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上方したら転換クロスの快適性に驚いた

1 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 11:13:47.95 ID:Ys5rtHOE0.net
中距離通勤快適すぐる!
首都圏の快速に即刻導入を!

2 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 11:52:31.88 ID:c2czRixN0.net
阪国人くっさw

3 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 12:35:16.81 ID:F+t+/5bC0.net
クソスレ立てすんなハナクソが

4 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 13:02:21.27 ID:hlGN7EWv0.net
中距離通勤が多い大都市圏でクロスシートが重宝されるのは解る
短距離通勤がほとんどの地方都市では幹線でもロングの方が快適なことを大都市圏の人間はあまり知らない

5 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 16:50:52.66 ID:zqExvrV+0.net
下阪こ間違いでは?
むしろ関西って南海と和歌山支社以外糞やん

6 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 21:52:23.50 ID:nagtVD8R0.net
首都圏にあっても座れない人の方が多くなる
クロスシート座れないと地獄

7 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 22:47:56.78 ID:DzyAJeoG0.net
>>4
じゃあ首都圏はクロスが重宝なんだね 通勤距離長いもんな
ところでロングにして秋田やら盛岡やら不評だったね
>>5
南海と和歌山支社は具体的に何がいいの? 
>>6
ロングだと座れなくても天国なの?
ロングの「詰込みが利く」とはそれだけ立ち席者を多く詰め込めるってこと
当然狭くなるし着席率も低下する
それで誰が快適になったって思うの?

8 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 23:13:24.65 ID:nagtVD8R0.net
>>7
天国とまでは言わないが、満員状態のクロスとロングでは取れるスペースも快適性も段違い。
そもそも朝の東海道線京浜区間なんかで転換クロスなんか走らせたら確実に積み残しが出る。

9 :名無しでGO!:2022/01/23(日) 23:49:18.97 ID:/sEOqD2C0.net
皆さん勘違いしてるようですが、鉄道は移動手段のためにあり、ありがたく使わしてもらっているのです
なのに全く関係ないことでわめいて恥ずかしくないんですか? 勿論我々はお金を払って乗っておりますが、会社は電気代や経費などいろいろ払わなければなりません 会社や社員の身にもなってください 安い給料で仕方なく働いている方もいらっしゃるので...
苦情言うなら会社とかに問い合わせば?

※ここに書かれていることはほぼすべてがデタラメです。
本当にこういう事例があったとしたらもっとニュースになってます。
こういう文句書く人はクレーマー、煽り厨など、
ちょっと頭がいかれてらっしゃる方ばかりなので、
鵜呑みにしないようにしましょう。
仮に本当にイラつくことがあったとしても、おそらくあえて大事のように書いて、
周りの賛同を求めて気持ちよくなってしこってるだけの連中でしょうから。
こういう輩がいるから路線の評判が悪くなるのです。
元凶はこういう書き込みをする輩どもです。
くれぐれも気を付けましょう。

10 :名無しでGO!:2022/01/24(月) 19:57:01.43 ID:JHdoXQyY0.net
>>8
スペースは詰め込みが効く、と鉄道会社が車両数ケチりに無駄に消化するから快適性にもつながらない
現に社畜は転クロは無駄なスペースで詰め込み効かない喚いてるじゃん
つまり無駄なく隙なく満遍なくぎゅうぎゅうにした
いだけ
積み残し?グリーン車なんて入れたり減便までしておいて限界だー?  ふざけるな
>>9
つまり冷房はおろか屋根もなくても輸送さえすればいいと?
それで社会のコンセンサス得られるかどうか試してみよ
社畜の言うことこそ真に受けるのは馬鹿

11 :名無しでGO!:2022/01/24(月) 23:58:50.27 ID:UYUteVDV0.net
>>9
甘ったれた社畜が勘違い甚だしいな 一番恥ずかしいのはそんなお前だ
お前の理屈では例えば飲食店は食べさせてくれさえすればいい
有難くいただけばいいだけなのである
味にしろ盛り付けにしろ価格やサービス内容にしろ意見や文句言うのは恥ずかしい
物販店はスーパーや百貨店など含めて売ってくれさえすればよい
有難く買えばいいだけだ
価格や品ぞろえその他サービスにも意見するやつは恥ずかしい
例えば店舗を改装してトイレ含めアメニティを高めたりバリアフリー対応したり、も全く必要ない
評価の対象になりえないんだから 評価なんかする奴は恥ずかしいのである
さらに例えば新聞は記事を出してくれるだけでよいのだ 記事内容にケチつける奴は恥ずかしい
有難く読ましていただけばいいだけなのである
なにからなにまですべてこうなる 鉄道業だけ特別扱いする理由はどこにもない

まあ実際のところお前の本音はクソ束にケチつけることだけは恥ずかしいことにして
有難く感謝しろという一方で例えば西や京急、転クロだったり新快速だったりに否定的意見
するのは恥ずかしくなく大いに結構なこと、にしたいのだろう

12 :和歌山人:2022/01/26(水) 22:19:35.43 ID:HGPnm5se0.net
転クロは混雑に対応できないしコストが掛かるんだよ

関西ですらこういう考えなんだから、関東の混雑じゃ増車してでも不可能

(4)Re: 8318F・8716F
12000系

南海電鉄はJR西日本のように全席クロスシートの通勤車両を造らないのでしょうか?4扉車両だからですか?
2022/01/24 (Mon) 19:22:27

(5)Re: 8318F・8716F
中央杉谷旅客鉄道


2300系が折りたたみ席を除いてクロスシートになっていますね。
それ以前では南海線の旧1000系、高野線の21000系の一部と転換クロスシートの車両がありましたが、どちらも有料の座席指定制特急に変わっていったという感じでしょうか。
泉北ライナーができる時に、比較的短距離であることと車両を昼間も活用できることから関東で主流のロングクロス転換シートを導入して通勤ライナー的な列車になるのではと考えましたが、きちんとした特急車両を用いてきちんとした特急となったことから、いまの南海の考え方としては通勤車両は通勤車両、有料特急は有料特急としているのでしょう。

2022/01/24 (Mon) 22:17:10

13 :和歌山人:2022/01/26(水) 22:20:43.65 ID:HGPnm5se0.net
(6)Re: 8318F・8716F
SR快速

クロスシートにすると製造コストもメンテナンスコストもロングシート車に比べて高くつくからではないでしょうか。
ロング−クロス切り替えの時間も取らないといけないのて。

阪急8000系もクロスシートをやめオールロングシート化に舵を切りましたしね。

2022/01/24 (Mon) 23:13:12

(7)Re: Re: 8318F・8716F
30000系

クロスシートは混雑しやすいので通勤需要の多い南海には不向きでしょうし、乗車時間もそんなに長くないのでクロスシートにする理由がないです

2022/01/25 (Tue) 10:54:32

14 :和歌山人:2022/01/26(水) 22:21:24.17 ID:HGPnm5se0.net
(8)Re: 8318F・8716F
12000系


よくわかりました。ロングシートと比べて、メンテナンスや混雑や色々な要因があるみたいですね。
しかし、1編成くらいあってもいいかなとは思いますけどね。

2022/01/26 (Wed) 20:27:58

15 :名無しでGO!:2022/01/28(金) 23:50:48.49 ID:SXHs7X9p0.net
コスト削減最優先でできるだけ乗客にはアメニティ与えないように希望します

by 一乗客(のフリのヘボ社畜)

プッw

16 :名無しでGO!:2022/01/29(土) 19:34:42.76 ID:11/oqAcf0.net
>>12
>混雑に対応できない
正確には混雑させたまま車両数ケチリのコスト削減に
対応できない、だろ?
>コストが掛かる
ここにもお前の本性出てるじゃん
設備改善、混雑緩和、みんなコスト掛かるよまじめにやるほど
お前はそれよりコスト削減命なんだろ?

17 :名無しでGO!:2022/01/29(土) 23:30:34.45 ID:ZtZrH5Vy0.net
>>12-14
何時も通り馬鹿山人だなあw
コスト云々話はもうすでに先客が言った通り お前の様なコスト至上主義ならあらゆるものが
低サービスのまま進歩しないことになるだろう
例えば車両に冷房装置がついたなんてこともお前流にコスト至上主義ならあり得ないことだ
あれだけでどんだけ余分にコストかかってるんだか?
利用者は「自分たちの犠牲になるコスト削減」をどんどんやって鉄道会社関係者が一切身を切ったり
努力しないで済むようにしてほしい、なんてお前の願望みたいなことは全く考えてない

18 :名無しでGO!:2022/01/29(土) 23:41:40.38 ID:ZtZrH5Vy0.net
さらにまだある
>関東の混雑では増車しても無理
現実は減車する横でよくこんなこと恥ずかしげもなく言えるなw
そしてお前の言う「関東の混雑」とは具体的に乗客数どの程度以上のことを言うんだろう?
言っておくが「関東の全路線」が「関西の全路線」より輸送人員や輸送力が高いわけでもなければ
「オールロングの全路線」が「転クロ導入してる全路線」よりそうなってるわけでもない
ってかまさかと思うがお前は「乗客数では』と言わずに「混雑では」と言っている
これも確信犯的に「乗客が多いからではなく鉄道会社の怠けで輸送力が低くて混雑率だけは高い」
クソ束によく見られるような路線すら「混雑は天から降ってきた不可抗力」などとクロスは無理の
言い訳にでもするほとおバカなのか?
そういう意味で言えば今度の減車減便ダイヤ改悪も「クロスは無理ではない」を打ち消すためのものか?w
何時までそんな詐欺的な問答を繰り返してるんだか?
そして此処にお前がずらずら並べたものもそうした「鉄道会社の都合、自己弁護に寄り添う」ものばかりだ
まるで社畜が独りで問答のマッチポンプ芝居してるかのように

19 :名無しでGO!:2022/01/30(日) 14:33:06.89 ID:UtXlRjas0.net
東はどこまでならサービスを下げても暴動を起こされないかって所を追求してるクソ会社ってだけの話。バリアフリーは法律だし、冷房なしは現代では暴動の前に死者が出かねないから渋々金は出すけどな。

20 :名無しでGO!:2022/01/30(日) 19:17:00.31 ID:I3CoNnPy0.net
世の中全体がそういう方向になれば一社だけ抵抗は難しいので渋々流れに乗る
ホームにエアコン付き待合室付けたのもそんな感じの遅さだった
この会社がサービスやアメニティ改善に率先して業界を引っ張る、ってパターンはほとんどない
後から渋々ついてゆく派だ
一方、SF乗車の振替輸送対象外化に代表されるように改悪に率先して業界を引っ張る、
ってパターンはやたら多い
引っ張られる他社もヘタレだが1番ガンなのはそんな流れをつくるこの会社

21 :名無しでGO!:2022/01/31(月) 18:23:18.35 ID:u90d8GNi0.net
詰め込みが効く=不快でしかない

22 :名無しでGO!:2022/02/01(火) 11:31:37.59 ID:keLUJmEQ0.net
>>1のいう「上方する」ってどういうこと?

「方」が「枚方」を意味するとしても、どうもしっくりこない。
市内を走る電車で「中距離」と呼ぶにふさわしいのは、
学研都市線の篠山口行きくらいしかないが、
オールロングシートのため快適とは言いがたい。

23 :和歌山人:2022/02/02(水) 17:50:05.86 ID:KZni+mKq0.net
全国でロング化が進むでしょう。コロナ禍で乗客が減り、少子化で客も減ればコスト削減でメンテナンスが楽なロングが妥当。ロングも都会的で悪くないですよ。詰め込みは効くし。

24 :名無しでGO!:2022/02/04(金) 23:31:29.34 ID:gCT4BB0O0.net
>>23
散々客が多過ぎてロングしかできない、って言ってたくせに今度は少なすぎてコスト削減のためにロングしかできないw
いいなあ関西程度の乗客少なさだからクロスにできて、の社畜台詞は何所へ行ったんだか?
しかもそう言ってる横で「詰込みが利く」
客が少なく減ってるのに詰め込む必要あるの?
要はどんな乗客数だろうと少しでも原価率下げて楽して儲けたい乞食社畜なだけ
利用者は詰め込みなんて大嫌いです お前と同じ願望は全く持ってません(痴漢除く)
>都会的で
で、詰め込み効いた大混雑を都会的というのだろう
国際常識でみればお前の観念では欧米先進国より屋根まで進なりの貧乏国家のほうが
「都会的」なんだろう
そして同じ理屈で例えば普通車とグリーン車が連結されてれば「ロングで詰め込みされている」
普通車よりグリーン車は「田舎者の乗り物」なのだろう
馬鹿山人名義のアタマ悪いクソ束社畜はいつまでこんな「利用者感覚からズレまくった」ことばかり
言ってるんだか

25 :名無しでGO!:2022/02/11(金) 14:20:24.00 ID:k6w2Eb5x0.net
社畜逃亡

26 :名無しでGO!:2022/02/11(金) 14:29:30.20 ID:QBvFE4/20.net
>>24
がんばれw

27 :名無しでGO!:2022/02/11(金) 14:55:54.64 .net
ここも転クロコンプレックススレか

28 :名無しでGO!:2022/02/11(金) 20:14:09.07 ID:5nFaLytE0.net
大阪人の東京、東日本のコンプの間違いでゎ?

29 :名無しでGO!:2022/03/13(日) 01:17:45.04 ID:+Fcpqv3Q0.net
何にコンプ抱くの?
低サービス高負担詰め込み混雑羨ましいなってか?

30 :和歌山人:2022/03/15(火) 23:15:06.98 ID:Lwv4DZ+p0.net
1両だけか! 1時間に1本は少ない! 400円は高い! もっといい椅子を! という意見が出されるかもしれない #Qシート ですが、かつて南海の四国号はというと ・料金350円 ・1時間1本以下 ・ラッシュ時運転なし ・指定席車両は6両中1〜2両 ・椅子は自由席と同じ。 ・ロングシートあり でした。
地元民からはちゃんと受け入れられてたし、文句は出てなかったです

31 :名無しでGO!:2022/04/07(木) 00:43:28.44 ID:max2snNZ0.net
hyde「大阪の金払ってんやから相応のもん見せろ、いう雰囲気が嫌い。大阪と違って東京の人は、優しい」
さんま「大阪以外は天国」

32 :名無しでGO!:2022/04/07(木) 21:42:43.65 ID:RKmqry8v0.net
クロスシートは着席確率が下がるからいらない
ただただ邪魔なだけ

33 :名無しでGO!:2022/04/07(木) 21:43:10.73 ID:RKmqry8v0.net
だいたいクロスシートは足が長い人間には狭くて仕方ないんだよ

34 :名無しでGO!:2022/04/09(土) 20:04:47.92 ID:1uszUE860.net
近鉄のL/Cも阪神9300共々、まさに221系のライバルとして登場した筈だが、客を奪う効果が無いと見たのか、積極活用する向きがすっかり薄れたね。。山陽の特急までロングシート化が始まる始末。短距離客にはロングシート支持層もいるようで、その効果に見切りを付けた感があります。

35 :名無しでGO!:2022/04/10(日) 01:22:31.39 ID:BSSlIKW/0.net
>>30
>ちゃんと受け入れられてたし文句は出てなかった
証拠は? 特に文句が出てなかったってどうやってわかるの?
鉄道会社に無関係な一般利用者は「文句が出た」を確証持って知ることはあり得るけど
「文句が出なかった」は知り得ることあり得るんだろうか? どうやって?詳しく説明して
>>31
必死だねえ 金だけはふんだくりたいけど相応のものを提供しないで其れを糾弾すらもされすに
甘ったれたい乞食社畜さんがw
別に大阪じゃなくてもそれは怒られること普通にあるよ それが当たり前だ
>>32
何時まで嘘つきごっこやってるの? そんなもの輸送人員、輸送力、混雑率の統計や
車輛定員引っ張り出してきて調べれば嘘がいくらでも出てくると思うよ
ロングの「メリット」wと鉄道会社が主張してるのは「詰込みが利くから立ち席者を多く収容できる」
これは確実に着席率が下がること
どっかの誰かさんが言ってた「新快速なんてロングにすれば12両も必要ない 8両で十分」なんて完璧に着席率下げ
>>33
また嘘ついてるw 223や313などの転クロは前席下が空いてて足が伸ばせるからねえ
前の席の人と膝ツンツンのボックスや前席下が空いてない例えば185なんかよりはよほど広々です
狭い狭い185のほうが特急料金徴収とは
そしてロングは立ち客が押し寄せてきて伸ばせなかったり伸ばすのはマナー違反だなんて言われたりしますw

36 :名無しでGO!:2022/04/10(日) 01:30:48.03 ID:BSSlIKW/0.net
>>34
客を奪う効果って・・・相手が転クロなのに座席設備だけで奪えるわけないでしょ?
ましてLCは転クロより「奪うだけの優れたもの」は客側の視点ではありません
それからすぐに短距離客持ち出すが「ライバルだ奪うんだ」意識するとすればそれは
ある程度まとまった距離帯の客で「短距離客」ではありません
元々「無理に売番わなくても」短距離細目に駅があるのは私鉄のほう
そして短距離客だろうが長距離だろうが誰も支持しないのは「詰め込み」

37 :名無しでGO!:2022/04/10(日) 01:31:58.03 ID:BSSlIKW/0.net
売番わなくても➡奪わなくても

38 :名無しでGO!:2022/05/08(日) 12:38:11.43 ID:M8ONk/YX0.net
大半の一般人は座れればスマホ見るか寝るだけなので、座れるかどうかが大事なのでは?
転換クロス云々こだわるのは鉄道マニアだけでしょ
一般人からしたらどうでもよい

39 :名無しでGO!:2022/07/03(日) 23:58:52.98 ID:SdudP/Xa0.net
座れるかどうかが大事→立ち客多く詰め込みが効いて車両数節約でき、
結果着席率が低下するようなやり方は嫌

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