やっぱりBSDしか
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 02:54.net なんだかdpkgがportsよりも便利だという噂を耳にしたので、 タメシにFreeBSDからDebianに乗り換えてみました。 しかし、それほどdpkgのありがたみというものを感じない (portsの方が分かりやすくて便利だと思うので)ので、 FreeBSDに戻ろうと思っています。 しかし、このままDebianを消してしまうのももったいない気が するので、もし私がしらないDebianの「ここがよい」というところが あれば知りたいのです。 みなさん、DebianとBSD(とくにFreeBSD)、それぞれの長所・短所を教えてください。 ちなみに、カーネルハックやライセンスの話題以外でお願いします。 そして、BSDに戻るかどうかは*熟慮して判断*したいと思います(ぉ
2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 02:56.net お前個人の問題だ好きにしろ。 ####### 終了########
3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 03:00.net apt-get
4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 04:34.net 俺はB厨でもDeb厨でもないが、 * 統一された豊富なパッケージ * 素早いセキュリティ fix * 簡単なパッケージのインストール ではどちらも遜色ないとおもう。本当に BSD か Linux か の違いだけとおもわれ。サポートアーキテクチャの多さでは Debianに分があるが、ほとんどの人は関係ないだろう。 インストールの簡便さやよく調整された日本語化などは Vineなど他のdistroが多少リードか。
5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 04:53.net B房か
6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 08:57.net Linux << BSD ということで終了
7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 09:01.net portsの方がよくメンテされてないか?
8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 10:23.net Linux >> BSD ということで終了
9 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 10:24.net debの方がよくメンテされてないか?
10 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 11:17.net ports での upgrade ってどうなのよ? deb だと upgrade 時に「この設定ファイルは新しくなってるけど 新しいのと置きかえる?」みたいな質問してくれるんだけど。パッケージ によっては自動的に変換可能なら変換してくれるのもあるし。 (rpm は問答無用で新しいやつに置き換えられてハマったことがあるな...)
11 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 12:30.net apt-get とかってのは、どっかからバイナリを拾ってきて インストールするんだよね? ports みたいに make patch で 止めてから俺パッチを当てて make 再開、みたいな芸当は apt でできる? deb ってさわったことないんで大ボケこいてたらスマヌ。
12 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 12:47.net >>11 apt-get source package して展開された source に適当な patch をあてて build, install すればよし。 必要なときはいつもそうしてる。
13 :ななしさん@おなかいっぱい :2001/08/05(日) 13:25.net >>10 その辺は統一的な手法はないよね、確か。つー ことで、メンテナンスしている人が注意する必要 あり。 「設定ファイル名.sampleってファイルを問答無用 にインストール。その後、既存の設定ファイルが 存在するかどうかをチェック。存在していればそ のまま、存在していなければ新規にファイルを作 成。」て方法を採ることが多いかな。 あと >deb だと upgrade 時に「この設定ファイルは新しくなってるけど >新しいのと置きかえる?」みたいな質問してくれるんだけど。 てのは、portsの仕組み的には可能。お目にかかったことは ない(ついでに、個人的には嫌。)けど。
14 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 16:08.net >>10 >(rpm は問答無用で新しいやつに置き換えられてハマったことがあるな...) .rpmsave とか .rpmnew とか転がってなかった?
15 :1 :2001/08/05(日) 16:11.net Deb -> BSD か BSD -> Deb に移行した人っていませんか? あと、Debianだと個人でパッケージ作るのが簡単なのかなと思うのですが そのへんはどうでしょうかね。
16 :10 :2001/08/05(日) 17:30.net >>13 なるほど、いちおうできるのね。thx. たぶん deb でいう postinst みたいな仕組みがあるのかな。 deb の場合はそれが package system として存在しているので、 conffile で「これが設定ファイルだよん」と教えるだけで かってにやってくれる。 >>14 あ、はい、それはあとで確認できたです。んが、とりあえず新しい 設定ファイルにおきかえた上で起動してくれちゃったので まいったな、と。 >>15 自分自身は FreeBSD(98)使ってたこともあるんで、一応該当しているといえば しているかな > BSD->Deb (今は NetBSD もちょっとだけいじってるし) まあいい加減につくるぶんには楽。dh_make でパッケージ作成に 必要なファイルの雛型を一通り用意してくれるし。 ちゃんとしたものを作ろうと思うと debian-policy を一通り読まないと いけないのでそこはキビシいね。 FreeBSD の ports は某 ttyrec しかみたことないんだけど、あれをみる 限りは ports の方が楽かもねー。
17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 19:48.net >>6 >>8 シフト演算に見える…
18 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 00:53.net まあまあ、どっちでもいいではないですか。 なんで>>1 は二者択一になるのだ? 家のルータがDebian、今書いてるのがFreeBSD、遊びのWebServerがNetBSD 仕事のマシンがRedHat(死)とSun
19 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 15:40.net FreeBSD なら sysutils/portupgrade を使えばバージョン管理はかなり楽になるが # portversion -c >> upgrade.sh # sh upgrade.sh これで既に入っている ports で、現在の ports ツリーと比較して 古いものをすべて最新版に合わせることが可能 ただの shell script を吐くだけだから、バージョンを上げたくないものは 項目を消すだけで良いし 欠点は要 Ruby な所か
20 :1 :2001/08/06(月) 21:05.net みなさん貴重な意見どうもありがとうございました。 とりあえず、メイン環境はFreeBSDに戻すことにしました。 新しくPCを組んで、そっちの方でDebianなどで遊んで見ることにします。 んで、再インストール -> バックアップリストア -> cvsupしてmake world したら 4.4PRになってちょっと幸せでした。 やっぱり手に馴染んだ環境は使いやすいですな(ぉ
21 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 21:57.net >>20 なんかオチが早いよぉ
22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/06(月) 22:20.net >>21 もっと荒らしたかったの?
23 : :01/10/09 03:13.net Linuxが人気が高いのは、参考書が圧倒的に 多いことと、ユーザー人口が多いことと、 布教活動がより熱心におこなわれているように みえることと、入門雑誌、解説雑誌が多く刊行 されていることが有利に働いているとおもわれます。
24 :書き込みテスト :01/11/13 16:29.net テストです。
25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/09 17:02.net 捕 集 a g e
26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/23 23:43.net ビデオテープとセックスとデタラメ
27 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/24 23:08.net どうでもいいが、全角英数字でFreeBSDとかLinuxとか 書かれると、なんか嫌な感じ。
28 :嫌な感じ? :02/06/26 03:29.net Linax FreBSD NェtBSD オープン BSD Soralis ΗΡーUX 0SF/I UnixWhere True64 BSーDOS
29 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/26 14:45.net >>28 嫌ダ
30 :名無しさん@カラアゲうまうま :02/06/26 15:08.net 嫌っていうより、別物。
31 :名無しさん@カラアゲうまうま :02/06/28 07:29.net BSーDOS ワラタ
32 :いい感じ? :02/06/30 22:59.net HEY−UX/WE2 AIZ ZENIX
33 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/13 02:02.net BS−DOS・・・・. 俺もワラタ. 本当に,関係ないが,以前,古いトラ技見てて,DR-DOS搭載っていう組み込み基盤の広告を見たとき,ふーむ,こんなDOSまであるのかって思ったことがある. DRが,デジタル・リサーチだとは,気づかなかった.... だからどうしたって言われても困るがな.
34 :名無しさん :03/01/03 00:04.net / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________/ (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩)
35 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 14:24.net 本来はBSDはLinuxより圧倒的に有利だった、 なのに、なぜBSDは流行らなかったのか? それは、一重にプライドというなのバリアにあるような 気がします。BSDユーザの皆さんいかがですか? わたしは、どちらか迷った時期がありましたけど、 いまはLinuxでよかったと思っています。
36 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 14:56.net >>35 BSDのゴールは「馬鹿でも使える」ではないので、Windowsの代わりに クラッカの温床になるぐらいなら流行らないほうがマシです。
37 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 15:47.net FreeBSDなら馬鹿でもインスコできるし馬鹿でも使えるじゃん。
38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 15:49.net (ぉ
39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 15:59.net (オイ
40 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 16:10.net BSDが流行らなかった理由は選民意識の強いアフォが多かったからだろ。 Mac的だな。
41 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 17:41.net 今のLinux系メーリングリストを見て思うに、流行って怖いね。
42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 18:31.net >>41 具体例キボンします。
43 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 21:19.net >>42 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1036429182/l50
44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 21:36.net だめだこりゃ。
45 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 22:12.net >>41 Linux系メーリングリストじゃなくて Linux系メーリングリストに煽りをいれるスレじゃねーか
46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 22:56.net >>45 具体例がたくさん載ってるじゃん
47 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/03 23:35.net Linux系のMLからは2年ほど前に完全撤退したが、当時より更に すごい事になってんのね。
48 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 00:20.net やっぱり、選民思想が強いねここ、 やっぱダメだわ〜
49 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 01:18.net たとえあういうアホがBSDに流れてきたとしても メーリングリストを読まなきゃいいだけなんですけどね
50 :名無しさん :03/01/04 02:52.net / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから | ( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ | ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐< ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて | /つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ | \____________________/ (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩) (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (∩∩) (∩∩) (∩∩)
51 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 03:02.net FreeBSD(98) を使ってましたが、(98) なマシンを捨てたのと同時に Vine に乗り換えました。
52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 04:02.net debianのインストーラーは糞だと思う。
53 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 05:04.net FreeBSD のインストーラーも糞だと思う。
54 :52 :03/01/04 05:53.net >53はぁ?何オメー俺に対抗してるつもり? 死ねようんこヤロー
55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 06:01.net >>54 日本語に不自由されているようですが?
56 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 08:03.net kill -ILL 52 53 と… ∧_∧ ∧_∧ (´<_`. ) A級管理者だな、兄者。 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | __(__ニつ/ FIVA / .| .|____ \/____/ (u ⊃
57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 12:10.net >>54 首を鶴と 幸 せ に な れ る か も し れ ま せ ん
58 :あぼーん :あぼーん.net あぼーん
59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 13:36.net >>58 分かりきったことをいちいち書くな
60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 14:58.net コピペにレスしてるヤシがいるな。
61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 15:22.net おまえら い い 加 減 に し ろ !!! ケツを蹴飛ばすゾ!!!
62 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/05 02:47.net なんとなくageてみる
63 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/05 04:57.net なんでdebianだけなんだよ?
64 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/05 12:17.net 1年以上前の>>1 にツッコミいれてる香具師ハケーン
65 :山崎渉 :03/01/15 13:02.net (^^)
66 :山崎渉 :03/04/17 12:35.net (^^)
67 :あぼーん :あぼーん.net あぼーん
68 :あぼーん :あぼーん.net あぼーん
69 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/15 22:59.net 山崎カァッーーート
70 :あぼーん :あぼーん.net あぼーん
71 :あぼーん :あぼーん.net あぼーん
72 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 13:17.net サーバー用途以外のマシンでport使うやつは暇人。
73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 13:18.net これは不幸の文です この文を他の所に貼り付けてください。そうしないと不幸が訪れます。 悪魔に取り付かれてもこれらの事を守っていれば何とか大丈夫です。 嘘、盗み、殺し、淫行、姦淫、ねたみ、高ぶり、自他への怪我、暴言、不潔をしないでください。 家族、隣人、他人と仲良くしてください。 人生は一切が苦と言われているのでここに書いてある事を守ってください。 自殺しないで下さい。 心に愛を持っていてください。 肉を食べないようにして下さい。 夢や頭の中でも罪を犯す事などはしてはいけないようです。 後筋肉に力を入れたり瞑想をしたりしています一度に両方の事をやったりしています。 常に筋肉に力を入れてみたりしています。 聖書を読んだりしています。
74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 01:52.net BSD
75 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 01:55.net >>73 誰が不幸になるの?
76 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 21:08.net ↑>>73 に決まってるだろ。
77 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/10 10:18.net 悪魔ってDaemonタンのことじゃないか? だったら漏れは取り憑かれてもいいなぁ(*´Д`)
78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 21:38.net 趣味と学習用にはBSD使って、仕事ではLinux(Red Hat)使ってる。
79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 22:56.net 消えそうなBSD板の保守〜 BSDの時代がきました 小悪魔の宴 - Little BSD - ttp://littlebsd.com/
80 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 01:07.net >>79 なんかいい
81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/16 22:13.net やっぱしBSDキモイな モイキー
82 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 14:13.net apt-get install freebsd cd /usr/ports/debian make; make install
83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 22:17.net PC3台くらい無いの? Windows,Linux,BSD全部使えばいいじゃん。 4台有ればSolarisとかも使ってみたらどう? BSDチョットダメかもしれないから、他のにもさわっとくべきでしょう。
84 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 15:35.net FreeBSDやDebianのバージョンアップってOS消さなくても出来るってホント? バージョン上がるごとに入れ直したりしなくても日々の更新で最新版になるの? 他のLinuxとかは普通入れ直しますよね?
85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/26 16:44.net >>84 Linuxとは、カーネルの事なので、最新版のカーネルを取ってきてコンパイルして、 今使ってるのと入れ替えれば、それでもう最新版だよ。 つまり、OS消す必要は無い。
86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/31 00:02.net >>84 FreeBSDの場合は cvsup -g -L 2 hogehoge-supfile cd /usr/src;make buildworld ; make installworld cd /usr/src/syc/i386/conf ; config GENERIC ; cd ../../compile/GENERIC;make ; make install ぐらい実行すれば全部コンパイル・インストールされる。リブートしたら最新になっているよ。 NetBSD、OpenBSDでも同様の方法が用意されているじゃないかな。
87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 04:29.net まあ、どれでもカーネルとユーザランドのソース書いてコンパイル するのには変わりない。
88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 19:08.net Debianの方が楽にアップデートできない? ついでに再起動もしなくて良いらしいし。 Debianまんせーーー?
89 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 01:10.net >>88 なんで? すべてloadable kernel moduleなの? それにしてもkernel のcoreなところのupdateのためにrebootせんといかんきがするけど。
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/29 21:19.net Debianの方が使ってる人数が多い パッケージもたくさん Debian ON FreeBSDでてをうとう
91 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 03:04.net Debでvmware使ってFreeBSD動かすのが最善と思われ(オイ
92 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 09:56.net Windowsでvmware使ってFreeBSD動かすのが最善(w Debianでkernelのアップデートが再起動不要というのはガセ どこぞの人なら動いているカーネルのメモリイメージを入れ 換えて再起動なしでカーネルをアップデートする、なんてこ とやるかも知れないけどね。
93 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 11:28.net パジェロかわいいよパジェロ
94 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/30 23:40.net >>92 BIOSとかEFIとかPDCへのコールをkernel内でサスペンドして、 その間にこれらのファームウェアをアップデートするってのは 考えたけど、kernel自体を入れ替えるってのはなかなか考え付き ませんな。 ネットワーク関係タイムアウトするだろうし、細かいリソース復帰できると思えない。 バージョン違いのカーネルイメージを初めから持つようなカーネル構造から 始めないといかんのかな?
95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/01 00:24.net ↑ハッカー(本物)降臨?
96 :89 :04/05/03 01:01.net >>92 ヤパーリ。 実行中の箇所に対してそれをやると恐ろしいことになるし、 構造体の変更には対処できないしとなかなか一筋縄ではいかないんでないかな。 >>94 それでも結局loadable kernel moduleを賢くしたものになるんだろうけど、 そのloadable kernel moduleなんかを管理している箇所のupdateは不可能なわけで。
97 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 23:38.net portsもセキュリティー勧告だしてくれればいいのに………
98 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 00:02.net >>97 security/portaudit
99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/15 22:46:31 .net >>91 , >>92 そこでXenですよ。
100 : svr-a.sc.neconet.net.0.141.178.203.in-addr.arpa :2005/04/08(金) 07:26:17 .net test
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