☆メンヘルで生活保護126☆

1 ：優しい名無しさん：2014/04/26(土) 21:09:44.05 ID:OL3G1MDW.net

心の病気で働けなくなり、生活保護の申請を考えている方は
　　「参考リンク」「過去ログ」も参考にして下さい。
　　「参考図書」を読んだり「支援組織」に相談するのも一つの方法です。
★ 生活保護は最後の手段です。
　　預貯金や障害年金・諸手当など、他に利用できる資産・財源がある場合は、
　　生活保護よりも先に、そちらを利用すること。
　　親兄弟など、親族に「黙って」受給することは不可能です。
　　法律上の親族には、行政から扶養義務の問い合わせが「必ず」行きます。
★ 気になったことは遠慮なく質問してください。
★ ひっそりsageで。

前スレ
☆メンヘルで生活保護125☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1396127783/

449 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 23:10:30.01 ID:tBg1ufmE.net

>>431
一般的な障害者の生活保護は「生活扶助＋家賃扶助＋障害者加算」の合計であることは理解できるよね？

障害年金の場合は収入と見なされるので、収入認定されます。

ただし、その年金は自分のお金ですからそのままストックできますが、その分は保護費から減額となります。

１ヶ月約六万ちょいの年金収入とした場合、生活扶助のほうから減額ですので、家賃扶助まではいたりません。

これは車椅子で生活保護になった弟の実例です。

生活扶助約7万(ここから年金分マイナス)
家賃扶助約1万
障害者加算約2万

合計約10万の例です。

450 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/09(金) 23:21:34.64 ID:QuWlf4pj.net

>>449
ありがとうございます。

＞一般的な障害者の生活保護は「生活扶助＋家賃扶助＋障害者加算」の合計であることは理解できるよね？

はい。
ただ、これは２級以上の場合なのと
計算式を簡略化するためにあえて障害者加算は省きました


＞１ヶ月約六万ちょいの年金収入とした場合、生活扶助のほうから減額ですので、家賃扶助まではいたりません。


なるほど。
ということは、年金受給額によらず、
もらえる生活扶助費は同じということですね。


ただ、年金で９万円貰っている場合は、
生活扶助７万円を２万ほど上回るから、
その扱いはどうなるのだろう？


弟さんの年金はいくらなのですか？月換算で

451 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 23:24:25.50 ID:tBg1ufmE.net

>>433
それはおっしゃるとおり、べつに枠で計算されてます。

書類は公開できませんが、生活扶助からマイナスになっているように記載されてました。

弟に聞いてみたところ、生活扶助費以上の年金収入がある場合には、先に生活扶助をマイナスして、その後家賃扶助をマイナスにしていくと説明されたそうです。

なぜこういう説明があったのか・・・

生活保護中に障害年金の申請をしたらどうなるのか、ということを申請前にCWに相談していたから、ということらしいです。

ただし、年金収入前も後も手取りはほぼ同じです。

452 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 23:31:45.00 ID:tBg1ufmE.net

>>450
月約６万ちょいです。

453 ：優しい名無しさん：2014/05/09(金) 23:39:36.36 ID:tBg1ufmE.net

>>450
追記です。

弟は身体二級で両足欠損で、年金のほうも二級です。

通常の場合、年金二級だと月額換算で六万ぐらいだと思いますよ。

454 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 00:14:00.24 ID:n/wPJ9+T.net

ID:tBg1ufmE　さん

ありがとうございます。
２級で６万円というと基礎ですね。


僕は厚生で２級なので
月額換算で
配偶者手当込で１１〜１２万円です（ここでは計算上１２万円とします）。

そうすると
もしナマポを併給した場合、
生活扶助で７万円が消され、
残りの５万円で住宅扶助から引かれるのだと思いますが…

１万円家賃の家に住んでいる場合と
５万円家賃の家に住んでいる場合では
変わってくるのだろうか・・・

僕の質問は一言で言えば
「ナマポと年金併給の場合、現住居の家賃によって手元に残る額が異なってくるのか」
ということなんですが、
どうも質問をうまく説明できず、
質問の意味をちゃんと汲み取ってくださったことに感謝いたします


（そういえば障害年金とナマポ併給の場合でも
貯金したら「年金の分の貯金だからいいだろ」ではなく、「貯金あるならナマポ辞退して（貯金尽きるまでは）年金だけで暮らせや」になるのかな）

455 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 00:30:41.87 ID:fe6akV8l.net

　
なんか生活保護は底辺バイトと比べて勝ち組とか言ってる書き込み多いけど、
家賃引いた生活費がたかだか７〜８万で、車もバイクも乗れない生活とかイヤだわ。
電気ガスネットスマホ代引いて食費引いたら何も残らんじゃんｗ

しかもスーパーやコンビニから重いペットボトルとか買った袋持って、テクテクとアパートを往復の日々とかダサ過ぎｗ
自転車も前カゴ付きじゃなきゃ意味ないし、
この前とかドラッグストアでママチャリにカゴいっぱいで両手にも袋とトイレットペーパー持ってヨタヨタ去ってく姿とか完全に人生負けてんじゃんｗ

普通に車で色んな店ハシゴして、ペットボトルはお得セールで段ボールケースごと車に積んで、
音楽聴きながら夏はクーラー、冬は暖房でぬくぬくとのんびり楽々に家やアパートに帰るのが普通の生活だろ。
そしてたまにドライブやバイクで峠とか遊び行ってさー

ネットして徒歩でコンビニで少量ずつ買い物して、食って寝ての繰り返しの生活とか地獄だわｗｗｗ



　　　　　　　　　　　ｂｙ　精神病（詐病）で現在ナマポ＋障害年金で月１６万貰って１年ちょい（節約してやっと８０万貯めた）

456 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 00:46:31.12 ID:M5vJKVB8.net

生活扶助7万＋家賃5万=12万＋障がい者加算2万=14万

実際もらえる額は14万−9万=5万

なお家賃は地域によって限度がある。田舎だと3.5万まで支給可能など。
家賃が4.5万だとしても3.5万のみ支給。差額は生活費から出すしかない。

457 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 05:52:37.47 ID:w/Nvc9a7.net

>>455
障害者加算で１０万超えるし、125cc以下ならバイクも乗れるし
公共料金光スマホ代引かれても４万は余裕で残るよ。
しかも病院薬局受け放題だから、必要な薬もたまるたまる。

で、平日は夜だけ起きてワールドビジネスサテライト見てるだけだからなあ。

458 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 06:02:47.93 ID:w/Nvc9a7.net

>>455
障害者加算で１０万超えるし、125cc以下ならバイクも乗れるし
公共料金光スマホ代引かれても４万は余裕で残るよ。
しかも病院薬局受け放題だから、必要な薬もたまるたまる。

で、平日は夜だけ起きてワールドビジネスサテライト見てるだけだからなあ。

459 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 07:07:14.78 ID:jLaS2Z4s.net

>>454
配偶者がいるとなれば計算のベースが変わってくるので、単身の例でしかわかりません・・・

要するに、その場合は「障害者加算」分もマイナスとなります。

結果、手取り額は変わりません。（障害年金を受給してもしなくても、生活保護の支給額はほぼ変わりません）

460 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2014/05/10(土) 07:21:07.47 ID:n/wPJ9+T.net

>>456
９万って数字はどこから？


>>459
まあ、多分、生活扶助を配偶者加算込で考えるだけなので、
計算式自体は変わらないと思います。

＞結果、手取り額は変わりません。（障害年金を受給してもしなくても、生活保護の支給額はほぼ変わりません）


これが知りたかったのですよ。
家賃がどうなるのか。

＞生活保護の支給額はほぼ変わりません

これを聞いて安心しましたありがとうございｍした

461 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2014/05/10(土) 07:29:19.63 ID:n/wPJ9+T.net

生活保護相談と書いてある賃貸物件は、
「生活保護歓迎です」という意味合い（ニュアンス）なのか、
それとも、
「生活保護は基本イヤですが、事情があるなら相談に乗ってもいい」
というニュアンスなのか。


どっちのニュアンスなんだろう。


「生活保護歓迎」と書いてあれば、間違いなく前者だろうけど



それにしても、生活保護歓迎でもそれが精神となると

☆メンヘルで生活保護126☆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1398514184/420前後

にあるように、まず間違いなく家を借りられないし、
これって障害者差別禁止法（？）に違反しないのか？

支払い能力を理由に拒否するなら合理的理由があるから差別でなく区別だとしても、
ナマポを拒否するのは差別（法的根拠はないが）だし、
精神障害者（or精神科通院者）を支払い能力関係なしに一律に拒否するのは（法的根拠のある）差別ではないのか？

462 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 07:31:26.69 ID:olwo8yAV.net

>>431

その例だと、生活保護で月三万円だけ貰う、ということになりますね。
自分も保護受けてたときは月五万円くらいしか貰ってなかったよ。

463 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 07:33:32.33 ID:olwo8yAV.net

>>431

持ち家が田舎のボロ家だったら、家賃はゼロとして計算されて、それでも生活保護の金額より低い場合に支給される。

厚生年金二級とかで独身かつ持ち家だったら、生活保護受給できないことが多いんじゃないかと思う。

464 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 07:33:57.34 ID:Zs8X2Kam.net

>>455
健常者がメンヘルと偽ってまでナマボになりたいなんて気がしれない。
失礼ですがプライドはあるのでしょうか？
健常者ならメンヘルとは違っていろいろなことができるのに。
ナマボはもう底辺の人間としか見なされず、メンヘルならなおさらです。

465 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 07:37:18.63 ID:olwo8yAV.net

>>433

住宅扶助は、実際にかかった分だけが支給される。
月一万円の家賃の場合は、その家賃の分だけが支給。だから、生活保護をずっと受け続けるなら家賃はギリギリまで高いとこに住むのがお得だったりする。

466 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 07:58:21.05 ID:n/wPJ9+T.net

>>463
>>465
賃貸は５万円が扶助上限で、
１万円の家を借りた場合は１万円までしか支給されず、
よって、高い賃貸に住んだほうがトクっていうのは分かる。
（要するに家賃は５万円支給というよりも上限５万円の実費支給といったほうが正確か）


ただ、それは、純粋にナマポだけの場合だと思う。


では、
ナマポと年金を併給してる場合もそうなのか、
それともその場合は逆に家賃が低いほうが手元に残るお金が多いのか、どっちなのってこと

467 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 07:59:19.68 ID:n/wPJ9+T.net

※実際、単身での住宅扶助５万円を超える地域は東京都くらいだと思うが
ここでは計算を簡略化するため、５万円とした

468 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 08:10:28.89 ID:olwo8yAV.net

>>466

障害年金受給している場合は、その分ナマポ減額される。
そのため、家賃が低かったりするとナマポの支給額がゼロになったりするよ。

469 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 08:18:34.52 ID:1c1YEdeR.net

>>468
確かに、障害年金が仮に毎月１５万円だとしたら、家賃が１万円なら、
家賃をひいても１４万円手元に残るわけで、
生活保護基準を上回るので、ナマポは併給できないが…

でも、家賃が３万円の場合と５万円の場合なら、
手取りが変わってくるのかなってこと。

純粋にナマポだけの場合に、
家賃がいくらであろうと（上限を超えない限りは）、
生活扶助は固定だけど、
年金併給の場合の計算方が分からん

470 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 08:26:24.29 ID:olwo8yAV.net

>>469

家賃が三万円でも五万円でも家賃の実費が住宅扶助が変わるだけで生活扶助費は変わらない。
そのため、家賃を差し引いた金額は変わらない。

471 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 08:31:55.54 ID:olwo8yAV.net

住宅扶助費の上限が月五万円、
生活扶助費が九万円、
障害年金を月十二万円受給しているような場合は、

家賃五万円のとこに住んでいる場合は、月二万円が生活保護から貰える。
家賃三万円のとこに引っ越ししたら生活保護から貰えるお金はゼロになる。
年金だけで生活できるんなら生活保護要らんだろ？と。

なお、単純化するために医療扶助のことは計算には入れてない。気になるんなら市役所に聞きに行けばいいと思うよ。

472 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 08:55:38.88 ID:jLaS2Z4s.net

>>469
まだわかりませんか？
障害年金は収入として報告せざるを得ません。なので、一般的には全額収入認定されます。
収入認定されるとその額面の分だけ保護費から差っぴかれます。ということは、結果的に手取りは増えません。

1　減算の仕方としては、まずは生活扶助分から差っぴかれます。（障害者加算分含む）
2　余った分は家賃扶助分からも差っぴかれます。
3　それでもあまった場合（あなたの質問の趣旨）は、自立で生活できる見込みができて保護廃止になります。

※きわどい例

保護費（家賃込み）が９万で障害年金が９万の場合。

この場合は保護は停止になりません。医療扶助だけ生き残ります。

しかし、現実的に考えた場合、９万+障害者手当て（障害者加算ではない）が支給されるため、
保護をやめたほうが手取りが増える。（さらに所得税の障害者控除もあるので、多少のバイトをするだけで手取り２０万ぐらいにはすぐなれる）

473 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 09:01:35.13 ID:XW81pNEy.net

生活保護も住宅補助も貰っていない被害者を嵌めないで下さい

474 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 09:04:10.04 ID:jLaS2Z4s.net

>>469
生活保護基準の誤解が頭の中にあるのでは？

家賃を節約して生活費に回すことなどできませんよ？これがそもそもの考えです。
東京のＡさんの例：生活扶助約８万+家賃２万＝合計の生活保護費約１０万
東京のＢさんの例：生活扶助約８万+家賃５万＝合計の生活保護費約１３万

同じ東京の単身世帯でも、これだけの差があります。この差は家賃で出てくるものです。

ネットで誤解されがちなのは、「東京は１４万」というような、生活保護は一律した金額であるという内容が大半です。
ネットの噂話と現実派は相違します。

この点は理解できますか？

475 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 09:09:14.89 ID:jLaS2Z4s.net

というか、この障害年金のことをＣＷに話してみてください。
とことんまで協力してくれるはずです。

なぜ？

ＣＷさんも保護費の削減に力を入れてるんだと思います。年金が受給されれば、その分保護費を抑制できるでしょう？
ま、その代わり年金のほうで支払いの負担は出てきますけど、年金は自分たちで年金税を支払ってますので。

476 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 09:19:20.05 ID:1c1YEdeR.net

>>474
＞家賃を節約して生活費に回すことなどできませんよ？

それは分かってます。
だから家賃は「（上限範囲内で）実費支給」という言い方のほうが誤解がないかなとも思う。


で、俺が分からないのは、
「年金とナマポを併給する場合」ってこと。


で、質問の仕方を今までと変えれば、
「ナマポ単独の場合より、
ナマポと年金を併給した場合のほうが、手取りが少なくなることがあるのか」
ということ。

477 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 09:25:33.70 ID:1c1YEdeR.net

>>472
＞９万+障害者手当て（障害者加算ではない）が支給されるため、

障害者手当が貰えるのって重度障害者だけじゃないの？

478 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 09:26:23.04 ID:1c1YEdeR.net

多分>>471が俺の求めている答えだと思うので
>>471を471回読んで、
それでまた改めて質問させて頂きます

479 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 09:28:49.64 ID:1c1YEdeR.net

>>472
＞2　余った分は家賃扶助分からも差っぴかれます。

ここなんですよ。

この「家賃扶助分が引かれる」というのが、
「家賃扶助上限額」なのか、
「実際に今住んでいる賃貸の家賃から」
なのか

480 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/10(土) 09:43:22.41 ID:1c1YEdeR.net

>>471さんの

住宅扶助費の上限が月五万円、
生活扶助費が九万円、
障害年金を月十二万円受給しているような場合は、

家賃五万円のとこに住んでいる場合は、月二万円が生活保護から貰える。
家賃三万円のとこに引っ越ししたら生活保護から貰えるお金はゼロになる。
年金だけで生活できるんなら生活保護要らんだろ？と。

なお、単純化するために医療扶助のことは計算には入れてない。気になるんなら市役所に聞きに行けばいいと思うよ。


↑

を、

家賃４万・上限超えて家賃６万の場合に住んでる場合の計算も書いてくれませんか？


また、ﾅﾏﾎﾟは水道代減免や国保無料があるので、
年金を貰っていてもそういうのを払うとﾅﾏﾎﾟ以下になりますが
そういうのは考慮されないですか？

上の例で言うと、

＞ 家賃三万円のとこに引っ越ししたら生活保護から貰えるお金はゼロになる。

の場合なんですが、
障害年金で12万円で家賃３万円で生活扶助９万円相当が手元に残るから生活保護受給できないものの９万円から国保など払ったら、
「生活保護の生活扶助で９万円」の人よりも手元のお金が少なくなるので、
だったら年金よりﾅﾏﾎﾟのほうが得ですが、そういうのは考慮されない？

481 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 09:48:55.83 ID:GoZDDK1+.net

人生、失望してきた・・・

482 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:03:41.25 ID:Zs8X2Kam.net

>>481
それは当然。
メンヘルの将来は暗いことばかり。
世の中の最底辺に沈んでいなければならないのだから。

483 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:37:20.03 ID:jLaS2Z4s.net

>>476
併用で手取りが少なくなることはありえません。

毎月郵送されてくる通知書の家賃扶助を見てもわかるとおり、その額から差っぴかれます。

1　生活扶助から差っぴかれる
↓
余剰分があれば
↓
2　家賃扶助から差っぴかれる（これは家賃上限ではありません。通知書に書いている家賃扶助額です。）

484 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:43:50.46 ID:jLaS2Z4s.net

障害年金について

手帳と年金は制度が違います。

手帳が２級だから年金も２級ということにはなりません。

身体・精神ともに、２級の場合は申請はできても級の判定は年金事務局で判定します。
なお、２級の場合は申請しても落とされたりする例がかなり多いと思ってください。

485 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:44:58.86 ID:C3VJXtNW.net

生活保護は冷たい水の底
一生浮き上がる事無く終わるよ

486 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:45:04.94 ID:eLUmxqla.net

>>476
生活保護は他方優先の原則があって障害年金では足りない分が保護費として支給される
生活扶助、住宅扶助に関しては変わらないと言えるかもしえない
自治体によって異なるかもしれないが障害者加算は障害年金、障害者手帳のうち下位の等級に合わせて支給される
年金3級、手帳2級なら障害者加算は支給されない

487 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 10:51:13.87 ID:jLaS2Z4s.net

>>480

水道代の減免は毎月の請求書で計算してください。下水のほうは有料で水道のほうは基本料が免除されます。
国保税（料）は年金の収入分は控除と同じ扱いです。気にしないでください。
ただし収入があれば課税はされます。しかし、障害者であれば障害者控除がありますので、これと前述の障害年金分を稼いでも課税対象にはなりません。
さらに基礎控除もあります。

この範囲であれば国保料はかなり安いはずです。

488 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 11:10:24.60 ID:jLaS2Z4s.net

田村厚労相も安倍総理も保護費の抑制には積極的です。
福岡県の例を上げて、レセプトの再調査で薬代の抑制が効果を表し、医療扶助の実現を果たしました。
これが全国的に拡大していこうという発言が出ました。（もちろん民間の会社を使っているので、ここで無駄な人件費が出ますが、費用対効果は出ているとのこと）

Ａ病院で薬を出してもらい、Ｂ病院でも同じ薬を出してもらっている被保護者がいる。
こんな患者を徹底的に懲らしめるぞ！というよりも、生活保護で不正受給してる病院への対策という意味もあります。
この内容は理解できる。

一方、田村厚労相のとんでも発言

「最低賃金で働いても保護費に追いつかない現状で働いている国民がいる」ことを質問され、
「それであれば保護費のほうのカットをしなければいけない」という内容を示唆。

本来であれば、最低賃金６府県の問題を解消するのが先決であり、貧困労働者の問題を放置
するとも受け取れる発言が目立つ。

貧困の根本的解決をまったく考えてない大臣。

489 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 11:31:12.17 ID:mRztX0Zp.net

確かに話が逆転してるな
最も最低賃金を上げるなんて発想が安倍政権にあるとは思えないが

490 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 11:56:52.05 ID:M5vJKVB8.net

>>460

9万はどこから
>>431から

491 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 11:58:09.10 ID:w/Nvc9a7.net

コテハンNG入れて触れるな。あぼーん増えすぎ。

492 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 15:36:35.41 ID:tzvxepjm.net

>>489
生活保護は多くが一人暮らしで世帯主。（保護を貰う為らしいね）
家族を持っていれば更に加算されるんだろ。医療費も無料。
最低賃金で働く人は家族がいても収入が増えない。
そもそも結婚したり子どもを育てるだけの収入が無い。
田村大臣の言うことは正しいんじゃない。
景気が回復し、最低賃金しか出せなかった企業が潤い
賃金に反映すればいいけど、この状態が続けば反乱起きるぜ。

493 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 16:16:21.92 ID:Zs8X2Kam.net

私もその一人です。
生保をもらうために一人暮らしを始めました。
でもさすがに光熱費と食費と家賃で保護費を大部分使って
手元にはほとんど残りません。
二人以上の世帯ならその頭数分お金がもらえるから保護費を多くもらえるのですね。
ならば世帯数の多い人ほど得ですね。
そのような世帯は少ないのでしょうが。

494 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 16:39:28.50 ID:9WIHdZ8t.net

>>481日本自体終わりなんだから生きろ

495 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 17:15:21.29 ID:Qc35OdG6.net

精神病院、入退院を繰り返しているレベルじゃないと生保は無理だよ。不正はまず通らない。徹底的に調べられる。

496 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 17:29:58.41 ID:GoZDDK1+.net

>>492
＞反乱起きるぜ。

はぁ？何の反乱？
アメリカに去勢された日本人にそんな根性があると思ってんの？

497 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 17:36:19.96 ID:Zs8X2Kam.net

ナマボを欲しいためにわざわざメンヘルをよそおう人なんかいるのですか？

498 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 17:56:03.01 ID:kVChTgxq.net

自演が醜い。このスレ、マジ面白くない。

499 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 18:55:39.41 ID:eLUmxqla.net

>>497
生活保護を受給する上で障害者である必要は無い
収入、貯蓄が行って以下なら受給する権利はある
ただ誤解からわざわざメンヘルを装う人もいるかもしれない

500 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 20:11:57.33 ID:XW81pNEy.net

メンヘルを装おっていない生活保護を貰っていない被害者を嵌めないで下さい

501 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 20:45:32.55 ID:epHYFzjp.net

心療内科以外でカウンセリングって受けられないのかな
生保適応な所、個人的にはカウンセラーにも相談したいんだけどね。
カウンセリングって生保適応外かな。

502 ：優しい名無しさん：2014/05/10(土) 21:44:31.21 ID:YfdgjvPU.net

今日は-11500円。まだ47000円使えるけど
ここで辞めた方がいいと思う？

503 ：>>471：2014/05/11(日) 02:24:50.03 ID:eVm05cgm.net

これが一番気になるのですが、質問つまり疑問点を、うまく言語化できません。
障害年金と生活保護を併給した場合の、受給額です。

一言で質問を書くなら、
「生活保護と障害年金を併給している場合、家賃により、手元に入るお金は変わるのか？」ということです。

まず、単純に生活保護のみの場合、家賃が１万円のところに住んでいようと上限５万円のところに住んでいようと、それは実費支給であり、生活扶助７万円が手元に入ってくることに変わりありません。

ただ、障害年金と生活保護を併給している場合は、住んでいる賃貸の家賃によって、手元に入ってくる額は変わってくるのでしょうか。

生活扶助費以上の年金収入がある場合には、先に生活扶助をマイナスして、その後家賃扶助をマイナスにしていくと思いますが・・。

〜〜〜＾
住宅扶助費の上限が月五万円、
生活扶助費が九万円、
障害年金を月十二万円受給しているような場合は、
家賃五万円のとこに住んでいる場合は、月二万円が生活保護から貰える。
家賃三万円のとこに引っ越ししたら生活保護から貰えるお金はゼロになる。
年金だけで生活できるんなら生活保護要らんだろ？と。
※単純化するために医療扶助のことは計算には入れてない。
〜〜〜〜
↑こうなると思うのですが、この例だと、家賃４万円の場所に住んでいる場合はどうなるのでしょうか。

504 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2014/05/11(日) 02:25:45.36 ID:eVm05cgm.net

>>471さんの例で、

家賃４万円の例も書いてくれると一気に理解できるのｄすが、、、


お願いします。。。

505 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ：2014/05/11(日) 02:26:38.02 ID:eVm05cgm.net

＞年金だけで生活できるんなら生活保護要らんだろ？と。

ちなみにこの場合でも、
ギリギリの場合は微妙というか・・


最低生活費を下回る収入の人が生活保護を受ける権利があるのだろうけれども、最低生活費ギリギリの人は、水道代や国民年金・国民健康保険などを考えたら、
手取り額は最低生活費を下回るが、
あくまでも「額面で生活保護費を下回った場合」でないと生活保護の権利は発生しないか？

506 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 02:31:53.41 ID:eVm05cgm.net

まず、単純に生活保護のみの場合、家賃が１万円のところに住んでいようと上限５万円のところに住んでいようと、それは実費支給であり、生活扶助７万円が手元に入ってくることに変わりありません。

↓

まず、単純に生活保護のみの場合、家賃が１万円のところに住んでいようと上限５万円のところに住んでいようと、
それは実費支給であり、
生活扶助７万円が手元に入ってくることに変わりありません。
（家賃扶助上限５万円で１万円賃貸に住んだからと差額４万が貰えるわけではなく、家賃はあくまでも実費支給）

507 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 06:48:49.62 ID:vZjYux6S.net

>>496
よりによって、そこに食いつくか…。お前バ○だろ。

508 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 07:32:57.30 ID:C5rOBH7L.net

あぼーんだらけｗ

509 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 08:30:40.90 ID:0CiBd+Pr.net

>>503

あとは市役所で聞いてください。
これ以上書くことはないです。

510 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 09:24:21.51 ID:MEmylBkA.net

生活保護の範疇なら医療費などが無料になるので出費の面で助かるよ。
メリットは多いがその分、制約もある。
車の運転禁止。レンタルでも駄目。
書類提出や事務連絡、CWとの定期面接もあるし、めんどくさい。
うつ療養中にはとくにウザかった。

511 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 09:41:34.69 ID:+wJ+q9Uc.net

>>509
市役所で聞けないからここで聞いてるんだが・・・

まあ別にいいけど
俺は誰かが答えてくれるまで
未来永劫ここで質問を続けるから
スレがずっと荒れても俺は知らんよ

512 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 09:47:08.08 ID:0CiBd+Pr.net

>>511

自治体によっていろいろ違うから、一般的なことは書けないんですよ。

513 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 09:49:02.28 ID:x9abVwV8.net

>>512
コテハンに触るな、スレが腐る。

514 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 09:52:36.21 ID:+wJ+q9Uc.net

>>512
だから一般論でいいんだよ

515 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 11:14:01.62 ID:+wJ+q9Uc.net

郵送費だけで破産しそうなﾎﾄﾞに
それこそ「なんでこの経歴でこの業種に応募？」
って思われるくらい、あらゆる会社に片っ端から1ヵ月100社応募しても、
１社も受からないよ。
それが精神。
「選ばなければ仕事はある」とか言ってる人ってどんだけ現場知らないんだよ。

仮に求人が余ってるにしても
余っている求人でさえ仕事にありつくには
採用試験を通過しなきゃいけないのに。
数字(求人数、求人倍率等)だけで見るとかｱﾎちゃうか。
学校だっていくら定員割れしてたってさすがに全科目0点とかの学生は…。

ところで、精神科に通院してる人が
家を借りる(賃貸契約)のは、まず無理なんだよ。
「社会不安障害」みたいな実害のないものであっても一般人は「精神科通院＝人を殺す(又は自殺する、奇声をあげる等)」と思ってるしね。
安定収入・預貯金が1000万円・連帯保証人年収1000万円で、さらに「前金で1年分一括して払ってもいいから」とまで言っても、
入居を拒否される、それが精神科通院。過去のﾄﾗﾌﾞﾙ歴や手帳所持の有無は問わない。単に通院してる「だけ」でも、だ。

まあ、客つっても自己破産すると当分は借金できないが、これは「自己破産」っていう経緯があるし、そもそも借金は別に生活に必須ではないが、賃貸は生活必需品なのに精神というだけで借りれない。
無職・ﾅﾏﾎﾟ・自己破産者でも家を借りる方法はあるが、精神が家を借りる方法はない。「低所得者のために賃料を(相場より)安くする主義」みたいな考え方の大家(家主)にさえ、精神は拒否される。何の為の敷金礼金なのか…。
(他にも、「生活保護相談」とか掲げてる行政書士事務所の有料相談も、精神だと断られたりする。金を払うと言ってるのに精神は拒否)

「お客様」つまり「金を払う」側の立場でさえ
それほどに拒絶されるのだから、
「雇われる」つまり「金を貰える」という所があるﾜｹない。
金を貰うのさえ嫌な奴に、金をあげるかって事だな。

前科者が「まさに終身刑」と言ってるが、精神科通院者もまるで罪人扱いだ。安倍晋三が言ってたような「再ﾁｬﾚﾝｼﾞ」は認めないのかな？安倍総理自身が「再挑戦」になってるのにさ↓
元犯罪者（40）「出所してもネットに自分の名前…就職出来ない…まるで終身刑のようだ…」 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350692048/

516 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 11:28:40.10 ID:jjpRk43f.net

>>515
何回も同じ文章を見ますが少し極論ではありませんか？
確かに精神というだけで、この社会ではいろいろな場面で
拒絶されることはかなり多いです。
現に私もアパート探しや職探しでは精神というだけで
断られてきましたが、でも現に今理解ある大家さんのアパートに住んでいます。
仕事もかなり限られますが、今に見つけられると思います。

517 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 12:03:36.77 ID:+wJ+q9Uc.net

それでも、例えば共産党の力を使って
まずはバイトくらいは出来たとしよう。 （本来ならバイトすら落とされるけどね精神は）

でも、 悪いことはしてないのに
試用期間中に首になるんだよね精神は。

「トイレ掃除」をやれと言われたら、
でもやり方が分からないからきくと、
「家でやってるのと同じようにやって」
と言われる。
家では、妻がトイレ掃除をするので、俺は何もしない。
つまり、「家でやってるトイレ掃除と同じように」何もしないと、
言われた通りにやったのに
なぜか怒られる。

客から
「あらびきソーセージハンバーグ盛合せ」
を注文され、
「そんなメニューはありません。『あらびきソーセージとハンバーグの盛合せ』ならあります」
と言うと、
なぜか苦情が入って店長から明日から来なくていい宣言される。

一文字でも違ったら他のメニューがあるのかと思うから正確に確認してるだけなのに。
「確認の励行」とか点呼の時に言ってたのはなんだったの。

「遺失物はすぐ登録」と教わってるから並んでる客を放置して”すぐ”登録したら、空気読めとか延々言われるし、空気ではなくマニュアル読めや。と思ったが、”すぐ”って言葉を辞書（国語辞典）で引いても何秒なのか分からず困惑。

そんな俺がやっとありついた仕事は公務員からの苦情で首になり、 税金で飯食ってる人間が民間様に苦情する権利すらないのに、しかも、障害者雇用を促進すべき立場の公務員がいざ働いた障害者を首にするってどう考えても理不尽。

●●●無職になったのは国の政策失敗が原因●●● http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/l50 ＆ 公務員の苦情で首になったのに就労指導はｵｶｼｲ 2ﾅﾏﾎﾟ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362644364/
↑ 無職になったのが国のせいだから国の責任持てという論理は、人のせいにするのは良くないとはいえ一理ある。 いっぽう、公務員のせいで首になったのだから就労指導されるいわれはないというのは、一理どころか１００理ある。↓
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？　３ http://ai.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1387980536/l50 ＆ 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！３ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1362150509/l50

518 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/05/11(日) 12:11:49.39 ID:+wJ+q9Uc.net

>>516
毎回ちょっと文章が違う

519 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 15:39:10.48 ID:PUNkSjXk.net

>>506
あんたの場合は難しい。あとで数字がコロコロ変わったりするから。

520 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 16:09:33.47 ID:PUNkSjXk.net

>>503
言ってることの意味がよくわからない。

だが、説明しる！

まず単身者を例に出すからな！単身者ってことで流れを把握していけ！いいな！？

例　Ａ県Ｂ市の単身生活保護費が９万だったと汁！
（現金支給になる保護費＝生活扶助６万５千円+家賃扶助２万５千円）で合計９万円で汁！
もちろんこの家賃扶助は２万５千円を上限と仮定。すなわちこの地域の最低生活費は９万でことでし！

で、ここで障害年金が月額換算９万円だったと汁。

この場合は生活扶助から減算していくが、残りの余剰分は家賃扶助からも減算。

すると、保護費９万ー年金収入９万＝ゼロ！

でも、ここで保護停止になったらあんたは病院いけなくなる可能性が出るんでし！
だから医療扶助だけ残して保護はそのままなんでし！（もちろん自己判断で停止してもらってもＯＫ）

***ここからあなたの質問の趣旨と思われる解説

この家賃を１万円と仮定しよう！すると、毎月支給される保護費は７万５千円！
そこに９万円の年金収入があれば、手元に１万５千円残るよ！
もちろんこの場合は、生活費も家賃も自分で払ってやっていけるということになるから保護停止の可能性大！

でも君は、このＡ県Ｂ市の最低生活費は９万なんだから、１万５千円手元に残してもいいだろ！ってことになると思う。
でもね。最低生活費の基準は生活扶助は「地域ごとに一律」してても家賃だけは人によって様々。
生活扶助額+家賃扶助額を自分の年金でまかなえる人は、保護停止になりまーーーす！

521 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 16:12:42.77 ID:PUNkSjXk.net

あのね、一般論としては「年金でカバーできない部分を生保でカバー」することになってるの。
他制度優先で、どうにもならないときはカバーしてやるよって仕組み。

てかよー、てめーらメンヘラはとりあえず五体満足なんだろ！？
働いて収入エロや！

522 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 16:51:55.29 ID:kh+ejbyN.net

>>521
五体満足に脳みそは入らないらしいね、おたく。

523 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 17:46:04.65 ID:/JywRwx8.net

生活保護受給者が年金なんて払ってるわけない罠w

524 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 17:47:08.59 ID:PUNkSjXk.net

>>522
俺はうつ病とか認めてないんで、こういうのはドンドン就労させなきゃだめ!

悪性脳腫瘍とか脳神経とかの病気であれば、その症状は重いものだと想像できるから、仕事もできなく生活とか大変だなーと思えるけど。

うつ病で仕事できないとか、どう考えても甘えだろ。

詐病もできる病気でもあるしな

525 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 17:48:51.78 ID:PUNkSjXk.net

>>523
そこは同意。

けど、病気が診断された時期が生活保護前である証明ができれば可能性はある。

526 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 17:56:27.62 ID:/JywRwx8.net

数回精神科に通えば誰でも簡単に精神障害者になれるのだよw

527 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 17:58:39.35 ID:hJbvcr6i.net

>>524
統合失調症は？

528 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:04:55.26 ID:PUNkSjXk.net

>>527
統失も詐病できる病気
ドンドン就労させなきゃだめ。

手足動くやつらは働けって

529 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:06:02.55 ID:PUNkSjXk.net

>>526
精神病の連中に生きる自信を持たせるために、その言葉があると思え

530 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:10:54.60 ID:ivpW0hdx.net

こういう奴に限って人任せ俺は面倒見たくないって人間だからクソなんだよなあ。
何もしねえんなら人に任せとけよ口挟むなよ何もできないんだから。

531 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:11:14.71 ID:hJbvcr6i.net

>>528
アホか
だいたいお前は何しにこのスレにいるんだよ
メンヘラ以外はされ

532 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:21:48.83 ID:sjeQgoz3.net

前、障害年金貰えるかどうか訊いてみたら
仕事している期間が短いからって事で無理だった。
貰える方法ないのかな・・・

533 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:22:11.04 ID:jjpRk43f.net

生保のために詐病して精神障害者になるなんて想像を絶する。
ただでさせ精神障害者は世間で白い目で見られるのに...
呆れてものが言えません。
できることなら私と変わって欲しいです。
精神科には関わりたくないですが、それには死しかないのです。
その辛さ分かりますか？

534 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:22:21.96 ID:2Dr0WXfm.net

アル中や覚せい剤で統合失調症認定→ナマポげっと
って奴多いよ

535 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:29:24.50 ID:hAaPxO0p.net

俺もその予定
アルコール依存→生活破綻→ナマポ

今は何故か毎日死にそうになりながら仕事してるんだが、もう限界
でもさ借金有るから自己破産前提
欝で動けないんで手続きも摂れない
どーすんだ？

536 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:30:52.12 ID:NMorIiy2.net

>>533
×精神障害者は世間で白い目で見られるのに
○ナマポは世間で犯罪者予備軍と見られるのに

537 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 18:47:46.17 ID:2Dr0WXfm.net

>>535
俺は今2000万ぐらい金あるけど、かなりリスクの高い投資してる
失敗した時のためにナマポへ照準合わせてる
1億いくかナマポになるか、人生勝負の29歳

>>536
それ正解だな
ナマポなりたくない・・・

538 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:14:15.50 ID:PUNkSjXk.net

>>531
不正受給者の監視のためだ
何の文句があるというのだ
社会貢献だろ

539 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:15:54.21 ID:PUNkSjXk.net

>>536
てめえらはYahooチャット万歳のような連中と同じ科目の病気だからそう見られるんだよw

540 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:17:57.51 ID:hAaPxO0p.net

キャッシュ五千万+自宅担保(取得価額55,000,000)でＦＸ。

全額溶かして借金だけ残る。
あっという間だったよ
始める切っ掛け
校長先生が未で二百万→二億とかさ
実際脱税で新聞載ってたから事実なんだろ

541 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:29:50.88 ID:2Dr0WXfm.net

FX失敗→ナマポってコース多いな
俺はアベノミクスで儲けた口だが、この先も勝負でるつもり
今外貨大量にS入れてるわ・・・怖い

542 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:45:41.97 ID:HX4NN4f0.net

FX失敗では自己破産は無理
負債が残る以上延々と請求は続くんだろうな
債権者も債務者もどちらも気の毒だ

543 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 19:49:16.65 ID:2Dr0WXfm.net

建前として無理でも、実際にはいくらでもいる

544 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 20:29:09.22 ID:4Cyiw+Ni.net

調子に乗ってパチンコ行って今月の勝ち分全部消えたよ

本日を持ってギャンブルから完全決別そして引退します

545 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 20:35:40.14 ID:PUNkSjXk.net

ホラのよた話にひっかかるお前らw

546 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 20:46:58.71 ID:hAaPxO0p.net

借入も残高二百五十万かそこいらなんだけど(キャッツシングとか五口)
何せ高利(遅延損害金20％)ゆえ減らん。つーかどんどん増える(笑)
デカイのは自宅担保だから担保物件売却で完済

547 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 20:58:49.66 ID:x9abVwV8.net

>>532
年金なんかより生活保護のほうが受給額大きい＋医療無料なんだからいいだろ。

>>538
２ちゃんで監視とかｗｗｗｗｗｗｗ
で、誰得なの？ｗ

548 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 21:07:23.98 ID:PUNkSjXk.net

>>547
国民年金の障害年金ベースで考えるなってw
厚生、共済は国民年金よりはるかに貰えるんだから

あと、誰特とか言ってるけど、世の中には金にならないことでも動く人がいるんだよ。俺のように。

俺は過去に2chの統失の奴取っ捕まえて警察に突き出したこともあるからw

生活保護は必要だが、不正だけは許さん！

549 ：優しい名無しさん：2014/05/11(日) 21:20:29.32 ID:x9abVwV8.net

>>548
お前は閑人そうでいいなｗ