを猫に分ける
極端過ぎて呆れる
- 406 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-2+jp)：2017/03/30(木) 07:14:39.26 ID:ZRBq/gKl0.net
- 117 :
名刺は切らしておりまして
2017/03/30(木) 06:17:00.47 ID:0D56Id1m
地獄への道は善意で舗装されている。
2017/02/12 伊藤貫氏(国際政治アナリスト，著述家) 「The World with President Trump」
■30m17s～）
ブッシュの息子時代は・・・毎年５％くらいが設備投資と従業員の賃金上昇に回されてたんですが、最近２年間はそれがゼロになりました。・・・
ということはオバマ政権の最後の２年はトップ５００社がどんなに合計企業純利益を稼いでも、全部１００％株主に戻るわけですね。・・・
■74m00s～）
去年NY大学のロースクールが調べてみたら。・・・誰が出したか分からないシステムになっている。
みなさんは別に慈善基金に匿名でお金を出してもいいじゃないかと言うと思います。僕もそう思っていたんですが、
実際にはそうではなくて、人権基金、環境基金、慈善基金とか、社会貢献活動とかリベラル基金とかいうところに、
NYの金融業者、ヘッジファンドとかプライベート・エクイティ・ファンドがお金を出しているんですね。・・・
残りの９７～９８％をスーパーPACに流しているんです。・・・
特定の政治家を応援するために作られたスーパーPACが、慈善基金、人権基金、環境基金などからお金を取っていいと。・・・
NYのヘッジファンド業者が出している。・・・匿名で環境基金、人権基金、フェミニスト基金にお金を出すと。
それがスーパーPACへ流れると。それを民主党、共和党の政治家が受け取ると。・・・
www.youtube.com/watch?v=Y_oD0ZWfWz4#t=74m00s
- 407 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-2+jp)：2017/03/30(木) 07:27:58.12 ID:ZRBq/gKl0.net
- 体力が明らかに健常と違う
中学までは問題ない
高校から部活に耐えられなくなった
大学は勉学だけで耐えられなくなった
会社も残業が１００時間続くと６ヶ月でダウン
- 408 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-2+jp)：2017/03/30(木) 07:37:44.26 ID:ZRBq/gKl0.net
- >>399
それただのアスペ
その思考は、
アスペもおまえ定型も
心の理論を理解できてない証拠
他人の信念はおまえと同じとは限らない
想像力がないのは定型も同じということ
そもそも定型と同じ認知も価値観も思考もしてない
単に同じ遺伝子の同じ思考の奴らが多いだけのこと
それゆえに定型が批判することは
容易に反論して定型を不利に追い込むことが可能
建前だけなので本当の立場からの思考ができておらず
そのほとんどは容易に崩せる
矛盾したことをしているから
- 409 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-2+jp)：2017/03/30(木) 07:40:38.76 ID:ZRBq/gKl0.net
- >>390
ビンタが返ってきそうで怖いｗ
- 410 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-2+jp)：2017/03/30(木) 07:43:08.02 ID:ZRBq/gKl0.net
- >>367
真性の自閉
２ｃｈを１日１２時間５年やるまで言葉が脳みそに存在しなかった
- 411 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/03/30(木) 07:52:51.48 ID:Dy56IidQ0.net
- >>390
この「おだて」に相手が乗って
ちょっといい気になって
饒舌になるのを見ると
「ふ、コントロールされたな」と思うｗ
- 412 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/30(木) 10:45:16.13 ID:bqG7nIJK0.net
- >>408
アスペの小話だからアスペの話だが？
他人の本心、心の中が分からないのは、当たり前でしょ
何がいいたいのか分からん
- 413 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf93-kVPK)：2017/03/30(木) 12:27:05.18 ID:NfVhIfak0.net
- >>412
恐らくだけど>>399の例えは、定型フィルターを通した、あくまで定型側から見ればそう見えるっていう話の域を超えてないってことではないかな
定型の脳みそでアスペの行動を推察しても結局は定型の方程式でしか物事が見えてないだろうというようなことではないかと
- 414 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/03/30(木) 13:58:32.68 ID:FlSV08qm0.net
- そもそもクマ先生とか陰口を言う方が性格が悪いんだがw
「自分が言われたら嫌なこと」は理解出来ても、「相手の立場で言われたくないこと」は説明されないとわからない。
- 415 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/30(木) 14:12:28.02 ID:bqG7nIJK0.net
- >>413
なんとなくわかったかもしれない
アスペ同士だからって、双方が快適なコミュニケーション取れるって言うなら
定形はどうのこうのって言うことも分かるんだけど、殆どそうじゃないよね
結局アスペには相手がアスペでも健常でも、空気や気持ちを想像できない読めないのは同じと私は思ってる
- 416 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sddf-kVPK)：2017/03/30(木) 14:13:25.90 ID:xavoWjYPd.net
- >>414
そういう話じゃないよね
- 417 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/03/30(木) 14:19:17.97 ID:FlSV08qm0.net
- >>416
私から見た>>399の印象を書いただけだが？
アンカつけてないだろ
- 418 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/03/30(木) 14:23:27.58 ID:FlSV08qm0.net
- 納得しないなら、「そういう話じゃない」ってのが理解出来ないから自分の言いたいことを書き込みしたと解釈しな
- 419 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf93-kVPK)：2017/03/30(木) 16:28:14.05 ID:NfVhIfak0.net
- まあある意味アスペルガーらしいやり取り
- 420 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-jsM4)：2017/03/30(木) 17:08:49.87 ID:aIcCVTPA0.net
- アスペは無神経で言葉がきついのか
- 421 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/30(木) 19:33:14.57 ID:0QnwqAyt0.net
- いやアスペだけどアスペの気持ちわかるんだが
身につまされるほどわかったんだが
まだ1人しか遭遇してないけどｗ
- 422 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-kVPK)：2017/03/30(木) 19:35:29.86 ID:bFEs4+LE0.net
- アスペルガーは法学かプログラミングが向いてる。
空気でいわゆる論破されないからやりやすい。
- 423 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM1f-agmj)：2017/03/30(木) 21:53:56.66 ID:cChJ+LkIM.net
- 高ＩＱで凄く優秀なら、コンピュータの方がマシだろうな
そこそこなら法学の方が（で）いいんじゃね
凄く優秀で法学行ったら、日本の最高裁でさえ日本人が何一つ決めてなかったと気付いて
ドロップアウトするようになんだろ
- 424 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-icq5)：2017/03/30(木) 23:51:36.80 ID:MBmH2UBG0.net
- >>407
大丈夫
小学生の時点で体力的に追い付かず高学年からは体育の後保健室行きの常連になった私よりは健常寄りだｗ
- 425 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/03/31(金) 00:32:15.13 ID:lW2FBIW+0.net
- >>423
そういう問題じゃなくて適性の問題。接客とかは死んでも辞めた方がいい
- 426 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 00:41:13.04 ID:WJVP1ePc0.net
- >>421
あるあるネタじゃなくて
アスペ同士のコミュニケーションならお互い空気や態度から色々読めるって言うなら
多分世の中のアスペの人には生き辛さとかないんじゃない
- 427 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/03/31(金) 00:45:30.36 ID:RWccMC8U0.net
- アスペ同士だとお互い黙ったままでも気まずくならなくてそもそも会話が発生しないから相手の気持ちを察する必要すらないということだよな
- 428 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/03/31(金) 00:53:20.03 ID:akRwlQeS0.net
- >>411
自分の場合は、
「コイツおだてに乗っていい気になって饒舌になってるよ」
って相手は思ってんだろうな、と思いながら饒舌になるところまでがセット
そのセットは、おだてられた側の任務だと思って。
かなり冷めてる
- 429 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/03/31(金) 01:02:55.61 ID:k9etYiM30.net
- >>428
それもある
しかし「いい気」にならないと
饒舌にはなれんぞ
- 430 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 01:03:17.54 ID:WJVP1ePc0.net
- >>428
過度なお世辞はそんなもんだよね
大抵お互い様
「自分だけが上手に立ってる」って思う人間だけが浅はかで根性悪何だと思う
- 431 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 01:16:06.25 ID:WJVP1ePc0.net
- >>429
多少相手に合わせようとか、仲良くしようと思ってたら
お世辞って分かってるけど、テンションあげてあげなきゃってなるもんだよ
見せ掛けだけでも、「褒めてくれて嬉しい」を表現する事で円滑に行く関係もある
お世辞かどうか感じるセンサー鈍いんだから、
相手が嫌いで、早くどっか行って欲しい
もうこっち来ないで欲しいわけじゃないなら
調子合わせて、いい気分になったふりしてあげるのも情でしょ
- 432 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 07:04:27.79 ID:ANwUOYWU0.net
- >>426
アスペの数
- 433 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 07:41:21.15 ID:ANwUOYWU0.net
- ほぼ初対面で初めて話して
「その靴可愛いね～」って言われて
「貰い物なんですよ～」と返した
たっただけで反感買ったらしい私ｗ意味不明ｗ
- 434 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/03/31(金) 07:50:36.02 ID:RWccMC8U0.net
- アスペって褒められた時が一番困るよな
謙遜しても駄目、謙遜しなくても駄目
- 435 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 08:00:28.45 ID:WJVP1ePc0.net
- 皆、他人が
「嫌いな人が何言っても嘲笑の的」って状態に既になってから対人悩んでる気がする
- 436 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/03/31(金) 08:03:01.08 ID:RWccMC8U0.net
- 例えば自分は学歴しか長所がないから必然的に学歴をよく褒められる
そこで相手がF欄大卒だった時にどう返すのが正解かわからない
学歴なんかの話はやめて無理やり話題を変えるしかない
- 437 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-icq5)：2017/03/31(金) 08:48:40.29 ID:L9pj6ExY0.net
- >>436
学科とか専攻の話に持って行けば多少は不自然じゃなくなるかも
- 438 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 09:25:34.70 ID:WJVP1ePc0.net
- >>436
会話に正解はないけど、空気読んで＾＾
- 439 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/03/31(金) 09:33:02.83 ID:aGzg+5IU0.net
- >>434
謙遜のしすぎでヒンシュクを買ったことがあるな
褒められたときはどうすればいいかを
SSTで訓練させられたことがある
- 440 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 10:00:43.73 ID:ANwUOYWU0.net
- >>435
＞ほぼ初対面で初めて話して
- 441 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-uExK)：2017/03/31(金) 11:00:10.45 ID:OdEW+QWf0.net
- 雑談全般したくねえわ
自分が楽しさを感じないのもあるけど
答えてるだけで相手が怒り出すともう最悪
- 442 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 11:09:16.08 ID:WJVP1ePc0.net
- 皆うまく人付き合いできるようになりたいって言うけど
うまく会話を切り上げる訓練とかのが、元の素質を無理に捻じ曲げなくていいし
無理に話し続ける事もなく、双方とも良いんじゃないかと思う
嘘教えてるわけじゃなくても、SSTの「積極的なお手本例」って
日常で使うと自然じゃない事多かったりする
変に自信持つと逆にトラブル増えたり
同じ褒められた対応でも、
その前に、今何の話してたかとか、何のためにその人はこっちにきたのかとか、
その人が普段どうなのか、初対面の人との距離感と仲いい人の距離感もあるから、結局違和感残る
- 443 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf93-kVPK)：2017/03/31(金) 11:23:32.18 ID:Epq9xZQj0.net
- >>433
それ意味わからんね
何が気に入らなかったんだろ、無表情で切り捨てるように言ったのかな？
- 444 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/03/31(金) 11:31:33.05 ID:cmaf+dabM.net
- 他にあったからに決まってんだろ
- 445 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 032b-Vk0N)：2017/03/31(金) 12:28:22.80 ID:B0e+RHAm0.net
- 本音と建前よくわかんねぇわ
- 446 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-hczm)：2017/03/31(金) 12:30:08.95 ID:4GzgzJb4a.net
- アスペという言葉に逃げてないかい？
- 447 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/03/31(金) 12:32:30.01 ID:IpzMoJMWd.net
- >>434
褒められた時の対応って難しいよね。
私の場合は「ありがとう」だけ言って、
他の話題に変えようとする（またはオーラを出す）かな。
- 448 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf93-kVPK)：2017/03/31(金) 14:47:18.94 ID:Epq9xZQj0.net
- >>427
そうなんだ
でもアスペルガーのコミュみたいなものでは諍いが絶えないと聞いたことあるよ
必要以上に連絡先を交換しないように規約があったりするとか
- 449 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 15:13:02.87 ID:ANwUOYWU0.net
- >>443
まったくわからないので放置ｗ
強いて言えばプレゼントされたとでも思ったのか
叔母がもらった物をもらっただけだったんだが
それ以来私にだけ挨拶しないｗ
>>444
行き始めたばっかりのとこでみんな感じよかった
その人とも挨拶程度で感じ良かった
その一言もほほえんで言った
他にありようがない
- 450 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-jsM4)：2017/03/31(金) 16:30:58.15 ID:FUJ2gcH30.net
- 【KUN物申す】定時退社はアスペｗｗ糞ガバガバ認定止めろや
https://www.youtube.com/watch?v=Xn9fbae9XjY
この動画が為になった
ものを言うには、許されるキャラ作りが有効らしい
この人は器用そうだし、頭で納得しても実際不器用なアスペがそう出来るかは不明だが
- 451 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/03/31(金) 16:59:12.90 ID:IpzMoJMWd.net
- >>448
私は当事者で、周りにも当事者（疑い）の人達が多い環境だけど、
当事者同士は正直、生理的レベルでイライラしてしまう。
職場では当事者の人達がしょっちゅう、
健常者の上司達とやり合ってて雰囲気が良くない。
（人の事は言えない立場だけど）その人達は
上司の指示をズレて取り込みやすいのと、
良くない意味で自分を曲げないから、
反論の反論の反論で問題がたくさん派生したり、
話の途中で何故か、私とか直接関係無い人が
引き合いに出される事もしょっちゅう。
- 452 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef76-2+jp)：2017/03/31(金) 17:13:16.69 ID:h2lgoCNX0.net
- >>436
高専や国公立なとりあえず褒めとけ
F欄は自分の位置もわからんバカ
ペラペラ知識垂れ流して無知を自覚させるべし
- 453 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/03/31(金) 17:24:07.95 ID:WJVP1ePc0.net
- >>449
他の原因があったんだろ
親睦会や合コンでよくあるヤツじゃないの
仲良く挨拶交わしたりゲームはしたけど「好みじゃない」「友達にはなれそうにない」
「第一印象がよくない」っていうやつ
それか、何かがずれてて、関わらないほうがいいと思われたとか
その場の会話以外に、目についた近寄りたくない面があったとか
他の人とのトラブルや変なやり取り見られたとか、聞かれたとか
「褒められましたー褒めましょう」
「質問されましたー答えたらこちらも質問しましょう」
こういう会話のキャッチボールって状況によるし
アスペとずっと会話のキャッチボールしてくれる人って、給料もらってる人だけじゃないのかな
- 454 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 17:56:38.24 ID:ANwUOYWU0.net
- >>453
嫌われる時と好かれる時が極端だね
初対面で初めて行った場所で話も動きもしないうちから嫌がらせされたり
その代わり好かれる時は粘着されるんで話が終わらないのは定型の方
どっちも嫌だけどｗ
まあ、その人のことは何でかなって思っただけでどうでもいいや
嫌われることや好かれることに振り回されてると
アスペはついうっかり自爆しやすいので気にしないようにしとく
- 455 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 18:07:37.83 ID:ANwUOYWU0.net
- >>453
ああ因みに
>>453のあなたのレス↓
＞他の人とのトラブルや変なやり取り見られたとか、聞かれたとか
>>449の私のレス↓
＞行き始めたばっかりのとこでみんな感じよかった
ちゃんと読もうね
- 456 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-jsM4)：2017/03/31(金) 18:26:06.52 ID:FUJ2gcH30.net
- マイナスの感情を徐々に見せるのが苦手
これがなかなか習得が難しく、自然には出来ない
我慢しまくってから爆発するのは避けたい
嫌がりそうなことを、敢えて我慢できずに言ってしまうこともあるな
あれはどういった心理か
- 457 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 19:20:29.29 ID:ANwUOYWU0.net
- 勘違いされてるかもしれないんで補足
>>454の自爆は爆発じゃない
- 458 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/03/31(金) 19:21:50.34 ID:IpzMoJMWd.net
- >>456
私も同じ。
加減がうまく出来ないから、
愚痴り過ぎて怒られるか、我慢し過ぎて爆発するかのどちらか。
- 459 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/03/31(金) 19:24:47.44 ID:aGzg+5IU0.net
- 私も相手が嫌がりそうなことをわざわざ言って怒らせた
- 460 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 19:47:59.20 ID:ANwUOYWU0.net
- アスペ男は好きだけど
発達なりすまし自己愛オレ女とか大嫌いだわ
- 461 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf1d-agmj)：2017/03/31(金) 20:17:42.79 ID:VCF4MXHf0.net
- >>433
靴選びのセンスを褒めようとしたのに
貰い物なんです、でくじかれた形だからかな
- 462 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/03/31(金) 21:08:49.21 ID:ANwUOYWU0.net
- >>433
なるほどそういう考え方もあるのかな
でもそれで怒るってわからないわ
- 463 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp17-tFEc)：2017/03/31(金) 21:12:47.08 ID:Y7b4j7QZp.net
- >>460
んで、そいつらへ恨みで一杯な訳かw
そんな人生を一言で説明しろと言われたらこれで済むね「恨み」
- 464 ：優しい名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-/g8F)：2017/03/31(金) 21:56:03.90 ID:B9HC8ryVK.net
- 恨む気力はない
- 465 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/03/31(金) 22:08:05.51 ID:k9etYiM30.net
- 「洋服や髪型などの外見」の取り扱いは
「似合うね」が最も無難と思われる
かっこいいとかかわいいとかきれいとか色がいいとか
服がいいとか
どれをとっても否定もできる
「服可愛いね」→「中身はそうでもないけど」的な
一方「似合うね」は大まかすぎて否定のしようがない
そこはなとなく「いいね」の感じ
- 466 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/03/31(金) 23:39:43.27 ID:JepsK2VO0.net
- 不良にはアスペいないのに東大にはたくさんいるのは示唆的だよね
つまり・・
- 467 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/04/01(土) 00:43:58.33 ID:WRs39O940.net
- >>456
あー、ある。
我慢して我慢してからの→爆発だから、周りが驚くんだよね・・・。
先週までニコニコ我慢してたのに、「今日のその言葉」とかをきっかけに
「今日で辞めようと思います」みたいなことになる。
Evaluation: Average.
- 468 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/01(土) 02:03:59.38 ID:T8E5XhcC0.net
- 彼らは素でやってるんだろうけど服屋の店員になりきるしかない
- 469 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/01(土) 02:05:33.29 ID:nd3uvsDg0.net
- >>455
あなたに会いにその場に来て、他の誰とも接さずに帰り、他の共通の知人の誰とも接触せず
次に同じ場で姿を見られる前に、もうそうなってたのなら知らんけど
見られたり噂されたりはあり得るでしょ
でも後の文見てると、嫌われたの被害妄想じゃないの
>>466
一人で問題行動や非行に走るアスペはたくさあああんいるよ
二次障害が問題になってるのはそういうこと
でも、不良の輪に入るのは難しそうだねｗ
あいつら群れるけど、ムカツクとすぐ手がでるからな
不良達も何らかの障害ありそうだけど、輪の中では仲良くしてそう
- 470 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a392-QmV0)：2017/04/01(土) 05:08:29.38 ID:D1Kvf1In0.net
- アスペ同士でつるむ、自己愛性人格障害+軽アスペでカルト化した小集団つくるって
報告もあるから、不良でもあんまりおかしいのはアスペじゃないかね。
障害者殺しの植松が高校生の時補導されたエピソードの八王子の不良学生、
集団で車とめてドライバーおろして暴行加えるとか、日本なのに山賊なみの異常者集団だぞ。
- 471 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-agmj)：2017/04/01(土) 05:32:44.74 ID:1zqwnaceM.net
- ちょっと前の昭和ぐらいまでは人気のない峠で山賊の噂は割とあったようだぞ
- 472 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-agmj)：2017/04/01(土) 05:34:14.52 ID:1zqwnaceM.net
- あとはカップル（昔だと死語のアベック）が夜に海に行って拉致されるというのも割とよくある噂だった模様
そしてガチだったという…
- 473 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31c-jsM4)：2017/04/01(土) 07:41:05.47 ID:dTmqtztA0.net
- 相談です
私は人にほんとによく体がぶつかってしまいます。ASDの特性の一つだと最近知りました
ぶつかったら必ず謝るようにするのは勿論ですが、何か予防法はないでしょうか？
疲れている時や人口密度が高い時に起こりやすいです
- 474 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/01(土) 07:54:12.66 ID:T8E5XhcC0.net
- 人口密度の高い場所を避ける
- 475 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31c-jsM4)：2017/04/01(土) 08:25:07.38 ID:dTmqtztA0.net
- >>474
返信ありがとうです
デイケアや電車、駅はどうしても人口密度が高くなってしまいます
- 476 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/04/01(土) 08:42:07.72 ID:KG+P2e/e0.net
- >>473
・ぶつかっても仕方ないとあきらめる
・ぶつかったら謝る
・人が多いところに行かない
・常に周囲に気を張って歩く
・ぶつからないことを中心に考えて歩く
・出っ張ったものを付けて歩く（向こうによけてもらう）
・前傾姿勢でよけながら歩く
・疲れないようにする
・外に出ないｗ
・恋人と腕組んで歩くｗ
- 477 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b31c-jsM4)：2017/04/01(土) 09:06:20.05 ID:dTmqtztA0.net
- >>476
色々ありますね、ありがとうございます
疲れない程度に気を張って、疲れたら音楽聴いたりしてみます
- 478 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7331-KPzt)：2017/04/01(土) 09:33:19.14 ID:ry9Y4JXp0.net
- NHK総合 9:30～
助けて！きわめびと選（再放送）
落語に学ぶ“雑談力”～話し下手店長×立川談笑
始まってるでー
- 479 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/01(土) 10:08:34.69 ID:7EW6wpzSM.net
- 自閉症か？
- 480 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/01(土) 11:17:28.92 ID:rBSqyBX10.net
- 雑談で口数が多いアスペは結構いるけど
笑いを生み出すアスペはほとんどいないよな
つまらないことずっと聞かされるくらいなら
無口のほうがマシかも
- 481 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-86DB)：2017/04/01(土) 11:47:55.98 ID:d88OP8Rid.net
- >>480
アスペルガーはおしゃべりな奴の方が多いと思うよ。
- 482 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/01(土) 11:56:27.08 ID:WLMc6Pbl0.net
- 目立たないだけで、実際は無口なアスペの方が圧倒的に多い
喋りまくるアスペなんて2人しか会ったことない
- 483 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-MCV6)：2017/04/01(土) 13:02:48.84 ID:yDNvGqgi0.net
- 自己愛人格障害とアスペは併発しない
- 484 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-jsM4)：2017/04/01(土) 13:43:17.82 ID:7ptnznkM0.net
- アスペは毒舌で、可愛げが無く、くどくて、不愛想で、相手はキレたりして
だんだん孤立していくんだそう
毒舌なのは、思ったことをそのまま言うからなのか
それとも他人の欠点に気付きやすいのか
- 485 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/04/01(土) 14:28:10.99 ID:+rkmuS9p0.net
- やっぱり私はアスペなのか？
それなのに友達いなくても困らないって開き直れないんだが
- 486 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f4-IDtH)：2017/04/01(土) 18:30:59.85 ID:BCv8ad7c0.net
- アスペルガー診断のお供に「ボクの彼女は発達障害」はいかがですかというお話
http://kurage-official.com/2017/03/23/post-1503/
どういうわけかツイッターのトレンドに「アスペルガー」がランクインしていました。
調べてみると「アスペルガー症候群診断」なるものが流行っていたそうです。
で、嫌みでこんなツイートしたらRTされまくってましたね。困りましたね。
"トレンドにアスペルガー症候群があるけど今は「アスペルガー症候群」という言葉が時代遅れの呼び方なので
「おくれてるぅ！」と生暖かい目で見てる。今のトレンドは「自閉症スペクトラム障害」な。"
https://twitter.com/kurage313book/status/844837951192236032
なお、自閉症スペクトラム障害の診断がでているあおにこの診断をやってもらったら
トレンドでは「40点でアスペルガーの可能性あるってでて鬱・・・」みたいなツイートが多い中、
66点をたたき出しているのでホンモノはレベルが違うなぁと感服しました。なお、くらげさんは41点（グレーゾーン）でした。
- 487 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-QmV0)：2017/04/01(土) 18:47:54.82 ID:B4JDT1b60.net
- >>486
自閉症スペクトラム指数=>42/50
アスペルガー症候群の可能性が高いといえます。
【内訳】
社会的スキルの無さ=>8/10
注意の切り替えのできなさ=>8/10
細部への注意のしすぎ=>7/10
コミュニケーションのできなさ=>10/10
想像力の無さ=>9/10
診断済だから別に驚かないけどワロタw
- 488 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2392-3+/Q)：2017/04/01(土) 19:38:07.55 ID:5KlECOyN0.net
- 職場で何かしゃべるたびに揚げ足を取られるだけど…
いない間に悪口言われてるんだろうなと心配になる
- 489 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-eJfT)：2017/04/01(土) 20:05:31.13 ID:JXBLhI240.net
- ふと思ったんだけど京都のアスペルガーって凄く大変そう
- 490 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-QmV0)：2017/04/01(土) 20:07:57.18 ID:B4JDT1b60.net
- なぜ京都？
- 491 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/04/01(土) 20:31:55.92 ID:+rkmuS9p0.net
- 小学生女子が、友達とケンカしている弟に
「あんまりほんまのこと言うもんやないえ」と言ってるのを見て数学者の森毅が驚いた、と
朝日新聞のコラムに書いてあった
- 492 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/04/01(土) 20:47:10.13 ID:+rkmuS9p0.net
- 書き直し
電車の中で、小学生女子が、弟が学校の友達とケンカして悩んでいることを聞いて弟に「あんまりほんまのこと言うもんやないえ」と言ったのを聞いて数学者の森毅は驚いたという。
この土地では早く大人になることが要求されるのだろうかと。という趣旨のことを鷲田清一さんが朝日新聞の「折々のことば」というコラムに書いていた
- 493 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/04/01(土) 21:57:00.34 ID:WRs39O940.net
- >>490
京都は表と裏が激しいと言われてるから
そこに住んでるアスペはそれを読みずらいんじゃないか？という意味だと思う
- 494 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-QmV0)：2017/04/01(土) 22:22:03.47 ID:3X6o0tF50.net
- なんか、お茶を出されたら、はよ帰ってーっていう意味があるとかそんなのだっけ
- 495 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0370-QmV0)：2017/04/01(土) 22:23:21.34 ID:B4JDT1b60.net
- うわー
嫌なところだな
京都に生まれなくてよかった
- 496 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/01(土) 22:26:13.65 ID:WLMc6Pbl0.net
- そういう風習は実際にはないらしい
- 497 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3f4-IDtH)：2017/04/01(土) 22:33:57.54 ID:BCv8ad7c0.net
- まーた空気の読めないアスペが世間様に迷惑をかけたのか
社内クーデターにより自社サーバーが乗っ取られる→攻防の末にデータの回収に成功した話
https://togetter.com/li/1064591
S_fujino/スパ狂残党 @sapo_sin_f 2016-12-30 01:38:45
審議マンとかエビデンス厨は本当に空気を悪い意味で読めない。
- 498 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/04/02(日) 05:26:27.87 ID:Fpv2+M6e0.net
- >>486
82点だったw
- 499 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-nBmW)：2017/04/02(日) 09:25:19.19 ID:9uhC3Wn70.net
- >>486
12点
けど子供のころからアスペルガー症候群の行動を示していたし、(2～3歳頃に車の名前をすべて覚えるなど)
10年前にも精神科で可能性アリと言われたが、この前初めて検査を受けたときは、
学習することで回避できるタイプとは言われた。
- 500 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-XvvT)：2017/04/02(日) 09:50:42.59 ID:G9VRvHET0.net
- でもアスペルガーは自分がおかしいとは思ってもいないんでしょ？
それこそが致命的なのに
- 501 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-XvvT)：2017/04/02(日) 09:56:23.49 ID:G9VRvHET0.net
- 空気を読まないのでなく
空気を読めない
さらに周りに指摘されても理解できない
ということに気づいた。
助言しても「強いこだわり」によって変えることができずストレスをためてキレてしまう
真面目で一生懸命やってるから助けたいけど、何もしてあげられないな
- 502 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/02(日) 10:14:59.03 ID:FTejRRlB0.net
- >>501
ほっといて会話無い方がいいらしいよ
上の方のアスペが言ってるでしょ
- 503 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/04/02(日) 10:17:07.98 ID:TgrN9J2+0.net
- >>501
こだわりを伸ばして利用してあげることはできないか？
- 504 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/02(日) 10:22:12.96 ID:E0ZyIHhZd.net
- >>500
その辺りは人によると思う。
私も当事者だけど、自分自身でも違和感は感じてるし、
自分の言動や行動で周りがイラっとしてるのが解れば、
申し訳ないと思ってる。
>>501
これはあくまでも私の場合だけど、
他人からの助言はありがたい事だし、
少し時間を置いて1人になって考えて、
冷静な気持ちになれば受け入れられる。
でも言われたその場では、即座には理解しにくいし、
周りを囲まれてたりすると対人緊張もあって、
さらに解りにくくなってしまう。
また、言われるタイミングは何かに取り組んでてテンパってる時が殆どで、
その時はテンパってる事だけに、全てのこだわりがいってしまってる。
社会人として恥ずかしいかつ、申し訳ない事だけど、
かつてそのタイミングでキレてしまった時は、
自分なりに曲がりなりにも取り組んできた事や、
自分自身の全てを、完全否定された気持ちになってしまってた。
（後で冷静に考えれば、そんな事ではないのはわかるのだけどね）
- 505 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/02(日) 10:54:34.87 ID:z6e3az2LM.net
- 自閉症とは？
- 506 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7397-2+jp)：2017/04/02(日) 10:57:10.45 ID:7Pb/wdSc0.net
- >>461
なるほどなぁ
趣味の良さを褒めるとか発想が無かったわ
半年に一回レベルの気付き
- 507 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7397-2+jp)：2017/04/02(日) 11:16:14.01 ID:7Pb/wdSc0.net
- >>504
空気読みは、この状況でこれはNGって教わり方しても無駄というか応用がきかない
状況をマズイと感じれてないから応用きかないし、納得してないから
本心に嘘ついてることがストレスになる
- 508 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/02(日) 11:50:49.99 ID:kWxzemHs0.net
- ＞本心に嘘ついてる
これは重要なことだな
アスペルガーを「矯正」することはできるが「改善」することは絶対にできない
「アスペルガーを改善する」という言葉の重みを考えてほしい
左利きの子に右手も使えるようにさせることを「改善」とは言わない
- 509 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2392-3+/Q)：2017/04/02(日) 12:02:49.49 ID:fBZ4oF0t0.net
- あらゆる言動がネガティブに捉えられるんだが・・・
そういう経験ある人いる？
- 510 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf92-3+/Q)：2017/04/02(日) 13:20:58.91 ID:rXnw+vtC0.net
- 診断受けたことなくて、自覚のないアスペに腹立つ
そいつに職場でいじめられる
- 511 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/02(日) 13:22:32.71 ID:E0ZyIHhZd.net
- >>507
そうなんだよね。
恥ずかしい話だけど、私もテンパってる瞬間はそれしか頭に無いから、
状況のマズさを感じられてない。
感じられてないから、すんなり納得もしにくい。
ある程度時間が経って1人で冷静になったり、
または、その時誰かに改めて怒られたりして、
状況のマズさと、自分が納得出来ずに起こした事の重大さに気がつくって感じ。
- 512 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/02(日) 13:32:34.50 ID:FTejRRlB0.net
- 女アスペは割りと後から失敗に気づいて治そうとか謝ろうとかするけど
男のアスペはプライドの方が大事だから、開き直るか
言われたとおりにやって失敗したって場面を見せつけようと雑になるか
恥をかかされたとむくれるのも多いね
やってほしい事を、相手が思いついたように誘導すると
気分良くやるけど
そこまですると今度は健常側のプライドとストレスの問題で推奨しない
１５歳までなら、そこまで気にかけてあげてもいいわ
- 513 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/02(日) 13:35:44.01 ID:FTejRRlB0.net
- あ、でも女のアスペも「下」と認識した相手にはプライド高いわ
自分の立ち位置が男の場合果てしなく上なだけか
- 514 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/04/02(日) 13:46:56.42 ID:Fpv2+M6e0.net
- >>500
重度じゃないなら、嫌でも周りと違う、変わっていると自覚するでしょ
- 515 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1e-QmV0)：2017/04/02(日) 13:54:17.88 ID:WDmJt1n60.net
- >>486
76点だった
- 516 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7392-3+/Q)：2017/04/02(日) 15:21:49.75 ID:8psPkGwA0.net
- 女のアスペは結構プライド高いよ
自分のミスに関して謝ってるの見たことない
- 517 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-dDn2)：2017/04/02(日) 15:23:27.01 ID:voU0Q7wBa.net
- うわあ…なんか嫌なやつだなあ
こんなんが定型っていうならアスペのままでいいやと思ってしまう
- 518 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-3+/Q)：2017/04/02(日) 15:59:24.97 ID:aiXUJa260.net
- >>517
どんなのが定型？
- 519 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/02(日) 16:53:27.90 ID:z6e3az2LM.net
- また定型とアスペは一種類w
- 520 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-3+/Q)：2017/04/02(日) 17:53:59.81 ID:SXmD/wgz0.net
- 自己愛性人格障害の女性がアスペルガー症候群の男性に惹かれるのはよくあること？
- 521 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8ugA)：2017/04/02(日) 18:55:15.42 ID:UuOHXD2e0.net
- >>520
アスペルガー男性はスペックだけなら好条件なのに交際経験薄くて残ってたりするから、その辺が読み取れない同じ発達傾向の女性や、自己愛の女性が獲物として嗅ぎ付けたりするんじゃないかな
- 522 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/02(日) 22:08:46.75 ID:KL6wIhA9M.net
- >>521 好条件とかない
- 523 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-agmj)：2017/04/02(日) 22:52:45.80 ID:oGvZcGSg0.net
- >>237
HSP、エンパス でぐぐる
- 524 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/03(月) 05:58:01.02 ID:WBvwHUJd0.net
- >>520
自己愛は惹かれない
他のメンヘラは惹かれる場合もある
DV男ばかりに引っかかるタイプだね
自己評価が低いから、強く出られると奴隷みたいに従属しちゃう
魅力があるからコイツってわけじゃなく、酷いヤツだから絡め取られるだけ
- 525 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf92-3+/Q)：2017/04/03(月) 07:46:24.86 ID:hDyR0JgI0.net
- 女性の発達障害のほうが男性よりも大目に見てもらえることが多い
これも男性社会だからなのか
- 526 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf11-kVPK)：2017/04/03(月) 08:42:21.30 ID:PHOuKJEd0.net
- >>525
大目に見てもらえるかな？
女性の方が元々の脳の作りによってコミュニケーションに困難を抱え辛いようではあるから
大目に見てもらえてるというか困難が表出しにくいだけなんじゃないかな
マルチタスクが必要な仕事や家事なんかは男性と同じように大目には見てもらえてないと思うよ
仕事辞めて専業主婦になれば社会的には見えなくなるけど、家事育児不得手すぎて離婚されてる女性の発達障害者は沢山いるよ
結婚すれば家事しなくて良くて仕事だけしてれば良い男性の方こそ優遇されてると思うけどな
その面だけ見ればだけどさ
- 527 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/04/03(月) 09:13:20.16 ID:aiZg2Pf/0.net
- 掃除機、炊飯器、電子レンジ、ガスレンジなどによって家事は楽になったけど、
育児の大変さだけは昔と同じだもんね
しかも金持ちでも子守を雇うことは一般的じゃないとかどんだけ。。。
- 528 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/03(月) 12:34:19.74 ID:ckrPk9Jld.net
- >>526
私は当事者（バツイチで子供無し）だけど、
女性はどうしても、細やかさとかさりげない配慮、
相手への共感などを当然に求められるから、
例え軽度でも、周りからは厳しく見られて辛いよ。
結婚は家事とかは勿論のこと、義理の両親や親族、
ご近所などとの付き合いも求められる。
配偶者は大目に見てくれたとしても、
その人達から良く思われないことで
配偶者が自分との板挟みになったりして、
離婚の原因になることもあるしね。
- 529 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/03(月) 17:18:41.35 ID:yMyNU63w0.net
- そういうゴチャゴチャ煩い事を言わない奴を選ぶしかない
- 530 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/03(月) 17:34:37.54 ID:XlhvD9s7M.net
- あーいえば↓
- 531 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-icq5)：2017/04/03(月) 18:55:44.91 ID:P/eSDOaj0.net
- 上祐？ｗ
あの人ヤバそうなオーラしか感じない
- 532 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8392-3+/Q)：2017/04/03(月) 20:39:28.44 ID:fjxSNoKq0.net
- 他人から障害者扱いされるのはどうすればいいのか？
- 533 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-Td3Q)：2017/04/03(月) 20:44:49.14 ID:XlhvD9s7M.net
- メンヘラ板では障害者はステータス
障害者は障害者として扱わなければ批判されるべき話らしい
障害者とはという根幹に関わる話
- 534 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfcf-icq5)：2017/04/03(月) 21:16:23.37 ID:aiZg2Pf/0.net
- 障害者で勤めてなくて友達いない奴はメンサロに参加しちゃいけないそうだ
- 535 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-tu3L)：2017/04/03(月) 21:31:35.30 ID:Zccswdip0.net
- 社会に適応しろ、ではなく、アスペ以外で形成された社会で生きていくためにどうすればいいか考えろ、ってのがアスペに求められる課題なんだって意識を持つことが大事な気がする
周りは理解できない化け物妖怪ばかり、その上でどうするか
理解してもらえる味方と期待するから辛いんだよ
- 536 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-eaq5)：2017/04/03(月) 21:46:23.30 ID:mQNjW/gX0.net
- 千葉県発達障害当事者の会（CHT会）
http://cht.wpblog.jp/
- 537 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/03(月) 22:18:12.50 ID:ckrPk9Jld.net
- >>535
そうなんだよね。
健常者の人達からは「理解されない」事を前提で、
どう生きるべきか考えないといけない。
今までいつも、心のどこかで本当は理解を期待してたから自分も辛かったし、
周りのみんなもそれを見抜いてたから、イライラしてたんだよね。
- 538 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-8T6U)：2017/04/03(月) 22:37:00.32 ID:zPlT1k8nM.net
- まさか
健常者同士が「互いを理解し合って交流してる」なんちゅうエスパー世界みたいな妄想持ってる奴、いないよな？
- 539 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-tu3L)：2017/04/03(月) 22:46:40.42 ID:Zccswdip0.net
- >>537
言葉遊びみたいだけど、発達「障害」だからね
当事者も周囲もまだまだ障害に対する認識が甘いってことなんだと思う
身体障害の車椅子の人の感じる世界は二足で問題ない人には本質的にはわからない
色盲の人、味覚障害の人がそうでない人と色や味を共有できないのと同じくらいに発達と定型は違うのだという前提から考えるべきなんじゃないかな
- 540 ：優しい名無しさん (JP 0H97-khJl)：2017/04/03(月) 22:55:32.56 ID:LxhWIiF0H.net
- 互いを理解し合って交流することに満足して近しく錯覚するのが健常者
たかがコミュニケーションで会話したごときで理解？なにそれおいしいの？と永遠に思ってるのが俺ら
アスペは、血を分けた肉親であろうと他人には違いないと感じているが
健常者らは肉親やら身内やらと、そこに何かわけのわからない重きを置いていて固執している
- 541 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-qgKA)：2017/04/03(月) 22:59:33.05 ID:ONY8FfT80.net
- アスペって一生誰とも分かり合えないの？
一生孤独で生きていかなきゃいけないの？
孤独すぎて頭おかしくなりそう
- 542 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/03(月) 23:05:28.40 ID:h1ub0u8+0.net
- アスペで形成された社会なら～って
アスペだけで固まって社会生活は無理じゃないの
知能だけ良いやつはパワー系見下して、
パワー系はキレてうんちく系殺して
パワーもない知能もない人は自殺する
強いやつの言うとおりの社会になるなら、原始時代に戻るのかな
- 543 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef46-6/zJ)：2017/04/03(月) 23:09:19.72 ID:0n+o0g800.net
- アスペで統制された社会はSFとかのコンピューターによって全部を管理された世界になる気がする
これはこれでアスペなら生きやすい世界なんだが
- 544 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/03(月) 23:10:59.67 ID:UOcVMc3E0.net
- アスペって誰よりも定型からの愛情を渇望してる人種だぞ
いわば心のホームレスだ
- 545 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/04/03(月) 23:20:46.18 ID:5fKa6Mtt0.net
- >>544
ホームレスは段ボールの気ままな暮らしを楽しんでもいるかもしれない
- 546 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/04/03(月) 23:28:39.60 ID:5fKa6Mtt0.net
- ところで
「話が勝手にずれる」と言われたけど
短期記憶の問題だろうか
- 547 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-qgKA)：2017/04/03(月) 23:45:09.29 ID:ONY8FfT80.net
- みんな寂しくならないの？
ズレてるのを自覚すると途端に寂しくなる
- 548 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/03(月) 23:46:33.39 ID:h1ub0u8+0.net
- >>543
皆が同じように一定の規則に従うんじゃなくてそれぞれが勝手な規則に従うし
調子乗りやすいから、上下関係が出来て
自分の思う位置につかないとすぐ二次被害で暴れる
「アスペばかりの世界ならー」って言ってる人って「アスペ」じゃなくて
「ボクがたくさんいる世界なら～」で考えてるから面白いよね
- 549 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-nBmW)：2017/04/03(月) 23:47:00.88 ID:mYlw2dxh0.net
- 歳を取ったせいかそのずれが小さくなってきているのを実感できている。
- 550 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-qgKA)：2017/04/03(月) 23:49:27.54 ID:ONY8FfT80.net
- >>549
独身ですか？パートナーはいますか？
- 551 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d1-nBmW)：2017/04/03(月) 23:53:29.33 ID:mYlw2dxh0.net
- >>550
独身だけどいい歳になってからパートナーにしたいという人がようやく現れた。
こちらは一歩踏みこんだが相手のほうがこの状況を理解出来ていない様子。
もう少し待ちます。
- 552 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/03(月) 23:53:45.95 ID:UAvN3dND0.net
- いわゆる受動型アスペがたくさんいたら上手く回りそうな気がするわ
他人にこだわりを押し付けるタイプのアスペが仲間外れにされるだけ
- 553 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/03(月) 23:55:08.93 ID:h1ub0u8+0.net
- >>552
一人の暴君に怯える小人たちみたいになるんじゃないのｗｗ
- 554 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/04(火) 00:05:04.45 ID:7xJgoT7E0.net
- その暴君アスペは必ず孤立するから多数決で受動型アスペが勝つ
- 555 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/04(火) 00:07:21.27 ID:7xJgoT7E0.net
- アスペ同士のいざこざはいわゆる積極奇異型だとか尊大型だとかが起こしてるだけで、受動型アスペ同士なら平和だからな
- 556 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/04(火) 00:09:53.35 ID:+F52jpfp0.net
- >>554
孤立した瞬間無害になるわけじゃないじゃんｗ
- 557 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f32b-EziM)：2017/04/04(火) 00:15:21.74 ID:E7eb+yg+0.net
- 平和というかなにも出来ずにそわそわしてそう
- 558 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-qgKA)：2017/04/04(火) 00:20:05.44 ID:XuSfQN+L0.net
- >>551
それは良かった
うまくいくといいですね
- 559 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/04(火) 01:07:23.01 ID:8LRg3/5J0.net
- 受動型になるかどうかはアスペの問題というよりは育ちだと思う
受動型は人目を気にして我慢して生きてる人が多いから
積極型より自己肯定感低くなりやすい
アクティブな出たがり系アスペばかりメディアでは
取り上げられるけど、受動型の実態も取り上げてほしい
ひきこもりや社会不安障害（愛着障害も？）とも重なりがある気がする
- 560 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c2-/Gsh)：2017/04/04(火) 02:43:38.56 ID:pmng9AE00.net
- 受動型って人の目を気にしてるのか？
人と積極的に関与したい気持ちが無いだけじゃないの？
- 561 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-Mf+o)：2017/04/04(火) 05:59:07.78 ID:/taNzSdJ0.net
- >>547
寂しいって感じてみたい。
それ、全くわからないんだよね
- 562 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/04(火) 06:19:22.50 ID:ma1sA17fd.net
- >>547
私の場合は寂しいよりも、「ああ、いい年してまたやっちまった…ごめんなさい」
感のほうが強いかな。
>>559
それは何とも言えない所だよね。
受動型も積極型も、特性の出し方が少し違うだけで根元は同じ。
受動型でも積極型よりは数限られてるけど、
職場や配偶者など、密接に関わる人達に
迷惑かけてるのは事実だからね。
（私も受動型だけど、関わってきた人達全てに迷惑かけまくりだった）
- 563 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-QmV0)：2017/04/04(火) 07:03:26.43 ID:aBqbiJ+90.net
- 実際に父が重度の尊大型アスペで自分と弟が比較的軽度の受動型アスペなのだが、父は家族の中で孤立している
自分も弟もまるで父が存在していないかのように振る舞っている 父を視界に入れない、できるだけ無視する
受動型アスペとなら上手くやれるけど尊大型アスペは無理 孤立するべくして孤立してる
- 564 ：優しい名無しさん (JP 0H97-khJl)：2017/04/04(火) 11:35:47.73 ID:a45oYzvCH.net
- それで勝手に孤立しといて寂しがってるんだから
身内ならなお面倒じゃね？
うちの父親もそうだが
日本のオヤジ像として頑固でいけすかない偉そうなヤツというのもあるから
本当にアスペかどうかは診断によるよな
- 565 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/04(火) 12:33:10.73 ID:+F52jpfp0.net
- てか全員診断済みのアスペで一人診断なし、「恐らくとても厄介なので重度のアスペ」でその図式だと
口うるさいから全員でシカトする
家庭内イジメの図式だね
- 566 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf11-j8Q3)：2017/04/04(火) 14:22:28.91 ID:70C0XRMl0.net
- >>560
人と関わらなくても構わないのは孤立型
他との違いに悩んだり、寂しさを感じて大人しいのは受動型
- 567 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/04(火) 14:57:22.69 ID:8LRg3/5J0.net
- とある田舎に、祖父、祖母、父、母、そして生まれたばかりの赤ちゃんがいる家族が住んでいました。ごく普通の家族だったのですが、一つ不思議なことがありました。
それは、その赤ちゃんが生まれてから一度も声を出すことが全くなかったということです。声を出さないこと以外は、特に問題もなく普通に育ち生活していたのですが、
さすがに家族はみんな心配していました。
しかし生まれてから3ヶ月たったある日、その赤ちゃんが初めて「おじいさん」と声を出したのです。家族はそのことに喜び、少し安心しましたが、なんと次の日、
その祖父が突然死んでしまいました。家族は悲しみましたが、赤ちゃんはまた声を出さなくなりました。そして1週間後、その赤ちゃんは「おばあさん」と声を出しました。
すると次の日、今度は祖母が突然亡くなりました。そしてその1週間後、赤ちゃんは「お母さん」と声を出し、同じようにその翌日に母親が突然死んでしまいました。
- 568 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/04(火) 14:58:49.94 ID:8LRg3/5J0.net
- また声を出さなくなった赤ちゃんと共に残された父親は、順番からして次は間違いなく自分の番だろうと考えました。
1週間後には、赤ちゃんは「お父さん」と声を出して、父親である自分は原因不明で死んでしまうのだろう。
そう思うと、とてつもない恐怖を感じました。
しかし何の解決策も見つからないまま1週間が過ぎ、とうとう赤ちゃんは「お父さん」と声を発しました。
- 569 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 43ee-eaq5)：2017/04/04(火) 14:59:57.67 ID:8LRg3/5J0.net
- 正しいオチを考えてください
正解はウェブで
- 570 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-eJfT)：2017/04/04(火) 15:11:31.81 ID:IWzd6DI/0.net
- 本当のお父さんじゃないからその父親は死なないってオチじゃなかったっけ
- 571 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-icq5)：2017/04/04(火) 15:21:12.13 ID:bnlj3y/D0.net
- やだブラックｗ
- 572 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/04/04(火) 15:25:51.52 ID:FmLI6yGy0.net
- 親が積極奇異型で、子供が受動型ってパターンってある？
あるとしたら、うちはそんな気がする。
- 573 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/04/04(火) 15:34:41.06 ID:FmLI6yGy0.net
- >>547
一生懸命周りと足並みを揃えて、
今回は絶対にボロが出ないようにと気を配っても
解釈が違ってやっぱり目立ってしまうからもう諦めた。
例えば先生に「縄跳び飛んでください～」と言われて
普通に飛んでたら、周りはみんな二重飛びしてる感じ（そしてそれが正解な感じ）。
そして自分は狼狽えるのだった。
「え、なんで？
なんで言われてないのにみんな二重飛びするって分かった？」
という孤独感。
そして周りは言う。
「え・・？なんでって。普通は二重飛びでしょ？と思って」
- 574 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83f3-agmj)：2017/04/04(火) 15:36:08.27 ID:FmLI6yGy0.net
- そして思うのだ。
「その普通が分からんのよ」
- 575 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-eJfT)：2017/04/04(火) 15:38:39.24 ID:IWzd6DI/0.net
- >>572
うちもそう
同じ会社の人を招いては車のカタログ、スペック表を見せてマシンガントークしてます
保険の営業や近所の人にもやらかすので子として恥ずかしい限りです
とにかく家へ上げたがる、断りきれない人は上がらざるを得ない
私は家に他人が入るのが凄くストレスで自室へ逃げる
トイレも食事も出来ない
- 576 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sddf-icq5)：2017/04/04(火) 16:42:44.57 ID:ma1sA17fd.net
- >>572
うちも父が積極奇異型で、私が受動型。
ここには到底書き切れないくらい色々あり過ぎて、
父以外はみんなカサンドラ。
- 577 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83c2-/Gsh)：2017/04/04(火) 17:22:27.83 ID:pmng9AE00.net
- 尊大型アスペって独裁者気質だから
意外と成功者がいるんだよな
- 578 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-tu3L)：2017/04/04(火) 22:06:58.81 ID:X8LWf80+M.net
- 自分が興味あることはがっつり系だから、人にものを教えるときも自分と同じ様なやり方しか教えられない
仕事とかで自分が深く知っていることを別の人にうまく伝えるコツとかある人いる？
- 579 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f308-jsM4)：2017/04/05(水) 00:09:47.97 ID:WtqYtP4M0.net
- >>568
あれ？
私が聞いたのはこういうのだったよ
赤ちゃんがお母さんを独占するので
お兄ちゃんは赤ちゃんが嫌いになりました
それでお母さんのおっぱいに毒を塗りました
すると赤ちゃんには何事も起きませんでした
代わりに・・・・
お父さんがシヌかと思ったら
その代わりに隣のおじさんがシニましたｗ
- 580 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-2+jp)：2017/04/05(水) 01:49:59.18 ID:3jTHHAbO0.net
- 定型の性質はこれか？
【TED】依存症－間違いだらけの常識【依存症の反対は繋がり】
http://kirin0817.hatenablog.com/entry/2016/03/01/211717
- 581 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-2+jp)：2017/04/05(水) 01:50:20.77 ID:3jTHHAbO0.net
- ■依存症についての間違った常識
・もし定期的にヘロインを摂取した場合、この100年間で言われてきたことが正しいとすれば摂取した人はみな薬物中毒になる。ヘロインには中毒性物質が含まれており、身体が依存してしまうから。
・医療の現場では手術の場合など大量のジアセチルモルヒネを打つことがある。これはヘロインです。売人が売っているものとは違い混ぜモノがなく科学的には純粋なもの。
しかし、摂取された患者が退院した後、薬物中毒になることがない。
■実験によって分かったこと
・バンクーバーの心理学者のブルース・アレキサンダー氏がやった実験により依存症についての理解が進みました。
マウスをカゴに入れ、そして2つの水ボトルを用意します。1つは水だけを入れ、もう1つは水の中にコカインかヘロインを混ぜます。
すると、ネズミは薬物入りの水を飲みつづけるようになる。これが以前から言われている薬物の常識です。
- 582 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-2+jp)：2017/04/05(水) 01:50:39.22 ID:3jTHHAbO0.net
- ■1つの疑問とネズミの楽園
・アレキサンダー教授はその後に1つの疑問を感じます。「このオリにはドラッグをやることしかない。少し環境を変えてみてはどうだろう？」
そして教授は「ネズミの楽園」を作ります。ネズミにとっては天国のような場所で、チーズや色付きのボール、そして仲間となる他のネズミも入れました。
そして先ほどの2つの水ボトルを入れました。すると薬物入の水を飲むネズミはほぼゼロ、衝動的に飲み続けるネズミもゼロだった。
独房のような状態では飲み続けるのに対し社会生活を営む中では依存症になったネズミは０％だった。
■人間ではどうだろう？
・この結果を見て教授は「ネズミの話しだけかもしれない。そもそも人間とはかなり違うものだし」と考えていた。しかし同じ時期に人間に対してもほぼ同じようなことを行っていた。ベトナム戦争です。
ベトナム戦争では兵士の20％が戦闘の恐怖を紛らわせるために大量のヘロインを使用していた。これを知った本国では1つの不安が生まれる。「戦争が終わり、兵士が帰ってきたら、街中にジャンキーが溢れてしまう。」
やがて戦争が終わり、薬物を摂取していた兵士の追跡調査を行いました。しかし兵士には更生施設も必要なく禁断症状もありませんでした。95％の兵士が帰国後はスパっと止めました。
そしてまた1つの疑問が生まれます。人間にとっての薬物依存もネズミと同じく、環境に適応するためのものだったら？
- 583 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-2+jp)：2017/04/05(水) 01:52:36.65 ID:3jTHHAbO0.net
- ■依存症ではなく繋がり
・オランダのピーター・コーエン教授曰く、「依存症」と呼ぶこと自体が間違っているのではないか？と言います。人は無意識に繋がりを求める動物です。健康で幸福な人間は触れ合いを通じて繋がりを作る。
しかし、それがうまくできない人間は過去のトラウマや孤独から安心感を求め、人間以外のモノと繋がりを持とうとする。薬物だったり、ポルノだったりギャンブルだったり。
■依存症の最大の原因は毎日を生きるのが辛いということ
・お金に余裕のある人は一日中、お酒を飲み続けることができる。薬物と違い、違法でもない。しかし、そんなことする人はいない。
誰かに止められているからではなく、大事にしたい人や仲間がいて、その人達と健全な関係があるからです。
そこで様々な証拠からこう思うようになりました。依存症最大の原因は毎日を生きるのが辛いからだということ
- 584 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf72-XvvT)：2017/04/05(水) 01:59:12.55 ID:M57xP08O0.net
- 強いこだわり、思い込みをなんとかできればいいのに。
話ができないと話にならない
- 585 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-agmj)：2017/04/05(水) 03:09:14.66 ID:x7eru7VB0.net
- 嫌われてる、嫌がられてるってのは犯罪との関連がでっちあげられてるからだよ
これを捏造だと証明すればいい
逆にでっちあげてる側が犯罪者気質が多い
マスメディアとか心理学とかな
犯罪で「アスペルガー」のみ報道されるのもそのためだ
嘘・捏造は暴かれ裁かれねばならない
- 586 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 933c-agmj)：2017/04/05(水) 03:16:27.07 ID:x7eru7VB0.net
- 日本人は結局「犯罪者が嫌い」なんだよ
- 587 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fcd-tu3L)：2017/04/05(水) 05:26:34.66 ID:y9kzJeB00.net
- でも、悪いことも時には必要、きれいごとだけじゃ世の中回らない、とも考えてる
- 588 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/05(水) 05:32:06.91 ID:lqEy+LmW0.net
- >>580
興味深いな
- 589 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-agmj)：2017/04/05(水) 07:06:07.85 ID:nrbmgYQCM.net
- 今の日本は、森友、第二森友～…第7森友辺りまで見るだけで
素人でも犯罪者だらけだって、誰でも分かるだろｗ
- 590 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-agmj)：2017/04/05(水) 07:07:59.93 ID:nrbmgYQCM.net
- 特に、最高裁に人事をねじ込んだり、そこから過去の不自然な歪められた判決なんかの因果関係とか
そこから浮かび上がってくるアレな裁判官の特定とか、色んなことが浮かび上がってきて最高だろ
- 591 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-agmj)：2017/04/05(水) 07:15:24.26 ID:nrbmgYQCM.net
- もっとも背後にいる連中からすればそこから更に、日本会議を掘り下げられてたり
日本会議に指示をだしている奴等まで到達される方を危険視しているだろうがな
- 592 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/05(水) 13:08:51.40 ID:lqEy+LmW0.net
- そんなに興味あるならライターになれよ
- 593 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/05(水) 13:12:38.36 ID:lqEy+LmW0.net
- ネットだから書いても誰も信じないぞ
- 594 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7367-LTAN)：2017/04/05(水) 14:12:21.10 ID:h9ZeHb8q0.net
- >>592
こんな支離滅裂な駄文でライターとか
- 595 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d311-j8Q3)：2017/04/05(水) 19:30:49.46 ID:83G9Rl6Q0.net
- >>594
というか、暗黙の了解でみんな薄々気が付いている事を今更記事にしても…という感じなのでは
- 596 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-+OTL)：2017/04/05(水) 20:45:26.01 ID:lqEy+LmW0.net
- 商工会とか？
- 597 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM97-tu3L)：2017/04/05(水) 21:04:16.29 ID:PhFpwH9zM.net
- 政治の話は面白いんだけど政治屋利権の話になるとくだらないよね
- 598 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-/APb)：2017/04/05(水) 21:52:02.40 ID:Hq8Zc5JFr.net
- 母が怪我した
アスペワイ「痛々しいね…」
怪我母「痛々しいじゃない、痛いんだよ」
アスペワイ「じゃないとか否定されても;怪我した本人じゃなきゃ痛々しいとしか言いようがないよ」
弟「そんなに突っかかるなよ」
アスペワイ「ねーw」
弟「いやお前が」
アスペワイ「ファっ！？」
ど う し て こ う な っ た
- 599 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bfe6-agmj)：2017/04/05(水) 22:38:22.08 ID:lpKw59sO0.net
- >>598
怪我の様子が痛々しい はおかしくないけど、直接相手に言う事ではないかも
「痛そうだね」とか「酷い怪我だね」とか「大丈夫？」かな
痛々しい「ね」が相手に語りかける様なら、相手は当事者だからおかしい
「痛々しいじゃなくて痛いの」って言うのが言い捨てにしろ冗談にしろ、
それに絡んで反論するのは、意味不明
怪我して痛い思いをしてる人が言ってる事に、そんなふうに言い返すのは心無い
- 600 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-VruL)：2017/04/06(木) 02:33:59.45 ID:imljdjSer.net
- >>599
ほんとそれ
>言い返すのは心無い
これを理解できないところがアスペたる所以って感じだと自分で思うわ
まあさすがに当事者相手に
「痛そうだねー(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ」
的なニュアンスでは語りかけないわw
そこまで重度ではない…と思いたい
「いやー…ほんと痛々しいね…」
的な感じ？うーん伝わりにくいね
- 601 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-VruL)：2017/04/06(木) 02:34:49.33 ID:imljdjSer.net
- あ、598です
- 602 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2cf-9XCV)：2017/04/06(木) 03:07:14.70 ID:xP1rRcSE0.net
- >>600
痛々しいって心の様子に対して使う言葉じゃないか？
例 中二病で痛々しい
みたいな。
怪我してる状態に対して使うものでもないような気がする。
- 603 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/06(木) 04:18:04.29 ID:mg+lHen80.net
- >>504
その自分なりのこだわりが大多数には理解不可能な場合もある？ 後から気付くものなのかな
>>514
違和感に気付かないことも特徴みたいだけど。気付いても変えられないんだろうけど
>>502
>>503
想定外の思い込みが怖くて話しかけられない。何を考えてるのか予想もできない。お互い様なんだろうけど
- 604 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-qz8f)：2017/04/06(木) 06:27:59.82 ID:rvcvHHSp0.net
- >>603
本人が自覚してるって言っているんだよw
ただし、何がどうおかしいのかは、わからないけどなw
- 605 ：優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-VruL)：2017/04/06(木) 07:18:27.46 ID:imljdjSer.net
- >>602
それはない
- 606 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32e6-D6lx)：2017/04/06(木) 07:49:12.11 ID:7AMUB6/L0.net
- >>602
「なんて痛々しい事故なんでしょう」とか
「彼の痛々しい傷を見て私達はなんとも言えない気持ちになった」とか
表現としては怪我に使ってもおかしくない
直接怪我してる相手に言うのはちょっとずれてるというか
過剰に哀れんで煽ってるような感じにも思える
「お気の毒さまー」「わーおかわいそう」ってニュアンスに聞こえたり
当人の聞こえる位置で、噂話してるような印象受ける
相手への気遣い＜＜＜＜自分の思ったことダダ漏れ な感じ
印象の話なんだけど、語学的にはどうなのか分からないや
そういう使い方もあり、ってなったとしても
コミュニケーションって言葉の正しさより自然さだからなあ
- 607 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-R6cm)：2017/04/06(木) 07:51:16.76 ID:kfGG91bc0.net
- 達川のデッドボールは笑えるが金森のデッドボールは痛々しい。
https://www.youtube.com/watch?v=xUNqc5VZbE8
- 608 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-8Vmj)：2017/04/06(木) 08:00:20.59 ID:l+TiDN0j0.net
- >>603
「なぜこだわってるのか」
を例えば想像してみよう
彼は何か一つを完成させようとしている
それを彼に任せればいいんだ
共感は出来ないだろうけど
想像はできるはず
案外単純でおバカなヤツだよ
- 609 ：504 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/06(木) 08:00:26.81 ID:CEDkhwtFd.net
- >>603
そうだね。
基本、自分なりのこだわりを解ってもらえた事は一度も無い。
健常者の人達からは「余計な事」、
「普通の人ならあり得ない事」って言われる。
こだわりが崩れたから調子を崩したなんて事は、
いくら当事者だからといっても言えないし、
言わないようにしてる。
>>606
私も言葉の使い方が変とかよく言われるけど、
この場合の「痛々しい」は私でも、
ちょっと上から目線な感じを受けてしまった。
- 610 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2cf-9XCV)：2017/04/06(木) 08:47:45.09 ID:xP1rRcSE0.net
- 日本語は正しく使おうとは思っているけど、常に辞書読みながら会話するわけでは無いしな。
昔、国語辞典を読破しようと思って一ページ目から読んでたことあるけど、途中で挫折したし。でも何かの単語を調べてる時はいつも別のとこも読んでる。
- 611 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/06(木) 11:43:06.73 ID:mg+lHen80.net
- >>604
なるほど。
ストレスたまって大変だな
>>608
とても世話になった人から「見返りは不要」と言われてて、何故か高価なお礼しちゃいけないと頑なに思い込んだ末に何故かドンキの袋のままうまい棒を渡してしまう20代後半の社会人のケースを想定。
>>609
「普通はありえない」こだわりと自覚できるのはアスペだとわかってからなのかな？
「なんであんなのに拘ってたんだろう」と後から思うこともあるのかな？
- 612 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/06(木) 11:51:13.23 ID:mg+lHen80.net
- 「痛々しい」問題はセンテンスの問題ではなく、同情や気遣う素振りが感じられなかったからでは？
「なに状況説明してんの？」という感じかと。
- 613 ：504 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/06(木) 12:47:25.73 ID:CEDkhwtFd.net
- >>611
ありがとう。健常者の方ですか？
もともとアスペを自覚する前から、
家族や友達、職場など色んな人達から
「変な所でこだわらないで‼」ってよく怒られてた。
自分自身はそのやり方が何となくやりやすいとか
落ち着くとかのレベルだけど、
みんな曰く「細かい事でも足並みを揃えないのは、集団の雰囲気を乱す行為」って事で、
強制的に改めるよう言われてた。
なので自分の言動や行動は基本、
健常者の人達からは「あり得ない拘り」に見えやすいという事を学習して、
怒られたら改めるようにしてるし、
やりそうになったらやらないよう自制してる。
（どうしてもやりたい時は、みんなの迷惑にならない範疇でこっそりと）
ちなみに、「何であんな事に拘ってたんだろう」って思う時もよくあるけど、
それは、みんなと同じやり方をする事に慣れてきた時が多い。
- 614 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/06(木) 12:59:19.96 ID:wjmGwriVM.net
- 集団の雰囲気ね
発達は集団から疎外されやすいから余計にそういう理屈のないものに従わないんだと思ってる
自分が被害を受けてなお集団の雰囲気に従えるのはすごいなぁって思うわ
- 615 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c2-zcaE)：2017/04/06(木) 14:37:23.23 ID:gVbBD3N70.net
- >>614
不愉快な集団なんかごめんだよな
金くれても入らない
- 616 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/06(木) 14:57:46.22 ID:CEDkhwtFd.net
- >>614
集団が職場の場合は、生活の為に従わざるを
得なかったりもするからね。
あと、生理的レベルなどでどうしても無理な場合は、
職場での決まりとかやむを得ない場合以外は、
従わない事もある。
- 617 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-yWjs)：2017/04/06(木) 15:41:57.48 ID:C20u86E2a.net
- たまにこういうスレでアスペをバカにする健常にむかついてたけど、
よく考えたらわざわざメンヘル板まできてメンヘラをバカにする健常って健常じゃないよな
- 618 ：優しい名無しさん (JP 0Hbe-onXs)：2017/04/06(木) 16:47:41.81 ID:48poWV8nH.net
- そういう性格も結局は生まれ持った脳の特性なんだろうなと思うよ
- 619 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f2cf-nK7d)：2017/04/06(木) 16:57:23.59 ID:PZUy7YGC0.net
- >>615
メンサロ板の某スレは本当に不愉快な集団だったわ
- 620 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-D6lx)：2017/04/06(木) 16:58:26.05 ID:RAo6Kx0P0.net
- そう
人間は脳に依存する
麻薬中毒者は幻覚や幻聴を見て迫害妄想に怯えたりする
あらゆる行動も実はただの脳の方向性にすぎない
あらゆる思考パターンも脳の方向性にすぎない
脳内物質に従ってるだけ
ではその行動に正否はあるのか？
- 621 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7267-QuSg)：2017/04/06(木) 17:02:26.95 ID:+KXZX95I0.net
- 教育環境とか生活環境とか外的要因もあるだろう
- 622 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/06(木) 19:12:08.47 ID:wjmGwriVM.net
- アスペが原因で○○みたいな書き込み見るけど、そういう人はアスペでない自分がいるっておもっているのかな
私は私がアスペっていう分類に入るとは思うけど、アスペの特性を備えない私は私じゃないって思う
- 623 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/06(木) 20:59:23.96 ID:mg+lHen80.net
- >>613
こちらこそ、ありがとう。
周りに無駄な誤解を生じさせない努力をしているということかな。
健常者とされている人も変なこだわりや思い込みはあるからズレの大きさや頻度の問題みたいだね。
そのズレが大きすぎたり大多数にとって非常識だったりする時は、周りは理解できずに悪意や敵意だと受け取ってしまうことがあるんだと思う。
ズレてるだけならそのまま受け取ればよいだけで、怒ったり謝ったりする性質のものではないのにね。
- 624 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/06(木) 22:27:42.24 ID:CEDkhwtFd.net
- >>623
いえいえ。
自分なりには頑張ってるつもりだけど、
誤解される事もまだまだ多いし、道のりは険しいかな。
みんなからズレやすい性格なのも、
あなたのように受け取ってくれる人が周りにもっといたら、
私も生きやすかったかもしれない。
- 625 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-nK7d)：2017/04/07(金) 07:25:54.71 ID:dVjdaX5b0.net
- >>622
多分生まれ変わりたい位の気持ちでいるんじゃないかな
複雑だけど確かにアスペ的性質の無い自分なんて自分じゃないな
- 626 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be7e-02AM)：2017/04/07(金) 07:44:34.07 ID:VSFn2zBv0.net
- 自分に集中力が人一倍あってそこそこ高学歴になれたのはアスペのおかげだしなぁ…と考えて複雑な心境になる
- 627 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be7e-02AM)：2017/04/07(金) 07:51:03.41 ID:VSFn2zBv0.net
- 2020年からセンター試験が廃止されて面接や集団討論やスポーツなどの大会成績が大学入試の評価に組み込まれるからアスペは高学歴になれなくなる
- 628 ：優しい名無しさん (JP 0Hbe-NVWa)：2017/04/07(金) 19:31:21.29 ID:uzLVLdF0H.net
- >>624
えらそうなこと言ったけど、自分はケンカ別れした後に、あれはアスペルガーの特徴だったのかと知った口です。相手がアスペを自覚していなかったようなので、距離を置く意外の方法がなく。
アスペルガーの自覚があるのとないのとでは、どちらが辛いのかなとは思ったりもするけど。
- 629 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/07(金) 20:25:37.65 ID:Cm/p1iK9d.net
- >>628
私の場合は、自覚して自制するようにしたのはここ1年半くらいです。
それまでは子供の頃からずっと無自覚で、
色んな人に迷惑かけては怒られの繰り返しでした。
ちなみに辛さは、内容だけが自覚する前と後で
若干異なるくらいで、キツさは同じです。
（自覚前は「どうしてみんなから怒られたり、うまくいかないんだろう…」
自覚後は「またズレた事言って、みんなをイライラヒヤヒヤさせてしまった…」）
- 630 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/07(金) 21:54:41.10 ID:AbWbkRmXM.net
- >>628
私は自分のアスペルガーの自覚っていうより、周りがアスペルガーのと癖あを備えていないことの自覚のが衝撃的だったな
そんな中途半端な考え方でよく他人を避難批判できるな、みたいな
- 631 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)：2017/04/08(土) 07:41:22.13 ID:SbJfAJGj0.net
- 大学を何ととらえるかだよね
就活予備校か、専門知識を学ぶ場か、ただのモラトリアムのための居場所か
ただ面接も討論会も評価する側のレベルがなぁ…
- 632 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32e6-D6lx)：2017/04/08(土) 08:35:14.11 ID:bnSS35oA0.net
- 自分が評価されないのは周りが馬鹿だからって思えば気分はいいだろうけど進歩はないよね
独りよがりな主張でしかないことが多いのに
- 633 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-Y89J)：2017/04/08(土) 09:14:06.76 ID:hgc0TgVyM.net
- 周りの評価そんなに気になる？
俺は
寝て食えて些細な趣味が出来てれば
評価なんぞされなくても満足だがな
- 634 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/08(土) 09:24:20.71 ID:XMFLV/Pfd.net
- 周りからの評価いかんでは、
「そこに居ること」や「最低限の人権」すら許されない事もある。
若い頃はまだ何とかなっても、歳を取れば取るほど行き場も無くなるし、
許されない事も増えてくる。
だからみんな悩んでるんだと思う。
- 635 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-8Vmj)：2017/04/08(土) 09:52:08.21 ID:AynR9hzc0.net
- 周りの評価を気にする軽度自閉と、気にしない重度自閉がいる
より重度な自閉は周りを気にしないんだが、案外周囲との馴染みがマシなところがある
気にする軽度自閉のほうが、困り度は上回るし社会とも上手くいかず福祉の支援も薄い
全て推測だが
- 636 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/08(土) 09:55:22.55 ID:5LCFA7wvM.net
- そもそも評価なんて
一人ひとりみんなバラバラ
ある人は評価してくれる事柄も、別のある人からは激しく批判される
そんなもんだよ
だから
周りの評価を気にしすぎたら、身動きできなくなる
周りの評価取りが悪魔的に上手な人、周りの評価が自分の全てかのように振舞う人が時折いるけど
あまりに自分というものが無さすぎ
まともな自我を持ってて意識してやってるのなら、精神に異常きさすのも無理ない
低評価な人に「そこに居ること」や「最低限の人権」すら許さない人は
周りの評価取りが悪魔的に上手な人、周りの評価が自分の全てかのように振舞うような人なんじゃないかな？
フツーに自分を持ってて、自分の意思で生きてる人は、低評価の人なんか「そこに居たきゃ勝手にいれば？」「人権？勝手に主張してれば？」てな感じで相手にしないよ
- 637 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0711-PPn9)：2017/04/08(土) 10:25:03.62 ID:6G3wtuKW0.net
- 評価を気にするのは、収入を得られる環境に居られるかっていうことに直結してるからでしょ
周りからの評価を気にしない自分を持ってる、評価できない奴が無能って言ってたって
現実は>>627なんでしょ
- 638 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32e6-D6lx)：2017/04/08(土) 10:33:43.59 ID:xRtvY6xv0.net
- >>636
例えば、役職なんかで、
「評価されないとなれない、少人数しかなれないポジション」であり、
自分がやってみたいことや目指したい方向性を決める権限がそこにしかないなら
「評価が必要」にはなる
一人で何もかも出来る人は他人を気にしなくていいのかもしれないけど
殆どの人は対人関係シカトしてて上手くは行かないんじゃない？
同じ商品でも感じ悪い人（会社）からは買いたくないし
より良い商品を扱ってても感じ悪い人（会社）と取引するのはリスクが高いと感じるもんだよ
殆どの場合「使ってみないと分からない」「取引してみないと分からない」から
対応や、説明のうまさ、コミュニケーションの取りやすさも「評価」のうち
どんなに自分は出来る素晴らしいと言っても、他人に伝わらなかったり
雇ってる人の望むように動けないなら、出来ないも同じ
- 639 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/08(土) 11:12:14.02 ID:XMFLV/Pfd.net
- >>638
厳しいけど、まさにその通りだと思う。
自分自身では頑張ったつもりでも、
結果が職場の求める基準に達しなければ、
出来ないと見なされるのは勿論、頑張ったとも認められない。
また、（私も昨日発覚してしまったけど…）
みんなに大迷惑をかけてしまうミスをしたら、
その時点で、みんなからの信用はマイナスになる。
また、職場だけでなく結婚にしても、
相手や相手の親族の求める基準に満たなければ、
離婚されてしまう事もある。
- 640 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-ExwK)：2017/04/08(土) 11:35:28.92 ID:6Su2gfwhd.net
- でも少人数しか選ばれないポジションや、人生の伴侶選びなら、発達以外でも選ばれるのは難しいでしょう
結局運も絡んで選ばれる人が選ばれて、選ばれない人は分相応におさまる
発達っていうだけですべてのチャンスが閉ざされる訳じゃないし、発達以外にも様々なハンデがあって、なんにもなくてまっさらな人なんて１００人に１人もいないと思う
- 641 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/08(土) 11:41:50.33 ID:5LCFA7wvM.net
- >>638
まぁ確かに
例えば政治家になるなら票集めなきゃなれないから
評価が必要になるわな
ひとつ気になったのは
評価を気にしないことと対人関係シカトすることとは別の話だよ
すごく単純化した話で例えると
隣の人の評価を気にしないからって、隣の人に挨拶もしないって事にはならないよね？
そこそこ可もなく不可もなく接していても、嫌いとか相性合わなそうとかで低評価となることだって往々にしてあるわけよ
そのことと、挨拶もしないシカトしてて、何あの人礼儀も知らないんじゃない？と思われるのとは、問題の次元が違うと思わない？
「使ってみないと分からない」「取引してみないと分からない」から評価を気にするのは、通販やオークションレベルの話であって
仕事での取引では「使ってみないと分からない」「取引してみないと分からない」から事前に契約書を交わすでしょ？
怪しいところ、ブラックなところを忌避してたら、それこそ社会で生き残っていけないよ
俺みたいな怪しいアスペですら仕事が来るのも
死に物狂いで評価を高くしようと努力してる結果でないことだけは確か
- 642 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db92-lIlP)：2017/04/08(土) 11:44:37.46 ID:1l4vYjEz0.net
- 確かに器用に裏と表を使い分ける人が、「そこにいること」や「最低限の人権」を
許さないと言わんばかりに追い打ちをかけてくる。
仕事ができれば、自分より下の者には何してもいいのだろうか。
- 643 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2cb-8Vmj)：2017/04/08(土) 12:11:45.16 ID:qKLTXdBx0.net
- 学生時代からレイプを繰り返し現在は不倫している愛知医科大学卒の医師古川優樹
現在はYさんと不倫中
http://i.imgur.com/dh3JATd.jpg
- 644 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-qz8f)：2017/04/08(土) 12:40:34.27 ID:7oeE26ZR0.net
- 最低限の人権を許されないって、裁判沙汰に出来るし勝てるけどな。もし日本国憲法に違反するレベルの扱いを受けたなら法テラスにでも相談しろ。
場違いだと「そこに」いることを許されないなんて当たり前だけど。
- 645 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe92-CX0c)：2017/04/08(土) 14:23:34.64 ID:tXyB96sV0.net
- 就労移行支援に通ってると、「周りの人間(他の利用者や職員)がバカでガサツに思えて仕方ない」ってタイプのアスペがいるけど、そういう奴が何で就労移行支援に通ってんの？そういう奴はさっさとクローズドで就職すりゃいいのに。
- 646 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe92-CX0c)：2017/04/08(土) 14:26:23.03 ID:tXyB96sV0.net
- >>642
そりゃそうだよ。資本主義社会では、稼ぐ能力が全てなんだから。
- 647 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-qz8f)：2017/04/08(土) 14:56:18.68 ID:7oeE26ZR0.net
- >>645
会社で仕事していても同僚とか上司にそう感じて、しかもそれがあからさまな態度に出るタイプじゃない？
- 648 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/08(土) 15:01:39.43 ID:XMFLV/Pfd.net
- >>644
「最低限の人権」っていっても、
自分が属する集団の中での事であって、
法律とかには触れるレベルではない。
（例として有休を取るとき、かなり事前に申請かつ
忙しい時期や既に申請済みの人がいる日は
避けるなどの配慮をしたにもかかわらず、
いざ取ったら嫌味を言われたり、急遽手順の変更などがあったりして、
遠慮せざるを得ないなどね）
- 649 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/08(土) 15:09:44.49 ID:rBKP5KuzM.net
- >>645
その人、ＡＳ診断済なの？
嫌いな人や排除したい人をアスペと表現してるだけなの？
ここはＡＳのスレなので
後者の意味でアスペと使われると紛らわしい
- 650 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0711-PPn9)：2017/04/08(土) 17:50:59.66 ID:6G3wtuKW0.net
- >>642
何してもいいって、具体的に何されたの？
- 651 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/08(土) 18:01:16.38 ID:806+46OKM.net
- 世の中、本当に分かってない馬鹿もいれば、分かってて黙ってる羊のフリだけの人もいるし
それを見抜けるようになりつつ、自分も普通の無害な牧羊の振る舞いをするのが平穏に暮らすコツじゃね？
- 652 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-nK7d)：2017/04/08(土) 19:33:36.62 ID:PbhAjgcE0.net
- 興味がある人としか雑談できない人いる？
- 653 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-qz8f)：2017/04/08(土) 19:45:35.85 ID:qWYd+vAKM.net
- アスペルガーなら割と普通じゃないの？
相手から話しかけてきたら受け答えはするけどさ
- 654 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-0hJK)：2017/04/08(土) 20:01:35.15 ID:GgLCZkrZ0.net
- 親が芸人だったから面白いこと言えない人間は存在価値がなく
誰からも必要とされないと教わってきて人と関わるのが怖くなった
いつかつまらない奴とばれるのが怖くて大学も中退した
- 655 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-nK7d)：2017/04/08(土) 20:09:22.77 ID:PbhAjgcE0.net
- >>653
その受け答えがぎこちなくて
あっ・・この人ってなる
- 656 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/08(土) 20:13:25.71 ID:806+46OKM.net
- そもそも芸人ってバラエティのひな壇に並んで下らない寝言を言ってるだけの奴が大半だろ
面白いことと言ったって、アンダーグラウンドな部分まで踏み込んで考えさせるような内容を言える訳でもなし
その>>654の親も何か勘違いした奴の気がする
- 657 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/08(土) 20:16:02.42 ID:806+46OKM.net
- そうかと思えば、長嶋の息子みたいに一見しょうもない親の七光りだけの様に見えて
ニュース番組でしっかりと日本を操作している連中について触れたりする奴もいるし
中々分からないもんだな
- 658 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f292-lIlP)：2017/04/08(土) 21:28:17.27 ID:VFGnr25/0.net
- >>650
いじめだよ。具体的な内容は控えるけど。
- 659 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f4-MD3W)：2017/04/09(日) 00:44:48.51 ID:WyXZvmdR0.net
- アスペは病気じゃなくて人種だから「アスペを治して、真人間になろう！」って言われても
「日本人を卒業してイギリス人になろう！」って言われてるみたいなもので「なに言ってんだお前」ってなる
- 660 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 01:54:07.76 ID:SxZbmo84M.net
- むしろ、男をやめて女になろうって言われてるような感じ
- 661 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 01:57:04.04 ID:1UiS6krj0.net
- >>660
むしろこれ。
肉体性別女だけどｗ
- 662 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f3c2-zcaE)：2017/04/09(日) 03:08:07.39 ID:IAMax+VC0.net
- 「病気を治療する」ということの存在論的解釈みたいなもんか
- 663 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 03:44:28.80 ID:SxZbmo84M.net
- そもそも病気ではないってこと
- 664 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 03:59:18.88 ID:1UiS6krj0.net
- >>663
疾患ではあるだろ
- 665 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:06:28.40 ID:SxZbmo84M.net
- >>664
少なくとも現時点では障害として扱われてるから疾患ではないね
- 666 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 04:16:56.11 ID:1UiS6krj0.net
- >>665
疾患でなければ
知能検査や認知行動療法、抗ADHD薬は
保険適応になるか？
- 667 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:26:19.00 ID:SxZbmo84M.net
- 精神障害の中に精神疾患があるから同じ意味として扱われるケースがあるが、精神病は更に精神疾患の中にあるの
- 668 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:28:02.01 ID:SxZbmo84M.net
- 日本人は人間だけど、人間は日本人とは限らない
- 669 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:29:35.64 ID:SxZbmo84M.net
- 精神障害の中に精神疾患はあるが、精神疾患の中に精神障害はない
- 670 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:33:53.08 ID:SxZbmo84M.net
- だから精神障害のうち、精神疾患となるものもいるから、保険適応になる。
しかし、軽度の場合は偏りで障害であっても疾患にはならない。
- 671 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-qz8f)：2017/04/09(日) 04:34:48.51 ID:SxZbmo84M.net
- とはいえ、少なくとも現時点では病気とは呼ばないよ
- 672 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)：2017/04/09(日) 06:39:25.84 ID:xsgpiCmF0.net
- そう
病気じゃなくて障害
だから、風邪じゃなくて下半身不随とかと同じように考えるものなんだよね
通常はできることができない場合があるため、そのことを説明し周りに理解と協力を求めるものなんだよね
- 673 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 08:38:42.24 ID:1UiS6krj0.net
- 発達障害→自閉症スペクトラム→DSM→disorder→障害、病気
・DSM-5ではこの広汎性発達障害（PDD）という概念の使用をやめて、『自閉症スペクトラム（ASD：Autism Spectrum Disorder）』
・精神障害の診断と統計マニュアル（Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders, DSM）
・disorder：名詞
3 不可算名詞 [具体的には 可算名詞] (心身機能の)不調，障害; 「(軽い)病気.」
a disorder of the digestive tract 消化器官の「病気」.
- 674 ：優しい名無しさん (JP 0H07-FaTQ)：2017/04/09(日) 09:55:41.20 ID:k6wA1ZziH.net
- どっちでもええわ
健常者を健常というように、アスペを健常じゃないって言いたいだけなのは変わらん
- 675 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp57-iYQD)：2017/04/09(日) 11:29:24.03 ID:FV6PTig5p.net
- >>672
一つの会社の人数を考えただけで無理だな
説明仕切れない人数がいるのが普通だし
身体障害に比べて解りにくいし
- 676 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 12:05:18.30 ID:1UiS6krj0.net
- >>672
可逆的か不可逆かの話か？
単に
「精神科の病気」というのが
「統合失調」を連想させ
「僕たちは基地外とは違うんだ」
と言いたいだけちゃうか？ｗ
全盲とかろうとか半身不随とか四肢欠損とか
そういう類
細かく言えば「疾患の後遺症」の類だろうなと思う
それが見えにくいだけ
- 677 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 12:07:13.13 ID:1UiS6krj0.net
- >>675
まあまあ
現在、国を挙げて
「発達障害を理解しようキャンペーン」が張られてるところだから
もう少ししたら彼らの尽力で
若干は広がるだろうね
- 678 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 12:11:43.61 ID:1UiS6krj0.net
- >>659
イギリス人だけど
なんとか日本人の中でうまくやってく
「竹鶴正孝の妻」みたいな立ち位置じゃね？
イギリス人を捨てて日本人に成りすませ
と言われても
青い瞳も金色の髪も捨てることはできない
でもそれなりに
周りの日本人となじみ
日本での生活を楽しみ
困難と満足を味わい合う
そういう立ち位置なんだろう
- 679 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/09(日) 12:17:23.31 ID:G8X3A7sF0.net
- >>629
そうか、自覚してても未然に防げるものではないからか。その辺りすら理解できてなかった。大変だなあ。
>>630
アスペルガーの特性かな
興味あるので、ぜひ詳細を！
- 680 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-nK7d)：2017/04/09(日) 12:34:02.29 ID:blbMs9vTd.net
- >>679
私がしてる自制は「話をする時は極力、聞き役になる」と、
「自分が興味のある話題こそ、自分の知らない前後の繋がりや
人間関係があるのだから、簡単には口を挟まない」こと。
それでも元々の考え方が健常者とズレてるせいか、
たまに話を振られるとあり得ない反応をしがちで、
イラっとされたり苦笑いは避けられない…
- 681 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/09(日) 13:16:58.91 ID:G8X3A7sF0.net
- >>659
正直、感覚的には宇宙人レベルで違った
見た目が変わらないからということもあると思うけど
- 682 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 14:00:18.85 ID:1UiS6krj0.net
- >>680
> それでも元々の考え方が健常者とズレてるせいか
> たまに話を振られるとあり得ない反応をしがちで
この「一般では考え付かないような有り得ない発想」
を「なんとか逆に活かせるはずなのに」
という考えが離せない
- 683 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/09(日) 15:03:35.37 ID:G8X3A7sF0.net
- >>682
小学生の子供にアスペルガーについて話したら「世の中を変えていくのは、そういう人なのかもね」と言ってたよ
- 684 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 15:29:18.32 ID:26GDG28F0.net
- >>683
素敵な教育を受けているのだろう
ただ一歩間違うと妄想固執野郎になるからな
オレのようにｗ
- 685 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/09(日) 15:39:21.58 ID:pccfzFjFd.net
- >>682
他のアスペスレでも話題になったのだけど、
健常者の人達は、今ある現状から求める結果に辿りつけるかを考えるけど、
当事者は逆に、結果から考えがちだから
現状に即してない考え方（つまりは、みんなの認識や順序とは全く合わない考え方）をしてしまい、
誤解を生んでしまうのだそう。
>>683
失礼になったら申し訳ないのだけど、
あなたのお子さんですか？
- 686 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-R6cm)：2017/04/09(日) 15:40:26.85 ID:4n0bvT6y0.net
- アスペルガー症候群の上に左利きの俺オワタ
- 687 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp57-iYQD)：2017/04/09(日) 15:52:18.86 ID:FV6PTig5p.net
- >>677
本当に若干、だろうね
- 688 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:04:14.60 ID:26GDG28F0.net
- >>687
悲観的だねｗ
- 689 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:06:21.04 ID:26GDG28F0.net
- ところで
「被害者友の会」が存在するのだから
なんなら
「当事者友の会」が存在しても良くない？
国の政治家も被害者たちもいろいろやってるんだけど
そろそろ「オレ達自身」が立ち上がる時
が来たのではないかｗ
- 690 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:06:47.69 ID:26GDG28F0.net
- >>686
私の敬愛する〇〇くんみたいでワロス
- 691 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:10:13.57 ID:26GDG28F0.net
- >>685
> 現状に即してない考え方（つまりは、みんなの認識や順序とは全く合わない考え方）をしてしまい、
> 誤解を生んでしまうのだそう。
一般的には
現場に合わず誤解を生んで「またまたトホホやらかしてるね」で終わっていくんだけど
彼の才能をなんとか活かして逆転の発想で
逆転勝利に持っていけないかと思ってる
（こういうのが「躁転」っていうのかなｗ）
- 692 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 16:15:06.49 ID:26GDG28F0.net
- 国は「発達障害法」を創り
医薬品も認可して
少しずつ援助しようとしてる
映画や書籍などの作品、芸能人からの公知も推めてる
そろそろオレら自身が
友の会を発足して
工夫して広めていく時が来てるんではないか？
まあそれの基盤として
ここ２ｃｈは打ってつけだと思うがｗ
そもそもこの文化って
アスペの巣窟として発展したんじゃないのか？
ツイッターやインスタって
リア充感が漂ってキモイ
こっちのアングラ感が居心地イイｗ
（まあ春だからかもしれんが
秋になったら鬱って引き篭もるのかもしれんがｗ）
- 693 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f292-lIlP)：2017/04/09(日) 16:43:28.91 ID:TrYVayGH0.net
- 安心して働ける職場はあるのだろうか？
- 694 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f692-lIlP)：2017/04/09(日) 17:05:18.24 ID:HVX2rNA/0.net
- 一つ質問だけど、職場のいじめは結局はいじめであって
指導というわけではないよな？
- 695 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-R6cm)：2017/04/09(日) 17:11:34.08 ID:4n0bvT6y0.net
- いじめというか俺の場合は運送業という周りが皆
勝ち負けで生きているような奴ばっかりの世界に入っていったのも効いた。
- 696 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-nK7d)：2017/04/09(日) 17:16:34.75 ID:cAQZ5Mmf0.net
- 運動音痴
歌音痴
方向音痴
の三重苦
さすがにいないよね？
- 697 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-8Vmj)：2017/04/09(日) 17:17:40.66 ID:ctY03nXZ0.net
- 真性は100人に1人だが、グレーも含めると20人に1人はいるそう
- 698 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f73c-8Vmj)：2017/04/09(日) 17:21:40.99 ID:ctY03nXZ0.net
- 情緒不安定の元となるセロトニン不足を解消するために、納豆と
マグロか秋刀魚かカツオをなるべく食べることにする
- 699 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 18:14:38.20 ID:26GDG28F0.net
- >>694
いじめと指導は２重人格みたいな裏表
お互い、程度、とらえ方、状況による
- 700 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 97e7-8Vmj)：2017/04/09(日) 18:15:49.27 ID:26GDG28F0.net
- >>696
左右盲というのも存在するらしーぞ
- 701 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-R6cm)：2017/04/09(日) 18:30:11.89 ID:4n0bvT6y0.net
- 左右盲は主に利き手の矯正で起こると言われているが、矯正されたはずの俺にはそれが起こらなかった。
方向音痴もなくて(だから配送の仕事も勤まった)筆記を左手に戻したときにも鏡文字を書くことがなかった。
- 702 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f4-MD3W)：2017/04/09(日) 18:30:18.89 ID:WyXZvmdR0.net
- ASD傾向もあるADHDが語る発達障害者の生きる価値
借金玉 @syakkin_dama 5 時間前
僕やあなたの命ですが「必要とあらばドブに突っ込みます」と叫んだ時に初めてほんの僅かな価値が生じます。
通常状態だと生存コストとの差し引きでマイナスの価値です。
- 703 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/09(日) 19:15:05.29 ID:pccfzFjFd.net
- >>694
うちは上の人達が「指導」とみなせば、
上の人達の想いを理解しない、反抗的態度とみなされる。
- 704 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)：2017/04/09(日) 20:26:45.67 ID:xsgpiCmF0.net
- >>703
外部からの影響がないなら善も悪も集団の構成員が決めるからね
倫理的におかしかろうが歴史的におかしかろうが、そんなのは関係ない
- 705 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/09(日) 22:07:00.22 ID:G8X3A7sF0.net
- >>685
そう。空気を読めない人いて周りもその人も大変な場合もあるけど、空気を読んで従うことが必ずしも正しいとは限らないんじゃない？ って話をしたら、そう考えたみたい。
- 706 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/10(月) 00:53:47.57 ID:Sm9GCcxTM.net
- >>692
どうでもいいんだけど、このインスタグラムっていう写真を投稿するシステム
個人情報を取りまくれるだろうな
まず画像データに位置情報、時刻などが含まれていた時には追跡できる。
さらに自撮りで、生体情報の網膜、指紋がゲット可能
時間が経つごとに得られる情報を重ね合わせていけば、行動範囲からある程度は絞り込めるだろう
- 707 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-8Vmj)：2017/04/10(月) 01:00:11.83 ID:d23KrlQf0.net
- >>706
昨今のSNSは匿名性が低くて
2chの「仮面舞踏会」みたいな妖しさがいい
- 708 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/10(月) 01:15:50.69 ID:Sm9GCcxTM.net
- >>707
2ちゃんねるは匿名ではない
どうもあなたは若そうだから知らないかもしれないが2ちゃんねるは、その前身である
あめぞうから始まっている。そのあめぞうは、西村ひろゆきとその仲間に乗っ取られた形で始まっている
そして、ひろゆきは小泉竹中政権下でも2ｃｈから得られたデータを売っていた
言っとくがな。こういうのはインドネシアのスハルト政権では、危険分子をあぶりだしてリストを作り
何かあった場合には危険度の高い奴から消す準備にも使われている。
ひろゆきが2ｃｈを売り払った時点でデータは取れてお役御免になったってことだよ
- 709 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/10(月) 01:17:46.75 ID:Sm9GCcxTM.net
- 今はマジで北朝鮮を攻撃しかねないトランプがアメリカの大統領だから、北朝鮮のどうこう如何じゃ
日本でも連動した何かが起きても不思議じゃないのだから注意しとけよ
- 710 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/10(月) 01:24:12.88 ID:Sm9GCcxTM.net
- ちなみに、「連動した何か」っていうのは、日本ではもう既に、というかそれを起こそうとしている奴等が
10数年くらい前からベラベラ喋っていて匂わせていたので殆ど予測はついている
実行する団体、仲間内がどんな奴等か、表に出てきている連中とかね。コーアン辺りは既に知ってるだろ
今までにもトラブル起こしたりして、警察のお世話になってる奴もいるしな。その際には偽の住所やら何から何まで
デタラメな情報を吐いたりしていたようだが
- 711 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-8Vmj)：2017/04/10(月) 01:26:29.66 ID:d23KrlQf0.net
- >>708
へえそうなんだあ
なんだか「妄想物語」みたいだねｗ
ところで
＞2ちゃんねるは匿名ではない
と言うなら私の名前こともあなたに分かるの
このスレでどれが私のレスかだとか
他のどのスレに私が書いてるかとか
- 712 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM8e-D6lx)：2017/04/10(月) 01:30:32.91 ID:Sm9GCcxTM.net
- >>711
まあ分からないのなら別にいいよ。そういう奴の方が大半だろうから。
アスペのよしみとして言えるのは、精々やばいと思ったら都市部には近づかないことだね
- 713 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0711-PPn9)：2017/04/10(月) 07:08:33.05 ID:uLPdtd++0.net
- >>710
もう少し役立つ事に対してその脳みそ使おう
- 714 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-DYLG)：2017/04/10(月) 09:08:56.54 ID:irj9RxqO0.net
- 心理士の気にいる解答をしなかったら発達障害とされる。
その証拠に本当はいたくない精神科で心理テスト受けさせられて
事務解答してたら何故かアスペルガーって事にされたわ。
何で精神科なんぞで媚び売る必要があるんだ。
- 715 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-DYLG)：2017/04/10(月) 09:12:26.35 ID:irj9RxqO0.net
- >>712
日本でやばいって思う状況に突入してたらもう世界は終わりだろ。
逃げ場所なんて核シェルターくらいしかない
- 716 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-DYLG)：2017/04/10(月) 09:14:31.30 ID:irj9RxqO0.net
- 知能指数は問題視されなかったからニコニコして媚び売ってれば
アスペルガーなんて診断はされなかっただろう。
しかし薬を買うには精神科ってプロセスを隔てないと不可能だから。
その辺を精神科のゴミどもは加味してんの？
大半の人は精神科に通いたくて通ってる訳じゃない。
- 717 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-DYLG)：2017/04/10(月) 09:18:46.07 ID:irj9RxqO0.net
- >>710
本当に運動してたりそういう思想がある奴らがネットでペラペラ喋るわけがないだろ。
そう言うことを書き込む癖のある奴が日記がわりに書いてるだけだ。
でも、警察も無能だからわかってないんだろな。
ガチで計画してる奴らは家族にすら喋らないのにネットなんぞに書き込むわけがない。
- 718 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/10(月) 09:28:31.62 ID:5ss5XeUd0.net
- >>683
その子供はまだアスペだな
>>692
医薬品なんてのは金儲け以外ねえんだよ
健康年齢を一番上げてるのは、経済だけ
- 719 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-VVnf)：2017/04/10(月) 09:31:35.09 ID:irj9RxqO0.net
- 警察関係者はＡＳも危険分類にしてるだろうけど、コミュニケーションの取れない雑魚一匹が
何かをしようとした所で精々トラックで歩行者天国に突っ込むのが最大限だろ。
そんなんしても意味ない事は論理的なアスペルガーが一番理解してるし、全く無駄なんだよ。
ガチで何か行動起こそうとしてる奴らは１人じゃ無理だしネットに書き込むなんてバカな真似はしない。
公安が無能って言われてるのは手続きを重視して一般的な価値観を無視してるからだろう。
本当の過激派ってのは表に絶対に出てこない。何故なら過激派って理解してるから
- 720 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/10(月) 09:39:39.17 ID:5ss5XeUd0.net
- >>593
うん、信じない
君が言うとおり、信じないということを信じない
- 721 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7e83-VVnf)：2017/04/10(月) 09:42:06.40 ID:irj9RxqO0.net
- 心理士の面接でアスペルガーって診断されないコツを教えてやるよ。
狭い部屋でフレンドリーにふるまってユーモアを度々入れつつ好感を持たせる。
普通、精神科なんてキチガイ病院でそんな事をするってこと自体が狂ってるんだけど
それを心理士は加味してない。意思疎通の態度を診てるんだよ。
真面目に受けるんじゃなくて遊びに来てる感覚で受ければＡＳなんて診断はされない。
精神学会は定期的に新しい病気を提唱しないと破たんする。くっだらない馬鹿どものなれ合いだよ
死んでほしい
- 722 ：優しい名無しさん (JP 0Hbe-NVWa)：2017/04/10(月) 12:44:51.20 ID:9Ys/4E5NH.net
- >>718
子供は空気は読めてるし場違いな発言はしないけど、まだ発達途上だからわからないな。
- 723 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/10(月) 12:45:52.36 ID:JHxAvdMUM.net
- アスペだと教祖的な立位置にしかならないだろうなぁ
細かい調整できる外交役がつかないと
- 724 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/10(月) 17:41:57.48 ID:5ss5XeUd0.net
- なんか、他の板で２ｃｈの改装してるわ
UIが変わってアスペには使いにくいかも
もう２ｃｈも終わりだな
- 725 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-xBQ/)：2017/04/10(月) 17:48:53.74 ID:aKhyxBHCM.net
- どういういみですか？
- 726 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf08-8Vmj)：2017/04/10(月) 21:58:42.73 ID:d23KrlQf0.net
- >>721
じゃ精神科に関与しなきゃいいのに
どうしてそんなに詳しくなったの？
- 727 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-D6lx)：2017/04/11(火) 00:11:37.44 ID:jwfMEBOX0.net
- >>695
仕分けはやった事あるよ。半年以上
体育会系ばっかだから当然馴染めない
- 728 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-RfQI)：2017/04/11(火) 11:04:28.78 ID:OA02/tjpd.net
- 久しぶりにおちてしまった。アスペと妊婦って合わないな…姉が妊婦だけど衝突具合が多過ぎてお互いのストレスがやばい
- 729 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/11(火) 14:58:16.49 ID:EcV8Iju9M.net
- 厳しくするのはあなたのため、とか
試されてる、とか言うけどさ
それを越えられなかった場合のことなんにも考えてないよね
越えられなかったら役立たずだから死ねってことなんだろなって私は受け取るんだけど
こういう考え方がアスペなのかなぁ
- 730 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 321d-D6lx)：2017/04/11(火) 19:36:51.61 ID:JbcFA1BN0.net
- あなたのためという暴力
- 731 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/11(火) 20:14:42.30 ID:eHB3vhzt0.net
- 定型の戦略は基本的に
定型脳における情報処理の欠陥によって成り立っている
ものすごく簡単に言うとただのバカな頭なだけ
- 732 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/11(火) 20:17:26.68 ID:eHB3vhzt0.net
- >>721
＞フレンドリーにふるまって
これはそれっぽい真似くらいはできるだろうが
＞ユーモアを度々入れつつ好感を持たせる。
これはかなり困難じゃないかな
- 733 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/11(火) 20:19:10.57 ID:eHB3vhzt0.net
- >>731
これと同じ
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、
すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
言うなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、
それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
- 734 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-67vU)：2017/04/11(火) 20:35:06.41 ID:R7hr/HXQ0.net
- こういう話の時に間違いっていう言い方をするから余計こじれるんだよ
正しいとか間違いとかじゃなくて考え方が違うことが重要なんだよ
正しい間違いっていうと、何を基準にとかそういう話になる
所属する集団の多数が受け入れるとか、あくまで可変的なかりそめの正しさで世の中が回っていることをアスペは理解するべきなんだと思う
- 735 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/11(火) 20:46:09.00 ID:5GOjcAcGd.net
- >>734
そうだね。
大切なのは、何が正しいとか間違いとかよりも、
その場その場で、多くの人達が受け入れてる考え方を
自分も如何に合わせて受け入れられるかってこと。
または、積極的には受け入れられなくてもせめて、
その考え方を全否定しない事が出来るかなんだよね。
- 736 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-xBQ/)：2017/04/11(火) 22:18:51.61 ID:f/LgBB2KM.net
- 随分分かったふうに言う
決め付けもいいとこ
- 737 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 07f4-MD3W)：2017/04/12(水) 00:15:38.57 ID:njUew3ac0.net
- 目からうろこだ・・・
何もしてないのに人間関係が壊れた、見えない通貨の話。 - 発達障害就労日誌
http://syakkin-dama.hatenablog.com/entry/20170411/1491919642
- 738 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 00:32:01.95 ID:gAe5KvzW0.net
- >>735
それができればトラブルは激減するはずなんだが
でも「多くの人が受け入れている考え方」がわからないんじゃないの？
わかってて合わせないの？
- 739 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/12(水) 03:14:19.64 ID:Y6HQMDwy0.net
- >>738
受け入れられないからこそ、定型はアスペを攻撃しくる
騙されるなよ
- 740 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f263-Dwgj)：2017/04/12(水) 03:20:22.09 ID:Y6HQMDwy0.net
- >>735
ということで、まずは受け入れてもらおうか
- 741 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/12(水) 06:09:10.62 ID:k4ROWWUYd.net
- >>738
>>740
昨日のは一般論を書いただけで、
正直、私も出来てなかったりします。
（合わせようとはしても、考え方そのものがズレてるから合わせられてない）
それなのに、申し訳ありませんでした。
- 742 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 07:21:22.64 ID:gAe5KvzW0.net
- >>741
よかったら教えてください
1#その状況における一般的な考え方が想定できない
2#想定できるけど、受け入れるという発想がない
3#想定できるけど、どうしても受け入れられない
4#あえて受け入れない
- 743 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 08:22:18.40 ID:gAe5KvzW0.net
- >>742
他の方も教えてください
- 744 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/12(水) 08:37:51.80 ID:QzqjeRtiM.net
- >>742
私は1だなぁ
考えても想定できない
あと、一般的な考え方を他者から教えてもらったあとの理解や行動も聞いてみたいな
私は説明されても理解できない納得できない
真似しようとしても不完全
になる
- 745 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be7e-02AM)：2017/04/12(水) 08:44:24.49 ID:5Cl5YWhx0.net
- イメージしにくいので具体例を使って頼む
- 746 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/12(水) 10:27:33.93 ID:P31C+aaPM.net
- >>733 は、自己愛性人格障害の被害者系スレで使われてるテンプレ
健常者を解説したものではない
ソースはこれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1261965384/796
796 ：優しい名無しさん：2010/02/26(金) 08:57:41 ID:d6h/+N82
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
やはり答えられないな。（俺が正しいからだ）
この「やはり」というのも意地の悪い算段ではなく、天然なんだろうなあ。
ああやっかいだ。
- 747 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/12(水) 10:36:54.77 ID:P31C+aaPM.net
- >>742
4だな
自己愛と思われる人の間違いを受け入れるということは
わざわざ対人操作されて
自己愛の意のままにタゲを攻撃する思考停止に陥るということ
そこまで人間堕ちたくない
- 748 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 11:23:05.43 ID:gAe5KvzW0.net
- >>744
周りとお互いに「想定外の言動がありうる」ことを了解し合っていれば何とかなりそう。
周りは想定外=非常識=悪意や敵意と誤解しやすい(こんなことがわからないわけがないと思い込む、くらいに想定外)からトラブルになるんだと思う
- 749 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 11:24:10.39 ID:gAe5KvzW0.net
- >>747
そうですか、ありがとう
- 750 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/12(水) 12:26:31.32 ID:EnfGRkFUd.net
- >>742
私は基本1で、「普通は～」と言われたら改める方向かな。
ただ、自分の中であまりにも理不尽に思えたとき（ひどく中傷された時など）は
3や4にもなる。
あとこないだは話の流れで、見ず知らずなのに
お子さんの有無とかを聞いてしまいすみません。
（一連の書き込みを見てて、もしかしたら私の知ってる人？と思い、
念のため聞いてしまいました。（その人は独身）大変失礼しました。）
- 751 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM27-67vU)：2017/04/12(水) 12:34:56.48 ID:QzqjeRtiM.net
- 人を傷つけてはいけません
ただし、えらい人がやる場合は構いません、とか
ただし、相手が悪いことをした場合は構いません、とか
そういう「ただし」の部分が理解、許容できないで「人を傷つけてはいけないんたぞ」って言うのがアスペ
頑張って「ただし」の部分を理解しようにも、その「ただし」の裏には人間関係やら経緯やらのアスペにとって判断の要素になると思えないものがあるから真似もうまくできない
私はこういう風に思ってる
- 752 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/12(水) 14:07:54.95 ID:jRbDRYEQM.net
- 『普通・常識を口にする奴ほど普通ではなく常識も無い』
『普通・常識を口にする奴ほどその普通度・常識度は反比例するもの
本当の普通の人は普通なんて口にしないし、常識人は常識なんて口にしない』
- 753 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2246-iYQD)：2017/04/12(水) 20:02:51.41 ID:soSC8EZv0.net
- ある殺人事件で第一発見者である父が大量の血痕を発見しながら(大怪我して運ばれたと思ったらしい)
110番せずに市内の病院に電話しまくったことをメディアから犯人と疑われたことがあった。
免罪にならなくて良かったな。
すぐに通報しなかったことを問題視された時に家族のことを心配してやったことだと答えても、
普通に考えたらそうはならないってこと前提に言い訳だ言い訳だとみなしてくる頭の悪い人間大勢いるから。
アスペで思考回路がズレてる僕はその手のトラブルを何度もあってるぜ。
普通に考えたらそうはならないってこと前提に誤解されたり悪意でとられて
そうではないと言っても言い訳だ言い訳だと心象悪くなるばかりなんて何度も経験してる。
まあトンチンカンな判断して迷惑かけてるのは事実だけど。
- 754 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be7e-02AM)：2017/04/12(水) 20:25:11.95 ID:5Cl5YWhx0.net
- ＞免罪にならなくて良かったな。
この一文を読んだ時に頭の中が「！！？？」になったけどすぐに気付いた自分はまだ軽度のアスペ
- 755 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 21:39:08.33 ID:gAe5KvzW0.net
- >>750
「普通は」ってのも国や時代によって違うから曖昧だけど、一般的に無礼、失礼とされる言動だと難しいね。
中国では初対面でも家賃や年収を尋ねるのが普通らしい。
「収入で相手を見下したりしないから尋ねるだけ」なら誤りではないはずだけど、日本ではありえない失礼な質問になる。
初対面の日本人からいきなり年収聞かれたら、その人には近づかない。
- 756 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e3ee-oCke)：2017/04/12(水) 21:46:01.75 ID:YDllRCLq0.net
- 会話が普通にできて仕事や生活に支障がなくても
適度ないい加減さや冗談や笑いがない堅い人は
発達障害のグレーゾーンだよな
陰キャラのアスペ率はイチローの打率より高い
- 757 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 22:02:30.95 ID:gAe5KvzW0.net
- >>755
あ、ここは一応匿名掲示板だから子供の件は失礼じゃないですよ。気にしないで。
- 758 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-g8jS)：2017/04/12(水) 22:25:28.58 ID:CdX9vqMLp.net
- 僕は逆に冗談とか言いすぎて嫌われますね
冗談になってないのかもしれませんが
- 759 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-nK7d)：2017/04/12(水) 22:30:33.07 ID:EnfGRkFUd.net
- >>756
私も冗談とか苦手だし、超陰キャラもいいところ。
（ていうか、私の場合は会話さえもズレるから
ますますイライラされる）
確かに、集団でうまくやりたいなら適度ないい加減感を出せないと、
周りを息が詰まる感じにさせてしまって、
最後は誰からも疎まれるんだよね。
- 760 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f272-NVWa)：2017/04/12(水) 23:06:05.99 ID:gAe5KvzW0.net
- 自分の後輩が軽度かどうか判断つかないけど、関心のないことには極めていい加減だよ。「冗談なら冗談って言ってください」と言われたこともある。「本当の自分は暗い」とも言ってたけど、メシ食った時は普通に自然に笑ってた。
女性のアスペルガーはわかりづらいらしいね。
- 761 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32e6-D6lx)：2017/04/12(水) 23:17:53.53 ID:TuaPtSDg0.net
- >>755
「年収等を聞くこと」じゃなく
「その国で失礼だと思われてることをすること」だから
他所の国でこれは平気なのに！っていうのは関係ないｗ
元々中国で暮らしてて、そっちの感覚で言ってしまったなら「間違ってないけど日本では失礼」っていう、あなたの言い分も分かるけど
あなたが例に上げてるケースでは、元々日本に住んでて日本で失礼な事して、嫌われたけど「他所の国ではいいらしい」って負け惜しみ言ってるだけじゃん
- 762 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Gt3O)：2017/04/12(水) 23:34:43.33 ID:ZM9hG2lQa.net
- >>756
そもそもアスペじゃなかったらそこまで陰キャにならない説
- 763 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 03cd-uVyf)：2017/04/12(水) 23:38:25.39 ID:NH8kx7CR0.net
- ぶっちゃけ冗談とか許せないしふざけるのも嫌いだ
そりゃ孤立するよな
でも苦痛なんだよ冗談言われるのもふざけた雰囲気なのも
- 764 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-Y89J)：2017/04/12(水) 23:47:51.58 ID:jRbDRYEQM.net
- >>755
ごめん
言いたい事はわかるし、蛇足なのは重々承知ですが
大阪でも、初対面で家賃や年収を尋ねることが特別ではありません
ただの豆知識としてお納めください
- 765 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d1-R6cm)：2017/04/12(水) 23:51:23.58 ID:zeDlebpB0.net
- 女性に対して年齢も聞かないだろ普通は。
いや、本当に知的障害を持った子は聞いちゃうけど。
- 766 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 00:38:55.06 ID:xck/SWwi0.net
- >>764
マジすか！
東京の常識が実は非常識ってオチなのかな
>>761
すみません、アスペルガーの人は主語がないとわかりづらかったんでしたね。私は田舎生まれ東京在住なので、ありえない派です
- 767 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bd1-vPTY)：2017/04/13(木) 00:41:07.10 ID:SYooVW960.net
- あ～、東京に出た人達は土地の値のこととかにもこだわってる感じだね。
2ちゃんでのやりとりを見ると。
- 768 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 01:01:27.73 ID:xck/SWwi0.net
- 冗談なのか真意なのか判断できないから、冗談嫌いなのかな？
冗談だと確実にわかるネタなら面白いこともあるのかな？
コントやお笑いとか。
あと人の話を鵜呑みにする時と、助言すらまったく受け入れない時の違いがわからない。
距離感も普段は近すぎるのに急に突き放されたりと一貫性がないように感じるので翻弄されてしまう。そもそも他人にはあまり興味がないんだよね？
- 769 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/13(木) 01:49:02.56 ID:lLtXj36Xd.net
- >>768
そうだね。
私の場合は、冗談だって確実にわかるものならいいけど、
そうでないものはマジに受け取ろうとしたり、
解ったとしてもノリ良く返せないなどがある。
ちなみに助言さえ受け入れないときは、
自分の中で強く凝り固まってるもの（拘りとかトラウマ）などかあるとき。
それ以外はなるべく受け入れてるから、
側から見たら、鵜呑みにしてると思われやすい。
あと、興味は全くない訳ではないけど、
ほどほどの距離感がわからない。
私の場合は基本、距離は置きぎみにしてるけど、
話しやすいと感じた人には近くなる事もある。
そして怒られたりすると、少し置きぎみにしたりとかで。
- 770 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 09:29:23.49 ID:xck/SWwi0.net
- >>769
「冗談だよ」なんて普通にある会話だから程度の問題ともいえなくはないかな。
職場とかオフィシャルな場では、「この人の助言だけは拘りを押し殺してでも従う」という、指針となる人がいればいいのかな。ベストじゃないけど現実的だとは思う。自覚あれば聞き役に徹する選択肢もあるし。それでも拘りが強すぎて大変なんだろうな。
拘りやトラウマがアスペルガーの特性に由来してると、周りには理解できない。
孤立してた後輩を数カ月かけて部署異動させた時、お礼に「うまい棒30本入」を渡された。さすがに怒ったら「見返りは期待してないと言った」「お礼のお返しをされるのは絶対に嫌なので」と答えられ、？？？。終いには「セクハラですよ」と言われ、怖くなって縁切った。
あまりに異常なので過去にあった違和感を調べたらアスペルガーの特性そのものだった。
おそらく過去に高価すぎるお礼を贈ったことがありドン引きされてお返しされたトラウマがあるんだろうな。
- 771 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-HE/W)：2017/04/13(木) 10:02:19.60 ID:JHmjKfvs0.net
- うまい棒は関係によるけど
「礼は要らない それは自分で食え」って言うなら分かるけど、怒るのはよく分からん
要らないよって押し合いになったわけじゃなく、うまい棒に怒ったんでしょ？
健常同士でも、お礼に悩むことはあるし、慣れないと場違いな物を渡して笑い話になることはあるけど
異動した時の礼や挨拶で、駄菓子もらったからって、仲人の礼とかお歳暮でもないのに腹立てる人少ないと思うよ
常識を教えるべき、物を貰うべきタイミングでもないし
そもそも礼期待してなかったんだよね？
必要なかったけど、まあこのくらいなら受け取るわ、周りに配って皆で食べるわとか、軽く扱えないのは、
過度な尊敬や、好意、特別な扱い、価値の高い物品等
単に図々しい見返り求めてたからな気がする
- 772 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-OEhS)：2017/04/13(木) 10:29:18.31 ID:HGEBG1jF0.net
- こんなキチガイが先輩じゃなくて良かった
- 773 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 11:50:57.52 ID:xck/SWwi0.net
- >>771
反省すべきことはあると思ってる。器が小さいのも認める(笑)ちょっと説明不足だった。
本当に何ももらわなくても、1000円の菓子折りでも怒らないよ。何かを期待できるような後輩じゃない。
ただ「数カ月越しの部署異動が成就したタイミングで先輩を呼び出し、連絡もなしに20分待たせ、その時間で買った300円の駄菓子を渡す」行為と、その理由(ここ重要)がどうしても呑み込めなかった。対人の職務で20代後半の後輩だから、余計にね。
- 774 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 12:20:47.05 ID:xck/SWwi0.net
- 「贈り物は相手が喜ぶものを贈る」のが一般的。
「自分が贈りたいもの、贈るべきと考えているものを渡す」という考えがアレかなと。
いやもしかしたら、相手のことを気遣ってるけど忖度できないだけなのか。
- 775 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-V7Gz)：2017/04/13(木) 12:33:28.98 ID:WTCqz3ON0.net
- >>770
具体的に言っていただければ分かりやすいんですが
例えば、どの商品をいくら分なら良かったんでしょうか？
- 776 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6f-7AK3)：2017/04/13(木) 12:33:34.93 ID:MCTag61/M.net
- 相手を喜ばすと考えるのはいいけど
相手が自分を喜ばそうと考えるべきだと考えるのは間違いだと思うんだけど
- 777 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/13(木) 12:42:05.62 ID:lLtXj36Xd.net
- >>770
>>773
女子でうまい棒30本をお礼に渡して、
しかも連絡なしに先輩を20分待たせる…
うまい棒はよほど気心知れてて、
シャレのわかる友達に渡すならわかるけど、
職場の先輩後輩というオフィシャルな関係で、しかも先輩に渡すお礼としては、
当事者の私でもかなりドン引き。
どんなに仲が良くても、先輩後輩の関係には
社会人として礼儀が必要だから、
先輩を散々待たせてこんなお礼では、
馬鹿にしてるのかって怒られて当然だと思う。
しかも怒られたからってセクハラ呼ばわりするのは、正直違うと思った。
（勿論、私自身も人の事は言えないエピソードは沢山あるけどね）
- 778 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-HE/W)：2017/04/13(木) 12:49:56.82 ID:JHmjKfvs0.net
- >>773
お礼渡したいので来てくださいって誘われて行って、うまい棒貰った その感覚はおかしいかもしれないけど怒ることではないと思う
今後上司に同じような場面でお礼をする時は、いくら位の何が目安だよと教えてバイバイすればよかっただけの話でしょう
誰でも最初はお礼の程度や冠婚葬祭の金額、正月のお呼ばれでの土産で悩むんだから、教えてあげるではなく怒るのは下心じゃないの？
待たせたことよりもうまい棒がどうとかが先に着てる時点で、補足見ても印象は全く変わらないんだが・・・・
何を期待して説明を補足したんだろう・・・
多分あなたがアスペだよね？
他の書き込みも見たけど、
文章の書き方や、拘る部分といい、特有の違和感が残る
普段から会話してて内容全体じゃなく、小さな塊しか見えてないとこない？
会話の例も呼び出し待たせた事を叱責したら、高価なもので礼をして更に返却で関係が続くのはﾓﾆｮﾓﾆｮ・・・って流れなら
疑問のポイントは「今うまい棒の話をしてるんじゃないでしょ」ってなるはずなのに、そうじゃないってことは
二人の会話は元から「うまい棒はないんじゃないの？」「見返りは必要ないんじゃなかったんですか？」って方向の会話だったってことだよね
その時点で一方的に相手のせいにするのは理不尽な気がするよ
友人との会話なら、そうやって誇張して笑いものにしてたらいいと思うし、あなたが私のリア友ならそのまま笑ってあげるけど
ただの匿名掲示板だから言わせてもらうと、あなたはかなりずれてるし
言わなきゃ誤魔化せると思ってる部分が浅いから、直接指摘はされなくてもいつもある程度思惑が周りにバレてるタイプだと思うよ
- 779 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-HE/W)：2017/04/13(木) 13:53:28.03 ID:JHmjKfvs0.net
- 辿ってみると、何日も前からその後輩にこだわって、あれこれ聞こうとしてるよね？
彼女の「礼の礼を返されるのは嫌なので」って言うのは、それまでのあなたとの関係から学んだことだったりしない？
相手から「セクハラですよ」って言う脅しは、もう寄らないでっていう拒否に近い感情だと思うけど
今でもあなたは「何かしたい」「なんとかしたい」「会話しないと何も出来ない」と接触することばかり考えてるのが
ちょっとしつこい、怖いなって感じる
- 780 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 15:11:02.64 ID:xck/SWwi0.net
- >>775
社会人で社内用のお礼の品なら普通のギフト品でいいんじゃないかな。デパ地下で1000～高くても5000円くらいまでが無難かな。
社会人で友人関係へのお礼なら相手の好みにあったものやサプライズのものがいいかな。
学生で友人相手ならうまい棒でも何でもいいんじゃないかな。
私のケースでは本当に何も期待してなかったけど、立場が逆なら口頭で改めて感謝の意を伝えて「お子さんとご一緒に」と3000円くらいのギフトお菓子を渡すかな。
>>776
言いたかったのは今回のケースでも後輩は「良かれと思って」うまい棒を選んだみたいなんだけど、受け取った側にはとうてい理解されず失礼な行為と受け取られる場合もあるということ。
「良かれと思った行為」を失礼だと言われた贈り手も心外だから、ケンカになってしまう。
アスペルガーの特徴を知った今なら、冷静に対処できるけど、知らなきゃ無理だよ。
>>778
そう。いずれにしても怒ることではなかったというのが反省点。想定外の品と、それを選んだ想定外の理由によって軽いパニックになってたっぽい。
コミュ力は男より高い女性でアラサー、対人の職務なのに、会社の先輩に「良かれと思ってうまい棒」がどうしても理解できず、馬鹿にされてるのか？ と思ってしまったところもある。
女性のアスペルガーは表面上はうまくやれるから、ギャップがすごいんだよ。
- 781 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/13(木) 16:07:04.86 ID:xck/SWwi0.net
- >>779
さすがにセクハラまで言われたら怖くて関わりたくもないし、廊下ですれ違っても挨拶するだけ。その時も怖くて目は見れない。何を考えてるのか想像もできない、話を聞いてもまったく理解不能で共感できないというのは怖い。でもこれってお互い様じゃないの？
アスペルガーの人は周り全員に対してこうなのかと考えたら、そりゃ疲れるし大変だなと。
結果的に間違ったアドバイスをしていたこと、アスペに気づいてやれなかったこと、どうしようもないことに怒ったことなどについて申し訳ない気持ちはあって、最後に全部伝えたいという気はある。リスク高いからやらないけど。
ただ自分が理解できない世界がこんなに近くにあることに驚いたし興味はある。
匿名のここなら聞きやすいし答えてくれやすいじゃない。
- 782 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-OEhS)：2017/04/13(木) 16:07:20.85 ID:v66C4irmp.net
- アスペは後輩じゃなくてお前だよ
- 783 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-HE/W)：2017/04/13(木) 16:53:34.32 ID:JHmjKfvs0.net
- >>781
伝えずに離れてあげて欲しい
あなたは多分アスペだよ
どのように関わろうとか
話が出来ないと始まらないとか
知りたい知りたい
後輩がどうのこうの、
先週書き込んでたよね
うまい棒の話は先週既に言ってたよね
アスペが人に執着した時
思い通りに進まない現状を、相手が、相手も、アスペじゃないかって思うのは良くあることだよ
自分からは目的を持って接してても、通じ合えないのは相手が悪いってね
相手は通じ合いたくないのに、それを察することができないから、
「この子はちょっと変わってるのかな」と違う方向に持っていく
これは恋愛だけじゃなく、友情でも起こるよ
このスレに居る距離ﾅｼさんタイプは、それを痛感したことある人もいるんじゃないかな
- 784 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/13(木) 16:59:45.81 ID:lLtXj36Xd.net
- >>780
お礼を渡す、渡されるの関係も難しいよね。
私もだけど、女性の当事者の場合は
ある程度親しく話すようにならないと
解りにくい事も多いからね。
ちなみに>>781は、まるで私の知ってる人が、
私のかつての言動や行動について話してる感じがして、
とても身につまされ猛省しています。
（その人との関係も、あなたと後輩さんの関係と同様です）
- 785 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-vjBU)：2017/04/13(木) 17:35:14.51 ID:E2NRr9Oad.net
- 実に有意義な話だな。参考になるよ。
全部読んでないけど嫌いな奴をアスペルガー認定したいって事だろ？
- 786 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6f-7AK3)：2017/04/13(木) 17:43:17.10 ID:MCTag61/M.net
- 嫌いな相手って思うほど人に興味持てるんだな
私は邪魔じゃなくなったらもう放置だわ
- 787 ：優しい名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-Qdgp)：2017/04/13(木) 17:48:15.95 ID:n12IbwTWF.net
- 健常者でも、困ってる人や立場の弱い人に
親身になってくれる性格の人だと、
780さんのような気持ちになる事はあるよ。
少なくとも私は、780さんを当事者とは思わないかな。
- 788 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-OEhS)：2017/04/13(木) 21:01:30.11 ID:HGEBG1jF0.net
- 独善的で自分の考えを改めようとしないアスペ
- 789 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-w2sV)：2017/04/14(金) 00:07:06.30 ID:OUhpwjUra.net
- わざわざこんなとこまできてアスペの悪口書いてくやつは何の病気なんだw
- 790 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-OEhS)：2017/04/14(金) 03:38:30.99 ID:U5Qv/TIH0.net
- アスペの悪口じゃなくてお前の悪口w
- 791 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-4W2F)：2017/04/14(金) 05:42:22.08 ID:ljzxPFtb0.net
- 子供時代にふざけっこするの苦手だった人は自閉症スペクトラムの率が濃厚と
主治医が言ってたな
- 792 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-w2sV)：2017/04/14(金) 07:47:40.65 ID:2NRTfszBa.net
- ﾏﾀｰﾘのはずなのに、ここいつも荒れてるな
ADHDのほうはあんま荒れないのに
- 793 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-vjBU)：2017/04/14(金) 08:01:59.46 ID:nvroFAjZM.net
- 会社の中で割と仕事が簡単で皆2～３年ぐらいで別の場所に異動させられる部署にいる。こないだ偉い人が来た時「そろそろ異動したいとかないの？」って聞かれ
異動しなきゃいけないという認識はあるけど特別好んで動きたい訳じゃないので「いえ、特には…」と返したら、向上心のない奴だという認識を持たれたようで嫌われちゃった。
過大評価なんてまっぴらだし取り立ててやる気がないのは確かだけれど、悲しいなぁ。実際異動後うまくやれる自信もないし
- 794 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/14(金) 08:39:02.94 ID:tmqbuUGW0.net
- >>783
「アスペが人に執着した時」の話はアスペの特徴ではなくどこにでもある話だよ。健常者と言われてる人が健全なわけじゃない。
>>784
女性が当事者の場合は周りから誤解されやすく、男の当事者に比べても格段に大変だと思う。親しくなるほどトラブル率が上がるわけだし、ストレスもハンパないでしょ？ それなのにあなたのような考え方ができるなんて尊敬に値するレベルです。
私の後輩も、どうしても理解できない言動が何度かあったものの、表面的なコミュ力はむしろ普通より高かったくらいでした。
あなたのような当事者が実在することがわかっただけで、ここに来た意味がありました。ありがとう。
- 795 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-2cSe)：2017/04/14(金) 09:21:42.88 ID:G3X+stNZ0.net
- みなさん働いていて若いようでうらやましいです
- 796 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/14(金) 12:41:38.37 ID:Cn0kPROAd.net
- >>794
いえいえ。
私も彼女の年齢の頃は、違和感はあったものの無自覚まっしぐらで、
多くの人を傷つけたり不快にさせてきてた。
数年前に職場やプライベートなどで
取り返しのつかない事をしてはじめて、本気で何とかしようと思い、
1年くらい前にアスペだと自覚できたくらい。
（書き込みを読んでて正直、彼女の事は他人事に思えなかった）
色々な考え方の人がいるけど、
あなたはあなたなりに、彼女の事を親身になって考えてるって事は、
少なくとも私には伝わってます。
（あと、私の知ってる人なら更に、
あなたの気持ちは解るかもしれない）
- 797 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-Ml8j)：2017/04/14(金) 13:11:37.54 ID:Cp/R1QMa0.net
- >>780
20代後半女性なら経済的にも、会社先輩へのお礼の品に5000円は高過ぎるのでは
見返り不要と言ってあるなら尚更
余程個人的に親しければ贈る額だと思う
妙齢の女性だと、異性に変に取られてもアレだし困った可能性は？
何かのお祝いとか、どうしても渡さないといけない機会でもないし
2～3000円でも覚悟要りそう
お礼はするが、関係性で後腐れなくしたいほど安価になりそう
自分が贈らないとならない状況だったら、数百円の菓子をせいぜいラフにラッピングするかしないかで
余計な誤解を招かないようお礼する
- 798 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-w+HE)：2017/04/14(金) 13:17:47.65 ID:ugB+d+yk0.net
- >>797
私も同じ考えだった
お祝いでも恋愛関係でも親しい関係でもないのに5000円って高過ぎるよね
相手も気を遣ってお礼に対してのお礼とかされても困るし
ケーキ屋の焼き菓子500円～1000円の詰め合わせとかが妥当だと思った
- 799 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/14(金) 14:56:56.27 ID:Cn0kPROAd.net
- そうだね。
私も5000円は、もしいただく側だったら恐縮だから、
1000～1500円くらいが理想かな。
- 800 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-HE/W)：2017/04/14(金) 17:21:30.39 ID:ioLLiobY0.net
- その後輩が診断付くのか分かるわけ無いから別として、
上司が部下の異動の希望の為に調整するのは仕事のウチみたいなとこあるから特別に礼って感じではないし
先輩が後輩の為にそこまで必死になられても、怖い気もするわ
一線引いた普通の先輩後輩のつもりが、先輩側にもあるなら
「距離感が近く感じたり遠くなったりで翻弄される」なんて感覚にはならないはず
同性でもなく友達じゃないので、いちいち意識する必要がないんだよね
一番許せなかった駄菓子選んだ理由「お返しをされるのが 絶対に 嫌なので」 が色々物語ってる気もする
この男の人にアスペ感感じない人も多いみたいだけど
>>761-766
外国で育って感覚が違う事でわからなかったのではなく、日本で過ごしてきたのに「場違いな事を言うのが問題」なのに
「ボクは東京育ちだから失礼だと思う派です」って返してた
いろいろ違和感はあるものの、ここが一番引っかかったかな
どこで主語の問題だと取り違えたのか
どこで失礼派とそうじゃない派の話だと思ったのか、そのずれ方がアスペの人がよくするやり取りに似てた
アスペ的傾向自体は、ある人も多いし酷くなけりゃただの性格の一つでいいけど、
文章から意図を汲み取れない、態度に出されてるはずの気持ちが汲み取れないっていうのはトラブルの元だし
この程度の違和感が何度も起こるなら、性格で片付くもんじゃないと思ってる
- 801 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Qdgp)：2017/04/14(金) 18:06:05.45 ID:fpAG3CY4d.net
- そこの辺りは何とも微妙。
部下の異動の調整が上司の仕事のうちなのは、私も同意だけど、
そういったことは感情とか人間関係も絡む問題だから、
簡単には割り切れないんだよね。
職場のカラーとして誰もが仲良し同士である事を重んじる所とか、
情に厚い人達が多い所などは、特にそうだしね。
- 802 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b11-qC//)：2017/04/14(金) 18:24:32.77 ID:TlCptNQ70.net
- >>800
ん？そもそも>>755に>>761を投げ掛けてるところがずれてるように見えるのは私だけなのだろうか
>>755は、中国では失礼に当たらないらしいけど日本では失礼に当たりますよ、ということを言ってるのに
>>761はそんなの負け惜しみじゃんって言ってる
それの返しが「私はあり得ない派ですが何か？」なんだと思うけど
- 803 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-HE/W)：2017/04/15(土) 01:33:02.78 ID:b+CfZ2tX0.net
- >>792
＞ﾏﾀｰﾘのはずなのに、ここいつも荒れてるな
犯罪者に関連すると言われるからな
これを覆せば全部変わるよ
そんで犯罪に関連するその他遺伝子を特定すればいい
- 804 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-XT3Z)：2017/04/15(土) 07:07:53.59 ID:Gv9QLe4n0.net
- 固定概念が強いってのもアスぺの特徴なのかな。
自分の場合、最初に苦手意識を持ってしまった人に対しては
それを払拭することが本当に難しい。
今は特例子会社(デスクワーク)で働いてるんだけど
後ろにいる見るからに神経質な女性社員が、30分くらいの間隔で
休憩で離席するのがすごく気になってる。
自分には感覚過敏もあって離席の際にドンドンと強く歩くもんだから
机にまで振動が伝わってきて、すごくイライラする。
定期面談で相談もしてるけど、どうすればいいんだろう。
その人は休憩の際は場所を変えないと精神の安定化が図れない人みたいだし
席を立たないで下さいなんて、絶対に言えないし。
- 805 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-Qdgp)：2017/04/15(土) 07:31:19.03 ID:vVTszBS1d.net
- >>804
私も同じ。
何年か前、職場の上司に容姿とプライベートの事で酷く中傷されてからは、
昼休みは一人で外食することにして、
彼女とは一緒に食べないようにしてる。
例え自分を中傷してくる相手でも、職場の和を保つ為には
無理しても仲良くしたり、一緒にお昼を食べるのが
社会人として正しいあり方なのは解ってる。
でも彼女にだけは、どうしても出来ない。
- 806 ：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM6f-fBha)：2017/04/15(土) 08:24:03.89 ID:NT24LzpNM.net
- 決め付けワロタ
- 807 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-V7Gz)：2017/04/15(土) 13:07:14.44 ID:kIwSEmHB0.net
- お笑いを見ているとボケ役にアスペっぽいのが多い気がする
ツッコミはアスペには出来ない
というわけでツッコミを習得するか
しかし関西人でもないので文化が無い
ボケはアスペが本領発揮してれば勝手にできるが、ツッコミは一般的な視線を持ってないと出来ないきがす
- 808 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-OEhS)：2017/04/15(土) 14:12:01.99 ID:8rq1ewGz0.net
- お笑いって脚本あるの知ってた？
- 809 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-2cSe)：2017/04/15(土) 14:38:08.06 ID:lJUFNkVf0.net
- 台本のことかしら
- 810 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef92-PvNT)：2017/04/15(土) 17:25:49.54 ID:MHXuu8f10.net
- アスペの女の子って、セックスが凄そう
- 811 ：優しい名無しさん (JP 0H6f-uSAz)：2017/04/15(土) 18:02:43.18 ID:3vKZcO8zH.net
- ネタなら申し訳ないけど
特殊にハマってる以外は不感症に近いし、触られるのすげー嫌だからそんなことない
- 812 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-2cSe)：2017/04/15(土) 18:08:07.40 ID:2SsD8/kO0.net
- 大抵敏感だから男性側としては楽しいかも知れないけど…
- 813 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/15(土) 18:13:13.87 ID:Nwg3CAsj0.net
- >>810
試してみる？ｗ
- 814 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-w+HE)：2017/04/15(土) 18:16:53.16 ID:tGCCXq0d0.net
- そもそも人に触られるの不快な人が多いのでは
私は家族でも怒りが沸く
- 815 ：優しい名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-OEhS)：2017/04/15(土) 18:38:40.59 ID:E10xy4A3p.net
- 体触られるの好きなんだけど
ビクビクして気持ち良いよ
そもそもそんな機会ないけど
- 816 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM7f-HE/W)：2017/04/15(土) 20:25:39.79 ID:AZUvGeR0M.net
- 触覚が過敏な奴は一般的な感覚でさえ触れられるのが嫌いな奴が多いだろｗ
俺は聴覚過敏だからよく分からんが、職場でデスクワークしているだけでも
体調によっては周囲の電話対応で喋ってるときの、通常より1オクターブ上げたような高い音圧？みたいなので気持ちが悪くなったりするしな
- 817 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-OEhS)：2017/04/15(土) 21:09:13.49 ID:8rq1ewGz0.net
- 人に触られるのは健常者だって不快だから
特にお前らみたいなブサイクには
- 818 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-3MbB)：2017/04/15(土) 21:37:33.77 ID:pE9SH/j90.net
- 小学生の時に脇の下や足の裏を少しでも触られると異常にくすぐったがっていた
散髪中に首に触られただけでくすぐったくて、ジッとしていられなかった
身体中のありとあらゆる皮膚感覚が敏感
- 819 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-HE/W)：2017/04/15(土) 22:31:12.53 ID:nrxXw/MR0.net
- 仕事も結婚も障害年金も諦めた
- 820 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/15(土) 23:42:24.99 ID:Nwg3CAsj0.net
- なんで
注意欠陥と多動が共存するんだろう
短期記憶と感情の起伏だから関係ないように感じる
- 821 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-2cSe)：2017/04/15(土) 23:44:08.71 ID:2SsD8/kO0.net
- 性交もコミュニケーションだもんな
苦手・下手なASDもしくは興味津々でのめり込むASDが大半を占めるんだろうな…
- 822 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f36-l5Yj)：2017/04/16(日) 01:34:19.03 ID:q9TmuY1A0.net
- 痴漢や強姦は得意だけどナンパや合コンは苦手だな
- 823 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-w2sV)：2017/04/16(日) 06:01:14.88 ID:SS12PHpda.net
- 自閉症スレはないの？
- 824 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 06:38:55.18 ID:r3OylXDy0.net
- >>822
普段どのようにお過ごしで？ｗ
- 825 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8aNn)：2017/04/16(日) 07:30:07.07 ID:P3yBmDp60.net
- >>820
思考の多動のせいでうわのそらになって、不注意になる
衝動性が強くて、動作が完了しないうちに次の行動に移るのでやりっ放しになる 結果ミスが増える
- 826 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 07:44:50.63 ID:r3OylXDy0.net
- >>825
「思考の多動」はどうして起こる？
- 827 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efc8-8aNn)：2017/04/16(日) 08:33:53.02 ID:P3yBmDp60.net
- >>826
特性だから自分ではなんとも
ストラテラが効くまでは常に頭のなかでしゃべるか歌うかしてて、無言状態がなかった
そして「普通はそうじゃない」ってことがわからなかった
- 828 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-fBha)：2017/04/16(日) 09:04:09.29 ID:E31N2ltQM.net
- >>823
ここは「アスぺさん」の語りスレでよりすよね
- 829 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 11:31:47.31 ID:r3OylXDy0.net
- 「思考の多動」って
いわゆる「躁」とは違うのか？
- 830 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 11:36:23.20 ID:r3OylXDy0.net
- 短期記憶の低下と多動は
どちらが先でどういう関連なのか？
- 831 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/16(日) 12:25:05.62 ID:PQceG19Bd.net
- 躁とは違うと思う
黙ってても高速で脳が稼働してる感じ
短期記憶の低さは単にスペックの問題で、
思考の多動は動作異常だと思う
- 832 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-8aNn)：2017/04/16(日) 12:26:51.56 ID:PQceG19Bd.net
- 自分は>>825です
Wi-Fiが不安定で時々IDが変わるみたい
- 833 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3c-tgAk)：2017/04/16(日) 13:20:09.15 ID:EqevKMkv0.net
- 自分は併発してるが、色々なことが気になって、気にしないといけないことを気にすることが出来ない感じだな
忘れるというより無視してしまうって感じ
- 834 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-3MbB)：2017/04/16(日) 14:48:59.78 ID:CLOTxrVI0.net
- >>823
自閉症スペクトラムで考えるとここは知的・言語能力には問題はないが、社会性に問題がある人が集まるスレなのかな
自閉症だと知能・言語・社会性に問題があるので、ここのスレの人たちとは知能・言語に関する項目において問題が噛み合わない事もあるかと
- 835 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:20:03.63 ID:r3OylXDy0.net
- >>834
ここはタイトルに「アスペルガー」付いてるよ
「発達障害」やら「自閉症スペクトラム」やらは
ひろーい意味のものをひっくるめて使う言葉でしょう
むしろ
「アスペルガー」と「高機能自閉症」と「知能言語に問題ない」は同じ意味でしょ
- 836 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:21:59.72 ID:r3OylXDy0.net
- 「自閉症」って言葉は
知能が遅れて
言葉のコミュニケーションが取れず
自分の殻に閉じこもってるような子供
のことでしょ
最古で軽度の自閉が「人見知り」だと思うな
- 837 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:26:00.02 ID:r3OylXDy0.net
- それに比べて
知能も低くなく、言葉も喋れる
それなのに思春期辺りで引き篭もりになる少年達
さらに
一通りの表面的な社会的会話は出来るけど
自分の自由時間は他人と接しず
自宅に引きこもりネットやゲームやってる大人達
もっと言えば
高IQすぎて
他人との共感がむしろ減ってしまってる人種
彼らが他人との会話に
感情、共感のうまくいかない様が
まるで自閉症の子供に似ているため
大きな意味でひっくるめて「自閉症スペクトラム」と言ってしまった
- 838 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:28:27.44 ID:r3OylXDy0.net
- 人間の脳は
社会性という器に合わせると個性という能力を削り取らねばならず
個性という能力を最大限に発揮しようとすれば
社会性という器に納まり切らない
特にスペクトラムの人間はね
- 839 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:30:23.19 ID:r3OylXDy0.net
- ああ「定型」と呼ばれるあの人種なら
社会性という器に自分も彩りながら
一方で自分の個性というのも
随所で発揮する旨いバランスを備えているようだね
オレ達はそんな器用な真似をする奴は
信用ならんと思っているがねｗ
- 840 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:33:12.19 ID:r3OylXDy0.net
- オレはもう
自分を殺して
居心地の悪い社会性に窮屈に納まるよりも
自分を解放して彼らとの鎖を緩め
少し遠いところから
彼らと会話することに決めた
ずいぶん楽になったよ
だが向こうから見たらオレのこのやり方は
「積極奇異型」と言って
何かと迷惑してるようだがねｗｗ
- 841 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 17:34:29.98 ID:r3OylXDy0.net
- ここは窮屈さもなく
随分軽くて楽な場所だよ
少し寂しいがね・・・
- 842 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-omUO)：2017/04/16(日) 18:20:06.83 ID:HxBpwO6m0.net
- >>836
本来は3歳児健診でこいつおかしいって言われてなきゃセーフなんだけど診断範囲広げてる
精神科の研究員は新しい精神病作らないといけない義務があるからその内にもっともっと
精神病の人間が増やされて半数は異常者にされるよ
- 843 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 18:33:28.98 ID:r3OylXDy0.net
- >>842
なるほどね、商売なんだね
そのうち精神病がちょっとしたステイタスになる時が来るかもね
それなら割と早期の発達障害に認定されてたら
ちょっとカッコよくね？
オレにはむしろそんな気持ちがしてる
ちょっと不謹慎だけどねｗ
- 844 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 18:34:41.78 ID:r3OylXDy0.net
- とにかくなんだか黒柳さんには
親しみを感じちゃうんだなあ
あんなにも多くの人間をさばく能力はないけれどｗ
- 845 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/16(日) 19:19:48.08 ID:KjGGH4JBa.net
- 自閉症って薬飲むと何か変わる？
昔私には内緒で判定受けてて
親が、手帳あると就職困るだろうし薬は麻薬みたいなものって認識だったのを二十歳目前に知らされた
薬で記憶力上がったり人の顔や嗜好覚えられたりするならもう一度診断受けて薬貰いたい
でも自閉症の薬で調べるとADHDしか出て来ない
ADHDや数学障害もあるけど一番辛いのはアスペだからアスペの薬知りたい
スレチかもしれないけどどんなのあるか教えてください
- 846 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-XT3Z)：2017/04/16(日) 19:40:34.45 ID:xw3SQbIk0.net
- >>844
あの人は、ADHDなんでしょ？
アスペとADHDは似ているようでちょっと違う。
双方とも診断を受けてる人も少なくない。
正に自分がそう。
>>845
薬はコンサータやストラテラとかが一般的だけど。
自分はストラテラを医師から処方されて、飲んでる。
基本的に集中力を高める作用があるけど
コンサータはシングルタスク、ストラテラはマルチタスクに
効果的みたい。
- 847 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/16(日) 20:34:52.14 ID:KjGGH4JBa.net
- >>846
ありがとうございます
自分は頭の中で自問自答みたいなのを続けたり歌ったり物語作ったりしちゃうタイプ
だから頭がすっきりしたことなくて
教えてくれてありがとう
- 848 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-epbm)：2017/04/16(日) 20:42:45.06 ID:9koWOjZz0.net
- 借金玉@syakkin_dama
すごく失礼なこというけど、総体的に物事を認知する能力、メタ認知能力の欠落で、発達障害マターかは微妙ですね。
ADHDなのは間違いないと思います。
借金玉@syakkin_dama
メタ認知能力の欠落って発達障害マターだっけか。
忘れ物をする、物がなくなるという概念が所持物品の管理という概念と結びついていないんですね。
点が点のままで線になってない。
白饅頭@terrakei07
返信先: @syakkin_damaさん
メタ認知は主にアスペルガー症候群のなかで問われることが多いですが、基本的には発達障害のタームで考えられます。
借金玉@syakkin_dama
OK、理解した。対策エントリ書くわ。アスペルガー症候群の中で発生するメタ認知の概念って対人関係に寄ったものじゃなかったのか･･･。
借金玉@syakkin_dama
いや、違うな。これ「メタ認知」って概念じゃねえわ。その言葉を使ったのがそもそも間違いくさい。
借金玉@syakkin_dama
ちなみに、「鞄に物を適切に収納することがそもそも出来ない」とか
「書類を必要に応じて分類して収納できない」は流石に発達障害の領域を飛び越えて、「失見当識」とかの領域に入っていきますね。
（境界知能との絡みはとりあえず置いておく）
- 849 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-4W2F)：2017/04/16(日) 20:43:20.75 ID:lN0VdmT70.net
- 俺は日本屈指でおとなしい人間だ
あと無口で寡黙
彼女できても12日目に振られた
「一緒にいても楽しくない」「顔が生理的に無理」と言われた
昔の話だけど
- 850 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-vPTY)：2017/04/16(日) 21:33:21.12 ID:Ybz6EXPd0.net
- 病院でIQのテストしてもらった。
時間がなくて詳細は教えてもらえなかったけど、
だいたい115～120くらいで特別に高いわけでもなさそう。
- 851 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-vPTY)：2017/04/16(日) 21:34:10.12 ID:Ybz6EXPd0.net
- 顔が生理的に無理なのになんで実際に付き合おうと思ったんでしょうねその人。
- 852 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fce-Fzds)：2017/04/16(日) 22:49:57.16 ID:3qd3wtP30.net
- アスペルガーは文章でのコミュニケーションは問題ないのですか？
レスに対して的確なレスでやりとりされてるので・・・
自分は対人面の不器用さからアスペルガーを疑ってるんですが、皆さん言語化か上手で
自分はここでも浮きそうなのですが・・・
- 853 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-vPTY)：2017/04/16(日) 23:04:27.35 ID:lep6Zvjxa.net
- 自分がしたＩＱテストでは項目ごとにほとんど差異は無かったけど、
先生からは「おそらく」アスペルガーだって言われた。
（テスト中の行動から？）
この「おそらく」って言葉がなんだか気持ちが悪い…。
この場合はアスペルガーの確率が１００％ととっていいのか、それとも７０％程度なのか。
あいまいな表現って苦手。
- 854 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 23:15:16.33 ID:r3OylXDy0.net
- >>853
そりゃ
「おそらく」と言えば
「８０－９０％」程度となるぜ
この場合
「８０％」の「アスペだった場合のその後」と
「２０％」の「アスペじゃなかった場合のその後」
の両方を想定することにより
「両方のバージョンに備えることで
合わせて１００％になる」
という手法を使う
タゴアキラ的発想の転換ｗ
- 855 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/16(日) 23:21:46.84 ID:r3OylXDy0.net
- つまり
アスペだった場合には
鬱やら人格障害を伴っていない場合
薬はないから
認知行動療法を受けて考え方を学ぶ
アスペになった気分を味わえる
アスペじゃなかった場合（一般人だった場合）
一般人なのに認知行動療法を受けることになる
一般人なのに受けたら副作用も起きるわけでもないので
あんまり意味がないけど
時間とお金が支払われることになる
または一般人だから
障害はなかったということになる
ここで一つホッと感を味わう
でも違和感は放置されたまま
一方
治療的診断という考え方もある
専用の認知行動療法が効いたら
アスペだったかもしれない
ADHDなら薬の方がよく効くかもしれない
てな考え方
- 856 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-4W2F)：2017/04/17(月) 00:03:02.03 ID:7y4Ovifd0.net
- 認知の歪みとよく言われるが、健常者や定型もポジティブに歪んでる
過去のうまくいった経験で自信安心を得て楽観的にものごとを予見してる
そして時々痛い目にあうと悲観的に認知が上書きされる
- 857 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM3f-fBha)：2017/04/17(月) 00:05:06.61 ID:8sre8ChaM.net
- >>834 ほんとね
- 858 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-vPTY)：2017/04/17(月) 00:06:09.48 ID:7JCEhJg10.net
- しかし田舎に住んでいると田舎の社会のほうがおかしいんじゃないかと思う。
- 859 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 00:11:27.24 ID:Ui+y57ug0.net
- >>858
これ
- 860 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/17(月) 00:38:39.89 ID:MHC/rZpLa.net
- >>852
自分は文章でのやりとりもかなり下手でズレてしまったりする
書いてる途中から連想ゲームが如く別の事が浮かんでそれをも書いてしまったり
長々と書くとそうなるから簡潔に書いてボロが出ないようにしてる
それに変な事書いてしまっててもスルーしてもらえたりするし匿名だからスレではあまり物怖じせず書き込んでる
何度も読んで書き込めばそのうち慣れてくるよ
- 861 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:04:38.84 ID:Ui+y57ug0.net
- >>860
模範解答例？
- 862 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-vPTY)：2017/04/17(月) 01:09:13.95 ID:okivXT3Ba.net
- >>854
なるほど、アスペじゃない場合も含んで対処しているのか。
自分が「コミュ障の健常者」なのか「アスペによるコミュ障」のどちらかか悩んでいて、
はっきり白黒つけてほしいと思ってたんだ。
医者からは「何か困ったことないですか」と聞かれても、
「普通」のラインが分からないから、
甘えとの区別がつかずに「ないです」って、応えてしまったりするのが悩みどころ。
- 863 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:20:13.98 ID:Ui+y57ug0.net
- >>862
それはねえ、これまでのオレだ
前回は「何に困っているんだ」と聞かれても
「そこはかとなくやりにくいが具体的にはない」
としか言いようがなかった
しかし今回は違うぞ
れっきとして職場の上司から
「不具合が起こっている」と言われてるんだからな
「相談してみろ」と言われたから
「それならそっちから主訴を出してくれ」
と頼んでおいたら
「衛生医」を通された
明後日判決だｗ
こうなってくると判決文をもらうのは
不安だし緊張するな
まあオレはオレ
変わるものでもないがな
- 864 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bee-4W2F)：2017/04/17(月) 01:21:51.95 ID:7y4Ovifd0.net
- 雑談が下手で盛り上がらないのと3人以上でのクロストークに
入っていくのが苦手と言ったら「自閉症スペクトルの傾向が強い」って
診察された
- 865 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:28:30.85 ID:Ui+y57ug0.net
- でもこうなってくると
判決文をもらうほどの不具合はあるのだろうか
オレはオレで一生懸命やってるし
命を絶ったり仕事を辞めたいと思うほどの困りごともない
多少サビ残が多く、効率は悪いが
自分のペースで仕事ができて
以前よりは居心地が良いような気もしてる
罪状をもらうほどオレは悪いのだろうか
という疑問もある
それから
判決文をもらうことにより
今以上に事態が悪化するのではないかという危惧もある
自分の心構えというより
周囲の無理解だ
発達障害支援法と言っても
成人ではまだやっと世に出始めたところだろう
周囲とか同僚はまだいいが
上司がそれをキーにして
首を切ったり給料を下げたり
単純作業の職場に押し込めたり
しようとするのではないかということ
- 866 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:30:18.20 ID:Ui+y57ug0.net
- 認知行動療法？
- 867 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:34:42.67 ID:Ui+y57ug0.net
- >>864
雑談やクロストークは
無理に入らないようにしてる
「女子トークは得意じゃない」と割り切ってる
でもたまにやる時には
「自分で少しでも気になったところ」に
「えーすごい！」だとかを少し大げさに入れる
または「質問を入れる」
または「へー」と言ってニコニコしてればいいや
と乗り切ってる
でもいつの間にか相手は自分じゃない
もう一人の方と会話してることが多いｗ
そんな時もテヘヘって思うようにしてる
- 868 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 01:46:45.12 ID:Ui+y57ug0.net
- しかしアレだな
一旦「アスペ」だと仮定すると
いろんなものが解りやすくなってくるのも面白い
いや思い込んでくる部分もあるかもしれないがｗ
そういう意味で
世の中、突き詰めて行ったら
断言できる世界などなく
そうすれば「医者の診断」は「診て病名を断言すること」だけど
人間の断言にさえ絶対というものはなく
しかしながら
スタッフ間で方針がブレては出来る治療もできなくなるから
一旦診断で仮定して
それに則った治療を行い
それで不具合があればもう一度練り直す
というやり方なんだろうな
- 869 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-0vv8)：2017/04/17(月) 07:41:05.30 ID:/STbMvSf0.net
- アスペルガーにコンサータって出してくれんのか？何回言っても駄目って言われる
- 870 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 07:55:59.41 ID:Ui+y57ug0.net
- >>869
じゃ君がADHDになればよい
- 871 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Qdgp)：2017/04/17(月) 07:59:30.53 ID:1iEW/yE6d.net
- >>852
私も>>860さんと同じで、文章でもズレやすい。
ただ、ここはリアルでの会話と違って
話の内容が流れずに残るから、
残ったものを見返すことで、
リアルよりはある程度冷静に答えられるだけで。
- 872 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 08:03:49.97 ID:Ui+y57ug0.net
- >>860
> 書いてる途中から連想ゲームが如く別の事が浮かんでそれをも書いてしまったり
しかしながら
連想ゲームのように思い付いたことを自由に出せるのは
気持ちいいし
出してるうちに何が言いたかったのか
一番大事なことを気付ける時もある
- 873 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/17(月) 08:05:48.99 ID:Ui+y57ug0.net
- 余分なことを言わないように
すごく気を付けてると
そう言えばどうしても言いたい大事なことなんて
何一つなかったような気もしてくる
- 874 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-2cSe)：2017/04/17(月) 08:07:28.86 ID:c13wj4G70.net
- 女子トーク……怖い……。
- 875 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cbe6-HE/W)：2017/04/17(月) 08:14:37.98 ID:xpvMDJxn0.net
- 当人が大事なことに気づいたり気持ちよかったりしても
それは他人には混乱を招いたり、不快に思われたりするから
結局は、余計なことを言わないほうが人間関係は上手く行ったりする
だって、本人にとって、「あ、これ一番大事なことだ！」「そうか！これに気づいてよかった」って発表してることって
大抵は「え・・・今そういう話してるんじゃないんだけど・・・・」とか「いきなりどうした？ｗ」ってなってたりす
- 876 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f72-JBo6)：2017/04/17(月) 09:40:42.55 ID:dkeSSNxN0.net
- >>860
「今それをやる？」
「今それを言う？」
という違和感の原因はそれなんだ。なるほど。
- 877 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ff0-f6Cg)：2017/04/17(月) 11:29:09.50 ID:v2rfp96j0.net
- >>450
こいつ緑糞おじさんの金魚のフンじゃねぇか
劣化シバターだよ
配信界隈ではゴミの中のゴミ
- 878 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-2cSe)：2017/04/17(月) 12:39:01.43 ID:TlzJNdWW0.net
- お子さんがいるかた
保護者会キツくありませんか？
40代女性ぐらいが最もアスペを察知する気がします
スレチだったらすみません
どこに書いていいかわからなくて…
変わった学校で保護者会を欠席する人は
ほとんどいません
- 879 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Qdgp)：2017/04/17(月) 12:48:01.17 ID:1iEW/yE6d.net
- >>867
私も同じ。
雑談やクロストークは空気壊すだけなので、
無理しないようにしてる。
（話を振られた時だけ「へえ」「すごいね」とか返す）
>>873
>>875
私もいたって同じ。
突き詰めて考えると、私の思った事や考えた事は全て、
集団の中でどうしても言う必要がある事では
全く無いんだよね。
私が知らない所で他の人から既に出てる意見だったり、
その場かつ自分の立場では言うべき内容でなかったりとかで、
混乱と不快しかもたらさない。
現に「あなたがいると話がややこしくなるから、
どっか他行ってて！」って怒られた事も
何度もあるしね。
- 880 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-RZRQ)：2017/04/17(月) 13:47:36.33 ID:/Xpa69uj0.net
- 自分も話をすると止まらないので
ある人の書いた話し方の本に
「喋りすぎる人は言いたいことの10分の10だけ話していい。
半分じゃなくて10分の1ね！」
って書いてあって、それから気をつけてるんだけどなかなか難しい
というか、その本の作者が昔から色々と舌禍事件を引き起こしてる人で
自分も守れてないじゃんと思うが、同時にそういう人だからこそ
喋りすぎがマズイことを身にしみてわかって書いてるんだろうなあとも思う
- 881 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b94-RZRQ)：2017/04/17(月) 13:49:44.83 ID:/Xpa69uj0.net
- 間違えた 訂正します
10分の10だけ話していい ＞ 10分の1だけ話していい
衝動的に話したりレスしたりせず確認してから…だとわかってるのになあ…
- 882 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fce-Fzds)：2017/04/17(月) 15:33:10.57 ID:00a0V0Eu0.net
- よくテレビで発達障害の特集で一般の当事者が出演してるけど
自分のことを上手に説明してて、周りとも和やかにコミュニケーションが進んでるしとてもコミュ障には見えない
自分は多人数だと緘黙してしまうし、自分の事がよくわからないから自己表現ができない
自分のコミュ障は精神的な問題なのか脳機能の問題なのか
今ちょっと引きこもりで不自由ないけど自立のために、病院で相談してみたほうがいいのかな
コミュ障に悩んでてアスペかわからなくてスレチかもしれないけどすいません
- 883 ：優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-+Gxw)：2017/04/17(月) 15:49:01.40 ID:zHVGNk0CM.net
- >>882
テレビや本は、リアルじゃないから参考にしちゃダメだよ
どちらも真実を伝えることよりも「売れる事」が重視されるから脚色や編集が随所に入る
一般の当事者としてスタジオ出演してる人には、視聴率上げるための指導がバッチリ入ってる
ロケ風なシーンもスタジオほどではないが指導が入るし、編集によるイメージ変化は凄いからね
以前取材受けたとき、言ってる意図と正反対の事しゃべってるように編集されてたのには驚いたよ
- 884 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b72-2cSe)：2017/04/17(月) 15:49:22.02 ID:TlzJNdWW0.net
- >>882
私もそれぐらいの感じでいわゆるグレーとかボーダーだと思っています
でもここを見ていると共感の嵐なのでグレーではなくてガチなのかなー
病院に行ったら良くなるのかわからないので行ったことはありません
そもそも病院に行くこと自体ハードル高いです
- 885 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/17(月) 17:03:04.84 ID:bW/CAfuLa.net
- >>874
場の空気を察して動かないと直ぐに浮いちゃうんだよね
女子トークって複数人との会話が多いし●●さんの話聞いた？
みたいなフリ多いからなぁ
アスペ女子にとって一対一以外の女子にトークは苦痛
私はドラマやアイドルに全く興味無い上にアスペ＆ADHDだからか人の顔覚えられなくて
写真でも映像でもなかなか覚えられない
誰々の話とか言われてもピンと来なかったりあの俳優さんいいよねって言われても誰だっけ？ってなってしまう
そして話が合わないから自然と周りが離れてく
- 886 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-KFtn)：2017/04/17(月) 20:51:45.05 ID:r1CRFUBL0.net
- 職場の飲み会は行ったほうがいいのだろうか？
休んでもいいのだろうか？
どなたか社会人としてのアドバイスお願いします。
- 887 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Qdgp)：2017/04/17(月) 23:20:25.01 ID:r+Hz/naGd.net
- >>886
職場の雰囲気とか職制（正社員か非正規か）の違いなどにもよるけど、
そこの職場で長く勤めていきたいなら、
誘われたら最初の1回だけは参加したほうがいい。
（正社員なら、女性で家庭の都合などやむを得ない場合以外は原則参加。
非正規なら1回目で状況を見て、色んな意味で馴染みにくいようなら
2回目以降は休むのもあり）
- 888 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/17(月) 23:23:50.92 ID:LZtn2Gsta.net
- >>886
一次会は相槌打つ人ととりあえずお酌シて回る人になればなんとかなる
絡まれても曖昧な笑顔と相槌とはい、ええ、ですねを駆使して会話を打ち切るんだ
二次会は行かなければいい
- 889 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f17-gfAt)：2017/04/18(火) 09:12:30.08 ID:sAFyn9JJ0.net
- のろのろじたばた
行動が遅い
- 890 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b1e-reiV)：2017/04/18(火) 11:02:42.22 ID:/u5qB2zZ0.net
- 旦那がアスペでマジムカツク。本当空気読めないし話は理解出来ないし同じミス注意しても何回もする。
結婚するんじゃなかった。
- 891 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fce-Fzds)：2017/04/18(火) 11:09:54.17 ID:yGE8Yh+x0.net
- 対人恐怖からのコミュ障と発達障害のコミュ障はどう違うの
- 892 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-3MbB)：2017/04/18(火) 11:12:05.06 ID:xRgRjwEg0.net
- 頭の中に言葉は思い浮かんでいるけど相手が怖くて発言できないのが対人恐怖症
そもそも頭の中に言葉が思い浮かばないのがアスペ
- 893 ：優しい名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Qdgp)：2017/04/18(火) 12:36:43.82 ID:TLM1h//rd.net
- >>892
私は両方ともある。
最初は頭の中に言葉が浮かばなくて怒られる。
パターン化努力の末、ケースによっては言葉が思い浮かぶようになるけど、
自分では配慮したつもりでも、場にそぐわなかったりで怒られる。
さらにパターン化努力の末、ケースによっては
周りから浮かない言葉を思い浮かべられるようになる。
でも、過去に怒られた記憶が残ってると、
「私から言わなくても、誰かから言ってもらったほうが雰囲気が悪くならないかも」
とか考えてしまって言えない。
そして結局は「思い浮かんでても言わなければ、思い浮かんでないのと同じ」と怒られる。
- 894 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef83-omUO)：2017/04/18(火) 16:38:23.46 ID:4JHxZHLJ0.net
- >>890
典型的だけど、アスペルガーではなく興味がないだけだと思うよ
- 895 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f1d-HE/W)：2017/04/18(火) 18:43:40.56 ID:tHiNxyDl0.net
- >>890
うちの親父と同じだ 人の話をまったく聞かない
- 896 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-DjAw)：2017/04/18(火) 18:59:23.89 ID:zaFaekvA0.net
- >>890
なら、離婚しなよ。俺もアスペ、厳密にいえばスペクトラムだけど。内の嫁さんは理解してくれてるよ。障害者を小馬鹿にするのは良くない。スレ違いでは？
- 897 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bf4-epbm)：2017/04/19(水) 01:20:28.47 ID:s5etZt690.net
- 借金玉氏によるADHDへ向けた仕事の進め方について。 - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1072689
- 898 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saef-cvT0)：2017/04/19(水) 05:24:59.43 ID:1eN8ukZJa.net
- >>890
空気読めてないとその都度注意したり、同じミスしたらメモ取らせて良く見るところに貼って置くのは？
アスペは治らないけど言われて理解したら改善はできる
貴女が夫とこれからも生活したいなら教えてあげるべき
- 899 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-3MbB)：2017/04/19(水) 07:11:56.48 ID:x1Bi/Qus0.net
- アスペ父を見てたら「こんなの嫌われて当たり前だわ」と思ってしまう
そこにさらに「自分にアスペを遺伝させた」という父を嫌う特大の理由が付け加えられるわけだ
父を憎む理由の比率は、父のアスペ言動：アスペ遺伝＝1：9くらい
- 900 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-3MbB)：2017/04/19(水) 07:48:52.14 ID:x1Bi/Qus0.net
- 父(尊大型)と弟(受動型)から受ける印象は全く違う やっぱり受動型が一番マシだ
父は一挙一動がこちらを怒らせるためにわざとやっているのかと思うほどイライラさせてくる
アスペのことはよく知っているから、それはわざとじゃないとはわかっているけど…
- 901 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7e-3MbB)：2017/04/19(水) 08:19:50.53 ID:x1Bi/Qus0.net
- そして祖母が常時マシンガントークの積極奇異型アスペ
祖母と父が親子喧嘩している時に父が「(祖母は)腹立つことばかり言う！」と声を荒げていた
父は祖母が大嫌いで、祖母とは15年くらい全く会っていない
祖母→父と父→自分で同じ親子関係が繰り返されている
アスペ遺伝子の遺伝力は最強
アスペの親子関係が必ず悪くなるわけではなく、積極奇異型と尊大型が人間関係を築くことが不可能なだけだとは思う
- 902 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb93-rvCH)：2017/04/19(水) 08:35:33.33 ID:wRNi9k2/0.net
- >>898
家族だと注意しても逆ギレしたりするから難しいだろうとは思うよ
というか、>>890くらい配偶者が嫌悪感募らせてたら改善する為の協力も難しいと思う
離婚一択でしょうね、離婚をすんなり旦那さんが受け入れられればだけど
- 903 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eb08-V7Gz)：2017/04/19(水) 21:31:56.56 ID:L5khmCZY0.net
- 結局
優生学と自殺は否定できんかったな・・
- 904 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8692-BqBN)：2017/04/20(木) 00:10:03.93 ID:gZfinPgp0.net
- 松戸のレェティーニャットリンちゃんを強姦して殺害して遺体遺棄した容疑者、アスペ(もしくは前頭葉型の高次脳機能障害)で確定だな。
千葉・女児殺害「子煩悩」会長に裏の顔 保護者「女の子ばっかりに声を…」
https://dot.asahi.com/wa/2017041800051.html?page=1
- 905 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-5GSV)：2017/04/20(木) 02:46:27.69 ID:RPRXoQuj0.net
- 女性に執着するアスペって、犯罪者ばかりだな。
このタイプ、マナーからして理解できない重篤なのが多すぎる
- 906 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-aYJH)：2017/04/20(木) 12:30:22.68 ID:9fXLWMpXd.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓粘着レス↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>86
もう意味ない存在ｗｗｗｗｗｗ
生きる屍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 271d-HJap)：2017/04/20(木) 19:25:16.99 ID:dXQl6zfC0.net
- >>903
別スレの統計データで遺伝の因果関係が１％未満だったから、そこまで高くないのでは
- 908 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMc2-Xafy)：2017/04/21(金) 09:31:21.34 ID:4YTH1oegM.net
- 無自覚に眼球がギョロギョロ動くんだけどこれもアスペ関係あるのかな。面白がられたりキモがられるから子供の頃から悩んでるけど原因がわからないから治らない
- 909 ：優しい名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-sh80)：2017/04/21(金) 10:21:36.43 ID:a2zV9b5UM.net
- 小さい頃から自分が中心(1番)にならないと気が済まない性格だったんだけどこれがアスペのせいなのか自分の性格なのかがよく分からない
直したくてもその場に直面したら本能的に働いてしまうし、胸が苦しくなるしどうしたらいいんだ･･･
- 910 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-TkTn)：2017/04/21(金) 10:48:59.47 ID:yZ9oXivc0.net
- >>908
いわゆるチック
>>909
いわゆる積極奇異タイプ
とラベリングできなくはない
断定はできないけど
- 911 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-k6i/)：2017/04/21(金) 17:52:19.50 ID:ONPfgMa3a.net
- やる気がある時ない時極端なんだけどこれはアスペ？
やらなきゃやらなきゃって思ってる時の掃除は3日ぐらい放置してしまう
でも一度やろうと思えたら体が勝手に動くレベルで行動できるし飽きるまでやり続ける
- 912 ：優しい名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-k6i/)：2017/04/21(金) 18:05:28.22 ID:pUFt23Dfa.net
- 未成年のうちに手帳ってもらったほうがいいですか？
後4～5ヶ月で成人するのですが、未成年障害年金は停止される事もあると聞いて就活して年金納めてからのほうがいいのか悩んでます。
小さい頃診断は受けたらしいのですが、手帳も診断書も進路の幅を狭めるしこの子はきっと軽い方だから、麻薬みたいな薬なんて飲ませないって親の方針で何もないです。
でも僕はアスペでかなり悩んでて、薬で改善できるなら改善したいです。
それに就職も面接みたいな事前に学習できるのはクリア出来ても肝心の仕事は容量が悪すぎて首になりそうです。
いくつかアルバイトしたのですがどれも他人より圧倒的に劣ってました。
手帳があると障害者枠でも就職できたり失業何とかの期限が伸びるとも聞きました。
もし無職になってしまった時の備えとして手帳を持っときたいです。
なので今年中には診断受けて就活に挑みたいです。
診断書を貰った日までに成人してなかったら未成年障害年金対象になるのですよね？
でもやはり未成年で手帳を申請した方がいいのかがわからなくてまだ病院に行ってないです。
スレチだったらかなり申し訳ないです。
ごめんなさい。
- 913 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-xXvB)：2017/04/21(金) 18:48:16.11 ID:MuuJPFWZ0.net
- >>911
0か100しかないのはアスペの特性だな
0だけなら糖質
- 914 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-Z1jt)：2017/04/21(金) 22:09:03.82 ID:WQAo0zJ10.net
- >>753
免罪じゃなくて冤罪な
- 915 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-HDOw)：2017/04/21(金) 22:50:24.85 ID:/R80qtXi0.net
- >>909
よく作業所なんかでは精神や身体の奴が幅利かせてボス猿的な存在になろうと
する事があるがそういうののとは違うよね
- 916 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-t2nl)：2017/04/22(土) 00:43:25.54 ID:1mAxKJjUM.net
- これがグレーな知的障害だったら同じように思うのだろうか
知的障害の方が年金うんたらでＦ欄程度の学力だと底辺どうたら、と。
- 917 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-F7Bc)：2017/04/22(土) 01:22:15.42 ID:ZtRZgePad.net
- >>964
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http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 918 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ de92-rlcP)：2017/04/22(土) 21:36:53.92 ID:SoyYva860.net
- 人を寄せつけないオーラもアスペ特有のものなのだろうか？
一目見ただけで、嫌な感じを相手に与えるのも特有のものなのだろうか？
- 919 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TkTn)：2017/04/22(土) 21:45:54.73 ID:kTVzV35ud.net
- >>918
マジレスすると、うちら他人の目を意識した表情作り、服装、身だしなみからしてなってないことが多いから、選別されてるんだと思う
自分は自覚はあるけど、めんどくさくてあわせてらんない
- 920 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TkTn)：2017/04/22(土) 21:53:15.96 ID:kTVzV35ud.net
- 定型の身内を観察して気がついたんだけど、定型の人、特に女子って周りに認められるためだけに、並々ならぬならぬ努力と労力かけて、しかも意識しないレベルでまで自分を殺して周りにあわせて生きてたりする
自分はああいう風には生きられないし生きたくない
なんていうかもう違う種族だと思った
- 921 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-xXvB)：2017/04/22(土) 21:53:40.05 ID:/8ciy/BD0.net
- 人の真似を嫌ったり人に合わせようとしないのもアスペの特性だな
- 922 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-HDOw)：2017/04/22(土) 21:56:29.99 ID:Xh6CVDuwM.net
- 定型の女は、魚の切り身がパックに入ってるような規格品に見えるんだがこれは。
しかも、おばさんの女捨てたのはなぜかある程度は個性が出てくるし、逆におばさんの年齢になっても
娘時代の要素を意図的に入れてる奴は間違いなく地雷原と化している奴と言っていい
- 923 ：優しい名無しさん (ｽﾌｯ Sdaa-F7Bc)：2017/04/22(土) 22:02:54.18 ID:ZtRZgePad.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 924 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae6-HDOw)：2017/04/22(土) 22:07:02.34 ID:kcl1dX7v0.net
- >>922
自分の書いた文章が、他人に伝わるかどうか考えながら、一度読み直してから投稿しなさい
- 925 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 06c8-bHCa)：2017/04/22(土) 22:16:19.45 ID:S5nVH0Ga0.net
- “アスペ”という言葉が学生の間で流行語に。どう思いますか？
星野概念さんに聞いてみた。
http://bunshun.jp/articles/-/2199
- 926 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 036e-F7Bc)：2017/04/22(土) 22:29:55.48 ID:z2V7n1o30.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 927 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-t2nl)：2017/04/22(土) 22:32:04.44 ID:1mAxKJjUM.net
- >>918
アスペは容姿が可愛い綺麗ってレスが定期的に上がります
- 928 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 036e-F7Bc)：2017/04/22(土) 22:34:41.90 ID:z2V7n1o30.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 929 ：優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-Y1D8)：2017/04/22(土) 22:50:05.40 ID:/2C1+3cqd.net
- >>927
人によりけりかな。
ちなみに私は、もっさりした容姿で女芸人みたいだと言われてる。
- 930 ：優しい名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TkTn)：2017/04/22(土) 22:59:40.00 ID:kTVzV35ud.net
- >>927
自分は黙っていれば美人「系」って言われたな若い頃
ちなみに歯に衣着せずこれを言いはなった友人もアスペルガーで、アイドル系の童顔でまじかわいかったけど、メガネすっぴんひっつめ髪で素材を台無しにしてました
- 931 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8692-BqBN)：2017/04/22(土) 23:06:55.38 ID:cQo0xz/i0.net
- アスペの女の子ってセックスが凄そうだよね
- 932 ：優しい名無しさん (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM16-HDOw)：2017/04/23(日) 02:56:01.22 ID:pYucHiuiM.net
- >>924
なんか気に障ったようだが、男からすると…おばさんのキャミソールとかそんな心構えで色々行動されても
誰得なんだよ対応する方は迷惑だろうが
- 933 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ded9-5GSV)：2017/04/23(日) 06:17:54.70 ID:+IvSPOd40.net
- うちのアスペも自分のことをほどほど可愛いとか言ってるわ
謙遜は似合わないとも
まぁブスなんですけどね
- 934 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a36-xXvB)：2017/04/23(日) 06:42:58.19 ID:barABm/J0.net
- アスペは根拠のない自信に満ち溢れているよなw
- 935 ：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b92-5GSV)：2017/04/23(日) 06:57:09.87 ID:iP2SmClP0.net
- 体型顔の造り年齢に似あわない派手目な服装を堂々と着てて、
ますます変に見えるアスペけっこういるね。
そういうタイプ、人格障害もあるんじゃないか
- 936 ：優しい名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMfa-t2nl)：2017/04/23(日) 09:07:40.32 ID:39MTe0IKM.net
- アスペ自称(グレー含む)の人には人格障害やその他の精神疾患では？と感じる人が多くいる
アスペ、発達障害であることが大事なのだろう
- 937 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 11:55:14.08 ID:NIkTzL2k0.net
- 超然とした表情のアスペもいるの？
批評家みたいに上から目線で人を批評するタイプの？
- 938 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 12:25:29.81 ID:eZ6ZdqTbd.net
- >>937
そうだね。
うち職場にも、私も含めて疑いのある人達が何人かいるけど、
上から目線な人が多いかな。
（そういう私自身も、上から目線で周りを立てない
生意気な奴だって怒られたり、陰口言われる事はよくある）
- 939 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 13:00:39.66 ID:Od/q4MIu0.net
- うちの職場のアスペ女も肌の手入れとか凝ってるよ
もう40でしょ？って思わず言ってしまいそうになる
- 940 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 13:21:03.89 ID:+IvSPOd40.net
- >>935
それそれ 派手目の服が多い
ファッションに拘りがあるみたい
ただ 靴が劇的にダサくて笑えるんだよね
人格障害ってどういうものなのか分からないけど
機嫌が悪い時の言葉使いとか、態度が凄くて周囲がドン引きしてる
普段とは違う中の人が出てきてる感じ
- 941 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 13:35:08.71 ID:qS//Wqzsa.net
- アスペだけどファッションとかかなり好き
でも自分が着ると似合わないのが多いし絶望的にメイクが似合わない不細工だから普段は無難な服着てる
今は不細工の自覚アリだけど小さいとき～中学まではまったくなかったな
中学とか80k155cmのでぶだったけどそれでも可愛い素敵とか思ってた黒歴史
親友に可愛い服とかセンスある服、ファッション雑誌の勧めされなければ今でも勘違いデブスだった自信がある
幸にも大好きなのはスチームパンクファッションとかクラロリとかファンタジーな服装だから偶にしか着ない
やるときは徹底的に派手なマスクしたりしてる
それ以外はそのへん歩いてても注目されない程度の服
- 942 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 14:24:06.75 ID:djOvg0Ph0.net
- >>837
自閉症の解釈間違ってるよ
「自分の殻に閉じ籠る」じゃなくて
「先天性の脳の機能の障害」が自閉症だよ
- 943 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 14:37:33.76 ID:uqGIJVxN0.net
- 積極奇異型アスペなんか、もはや自開症だしな 自閉症スペクトラムという名称がよろしくない
アスペルガー症候群と呼ばれるより自閉症スペクトラムと呼ばれた方が嬉しいアスペっているの？
- 944 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 15:55:01.67 ID:zLQNdU8D0.net
- >>942
えｗ
「先天性の脳の機能の障害」
の結果
他人とのコミュニケーションがうまく出来ず
コミュニケーション自体がストレスとなるようになり
結果
「自分の殻に閉じ籠る」ようになってる状態
だろうがｗ
- 945 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 16:25:50.30 ID:39MTe0IKM.net
- ここは障害たる自閉症ではなくアスペスレなんだなやっぱ。
- 946 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 16:38:38.78 ID:zLQNdU8D0.net
- は
アスペって
広汎性発達障害≒自閉症スペクトラム
の中に入るでしょ
- 947 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 18:27:47.75 ID:XannJrHj0.net
- >>932
いや、内容じゃなくて、文章の問題
「ババアの露出は迷惑」
これでいいじゃん
心構えとか、行動とかそういう書き方しても、お前の文章力じゃ逆に読みにくい
>>922は更に読みにくい
「これは」要るか？「しかも」はおかしくないか？
「定形の女は皆同じような規格品に見えるが、ババアになると個性が出て来る
なのに、若作りしてるヤツは間違いなく地雷」
これでいいだろ
回りくどくもったいぶりたいんだろうけど、文章の選び方や並べ方が下手だから
結局バカみたいだし、分かりにくい
- 948 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 18:40:10.52 ID:pYucHiuiM.net
- 2ｃｈで細かい文章の構成にこだわられても困るわｗ
- 949 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 19:09:03.31 ID:Avt2udAXd.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 950 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 19:32:16.11 ID:Frsa0js40.net
- >>947
わかる
アスペの文章って10行くらいグダグタ書いて内容は1行程度
しかも語彙が少ないくせに無駄な形容詞やら盛り込んでバカみたい
しかも一人称が三人称になったりでめちゃくちゃ
推敲しても無駄だろうけどイラつくよね
- 951 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 19:34:14.75 ID:43LRpler0.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 952 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 20:30:41.17 ID:XannJrHj0.net
- >>950
形容詞詰め込むのや、接続詞、代名詞の選び方がおかしいの何なんだろうね
何人かこういう人見た事ある
まあ、典型的なアスペの文章だったから一言言っただけだよ
- 953 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 22:00:18.77 ID:1wOB1Dpud.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 954 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 22:09:22.70 ID:KkeT3abup.net
- >>950
あと、よくあるのが言葉より単語や改行、⇅などの記号、ネットなら固定のIDが好きらしいね
変化に乏しいから？
- 955 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 22:09:32.93 ID:1wOB1Dpud.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 956 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 23:39:22.18 ID:Frsa0js40.net
- >>954
それもあるあるだね
特定の絵文字なんかも大好きだし
あと主語が変わりやすいのは、第三者の目線で語っていてもいちいち主観を入れてくるせいだね
いつのまにか入れ替わってて気づかない
- 957 ：優しい名無しさん ：2017/04/23(日) 23:40:37.21 ID:1wOB1Dpud.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
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1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 958 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 07:08:37.72 ID:I4vUl8VQd.net
- 211 夢見る名無しさん 2017/04/24(月) 07:03:22.69 0
>>205
俺には性格に多面的な様相があってね。嫌いな奴にはどこまでも冷酷で、残虐なことをしたくてたまらないんだよ。そっちから来てくれれば面白い。俺の心算では、おまえらはかなり厳しい罰にあって、死ぬ。
- 959 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 07:31:22.20 ID:vAFkDAIU0.net
- アスペは軽症なイメージ
実際に英語で動画検索してもアスペと自称してる動画は
冷静に自己分析して話してる人が多い印象
自閉症は結構マジなやつ
自閉症(austic）と英語検索したら本人というより親が
動画作って療育の様子を撮ってる動画が多い
- 960 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 07:35:16.15 ID:I4vUl8VQd.net
- >>964
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1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 961 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 09:02:36.46 ID:ZBUoO3XS0.net
- >>959
所謂自閉症は知的障害もあるカナーのことなんではないかな？
アスペルガーは知的障害はないから、話すと一見客観的視点も持っているように見えるだろうと思う
ただその客観的視点も本人の主観で第三者の視点を語ってるだけなので、真に客観的かと言われると謎
- 962 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 11:25:56.90 ID:I4vUl8VQd.net
- >>964
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1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 963 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 18:32:44.86 ID:ZQddh8xGM.net
- 実は感情的にも理論的にも全く理解できないし、指摘されても気付けない人が普通に社会で生活してるというのは、いろんな意味でスゴすぎる。
- 964 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 18:36:10.00 ID:I4vUl8VQd.net
- >>964
◆ブサイク２ch管理人、今日もハッキングにストーカーｗｗ◆
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1492193987/
1 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止投稿日：2017/04/15(土) 03:19:47.86 ID:xBNYn1xj0
2chってバイトの芸能ライターがＩＤ変えながら連投してるだけですよーーー
人ぜんぜんいないからねｗ
2ch管理人のおっさん40～55歳の二人は荒らし認定した2chユーザーにハッキングやストーカーを繰り返しています。
・永野 (お笑い芸人)のような顔、髪型で色黒の身長165センチくらいで40～55歳のおっさん
・短髪で坊主頭の160センチくらいので55歳くらいのおっさん
の二人です。
ハッキングは普通にしてますね、ストーカーはたまに組織的にやってます。
- 965 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 19:16:15.98 ID:9wwolLr90.net
- 744 優しい名無しさん sage 2017/04/24(月) 18:49:49.75 ID:+VheGfJj
あー早く死なねぇかなーあの親父
できれば今年中に
無理かなぁ
はぁ
- 966 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 22:52:54.19 ID:t+VLPxbE0.net
- お前ら薬何飲んでる？
- 967 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 23:24:01.38 ID:aq4GIj7J0.net
- デパケンR
- 968 ：優しい名無しさん ：2017/04/24(月) 23:52:53.33 ID:x1zT4WL10.net
- アモキサン、ラミクタール、レキソタン
二次障害で鬱持ち
- 969 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 00:41:55.87 ID:BpK7bTdY0.net
- >>810、>>931＝ID:xck/SWwi0 かな？
キンモー☆
- 970 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 10:16:54.25 ID:LYZX8Wj3d.net
- 抑肝散と半夏とワイパ
怒りが自分でもおさえられないしどこに地雷あるのかもわからなくてこまる
- 971 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 15:26:06.45 ID:B3KmJNEL0.net
- アスペは食欲が凄いってネットで見たけどどういう感じ？
頭の中は食べることでいっぱいになってるの？
- 972 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 15:36:17.28 ID:7fyCSZzJ0.net
- は？
- 973 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 15:40:47.69 ID:nWF3NQXH0.net
- 将棋の天才少年はアスペっぽいな
- 974 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:16:27.71 ID:mmjsWdAq0.net
- >>971
そう。常に食べる事しか考えてないし、実際食べまくる。甘いもの、旨いものならどんだけでも食べるよ。1日にお菓子だけで7,000kcalぶん以上は食べないと満足できないね。
普通だったら、「太るから、健康に悪いからここらへんでセーブしとこう」ってコントロールするところを、とにかく食欲に任せて食いまくる。
満腹中枢がイカれてるから、とにかくどんどん食う。食って食って食いまくる。普通だったら「ふう、これで腹八分目だ。食った食った。」となるところを、とにかく無限の食欲に任せて食いまくる。
- 975 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:23:40.94 ID:mmjsWdAq0.net
- 普通だったら、胃が満杯になる前に満腹中枢が「この辺で満腹感を覚えて食うのやめろよ」って司令するところを、
とにかく物理的に胃腸がはち切れる寸前まで食って食って食いまくる。物理的に入らなくなった時点でやっと「おお、苦しい、苦しい、今日はこのくらいにしとこう」ってなる。
- 976 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:23:56.67 ID:ff5dPI0I0.net
- 自分は小食だけど満腹中枢が上手く機能してない感じはある
食べてる途中で今腹何分目なのか全然わからない
したがってアスペが食いしん坊とは限らないけど、
満腹感を感じるのが遅いことは共通している
- 977 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:36:06.88 ID:rxsJkUqj0.net
- 食欲は無いけど、食べ物をダメにして捨てたらもったいないという
強迫で食べてる
食べる事はあまり好きじゃない
苦しい
- 978 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:44:11.72 ID:ff5dPI0I0.net
- 胃「もう無理！もう無理！」
脳「ん…？今胃から何か信号あった？気のせいか」
ワイ「まだ食えそう パクパク」
胃「駄目みたいですね」
脳、無能 そろそろ他の臓器から愛想尽かされそう
- 979 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 17:47:07.66 ID:f/u3IHBL0.net
- 感覚過敏ってアスペルガーだけらしいな。感覚過敏さえなけりゃ
- 980 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 19:23:33.05 ID:eyNcvDPf0.net
- >>973
そういうのもいるかもしれないが、やっぱ健常者が強いだろうと思う
あと楽器演奏者も性格的におとなしめで健常者か自閉傾向か
作曲家とかは真逆で双極やちょいいかれてる人に多い
つまり楽器演奏で卓越した人間を上にあげても誰も優れた作曲者にはならない（現状そうなってる）
- 981 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 19:49:11.19 ID:nWF3NQXH0.net
- 幼少の頃に数字に強かったり記憶力が異常なのはなんなんだろうな
電車のダイヤに興味を持つのも共通点だわ
- 982 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 20:33:12.36 ID:rxsJkUqj0.net
- 幼少の頃数字に強くは無かったし
記憶力も良くは無かったし
電車のダイヤにも興味は無かったな
- 983 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 21:03:13.23 ID:R3+Zi3g+M.net
- つ今村雅弘復興相
- 984 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 21:54:02.05 ID:G+hotWbQ0.net
- オレの考えでは
「満腹中枢」ではなく「満足中枢」何だよ思ってる
「満足中枢」が故障してる
- 985 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 21:55:15.27 ID:G+hotWbQ0.net
- >>984
書き直し
オレの考えでは
「満腹中枢」ではなく「満足中枢」なんだと思ってる
「満足中枢」が弱ってる
- 986 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 21:59:53.75 ID:rxsJkUqj0.net
- 何欲が満たされてないの？
- 987 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:01:57.02 ID:APtNzpY70.net
- 自覚の無いADHDだって迷惑かけてると思うんだが
語呂のせいかアスペって言葉ばかり広まってる気もす
あのADHDめ～っ てあんま聞かない
- 988 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:07:13.84 ID:mmjsWdAq0.net
- >>986
食欲と性欲と睡眠欲
- 989 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:17:46.79 ID:G+hotWbQ0.net
- >>986
いろんな欲が満たされてないせいで
欲中枢が壊れて
食欲中枢が不感症になって
食べても満足しないから
食べ続けるというイメージ
性欲や睡眠欲か
社会欲かもしれん
全てかもしれん
- 990 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:20:56.90 ID:G+hotWbQ0.net
- >>988
３欲が満たされると
満足するのかなあ
もしそうなら
ギャンブル依存症とか買い物依存症とかは
起こらない気がするけど
社会欲みたいのがある気がする
家族愛欲とか
趣味欲とか
出世欲とか
性欲が満たされれば満足するのかなあ・・・
- 991 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:22:39.02 ID:vIPkrz0Ha.net
- >>987
アスペに比べて言い辛いからじゃないの？
- 992 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:46:59.18 ID:nGXx/yqIM.net
- アスペルガー症候群 についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ214 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1493127984/
次。
- 993 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 22:55:00.14 ID:vIPkrz0Ha.net
- >>992
乙
- 994 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:04:36.19 ID:QXSq/cki0.net
- 梅
- 995 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:05:01.45 ID:QXSq/cki0.net
- うえ
- 996 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:05:57.63 ID:QXSq/cki0.net
- 梅
- 997 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:06:17.85 ID:QXSq/cki0.net
- 梅梅
- 998 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:06:43.51 ID:QXSq/cki0.net
- 梅
- 999 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:16:09.21 ID:QXSq/cki0.net
- 梅
- 1000 ：優しい名無しさん ：2017/04/25(火) 23:16:38.97 ID:QXSq/cki0.net
- 1000ならアスペ治療の薬が今年中にでる
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