【精神障害者】どっちが辛い?【身体障害者】 2級目

1 ：三国人：2012/08/08(水) 00:28:46.58 ID:P43L+cz5.net

身体障害者の知り合いがいる。「五体満足なのに甘えるな！身体障害者 のツラサを知れや！」などと言うが、果たしてそうなのだろうか？
パソコンに喩えてみる。確かに両者ともソフトがうまく作動 しない。しかし、精神障害者は「OS」そのものが壊れているのに 対して、身体障害者は少なくとも「OS」は正常に機能しているし、 ちゃんと結婚している人も圧倒的に多いと思うのだが・・・。

パソコンに例えるなら、身体障害は「マウスがない」のであり、タッチパネルとか代案がいくらかある。
しかし精神障害は「ＯＳの破損」なので、これはどうにもならない。
たとえるなら以下のような感じだろう。

＜身体障害＞
手が不自由orない→キーボードがない
足が不自由orない→マウスがない
内臓疾患or心臓疾患→マウスパッドがない

＜精神障害＞
うつ病→電力が供給されていない
双極性障害（躁鬱病）→画面が割れている
アスペルガー→ＯＳが壊れている
統合失調症→ハードディスクが壊れている

前スレ
【精神障害者】どっちがツライ？【身体障害者】
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/utu/1268119025/
関連スレ
障害を理解しようとしない健常者が嫌い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340599943/l50
鬱病と統合失調症どっちがマシ？ 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335097886/l50
精神疾患は甘えか否かを議論する　18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337475514/l50

103 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 08:21:52.36 ID:GEBUBdLM.net

俺は体が痛いから身体障害になるのかな？

104 ：優しい名無しさん：2013/10/04(金) 20:11:22.17 ID:+s2x7AVm.net

前スレみてなるほど、と思った。
「やる気が出ない」のと「やりたいけどできない」なら
自分は後者の方がつらいと思う。

105 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 15:11:18.09 ID:T5CWQQAr.net

精神障害も脳の機能障害なんだから身体障害になると思うのですけど私の認識はおかしいですか？

106 ：優しい名無しさん：2013/10/06(日) 20:45:35.82 ID:67ya233y.net

企業には障害者を雇わなければならない義務が法律で定めれている。
全社員の３％だったかな。企業の人事によると、一番雇いやすいのが
身体障害者だそうだ。環境さえ整えてあげれば、健常者と同じ仕事を
任せられる。その点、精神障害、特にうつ病は状態に波があるので使い
にくい、とのことだ。発達障害や知的障害は特徴さえ掴めばまだ扱い
やすいがうつ病は不安定で予測がつかないので採用を見合わせることに
なるそうだ。さあ、あなたならどっちを採る？

107 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 09:38:33.61 ID:2Zuv8uWL.net

>>105
てんかんなんて正に脳障害で身体障害者になると思うけどな

108 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 09:53:30.12 ID:+LLMV/bD.net

>>105
体（脳）の病気として治療するのと、心の病気として治療するので
どちらが有効かで決まるんだろうな。
脳の外傷に起因する障害や脳腫瘍は、それによって生じる症状が精神的なものでも、
精神科では取り扱わないだろ？

109 ：優しい名無しさん：2013/10/09(水) 18:10:16.51 ID:UMhQwrZe.net

>>108
近い未来にあらゆる精神障害のメカニズムが明らかになり、診断法も治療法も
確立したら精神科って名前じゃなくて、脳外科の反対の分野として脳分泌科(脳内科)が
出来るかもね。その時には身体障害も精神障害も同等レベルだと認知されるだろう。
少なくともこのスレの様な議論や、鬱は甘えって言う奴は減ると思う。
今はまだ精神障害や脳の機能について研究途上だから、病んだ人にしか
分からない、理解されない分野すぎる。
勿論、体の病気にも原因不明で根本的な治療法がないのもあるけどさ。

110 ：優しい名無しさん：2013/10/11(金) 19:43:35.66 ID:KaBXt4Nm.net

肉体的に大きな病気にかかったし精神的病気にもかかった経験からすると、頭がおかしくなる精神的病気の方が何倍も辛い。
精神がマトモなら五体不満足でもなんとかなる。
頭のコントロールが出来なくなったらそれは凄まじい辛さだ。もしもコントロールが本当に出来なくなったらそれは辛さを超えてしまうから当たり前のことになり辛くなくなるらしいが。
精神的病気を患った人にしか分からないと思うけど。

111 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 04:15:31.33 ID:w3XDACNo.net

セロトニンなど、脳内物質が（元気になる物質）脳神経（シナプスと
いったかな）にうまく伝わらい脳神経の病気だ。健常者は脳内物質が
スムーズに伝達される。「うつ病は心の風邪」は大きな間ちがい。
精神障害の中にに犯罪者は多いが。身体障害者が犯罪を犯ししたのは聴かない。　

112 ：優しい名無しさん：2013/10/13(日) 22:07:05.17 ID:OYZsJbqZ.net

>>111
精神障害の犯罪は、人生詰んだと思い悩んだ末に
自暴自棄になっての犯行が多いんじゃないかな。
統質の幻聴、幻視による強要、躁状態のﾋｬｯﾊｰはまた別物だけど。
身体障害は物理的に出来ないorする必要ない環境だからじゃない？
後は同情or差別ｲｸﾅｲで蓋されてるか。

何気に累犯(知的､発達)障害者の犯罪が今問題になってるよね。
障害程度が軽く、社会的に認識されなかった故に
身の丈にあった教育を受けられず、あぶれ者になってしまった。
最後ちょっとスレチになりましてｽﾝﾏｿﾝ。

113 ：優しい名無しさん：2013/10/14(月) 11:53:52.58 ID:srLKnkEC.net

身体できついのは痛みやなんかの症状がある場合で
そういうのがないなら精神のがきついだろ

114 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 11:54:30.49 ID:slCpdvIe.net

目が見えない人の苦しみ＝目をつぶって行動すれば分かる
耳が聞こえない人の苦しみ＝耳栓すれば分かる
足が不自由な人の苦しみ＝車イス生活すれば分かる
手が不自由な人の苦しみ＝手錠かけて生活すれば分かる
肉体的な痛み、苦しみ＝誰もが感じることだから分かる

精神障害＝分かってもらえない

115 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 12:23:11.03 ID:slCpdvIe.net

精神障害＝牢屋に入れられてない犯罪者
みたいなもんだろう

116 ：優しい名無しさん：2013/10/15(火) 17:15:54.30 ID:hHl172+K.net

電車での出来事・・・車いすの身体障害＝駅員にとても親切にされた。
パニック発作に苦しむ精神障害の女の子＝全員がシカト。満員電車なので
助けられなかった。距離があったので。半端ない過呼吸だった。

117 ：優しい名無しさん：2013/10/16(水) 12:31:44.46 ID:DfUhrdfJ.net

見えないとか聞こえないばっかり注目されるけど感覚過敏もしんどい

118 ：優しい名無しさん：2013/10/17(木) 11:09:21.00 ID:9QnhDnP3.net

身体障害者はパラリンピックという輝かしい舞台が用意されている。
精神障害者は表舞台で注目され、表彰されることは皆無だ。

119 ：優しい名無しさん：2013/10/22(火) 23:50:21.61 ID:IM7w/hyo.net

俺は精神３級と身体４級と、両方抱えてんだよ！
手帳も２枚持っている。身体手帳は航空割引・タクシー１割引等、
いろいろ使えて、しかも１度取得すれば破損・紛失しない限り永久に
更新はない。が、精神手帳は３，４年ごとに更新があるため、その都度
診断書あげなきゃならない割に、ちっとも役に立たない・・・。

スレ汚しすまん。変人の独り言と思って華麗にスルーしてくれ。

120 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 00:26:15.10 ID:GUGUmu9R.net

アスペルガーで２次障害おこしたけどリチウム中毒で人工透析してるわ。
＜身体障害＞
内臓疾患or心臓疾患→マウスパッドがない

＜精神障害＞
うつ病→電力が供給されていない
アスペルガー→ＯＳが壊れている

>>1にてらしあわせるとこうかな。でも、変な言い方だけど人工透析になってから平面状幸せだよ。
働いてなくても仕方ないって思ってくれてるし、鬱でも人工透析になったから仕方が無いと思ってくれてるし、
ほんと、身体障害１級だとどこもかしこも割引無料だし、かなりハッピー。今はね。将来なんて考えない。

121 ：120：2013/10/23(水) 01:05:01.14 ID:GUGUmu9R.net

ただ、精神障害（この場合の精神障害にはアスペルガーは含めない）と身体障害どっちか選べといわれたら精神選ぶかもしれない。
一生治らないって言うのは結構きつい

122 ：優しい名無しさん：2013/10/23(水) 11:45:29.70 ID:txSWrv6+.net

女性は特に身体で外見が特徴的になると辛いわな
変だよ、と指摘されてしまう微妙なレベルが厳しいかもな
スレチだけど知的もボーダーラインの子は辛そうだったな…
軽度知的は意外とできちゃうもんだから、いろいろやらされて、虐められてた…

123 ：優しい名無しさん：2013/10/30(水) 01:49:39.18 ID:QqqIFHGT.net

◇この世は辛い!いやしと解放の道はただ、一つ!◇†
生まれてからまだ一度も見たことも無かった景色がある！！見えてくる。
敷居無し･気難しさ無し Q-CHAN牧師(62歳)の伝道部屋inニコ生放送毎朝７時＆毎晩９時より ）
http://www.youtube.com/watch?v=um_cHLXPCqg（人生一体どうすればいいんだ!!）
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!）等
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威･組織･拝金主義や、何かの強要等、なんにもありません。
※偽HP＆ブログ存在します。
〜渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:1７
･ﾟﾟわたしは、あなたをいやす主である。―:*･ﾟﾟ出ｴｼﾞﾌﾟﾄ記15:26
ﾟ･*:.｡.

124 ：優しい名無しさん：2013/10/30(水) 22:08:36.88 ID:GQSfYyS5.net

身体はどうしても見た目にでる。どう頑張っても一生治らんし。
小さい子に「なんでそんな足なの？ 変なの」って言われるとなぁ。
噛み砕いて説明したいが口べたなため上手く説明できず。

125 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 13:21:03.74 ID:cL5RPwKN.net

電車で駅名やらアナウンスやら急に話始めたり、急に笑い始めたりする人が怖い

駅のホームではしゃいでいる精神障害者なんかは電車が通過する近くでも走り回って危ない、下手すりゃ巻き添えでぶつかって転落轢死もあり得る。


放し飼いは危ない。

126 ：優しい名無しさん：2013/11/03(日) 15:19:52.95 ID:9Xi012pn.net

それ知的障害だろ
区別つかないお前も

127 ：優しい名無しさん：2013/11/06(水) 15:39:09.85 ID:lUwrppfQ.net

精神障害者

128 ：優しい名無しさん：2013/11/29(金) 09:14:54.98 ID:J+71EWZh.net

難病などによる身体障害者は、神経症などの精神障害も合併してしまう
ケースが多いと思うのですが、そういったことについて詳しく書かれている
書籍やHPなどを教えてください。

129 ：刑事ｯﾃ肉体労働者ｦ馬鹿ﾆｼﾃｲﾙﾖ｡ｺﾈﾃﾞ入ｯﾃｷﾀ奴ｦ見ﾚﾊﾞ分ｶﾙﾖ｡：2013/11/29(金) 19:29:18.24 ID:7SVpLuEm.net

精神障害者に対して、福祉関係の人は、
「精神障害者の方は苦労されてきたね。」と言ってくれる。
しかし、本当の苦労ではないよ。
何もしてないんだから。出来ない苦労なんて妄想から来ているだけだよ。
する事の苦労の方が大事だよ。

130 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/11/30(土) 18:31:44.40 ID:4YNwcfay.net

福島原発：大橋弘忠教授への東大の言論統制｜マイケル・ジャクソンの思想（と私が解釈するもの）著者：安冨歩＊引越し中
http://ameblo.jp/anmintei/entry-10911495576.html


「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg
? 自分の頭が壊れてる「格納容器が壊れるのは1億年に1回」の大橋弘忠 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4sXccXQasMo


↑

大橋
「理解しようって気があるんですかね」


転じて、

「双極性患者は、治そうって気があるんですかね」

131 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/01(日) 02:38:36.31 ID:M5cPTpV5.net

福島原発：大橋弘忠教授への東大の言論統制｜マイケル・ジャクソンの思想（と私が解釈するもの）著者：安冨歩＊引越し中
http://ameblo.jp/anmintei/entry-10911495576.html


「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
http://www.youtube.com/watch?v=VNYfVlrkWPc
雲隠れした「プルトニウムは飲んでも安心」の大橋弘忠
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg
? 自分の頭が壊れてる「格納容器が壊れるのは1億年に1回」の大橋弘忠 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4sXccXQasMo


↑

※一番下の動画

大橋
「理解しようって気があるんですかね」


転じて、

「双極性患者は、治そうって気があるんですかね」

132 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/01(日) 02:55:33.31 ID:M5cPTpV5.net

なんで精神疾患の人って治そうって気がないの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315879719/271

271 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2013/12/01(日) 02:48:58.37 ID:M5cPTpV5
このスレを立てようと思った理由は、
特に、>>1に

＞糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
＞ 「常識で考えれば妄想から逃げられるの？　なってみないとわからないよ糖質は」と、
＞なんでも病気のせいにして治す気全く無し。

と書いた理由は、
以下スレ280番前後のやり取りを見て。


【精神障害者】どっちがツライ？【身体障害者】
http://www.logsoku.com/r/utu/1268119025/280
http://unkar.org/r/utu/1268119025/280
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268119025/280
（↓は継続スレ）
【精神障害者】どっちが辛い?【身体障害者】 2級目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1344353326/

133 ：優しい名無しさん：2013/12/01(日) 09:25:36.43 ID:8iWBZM/U.net

新聞で吃音についての連載があったけど、吃音て何の手帳ももらえないらしい。
職場の理解が得られず自殺した人の話が載っていた。
自らも吃音で、医者になって、吃音の専門外来を開いた人が紹介されていたけど、彼も治っていない。治療法はないらしい。
見た目も頭の中も普通なのに、口を開くといじめを受け、面接に落ち続ける日々。
手帳がもらえるだけでもありがたいかなと思った。

134 ：２ちゃんねる ★：2013/12/06(金) 19:58:01.67 ID:???.net

>>102の削除に反論のある方は七日以内に下記スレッドまでお願い致します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1362398238/205

135 ：優しい名無しさん：2013/12/25(水) 00:45:02.74 ID:UgbZPIDG.net

人の目が一番つらいから身体障害。
精神障害でもわかる場合あるけど。

136 ：優しい名無しさん：2013/12/29(日) 22:57:42.87 ID:9PZd4QTf.net

ぱっと見外見では分からない精神障害のつらさはなってみなければ分からない

137 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 10:16:56.82 ID:JxfMm9Dx.net

精神障害は気合で治せとか言われる。

138 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 10:17:28.04 ID:JxfMm9Dx.net

身体障害ではそんな事言われない。

139 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 10:24:09.52 ID:HOHV+VdO.net

ダブルが一番キツイな
身体にハンディがあって精神病んで無い人なんかいるのかね

140 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 10:47:59.38 ID:97AZSJhG.net

>>139
その「どちらの障害も抱えてる人」っていうのは、このスレの主旨的にどうなんだろうと思う。

もちろんどちらも抱えてる人が、一番辛いのに異論はないけど、このスレは「どっちが辛い？」
だから、どちらも抱えてる人は横綱扱いとして、単独で精神障害か身体障害を抱えている人
の大関同士で、どっちが辛いかを決めようとしてるんじゃないの？

141 ：優しい名無しさん：2014/01/18(土) 18:04:42.95 ID:c1F/K9z8.net

>>139
両方の人は一応専用スレがある
スレの趣旨的には両方の人が意見を言うのはいいと思うよ。
俺は両方1級だ、体に決まってんだろみたいな決め付けはどうかと思うけど

両方の人スレ↓
身体障害者手帳+精神障害者保険福祉手帳複合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1362965295/

142 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 18:30:51.89 ID:hozoCy5R.net

誰もいないのかな？

143 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 21:23:31.26 ID:4MznfrQ/.net

いるよ

144 ：優しい名無しさん：2014/01/25(土) 22:22:12.87 ID:Yo5Nm8An.net

精神障害のオレもいるよ

145 ：優しい名無しさん：2014/01/26(日) 20:25:12.94 ID:0Hn+2YZ6.net

>>139
>>119をよく読め！俺だ！

146 ：優しい名無しさん：2014/01/27(月) 19:28:01.30 ID:RHGiBu3S.net

身体の内臓系や呼吸器系じゃないかな？
一見わからないしね。

それでいて残される時間が健常者と同じ
なんていったら。。シャレにならんでしょ。

147 ：優しい名無しさん：2014/02/09(日) 01:44:13.51 ID:KN/CRAot.net

身体でも透析受けてる奴は健常者にしかみえんあれで手帳1級なんだからおかしな話だ

148 ：優しい名無しさん：2014/02/09(日) 11:25:06.44 ID:Ur129Tek.net

オレの場合医者がロクに診察せずマンドクセーって感じ？で用紙に記入したら精神2級にされたわ
いくらなんでもそこまで悪いと自分では思うんだが

149 ：優しい名無しさん：2014/02/09(日) 11:25:55.59 ID:Ur129Tek.net

×思うんだが
○思わないんだが

150 ：優しい名無しさん：2014/03/25(火) 19:36:40.84 ID:yCPFeoiL.net

内臓疾患or心臓疾患→マウスパッドがない
　　　　　　　　　　↓
内臓疾患or心臓疾患→CPUかメモリーがMSX並みのスペック

151 ：K氏ﾉ仕事ﾊ､ﾊﾟｿｺﾝﾃﾞﾉ､ﾗﾍﾞﾙ作ﾘﾀﾞｹ､暇ｽｷﾞﾃﾞﾓ金ｦ貰ｯﾃｲﾙ｡他ﾆﾓ仕事ｼﾛﾖwww：2014/05/02(金) 17:52:03.13 ID:Xa9x8mzd.net

俺がK氏の悪口を書き込むから、
精神障害者のスレッドが次々と消えていく。
警察とK氏の権力の大きさを思い知ったよ。

152 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 19:38:51.37 ID:gG6R4I1Q.net

精神は甘え

153 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 20:38:03.48 ID:7TL3jH7u.net

>>114
超々遅レスだが、そこは勘弁。
＞耳が聞こえない人の苦しみ＝耳栓すれば分かる
冗談じゃない。
頭の中で何か考えてみろ。言葉は「音」で理解しているはずだ。
だが耳が聞こえない人はそれができない。音を知らないから。
文字だけで言葉を覚えて、思考し、会話することを想像できるか？
全く知らない外国語を発音記号もない書物だけで独学で覚えるようなものなんだよ。
覚えにくいだけじゃなく、すぐ忘れてしまうんだよ。
言葉を忘れることがどれほどの恐怖かわかるか？　思考できなくなるんだよ。人間性すら失いかねない。
耳が聞こえない人はその恐怖と戦いながら、毎日繰り返し言葉を維持し続けなければならない。

154 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 20:58:17.74 ID:HsGzDxW5.net

社会との関わりという観点で見てみると、身体障害は世間の理解はまだ得やすいと思う。
精神疾患を抱えた人に対する世間の目は、本当にキツイ。

155 ：優しい名無しさん：2014/05/15(木) 20:59:11.41 ID:HsGzDxW5.net

社会云々ではなく、単独での辛さは、解らん。

156 ： ◆3x/JOV4UX/gu ：2014/05/26(月) 14:25:34.25 ID:V5Z9H0IJ.net

両方だぜ
全身が爆発するほど痛い
ま・え・む・き・の
猛スピードダッシュで生きてる
それしかねーんだよ！！＾０＾

157 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 20:14:24.35 ID:c1M0pKLy.net

どっちも辛いよね＞スレタイ

158 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 21:32:38.97 ID:lww56/Ke.net

>>156-157
>>141
両方の人は一応専用スレがある
スレの趣旨的には両方の人が意見を言うのはいいと思うよ。
俺は両方1級だ、体に決まってんだろみたいな決め付けはどうかと思うけど

両方の人スレ↓
身体障害者手帳+精神障害者保険福祉手帳複合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1362965295/

159 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 21:34:13.54 ID:lww56/Ke.net

確かにどっちも辛いよね。

160 ：優しい名無しさん：2014/05/30(金) 21:34:54.12 ID:lww56/Ke.net

確かにどっちも辛いよね。

161 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 08:34:03.38 ID:j81Y42C7.net

私の通ってる大学に「バリアフリー支援室」っていうのがあって
障害を持つ学生さんに必要な手助けを提供してくれてるんだけど
精神障害には対応してないみたいなんだよね…

目が見えない→教科書の録音サービス
耳が聞こえない→代わりにノートとってくれるサービス
身体が不自由→車いす介助サービス

だけど精神に対してはなんにもない
手助けもしてくれない

162 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 11:16:03.72 ID:czelgSaT.net

そりゃそうだ。
精神障害者に何をしてあげろってのよ？
愚痴でも聞いてやれってか？

163 ：優しい名無しさん：2014/05/31(土) 13:12:49.20 ID:rqja7lFa.net

身体は援助しやすいけど、精神はどうにも難しいからなあ。
幻聴・幻覚を減らしてあげる事もできんし、妄想を止めて上げる事もできん。
発作を他人が止めることもできないし。