さいとうクリニックってどうよ？３

1 ：1：2015/02/11(水) 20:36:51.86 ID:9S+RILsw7

麻布十番のさいとうクリニックについて語る
スレッドです。

前スレ
「さいとうクリニックってどうよ？」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213358597
「さいとうクリニックってどうよ？」２
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1285050480/

41 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 09:57:37.27 ID:bgdNRXrNN

422 ：優しい名無しさん：2011/05/18(水) 00:31:02.75 ID:9/chPp3e.net
デイナイトケアの仕組みについて疑問があります。

 斎藤ミーティングの様な、患者が体験を喋って医師が（斎藤氏）が コメント・論評を加えるという方法は、なぜ斎藤クリニックの他の医師は やっていない（任されていない）のでしょうか？
他のオープンミーティングは、言いっ放し聞きっぱなしだけで、基本的に
カウンセラーは突っ込んだコメントはしていないと思われます。

デイナイトケアで斎藤氏だけがこの方法をやってそれを延々と患者が影響されて
いった場合、斎藤氏の考え方だけに強く影響を受け
（実際に斎藤氏と同じような
人生観・喋り方をしている人が居てそれに強く影響を受け過ぎることを他の医師が
危惧する状態）で、斎藤氏を教祖の様に祭り上げられやすいという危険性を感じます。
斎藤氏は一段上の位置に居て特権階級で、そこにさいとうクリニックの危うさを感じます。
斎藤氏がこの技法をきちんと確立しているというのであれば、「客観性を担保する」意味で、
斎藤氏が信頼する他の医師・カウンセラー等が1・2名でも良いので、斎藤ミーティングと 同じプログラムを入れた方が良いと思いますがいかがでしょうか

42 ：優しい名無しさん：2015/08/31(月) 10:01:33.93 ID:bgdNRXrNN

425 ：優しい名無しさん：2011/05/22(日) 23:54:06.77 ID:ERV5zYLo.net
あそこは集団催眠。
皆で嘘を共有して騙しあい、神輿を担ぐ。
426 ：優しい名無しさん：2011/05/25(水) 01:26:01.89 ID:ZEkwbmvD.net
斎藤にお膳立てされた回復。回復者は関連団体の職員に登用。

429 ：優しい名無しさん：2011/06/02(木) 07:45:05.30 ID:RJUbYUOn.net
さいとうミーティングとは何でしょうか？
430 ：優しい名無しさん：2011/06/03(金) 00:42:38.82 ID:w21Hie8c.net
洗脳講義
431 ：優しい名無しさん：2011/06/03(金) 19:43:56.54 ID:7FwCB90f.net
斉藤の言いなりにする為のミーティングがさいとうミーティングならば。

もしも斉藤の言いなりにならない正気な者がいたら斉藤や斉藤信者からどのような虐待を受けるのでしょうか？
433 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 01:10:13.65 ID:eQXWX8oz.net
>>431
さいクリから追い出されるだけｗ
彼らにとっては、それが虐待ｗ
434 ：優しい名無しさん：2011/06/04(土) 15:28:14.28 ID:L7Q8hJ6P.net
人前で罵倒し、恥をかかせ、精神的外傷を与え、
もうここに居たくないと思わせるような事をして
正気な者が自ら出て行くように向ける。

43 ：優しい名無しさん：2015/09/01(火) 14:35:03.30 ID:16vp2TgY4

253 ：優しい名無しさん：2011/03/02(水) 15:10:03.42 ID:fo1nBBPo.net
>>248 利用できない人間の排除行為

斎藤が利用できなかったり、斎藤の言い成りにならなかったり、
斎藤のお気に入りの患者と仲の悪い患者は排除されるのですか？
ディケアという大勢の参加者の面前で、罵倒され自尊心を傷つけられ、
辛くなった患者が自ら出て行くように仕向けるのでしょうか？
そのような事が珍しい事でなく、日常的に起きていたのですか？
その後、排除された患者はどうなったのでしょう？

酷い所ですね。
254 ：優しい名無しさん：2011/03/03(木) 00:56:49.92 ID:uuGm8iRo.net

罵倒するのをみたことはないなー。
相手の痛む箇所、弱いところ、泣き所に冷たく皮肉ったり、あてこすったり、厭味を言って
相手が顔色を失う、という場面は見たことがある。
心の専門家だからか、やさーん以上に凄みがあって恐かった。
言われた人が来なくなったかどうかは知らない。

44 ：優しい名無しさん：2015/09/02(水) 11:10:32.07 ID:VhxPXm67L

斎藤の面接(診察）「話題は自分で決めて良い」と言うので話し始めると、
「 茶飲み話しても仕方ない 」
「そんな話をする為に時間を作ってやったんじゃあない」遮り 時間中の殆どをずっと向こうが喋りっ放し
それも本に書いてある様な内容殆どそのままを聞かされた。 こちらが向こうの気に入る話題を考えないといけないのか？ 以来ずっと、あの人は一体、何だったんだろうと…

◎有名な精神科医だからいい医者とはかぎりません。
この著者(斎藤学）経営するカウンセリングルームで散々なめに遇いました。
 その被害についての話し会いの場ではこの著者に暴言をはかれ、
最後は弁護士 裁判という言葉を持ち出し脅されました。

他にもこの著者(斎藤）の被害者がいるという事を知ったのは
被害に遭った後でした。

45 ：優しい名無しさん：2015/09/02(水) 11:17:54.18 ID:VhxPXm67L

97 ：優しい名無しさん：2010/11/29(月) 17:24:46 ID:btofX8rS.net
サイトウサトルになりきってしゃべる患者が 多いのも
このクリニックの特徴

155 ：優しい名無しさん：2011/02/05(土) 01:33:12 ID:bK5hvKfo.net
患者が弟子ってところが普通じゃないね やっぱカルト
このクリニックの患者には斎藤マンせーぶりにも驚かされるが
不気味を通り越して、なんていえばいいんだろう適切な形容詞が浮かばない
あぁ行ってみれば、 ほんとサティアンだね

146 ：優しい名無しさん：2011/01/27(木) 01:02:12 ID:J9zzjXcE.net
麻布十番から、排除の動きは確実に出てるよ。危ないって。
ガマの周りの人たち、詐欺やら、盗作やらわんさか
出てきて、評判がた落ちぎみになってきているから。
ネットでもね。

それより、未来ある若者が沢山亡くなったことや、
ここで将来を棒に振った人への救済がなされていないのが
一番の問題だと思います。私、本当に惨く悲惨な死を沢山目の当たりに
したから。あれは、人間の尊厳を完全に無視した結果であり
事故ではない。隠蔽された医療ミス、エゴイズムのなせる技です。
私の特別親しかった友人は６人が死亡。
追い込んで死にそうな患者は、他の病院に
転移させて、罪は事実上被らない。彼らは社会で一流の人間になる才能を
持った人達でした。とてもやるせなく、くやしいです。

46 ：優しい名無しさん：2015/09/03(木) 01:13:01.84 ID:sOSsg8uqy

262 ：優しい名無しさん：2011/03/05(土) 02:15:21.22 ID:ueiaUSun.net[1/2]
最悪
結局やってる事は虐待なんだよな

263 ：優しい名無しさん：2011/03/05(土) 09:37:53.60 ID:b0JtrPQo.net[1/2]
>>262
禿同。
さいとう連中は虐待する親よりタチ悪い。
金を取って、その上で搾取＆支配するんですから。

266 ：優しい名無しさん：2011/03/05(土) 16:51:31.11 ID:b0JtrPQo.net[2/2]
さいとうクリニックのスタッフの中のある人が、 患者の中のある人たちに対して心理的暴力をふるっていた。
このスレでは出てないかもだけど、古株患者が新人患者をいびったりするのは
こういうスタッフが原因の一つになっていると推測する。
267 ：優しい名無しさん：2011/03/05(土) 16:55:22.68 ID:jgr4Qd/c.net[2/2]
投薬くらいでしか対処できない医療に限界を感じて斎藤クリニックへ
行ったのに、そこでも虐待されれば、最後の望みを失ったと感じる患者が
自死して行くのも無理はないな。
このクリニックの自殺者の多さはそれに尽きるのかもな。

47 ：優しい名無しさん：2015/09/03(木) 01:17:34.63 ID:sOSsg8uqy

292 ：名無しの天使：2011/03/10(木) 12:40:20.91 ID:W94wNc+f.net
(斎藤は）医療行為の基本的な姿勢を間違えているというか、
元々の資質が不足しているというか、
臨床医が向いていないと言うか、(斎藤の）コミュニケーションの基本的な姿勢が
利害、 戦略、権威において自分の道具になるかならないか、
それ以外の視点を持つことが出来ない。

48 ：優しい名無しさん：2015/09/03(木) 01:18:43.46 ID:sOSsg8uqy

328 ：名無しの天使：2011/03/31(木) 22:14:56.28 ID:9zyphI1D.net
この人の攻撃性、サドイズムは躁病だ。学識者のスピリットが元々無い、
昨今は老いる恐怖から過去の栄光の話を始める。過去の栄光に縋る老人、
患者をはけ口に薬漬け、葉巻吹かして、患者も一緒にニコチン中毒、
患者の自然治癒力を退化させ、自殺を促す、ここはインドの「死を待つ家」よりも
哀しい、「死を促す家」だ。マザーは健康な心で人々を癒した。
ここは不健康な心で人々を自殺させている。

49 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 20:16:27.94 ID:iDztebTGl

斎藤は、アメブロで、自らのブログを書いている、タイトルは『学白』。
読んでみると、さいとうクリニックの斎藤ミーティングでの斎藤の演説をブログにしたような内容だ。少し読むと分かるが、斎藤の論法はこうだ。
「 Aは、一見Bに見えるが本当はCだ 」
「 これは世間ではあまり知られていないが、DはEとは関係が無い Fがこう言っている 」など、まず断言して関心をひく。
よく見ていけばそれは根拠が無いか、破綻した根拠を持ってきている。
しかし、畳み掛けるように「 Gはこう言っている」
「 これに関してHがこのように取り上げIはこれにこう批判しているが、
Jがこれを証明している」と、捲し立てる。このパターンで患者やクライアントを「回復の体験 」を語るＪとすると、例え論法が破綻していても「回復者の体験談  」として語らせると「 実績のある理論 」としてすり替えられる。
こうして乗せられて熱狂する信者と、神のように振る舞う斎藤とその傀儡というヒエラルキーが、延々続いてきているのだ。

50 ：優しい名無しさん：2015/09/07(月) 20:37:57.50 ID:iDztebTGl

斎藤ミーティングでは、斎藤は「 学白 」の文をそのまま読んだようなことをほぼ一方的に喋った。名はディスカッションタイムでも、斎藤が一方的に断定で喋り続けるだけだった。
この時間こそ斎藤が病院という公器を私物化し洗脳の場にしていた真骨頂でもあった。 クローズドを良い事に 私見を垂れ流し、斎藤自身を誇示する与太話
靡かない人を無視•否定•当て擦ったり 吊るし上げや恫喝も日常的だった。
斎藤はこれを釈明すべきだ。