ムーンライトながら運行終了

148 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 02:15:29.41 ID:2FnXDYCp0.net

もうしゃあない

149 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 16:58:08.43 ID:ftJ/XLuz0.net

>>136
見えない敵の姿が見えてしまっている統合失調症野郎wwwww

150 ：名無しでGO!：2021/05/27(木) 13:01:49.79 ID:6yOfCwVH0.net

ムーンライトながら廃止は妥当な結果。

151 ：名無しでGO!：2021/05/27(木) 20:16:27.47 ID:UmIc8vsR0.net

やっぱ切ない

152 ：名無しでGO!：2021/05/28(金) 19:43:55.76 ID:Wvo8XwP00.net

2席厨のせい。

153 ：名無しでGO!：2021/05/28(金) 22:44:38.97 ID:xq4o6PMu0.net

今年はWEST銀河
新宮夜行復活だね♪

154 ：名無しでGO!：2021/05/29(土) 09:09:11.82 ID:PqvtLKxk0.net

>>153
死ね

155 ：名無しでGO!：2021/05/30(日) 22:05:32.36 ID:ShLYuW0J0.net

いそつりで夜釣り
ＧＯＧＯだね

156 ：名無しでGO!：2021/05/30(日) 22:57:57.06 ID:aX2P5ll50.net

>>145
興味ないｗ
>>148 >>150
わざわざ書く必要のないことを
力んでるですねえ
>>152
責任転嫁に必死です

157 ：名無しでGO!：2021/05/31(月) 02:04:35.99 ID:8gvbCRkq0.net

>>156
夜行列車乗りたい？サンライズがあるから。

18きっぷで夜行は乗せないのが大切。

158 ：名無しでGO!：2021/06/01(火) 23:25:19.27 ID:L/zSLljo0.net

俺の財力では無理です

159 ：名無しでGO!：2021/06/02(水) 12:54:41.77 ID:hzIB/6VN0.net

>>158
じゃあ日帰りで。

160 ：名無しでGO!：2021/06/03(木) 13:10:08.21 ID:reCgkRqm0.net

>>157
そんなことを「大切」と思う理由が社畜さんにはあっても利用者には全くありませんね

161 ：名無しでGO!：2021/06/03(木) 17:09:22.31 ID:mdO5CFv30.net

>>160
女抱いたことなさそうw

162 ：名無しでGO!：2021/06/03(木) 19:55:53.96 ID:KMHDLkXI0.net

まあ俺は自慢じゃないが
彼女いない歴＝年令だよ

163 ：名無しでGO!：2021/06/03(木) 20:00:41.24 ID:KMHDLkXI0.net

俺は人間的魅力が全くないしね
自慢じゃないが

164 ：名無しでGO!：2021/06/03(木) 20:49:38.76 ID:lGTRzIL70.net

ID:KMHDLkXI0
http://hissi.org/read.php/train/20210603/S01IRExrWEkw.html


わかるわぁ
平日の昼間からこんなカキコミしてる奴が女悦ばせられる訳ないわな

165 ：名無しでGO!：2021/06/05(土) 01:34:50.25 ID:8nvB1i8J0.net

>>160
2席厨に制裁を食らわせて下さった、JR様を支持します。
ムーンライトながらの代替手段はいくらでもある。

166 ：名無しでGO!：2021/06/05(土) 01:50:25.77 ID:8nvB1i8J0.net

ムーンライトながら何ぞ、10年前に運転終了しとくべきだった。
コロナが良い機会になったな。
だれも非難しない。

167 ：名無しでGO!：2021/06/05(土) 19:36:44.70 ID:9flvt/SW0.net

ＭＬ松山・ＭＬ高知・ＭＬ山陽
良く乗ったな
大阪で日にち変わるし
格安で移動できたのが
ありがたかったです

168 ：名無しでGO!：2021/06/05(土) 23:48:40.69 ID:gukEvGyf0.net

>>167
無くなってもあまり困らなかった。

169 ：名無しでGO!：2021/06/06(日) 23:03:04.40 ID:nlO9Rq820.net

>>161
はて？一体どこに女だいたことなさそうって判断する要素があるのでしょう？　詳しくｗ
ま、そんなことをいちいち喚きに来るお前こそなさそうだけどｗ
>>162 >>163
お前がどうだろうと興味ありません
>>164
こいつの話なの？　>>160に関係ないじゃん

170 ：名無しでGO!：2021/06/06(日) 23:06:23.20 ID:nlO9Rq820.net

>>165
自分の利便性がどうか、よりも誰かに鉄槌とやらを優先とはアタマがおかしいとしか
言いようがありません　信憑性ゼロ
>>166　
お前一人の意見など知ったことではありません　お前の意見＝みんなの意見ではない
漢字もロクに書けない馬鹿の意見などなおさら
>>168
お前一人の感想などいらない

171 ：名無しでGO!：2021/06/07(月) 03:42:33.12 ID:XhUqUVZw0.net

>>170
ムーンライト廃止を支持します。
有れば使うが、必須ではない。

172 ：名無しでGO!：2021/06/07(月) 03:45:10.70 ID:XhUqUVZw0.net

ムーンライト運転継続が必要とでも？
代わりの夜行バスがある。
その金すら出せない奴は旅行しなくて良い。

173 ：名無しでGO!：2021/06/07(月) 05:29:13.56 ID:KEZV8Fmt0.net

ID:nlO9Rq820
http://hissi.org/read.php/train/20210606/bmxPOVJxODIw.html


マジキチ

174 ：名無しでGO!：2021/06/07(月) 23:35:10.56 ID:fcdAmNqx0.net

>>171
あれば使うやつが廃止支持を必死に言い立てるなんてない
増して廃止批判に必死になって抵抗する理由もない
嘘つきが苦しいもんだ
>>172
あれば使うってやつが何を必死になって「必要ないんだ」結論にしたがってるんだか？
お前は必要もない列車使うようなモノ好きなのか
そしてカネというのは「出せればみんな喜んで無条件に出す」というものではない
そこには価値観等の判断というものがある
お前は食料品店などにいっても店内にある「お前の所得の範囲で買える商品」は片っ端から全部買うのか？
>>173
支離滅裂なこと言ってる>>171 >>172のほうがよほどキチガイ

175 ：名無しでGO!：2021/06/08(火) 11:25:17.20 ID:suCinVRK0.net

また頼んでない全レスしてるよこいつw

176 ：名無しでGO!：2021/06/08(火) 16:42:24.02 ID:Lxm5Tl0q0.net

レスされて反論できないのが悔しんですね

177 ：名無しでGO!：2021/06/08(火) 16:42:52.81 ID:Lxm5Tl0q0.net

✖悔しんですね
〇悔しいんですね

178 ：名無しでGO!：2021/06/08(火) 21:37:54.10 ID:AIRzzxzP0.net

>>174
何を言っても、ＪＲは18きっぷを夜行列車に使える列車は無くす方針。
東海さま以外は乗り得列車皆無にしたな。

179 ：名無しでGO!：2021/06/08(火) 21:39:34.92 ID:AIRzzxzP0.net

ムーンライト廃止は2席厨のせいだからな。

180 ：名無しでGO!：2021/06/09(水) 10:57:28.85 ID:/AhNcrZI0.net

プ−−−−−−−−−−−−−−
タイプミスしてやんのwwwwwwwww

人の粗探しする前に投稿前に声出して読んで添削しやがれクソガキ

181 ：名無しでGO!：2021/06/10(木) 02:59:54.48 ID:XLi98liC0.net

2席厨が廃止の全責任有り。

182 ：名無しでGO!：2021/06/12(土) 02:41:29.12 ID:fk51PzLn0.net

五輪期間中皆さん旅行しましょう。
外国人選手は一切街に繰り出さないから安全。

183 ：名無しでGO!：2021/06/12(土) 11:02:02.30 ID:1j6OkNyk0.net

パソナをのさばらせないのが何より大事

184 ：名無しでGO!：2021/06/12(土) 23:27:26.38 ID:jKI4v+yw0.net

>>175
いつから掲示板って「お前が頼んだもの」しか書いちゃいけないことになったんだ？
自分はこちらが頼まなくても毎度罵倒ばっかりしてるくせにｗ
>>178
それを嬉しく喜んでるの？　客にこんな変人いないよね
>>179 >>181
必死だな　責任転嫁　そもそも「皆が喜んでること」だったら責任転嫁に必死になる必要ないでしょう
責任転嫁に必死になるってことは客が「良い評価をすることはなくても悪い評価する可能性があること」
自覚があるから必死になってるんだろｗ
>>180
で、人のあら捜しはこうやって必死にし、しかも本人が自ら訂正してるものを叩いて燥ぐくせに
自分は年がら年中ミスなのか単に学力の問題か漢字や日本語グダグダでしかも自ら訂正すら
してないの棚に上げてこんな偉そうな口きけるとは精神年齢相当低い未熟ガキ

185 ：名無しでGO!：2021/06/13(日) 08:17:54.25 ID:Y4r1xpe00.net

ID:jKI4v+yw0
http://hissi.org/read.php/train/20210612/aktJNHYreXcw.html


マジキチ

186 ：名無しでGO!：2021/06/13(日) 15:11:57.38 ID:+pdugXlv0.net

ついに反論何もできなくなって「マジキチ」って連呼して留飲下げるしか出来なくなったんですか？
アタマがショボい人って哀れですねえ

187 ：名無しでGO!：2021/06/14(月) 08:07:46.59 ID:AYKMLCrk0.net

>>184
乗り得→通常車両に変更。
何ら問題ないだろう。
文句言われる筋合い無し。

188 ：名無しでGO!：2021/06/14(月) 23:26:05.37 ID:s/exWQ4x0.net

>>184
お前「文句言われてる」立場なのか
つまり客ではなく社畜なんだな

189 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 09:02:21.68 ID:68hVvHmG0.net

五輪向け臨時列車無し。
五輪関係者を、街へ繰り出すの厳禁にせよ。
繰り出した奴は逮捕し、即時国外追放。

190 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 18:52:41.30 ID:AQYsXqCS0.net

>>188
それ、ひょっとして>>187宛？

191 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 22:28:30.72 ID:4dYchsnJ0.net

オリンピックだし
臨時ながら
急行銀河臨時・季節
復活かね

192 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 23:03:39.91 ID:ImgRdNLj0.net

>>191
君は精神病院に行った方がいいと思う。

193 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 23:22:21.44 ID:f/Rr6lfB0.net

ほんと鉄屑は馬鹿だなｗ

194 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 23:39:43.70 ID:fR7CqY3P0.net

>>190
あ、すまん　俺>>188だけど確かに　
>>192 　>>193
一番馬鹿なのは「いったい何に対して張り合ってるのか」分からないレスばかりしてる社畜
まあ、「文句言われる立場」で文句言われることにムキーっとしてるんだから仕方ないかｗ

195 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 00:04:27.59 ID:zORFVSv90.net

社畜を連呼してる空気読めない鉄ヲタが一番のバカだね。

196 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 00:43:24.96 ID:vynd0IkD0.net

>>195
ほんとそれな

197 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 12:31:55.71 ID:rdfnOQsf0.net

>>191
今回のオリンピックは無観客しか有り得ない。
観客入れたら、オリンピック後悲惨だ。

198 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 23:35:05.92 ID:MoZEZJsY0.net

>>195 >>196
と、社畜の言葉が堪えて耐えられない社畜が独りで必死ｗ

199 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 02:46:56.92 ID:kaSqfhdl0.net

オリンピック臨時列車は設定されない。
→オリンピックは簡素にやる。
外国人選手は外食、買い物禁止。
家族同伴禁止。

インバウンドは5年程度禁止。

200 ：２００：2021/06/17(木) 16:45:47.64 ID:oFn52erF0.net

200（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
200ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
200（･∀･）ｲｲ!!

201 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 02:56:26.43 ID:4Nguk5de0.net

ＪＲ東日本様はムーンライト、ＪＲ西日本様は、北びわこ。
必要無い列車を切り捨てました。

202 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 23:02:17.11 ID:BsSRFRQA0.net

全然違う性格の列車じゃん
で、クソ束なの？　クソ束を賛美したいの？　やっぱりね

203 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 23:27:21.13 ID:FtJ9NVSp0.net

200系新幹線憧れたわ
みどりの新幹線
0系Only青白ばかりだったし
200系みどりと白新鮮だった
大宮暫定の後も
はつかり・つばさ残っていたな

204 ：名無しでGO!：2021/06/21(月) 03:03:09.76 ID:oAG6Jknb0.net

>>202
185系電車引退したら、ムーンライトに使える車両が無い。
コロナはちょうど良い機会だった。
「コロナで夏・冬連続運転無し=廃止」を教えてやっても、ＪＲ様が発表されるまで、「コロナで運休してるだけだ」と信じてたバカ達。
普通系夜行列車なんか要らんよ。
サンライズや夜行バスが使えるだろ。追加料金払えば。
それすらケチるなら、日帰り旅やネットカフェに泊まれや。
ムーンライトは不要不急の列車や。

205 ：名無しでGO!：2021/06/28(月) 23:13:03.25 ID:b+arl4rl0.net

>>204
結局とっくに論破され、疑問が突き付けられても答えもできない同じ戯言
繰り返してるだけのアタマの悪い社畜
ここでズラズラ並べた屁理屈何度目だ？バカ
全部とっくに反論されてるじゃん
そして最大の疑問は「社畜としての動機は感じられても乗客としての動機が
まるで感じられない」こと
これにも有効な答えは出てこない

206 ：名無しでGO!：2021/06/29(火) 19:36:36.22 ID:B0Hn7pHy0.net

今年の夏は新宮夜行復活だね
京都〜新宮
夜行運転
和歌山駅長時間停車
ラーメンタイム
串本長時間停車
港町堪能
羨ましい
１１７系新宮初入選かね

207 ：名無しでGO!：2021/06/29(火) 20:22:56.37 ID:XEjySXfa0.net

社畜束のレスに乗客の動機か全く見当たらないw

208 ：名無しでGO!：2021/06/30(水) 08:35:22.47 ID:7CPJVkl/0.net

>>205
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

ニート野郎

209 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 09:24:04.69 ID:BDf0KHXe0.net

>>205
適正な料金と適正なサービス。
→夜行列車維持するなら特急料金必要。

18きっぷ普通列車の空席活用。
夜行列車を18きっぷで利用するサービスは過剰。
→乗客の立場でも、傍若無人な2席厨や席替え厨横行してるから、気持ちよく利用出来ない。
→コロナを契機に廃止は妥当。

210 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 09:36:28.13 ID:BDf0KHXe0.net

逆に周遊券は復活すべき。
北海道はカニ族が消滅したら、乗客激減した路線多々有る。
でも18きっぷで夜行列車乗せてはいかん。

211 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 09:41:51.40 ID:d6PsRpov0.net

鉄屑「べき」

212 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 12:56:00.15 ID:oDmRe5Ag0.net

>>211
周遊券は鉄道ファン以外にも、愛用されていた。
往復乗車券に、フリーエリア付くきっぷは便利。
あれが有るから鉄道利用する客も多々いた。
今は鉄道利用しても、現地でも鉄道利用するには別払いになる。
→ならば飛行機＋レンタカーとなる。
フリーエリア付けたらＪＲは損とでも考えているんだろ。
ながらは収益伸ばす要素ないが、フリーエリア付き往復きっぷはもっと設定したら良い。

インバウンド誘致よりコスパ良い。

213 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 15:53:56.72 ID:+7aTeAYg0.net

夜行列車での関東〜関西の移動、と言う意味では、現在も可能。

ただし、現行車両（1998年デビュー）の陳腐化に伴い、それもあと数年くらいではないかと思われる。

そしたらバスのみが夜行の移動手段となる。

214 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 17:15:37.62 ID:mOpCS8PI0.net

安い夜行列車って不要。
最低限特急料金は取らないとダメ。

215 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 18:16:43.16 ID:lDQU8gR+0.net

18きっぷ利用出来ない体制でなら夜行列車維持する可能性有るが、安かろう悪かろうで維持する必要無し。

216 ：名無しでGO!：2021/07/02(金) 19:51:55.06 ID:4+I9GIwG0.net

東北新幹線も
仙台〜東京夜行新幹線
誰か動画あげてほしいな

217 ：名無しでGO!：2021/07/03(土) 13:24:01.73 ID:B88w9dyT0.net

夜行バスだって以前から運転士確保が困難になっている状況、
コロナ禍による乗客減少で、一気に廃止ラッシュ突入待ったなし。
普通に夜間移動できる手段が消えるのも時間の問題だな。

218 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 04:58:05.88 ID:wmkjQYBe0.net

>>217
関西〜九州は大丈夫。フェリーが有るからね。

219 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 14:13:31.33 ID:xG/pygvu0.net

各停で東京〜名古屋or大阪は昼行で1往復蘇生出来るかどうかってトコじゃないの？

いい加減こだま料金ぐらい負担しろ！で激おこなんだよ…


高速バスはどのみち昼間に低価格は無理だったか、

220 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 14:27:03.50 ID:4Naa997j0.net

フェリーだって船員が足りないんだよな。そして競争相手が減れば料金は跳ね上がる。

それでもどうしても夜間に移動したければ、残されたバスとフェリーに
新幹線かブルトレB寝台位の料金を払わなければならなくなる。

221 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 15:37:24.29 ID:VpHUgEIr0.net

関西〜四国・九州・北海道はフェリーが便利ですね
夜行(´;ω;｀)今

222 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 17:31:14.67 ID:YDsc1UJx0.net

>>221
関西〜北海道は飛行機しか有り得ない。
時間が無駄。
peachも頻繁に飛ぶし、スカイマークも割引運賃まあまあ安い。

223 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 20:31:44.45 ID:XTKf3gik0.net

>>219
そんな激おこって社畜しかいない

224 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 23:58:35.56 ID:E7TUzDXO0.net

安い切符が出た時に「そんなセコイことしないで正規料金などもっと高いカネ鉄道会社に払えよ」
そんなこと他の乗客に対して講釈垂れるアホガいたら確実に「関わらないほうがいい人」と引かれるな

225 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 00:33:54.01 ID:5piFhAx80.net

　
【五輪】異例の夜行新幹線運転へ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625064644/

226 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 22:59:49.80 ID:KWf8qk5w0.net

>>223
18きっぷ利用させる夜行列車は必要無し。
サンライズ使えば良い話。

227 ：名無しでGO!：2021/07/06(火) 02:05:29.24 ID:uW14yP2M0.net

>>224
安いきっぷで、旅程が合えば使うまで。
ムーンライトもあれば使うけど、廃止ならそれはそれで良い。
廃止がダメとは思わない。

228 ：名無しでGO!：2021/07/06(火) 20:46:10.13 ID:a08Fi7GQ0.net

>>226. >>227
こんな言い分必死になる利用者なんていない
社畜クオリティ丸出し

229 ：名無しでGO!：2021/07/06(火) 23:07:50.49 ID:fs3Ne/Xz0.net

今年は
山陰＆はやたま復活かね
最後の旧客寝台車懐かしい
そういえばはやたま新宮夜行
10系軽量客車だったな
１１７系簡易寝台のほうが快適そうだな

230 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 00:46:42.44 ID:B6gqj8EE0.net

みんなこのコロナ禍でそれなりに貧乏になった奴もいるだろうから、体力を削って時間を効率的に使う夜行列車は再注目されるべきだと思う
別に寝台特急でもいいよ。　特にコロナ禍を皮切りに終電早くなっている地方路線にこそ旅行シーズンだけでいいから欲しい　あるだけで旅の選択肢広がって助かる

231 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 03:56:51.58 ID:f2i+jcAJ0.net

鉄屑「べき」

232 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 11:04:47.06 ID:nNg7iFgE0.net

夜行バスで解決しますって言われてもな

233 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 16:02:41.62 ID:JGmwZVe90.net

>>231
べきって言われると悔しいんですね社畜さんは

234 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 19:50:55.15 ID:wc6WzTOw0.net

どちらにせよ18きっぷ利用出来る夜行列車は無い。復活もしない。

235 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 20:48:03.03 ID:Q32ZoFZt0.net

>>233
証拠出せよって言われると悔しいんですねチキンさん

236 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 22:14:51.80 ID:W3EyTfDq0.net

確かに【ながら】は終了のアナウンスがあった。
しかし、【大垣夜行】が復活する可能性が微レ存

237 ：名無しでGO!：2021/07/09(金) 01:12:00.76 ID:JhrH/8eb0.net

>>236
ムーンライト代替
ホームライナー名古屋
豊橋22:30→名古屋23:30（ここまで通常の整理券のみ）→熱田0:00〜5:00（追加料金310円＋2000又は18きっぷ一回押印）→名古屋 5:10
名古屋→豊橋（ホームライナー）
使用車両373系6連（沼津〜豊橋のホームライナー〜伊那路の間合い運用）
無駄がない。

238 ：名無しでGO!：2021/07/09(金) 01:13:44.00 ID:JhrH/8eb0.net

>>237
＋豊橋→名古屋の利用者のみ。
名古屋から乗り込んだ場合4000円徴収。

239 ：名無しでGO!：2021/07/09(金) 13:54:30.58 ID:GCEn6X920.net

>>237
死ね

240 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 20:16:05.82 ID:KQOsgQDp0.net

>>238
そういう無駄な人件費がかかる方策を今のJRはやりません

241 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 20:35:14.93 ID:O3LrmguA0.net

>>234. >>240
利用者と違うもの守りたくて必死ですな

242 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 21:10:40.16 ID:DGMYSdPy0.net

鉄屑ざまぁｗ

243 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 21:33:02.35 ID:NemEgd/f0.net

>>241
運賃以上の対価を無限に要求するクレーマーwwwwwww

244 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 22:57:39.75 ID:IzjeMxNm0.net

×　利用者
○　俺様

245 ：名無しでGO!：2021/07/10(土) 23:39:29.10 ID:Nton56ar0.net

>>242-244
社畜様ｗ図星突かれ鋭意発狂中
＞運賃以上の対価
ならば基準を示してみろ
＞無限
何所に無限ってあるの？
っていうか「企業努力によって消費者利益を高める」に有限値を設ける必要は
自由主義経済下の基本原則としてはない
ある企業にとってそれは無理だ、が他のどの企業にとっても無理とは常には言えない

246 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 01:46:41.59 ID:X1Tfb23o0.net

乞食悔しそうｗ

247 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 02:06:31.33 ID:0JG0Rhei0.net

どちらにせよ、185系廃車ならばムーンライトに使える車両が無い。
代替列車。急行ムーンライト豊橋
豊橋23:50→（三河三谷0:20〜5:00）→豊橋5:20
指定席片道＋急行料金往復。18きっぷ利用可で。
夜間には移動せず、仮眠のみ。

248 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 07:24:16.16 ID:GtCav91X0.net

>>236
どうせ叩きばっかりのレスよりマシな気がするから、妄想全開で理想的な夜行快速作ってみたわ

快速ムーンライト米原(仮称)　仕様車両：JR東海373系車両　編成：6両　全車指定席　運転日：金土祝前日と青春18シーズンの平日
始発駅：浜松駅で00時30分発　終着駅：大阪駅で05時50分着
途中停車駅：新所原　豊橋　岡崎　安城　名古屋　岐阜　大垣　米原　草津　大津　京都　新大阪
料金：指定席料金は米原まで330円(繁忙期:530円)、草津以降は660円(繁忙期:1060円）
　　　　※乗通しの場合における例　JR東海とJR西日本でそれぞれ徴収。極端な話、一番損なのは大垣〜草津

【利点】
�@青春18＋都民需要促進。通常会社帰りに18〜19時台に概ね山手線圏から出発すると、浜松〜豊橋で終電を迎えてしまうが、
　この夜行快速を救済にすれば、宿泊料金実質1060円。2回分＋1060円でJR乗り放題なら、近畿利用者も乗り鉄じゃない人が西の移動に夜行バス使われるのを阻止
�Aもちろん浜松駅以西在住なら優しい0時過ぎスタートで府民と肩を並べられる。1回分で浜松から最大八代・長崎・佐伯までも移動可。翌日宗太郎越えの行程も組める
�B旅需要とは別に、終電後になることから浜松駅利用者にも豊橋・名古屋方面への真・最終電車需要見込める。飲酒運転もできないX次会帰り向け。救済は豊橋駅でサンライズ通過待ちで10〜20分止まる
�Cながらに比べれば「東京から」じゃないので利用者はギツギツになる程多くはない。10両ではなく6両で丁度いい
�D後発にサンライズ瀬戸があるので、浜松駅はこの電車の為に閉鎖を延長することもない
�E大阪6時発の快速で新見行接続、米子行接続も良好。和歌山方面へは紀州路快速1本もよし、天王寺乗換もよし。
�F浜松市民が1回分の青春18使えば、大阪乗換だけで7時台に関空到着実現。天王寺駅乗換なら関空快速からLCC使い最速10時過ぎに新千歳到達、そこから青春18再開もあり。

以上より、乗り鉄には動画通して称賛され、地元民に格安旅行者の3方向からも支持を得られ一定の需要を獲得、指定席料金はトラブルなくJR東海・JR西も仲良く取り分を得られ収入源になれる。　Q.E.D.

249 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 10:19:30.16 ID:9C24nkkc0.net

>>248
死ね

250 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:44:22.36 ID:eSK137al0.net

夜行もいいけど熱海〜浜松を有料指定席とか無理かな。
ライナーを昼間走らせるとか

251 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 15:44:50.18 ID:fA9ZU2DE0.net

踊り子に使っている全席グリーンのあれでおなしゃす

252 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 15:46:44.88 ID:fA9ZU2DE0.net

東京〜名古屋のグリーン料金っていくらだ？

253 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 20:28:11.36 ID:9C24nkkc0.net

>>250
あってもお前乗らないだろ

254 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 21:08:48.11 ID:9a2tuaHI0.net

>>246
社畜ディスられると悔しそうですね

255 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 02:51:51.78 ID:cH3Hr7z20.net

>>253
250じゃないが乗るぞ
ライナーの乗車率聞いたら採算合いそうだけどな

256 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 12:51:02.70 ID:e+2TGdPe0.net

ライナーは通勤に合わせているから乗車率が高いんだよ
昼じゃ空気輸送になるし、JR側にメリット無し

257 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 08:50:18.47 ID:TKcabddN0.net

東みたいに既存の車両に増設でもいいんだよ

258 ：名無しでGO!：2021/07/14(水) 02:06:49.99 ID:dM7COd7e0.net

なんかそれでぱっとひらめいたが、11両目以降5両だけ夜行快速併結とかあったら面白そうだな
熱海から切り離して、夜行快速の電車だけ運転っていう斬新な編成。

見た目は名鉄みたいになるかもしれないが、
乗車率が多少悪くても、東管内は熱海駅まで行けば運転士は一人で済む
なんならそれを2編成1本おきに発車させ、熱海終着でそれぞれ切り離し。
三島や沼津で先着は15〜20分待ってもらい、5両&5両を連結なんていうのもありやん？

問題はE531系あたりを寝台車に魔改造する勇気

259 ：名無しでGO!：2021/07/19(月) 18:59:23.56 ID:dP6nMOhG0.net

特急湘南の延長運転で夜明かし。
小田原→熱海5:00着（根府川で時間調整）
ムーンライト代替。

260 ：名無しでGO!：2021/07/19(月) 19:19:14.35 ID:fnjmV3+S0.net

>>256
通勤輸送があまりにも不快だからくだらん追加料金払ってもって需要が仕方なく出てくる

261 ：名無しでGO!：2021/07/19(月) 21:13:32.31 ID:2UiNqvAS0.net

117系ＷＥＳＴ車で
ながら復活にきたいだな

262 ：名無しでGO!：2021/07/20(火) 20:19:16.68 ID:fCJPJiSg0.net

ＷＥＳＴエクスプレス銀河で
夜食で和歌山拉麵
堪能したい

263 ：名無しでGO!：2021/07/21(水) 08:46:39.45 ID:TDFWs0hR0.net

鉄屑の願望ｗ

264 ：名無しでGO!：2021/07/21(水) 21:33:59.43 ID:me9u6ALy0.net

ちえちゃん元気かね

265 ：名無しでGO!：2021/07/21(水) 23:52:06.28 ID:fxYGYqCR0.net

>>263
そうやって無駄に対抗意識燃やし、またながら廃止に喜びまくるのは
社畜以外居ない
社畜以外には動機もない

266 ：名無しでGO!：2021/07/23(金) 23:59:36.53 ID:Z+Ll4cOp0.net

何か反論は？社畜さん

267 ：名無しでGO!：2021/07/25(日) 20:03:53.69 ID:fubCb+LK0.net

図星で反論できない社畜

268 ：名無しでGO!：2021/07/30(金) 12:56:26.56 ID:q9osexOV0.net

また糖質が発狂してるw

269 ：名無しでGO!：2021/07/30(金) 22:26:17.77 ID:kpIa2eHc0.net

炭水化物のとりすぎかよ
カップめん
サトウのごはんだな

270 ：名無しでGO!：2021/07/31(土) 23:00:26.22 ID:LbKkkCqb0.net

和歌山で夜食ラーメンに憧れる

271 ：名無しでGO!：2021/08/25(水) 11:11:57.69 ID:kYYGkvjv0.net

「ムーンライトながら」を完全廃止に追い込んでくれたコロナ禍に感謝

272 ：名無しでGO!：2021/09/07(火) 08:12:07.71 ID:bfjg54xM0.net

2席厨が廃止に追い込んだ。
いいんじゃない？奴らのせいで、利用したい人が利用出来ない状態だったし。

273 ：名無しでGO!：2021/09/07(火) 23:54:52.22 ID:H/JLPkMw0.net

合理性、動機、あらゆる点で言ってることが意味不明だ
しかも廃止の責任転嫁だけはしたい（つまり廃止が絶対正しいという自信はない）
社畜の妄言

274 ：名無しでGO!：2021/09/12(日) 13:09:38.30 ID:f4586uzw0.net

昼行快速で復活！（東京〜草津）

275 ：名無しでGO!：2021/09/12(日) 16:04:49.31 ID:aEAelMcq0.net

なぜに草津？

276 ：名無しでGO!：2021/09/12(日) 21:56:43.36 ID:jat3GV930.net

あ、米原終着でいいけど（⇒新快速 播州赤穂 行き）

277 ：名無しでGO!：2021/09/12(日) 23:42:10.99 ID:zXFpmep60.net

>>268 >>271
また社畜にしか動機のないレスをｗ

278 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 05:45:23.60 ID:fwN9ru230.net

コロナがなきゃ、少なくとも今年までは運転されてたな。
185系の引退で、「車両の老朽化により運転を終了します」となってたな。
どちらにせよムーンライトへのE257系の投入は無かった。
コロナにより運転終了が、2年早まっただけで、どのみち廃止だったな。

279 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 05:58:23.33 ID:fwN9ru230.net

松本純（神奈川１区）、大塚高司（大阪８区）、田野瀬太道（奈良３区）の３氏の自民党復党許すな！
落選させよう！

280 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 07:36:16.43 ID:k2+bp2Yu0.net

1992年ごろはまだ日中の東京発浜松行き普通も残ってたなぁ

281 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 10:23:22.56 ID:Vw12w5O00.net

ホームライナー浜松を昼間に運転して欲しい。

282 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 11:27:09.20 ID:GziwcHaZ0.net

マジか

283 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 18:29:55.16 ID:mHN9KzIG0.net

>>278
185と心中しかないんだっていつ誰が決めたんだ？
それをいつどこで発表してたんだ？

284 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 21:04:32.23 ID:lB3RHRgU0.net

651系初期グループの廃車はやむを得なかったの？

285 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 21:33:16.85 ID:XxO8Ojof0.net

往生際の悪い乞食ｗ

286 ：名無しでGO!：2021/09/13(月) 23:47:01.76 ID:3pQImQ130.net

>>285
と、利用者が思う動機ない行動に執着し、なにがなんでも批判封じながら
自分たちのやりたい放題にできる世界を作りたがることに必死な往生際悪い乞食社畜

287 ：名無しでGO!：2021/09/14(火) 01:41:43.51 ID:wGRtf/lh0.net

>>283
E257系をながらに投入は勿体ない（JR東日本はそう考えていたのでは？）＝実際185系引退＝ムーンライトながら運転終了発表。
215系→あっさり廃車→使える車両ない。
＝ムーンライトながら運転不可能。

夜行再会なら、銀河のような車両が必要。
18きっぷ使える夜行は、ルール違反の2席厨のボケどもが座席押さえて、指定席取れないから不要。

288 ：名無しでGO!：2021/09/14(火) 01:47:51.39 ID:wGRtf/lh0.net

>>284
老朽化してるだろ？あかぎなどの後継車両は、房総の257系500番台改造でよさそう。
また、さざなみは廃止。わかしおもいずれ廃止。
房総特急はいずれは、しおさいだけになるから

289 ：名無しでGO!：2021/09/14(火) 19:57:43.02 ID:h1gbEoqi0.net

>>287
またクソ束の勝手な言い分だけ、の人ですね
乗客が言う理由になってない
そのくせ二席厨だけのせい、にしたがってるのは
実に不思議

290 ：名無しでGO!：2021/09/14(火) 21:03:36.69 ID:2N3Zz5Nt0.net

乞食阪国人くっさｗ

291 ：名無しでGO!：2021/09/14(火) 23:06:41.25 ID:5cRiI+x10.net

クソ束叩かれると乞食だの阪国人だの
もうそれだけで素性バレバレ

292 ：名無しでGO!：2021/09/15(水) 08:21:53.20 ID:xTo8hr270.net

>>289
185系引退で、座席夜行運転不可能になりました。
コロナクラスターの原因にもなるし、座席夜行列車は廃止。

293 ：名無しでGO!：2021/09/15(水) 23:10:18.48 ID:AK0PAShu0.net

>>292
乗客から見ると全然なるほどって理由になってないね
じゃあたとえば235がヘタったら山手線廃止するか
特急もグリーン車も今の車輛ヘタったら廃止

294 ：名無しでGO!：2021/09/15(水) 23:41:03.36 ID:yoITy58R0.net

乞食くっさｗ

295 ：名無しでGO!：2021/09/16(木) 23:40:14.33 ID:bRloj19w0.net

>>294
乗客にとって「安くて良質でコスパ良し」を殊更に嫌悪する
もうこれだけで「乞食社畜」って素性バレバレ

296 ：名無しでGO!：2021/09/17(金) 00:59:04.93 ID:25sjptGr0.net

>>293
臨時の座席夜行列車で、普通（快速も含む）列車だろ。
185系までは、国鉄型で東海の乗務員も扱えたが、E257系は東海の乗務員はかなり訓練必要あり。
そこまでして残す意味が無かったということ。
ムーンライトは有ればありがたい列車ではあったが、2席厨の横暴ぶりに怒りを感じてたし廃止は廃止で別に構わない。
コロナや185系引退は止める潮時だったのだろう。
臨時になってから10年だからな。
よく持ちこたえたよ。

297 ：名無しでGO!：2021/09/17(金) 05:17:57.53 ID:JS+CnMVq0.net

>>295
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

バカ痴菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

298 ：名無しでGO!：2021/09/17(金) 23:44:49.50 ID:ZwtNgQCV0.net

>>296
また始まった　言われても言われても乗客の目線に立てず会社の都合、会社の言い分ばっか
＞普通列車・・・そこまでして
これも「乗客が言う」理屈ではない　完全に会社の立場にだけ立って会社の言い分だ
＞二席厨の横暴ぶりに
また「俺は利用してた」装いたいの？
それなら利用者全体を乞食の何の罵倒なんかしないし、仮に二席厨の横暴に迷惑してても
しかもそれ、一体どんな迷惑なんだ？　具体的に言ってみろ　自分が乗ってるならすぐ横の人間が
二席厨とやらでも別に何も実害ない　二席厨とやらのせいで席が取れなかった、とかいうなら
それは二席厨とやらのせいでそうでなければ取れたんだ、ってどうやって調べたのか？根拠は？
また仮に席が取れないなら「こんなものだれも乗らないからニーズがない」自体も大嘘になる
しかも「席が取れなくて迷惑してた」というほど自分も利用したがった列車の廃止批判を必死に潰し、
廃止正当化を必死に喚くのも不思議な事だ
そして車両事情を理由にしながら「二席厨のせい」にしたがるのも実に不思議だ
どっからどうみても「純粋な一利用者」と見るにはあまりに荒唐無稽不思議だらけ
糞社畜の下手くそな猿芝居ってアタマ悪すぎてこの程度の出来損ないにしかならんのか
>>297
やっぱり誰が悔しがってるか明白だな糞社畜よ　で、糞社畜は証拠出したのかい？
ああ、うっかりピーク時は減便されてる証拠出しちゃったんだっけ？ｗ

299 ：名無しでGO!：2021/09/18(土) 00:45:37.30 ID:AQESfg980.net

>>298
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

長文発狂ニート野郎

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

300 ：名無しでGO!：2021/09/19(日) 19:52:00.65 ID:taZqm+870.net

今となっては絶滅する要素しかないな

301 ：名無しでGO!：2021/09/19(日) 23:38:45.72 ID:v7Men3lg0.net

>>299
何だまた論破されたのか社畜さん
ご愁傷様ｗ

302 ：名無しでGO!：2021/09/20(月) 06:14:25.16 ID:nJZkMftv0.net

>>301
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

チキン

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

303 ：名無しでGO!：2021/09/20(月) 07:45:03.70 ID:LFxCTMcm0.net

酉から221系を

304 ：名無しでGO!：2021/09/20(月) 15:01:15.65 ID:2bxjGFVN0.net

波動用車両減らしてるなら、真っ先に切られるのがムーンライト。

305 ：名無しでGO!：2021/09/20(月) 22:51:34.44 ID:4rGCQ3VO0.net

>>302
で、このスレはもうギブアップですか？
>>304
なんで「鉄道会社の主張」ばっかり必死にしてるの？
クソ社畜だから？

306 ：名無しでGO!：2021/09/21(火) 00:32:34.48 ID:PpVpoSNk0.net

>>305
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

逃亡稚菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

307 ：名無しでGO!：2021/09/21(火) 19:17:16.59 ID:fkY/la4g0.net

ダニエル(￣ｍ￣〃)ぶぷっ!

308 ：名無しでGO!：2021/09/22(水) 20:09:48.90 ID:B1V4hwOt0.net

>>306
社畜の負け方はワンパターンだな

309 ：名無しでGO!：2021/09/26(日) 16:46:50.86 ID:h4QSujgZ0.net

>>248
要らないな。
セントラルエクスプレスながら
種別　特急
沼津9:00→関ヶ原17:00

大垣21:00→沼津9:00

ウエストエクスプレス銀河の東海版

こういう列車なら良いよ。
18きっぷユーザーはバスを別払いで。
安く夜行列車乗せる必要は無いな。
宿や夜行バス別払いが出来ない層は、近場の日帰り旅にしとけ。

310 ：名無しでGO!：2021/09/26(日) 23:54:52.36 ID:vRESv/xY0.net

＞安く乗せる必要はないな
完全に「乗せてあげる」立場のつもりだな　客のレスではないね

311 ：名無しでGO!：2021/09/27(月) 01:04:57.86 ID:FaRPbW0h0.net

乞食涙目ｗ

312 ：名無しでGO!：2021/09/28(火) 01:04:01.36 ID:55XRBUHa0.net

>>310
ムーンライトみたいな列車は要らないな。
銀河みたいな列車がいい。
高くないし。

313 ：名無しでGO!：2021/09/28(火) 23:57:13.05 ID:QUzk/BQI0.net

>>311 >>312
手を変え品を変え「社畜目線」しか出ませんなｗ

314 ：名無しでGO!：2021/09/29(水) 05:48:19.21 ID:nNh8jsVl0.net

>>313
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

血菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

315 ：名無しでGO!：2021/09/29(水) 23:52:25.62 ID:stNJv4zm0.net

>>314
社畜目線叩かれると悔しいわけか
さすが社畜

316 ：名無しでGO!：2021/09/30(木) 04:43:25.65 ID:bPXSxvhi0.net

>>315
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

ばか稚菌

https://imgur.com/a/1cBzjvG

317 ：名無しでGO!：2021/09/30(木) 23:43:59.45 ID:n4T3xZxZ0.net

>>316
社畜目線守りたくて必死だなｗ

318 ：名無しでGO!：2021/10/01(金) 07:07:44.52 ID:27+Mttkr0.net

>>317
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

発狂稚菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

319 ：名無しでGO!：2021/10/02(土) 23:52:11.73 ID:k2wFw/U90.net

>>318
社畜目線守りたくて発狂してる恥菌社畜

320 ：名無しでGO!：2021/10/02(土) 23:54:41.99 ID:W+QNyndU0.net

乞食目線ｗ

321 ：名無しでGO!：2021/10/03(日) 02:33:29.57 ID:OVmXEVdp0.net

ポンコツｗ

322 ：名無しでGO!：2021/10/03(日) 07:17:10.32 ID:L4jxXCAz0.net

>>319
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

ばか血菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

323 ：名無しでGO!：2021/10/03(日) 12:07:19.92 ID:FGUYg6kN0.net

>>319
チキンはいつまで山手線スレから逃亡続けるの？

324 ：名無しでGO!：2021/10/03(日) 19:02:06.97 ID:z0M7kSSz0.net

社畜が不都合話題から逃げたくて必死w

325 ：名無しでGO!：2021/10/04(月) 04:39:43.31 ID:198bhuPA0.net

>>313
コロナ落ち着いても、夜行列車はそこそこ金を出して乗るれになった。

貧乏人は利用不可で良さそうだが？
18きっぷ利用は、ホテル宿泊で乗れ。

326 ：名無しでGO!：2021/10/04(月) 23:43:33.37 ID:0D+h8klx0.net

>>325
いつもの低能社畜クオリティだね
言うことが「社畜の言い分」しかないところとか「乗るれになった」
日本語がグダグダなところとか

327 ：名無しでGO!：2021/10/05(火) 07:46:46.02 ID:pFgaC4Wx0.net

>>326
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

痴菌

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

328 ：名無しでGO!：2021/10/10(日) 16:34:31.48 ID:9eqtPvV00.net

ああ、社畜の言い分しか言えない「乗るれになった」低能社畜君だな

329 ：名無しでGO!：2021/10/10(日) 18:07:56.78 ID:20QJ1wCI0.net

>>328
いいから早く山手線スレに証拠出せよ

クズチキン

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1618703287/

330 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 00:29:22.99 ID:f+TGnIuz0.net

新　ホームライナー豊橋
大垣22:40→名古屋23:40→豊橋0:55（二川1:00〜5:00）浜松6:00

331 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 03:06:45.18 ID:8WOyK5110.net

新　ホームライナーながら
浜松22:30→豊橋23:30→名古屋5:00→大垣6:00

ホームライナー豊橋と共に313系6000番台使用。整理券方式2000円。

ムーンライトながら代替。
夜間間合い使用。

332 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 03:08:44.80 ID:8WOyK5110.net

>>88
ムーンライトみたいな、夜間に長距離を移動する普通列車は要らない。

333 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 03:16:10.29 ID:8WOyK5110.net

>>265
東京駅や大垣駅の深夜早朝の大移動が無くなり、他の利用者にも恩恵が有る。

ムーンライトを18きっぷユーザーの為に運転する意味は無い。
定期列車の空きを使わせてこその18きっぷ。
18きっぷ向けの臨時列車は必要無い。
SLやイベント列車は、特急利用して貰う目的が有る。

334 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 12:00:48.71 ID:uqvU+qwv0.net

>>328
ホームライナー豊橋と大垣をご利用下さい。格安で夜明かし出来ます。

335 ：名無しでGO!：2021/12/01(水) 13:45:25.51 ID:+3EpYTxl0.net

>>332
おまえが使わなければいいだけでそう思わない人にまでお前の考えを鬱陶しく
押し付ける理由がない
>>333
＞他の利用者にも恩恵が
具体的にどんな？
そしてその後の4行はひたすら鉄道会社側の都合ばかり羅列している
利用者が声を大にして言いたいこと、が何もない
素性バレバレなところ変わらないねえ

336 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 04:28:29.84 ID:qdw3i0w30.net

>>335
もう首都圏発着夜行普通列車（快速含む）は必要ない。
ムーンライトに使える車両も無い。
→代替列車
新　ムーンライトライナーながら
浜松22:30→豊橋23:30→名古屋5:00→大垣6:00
大垣22:40→名古屋23:40→豊橋0:55（二川1:00〜5:00）浜松6:00

浜松22:30→豊橋23:30→名古屋5:00→大垣6:00

上下共に313系6000番台使用。整理券方式2000円。

ムーンライトながら代替。
夜間間合い使用。
ムーンライトながらは運用に無駄が多い。
これなら効率的。
共に終着駅到着後通常運用に使える。無駄が無い。

337 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 06:07:19.39 ID:6iV6c8w10.net

>>336も必要ない。

338 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 12:17:11.49 ID:ITVca8OA0.net

>>336
言われても相変わらず「利用者の恩恵」は説明できず自説を鬱陶しく押しつけたがるだけ
そして鉄道会社の都合ばっかり言うだけ

339 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 12:44:44.93 ID:AoFScLWx0.net

東京ｰ熱海を特急湘南の下り最終と上り始発でカバーし、熱海ｰ豊橋を新設の全席指定のムーンライト静岡を設け、豊橋ｰ大垣を下りの始発ホームライナー、上りの最終ホームライナーで結べばいい。

340 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 15:16:09.97 ID:fq3e2x0g0.net

>>339
東京駅発着で、今までの移動の必要はない。

341 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 19:12:09.10 ID:J7wE/HZB0.net

>>339
東海道新幹線始発列車でＯＫ

342 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 20:33:42.88 ID:8G8zVDc40.net

乞食の都合ｗ

343 ：名無しでGO!：2021/12/02(木) 23:06:00.65 ID:B7vI6vln0.net

始発〜最終列車まで。
18きっぷユーザーはこれだけです。
夜行はプレミアム料金になります。

344 ：名無しでGO!：2021/12/03(金) 18:26:50.08 ID:r54pgcmD0.net

乞食社畜の都合ばっか出ていて一般乗客の都合が全く出てこないスレ

345 ：名無しでGO!：2021/12/03(金) 22:15:17.94 ID:QiA5WJhM0.net

>>344
始発〜最終列車て十分。快速も有る。
ムーンライトを残す意味が無いから。　

臨時列車だから設定止めるだけで良いが、JR様は丁寧に発表してくださった。
ありがたい話だ。

346 ：名無しでGO!：2021/12/03(金) 23:56:55.87 ID:xBtgnTtI0.net

>>345
あのさ、こんなことわざわざ利用者が言う理由がある？
それを守ろうと必死になる理由がある？
馬鹿な社畜はそんなことすらも考える能力がない？
客に様も敬語も使わない奴がJRに対してだけ使ってるってところからして異常だね

347 ：名無しでGO!：2021/12/04(土) 00:00:01.92 ID:IGSejBus0.net

乞食悔しそうｗ

348 ：名無しでGO!：2021/12/04(土) 00:27:00.30 ID:8hXgZ94+0.net

>>346
ムーンライトながら廃止は残念では有るが、怒る意味が解らないな。
あくまで臨時列車を止めただけの話で、夜行の旅なら、サンライズで代替可能だろ？
それすら払えない貧乏人は旅しなきゃ済む話だ。

349 ：名無しでGO!：2021/12/04(土) 04:38:15.74 ID:CbrpOUcu0.net

18乞食まだいるの？w
惨めだな

350 ：名無しでGO!：2021/12/04(土) 23:54:19.98 ID:p6qiCA9o0.net

>>347-349
社畜乞食が必死
怒る、ではなく批判や疑問ぶつけてるだけだ
それに対して「利用者として合理的な理由が全くなく」必死に対抗しようとしてる奴のほうが
「できの悪い乞食会社社畜だから」とでも考えなければ不思議でしかない

351 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 01:21:57.42 ID:r5BCE1Nv0.net

>>350
ムーンライトはもう無い。
コロナ収束しようが、復活不可能。

東京〜大阪に新しいコンセプトの夜行列車運転ならやってみる価値は有る。

18きっぷユーザー向けの夜行列車は明らかに無駄。
18きっぷを末永く残す為にも、夜行列車は全て優等列車とするのが大切。
始発〜最終列車の空席を利用して貰うから、18きっぷは価値がある。
わざわざ夜行快速設定しても、収益を食いつぶすだけ。

352 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 01:56:24.07 ID:NzUhSFog0.net

乞食涙目ｗ

353 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 03:11:11.70 ID:FNEpNbQv0.net

乗り鉄チューバー見ていたら乗りたかったけど運行してないのか
初めて青春18で使うだけど、

354 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 07:28:02.67 ID:Cos7NHlW0.net

安さなら夜行バスだし
ビジネス目的なら新幹線か飛行機か前泊だし
普通の旅行なら新幹線で十分だし

で、夜行列車って今の時代需要あるか？
本当にあるなら臨時だけになってないが。

355 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 09:38:15.64 ID:r5BCE1Nv0.net

>>353
18きっぷは定期列車始発〜最終で使うきっぷです。夜行列車で使える列車はありません。

356 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 23:38:26.11 ID:ycIMMq3m0.net

>>351　>>354
今の現状説明してもらっても何の意味もない　現状を批判してるんだから
現状＝正しい、でも現状＝ニーズ、でも現状＝満足、でもない
そんな根拠はどこにもない
そして言われても言われても相変わらず視点は鉄道会社視点、鉄道会社都合だ
根拠すら曖昧に
利用者が必死に喚く理由がどこにもないレスしかできない無能社畜
>>352
批判されるのが嫌な小心者の乞食社畜がな
>>355
そんなルールはどこにもありません　勝手なルール作りはやめましょう
今現在使える夜行があるかないかとルールとして使える切符かどうかは別の話

357 ：名無しでGO!：2021/12/05(日) 23:55:40.31 ID:Cos7NHlW0.net

無能の>>356の長文は放置して
鉄道会社は18ヲタのための慈善事業じゃないから、
カネにならない夜行列車は不要。以上。

358 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 00:25:13.81 ID:rbSvi4Lj0.net

乞食視点ｗ

359 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 16:47:29.85 ID:VAm2wgp70.net

>>356
ルール上は可能だが、夜行列車はプレミアム料金払えない人は乗らなくて結構。

18きっぷユーザーに提供しなければ良い。
サンライズで夜行列車の旅を！

　　

360 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 19:53:11.37 ID:gqUyPAl50.net

そんなに東海道線に夜行列車走らせたいなら、
クラウドファンディング募って
貸切列車として走らせたら？
もちろん、駅に迷惑かけるので始発終着以外は締切で。

361 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 20:05:25.06 ID:gqUyPAl50.net

>>331
>>336
そんなもん、18目的じゃなかったら急行にすれば良い。

あと、名古屋で切れば、その時間帯普通に走ってるから必要ない

362 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 20:06:56.62 ID:gqUyPAl50.net

>>356はニートだから、簡単に社畜て言えるんだな。

363 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 22:48:31.35 ID:Ypf+wZeL0.net

夜光はあるとありがたい。途中駅利用ですが。

364 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 23:59:38.50 ID:XPF92kY20.net

>>357
反論出来ないから逃げ
そしてまた論理は鉄道会社都合だけ
>>358
乞食社畜視点ｗ
>>359
またしても利用者が言う動機のない乞食社畜視点
>>360
お前の論理ならみんなそうだね　そもそも電車走らせたいなら・・・・
>>362
社畜の言葉が困ってる社畜ですな

365 ：名無しでGO!：2021/12/07(火) 00:45:48.78 ID:AKi3Qu6/0.net

乞食悔しそうｗ

366 ：名無しでGO!：2021/12/07(火) 12:53:34.14 ID:1Xc3EtB50.net

>>364
ムーンライトながら維持する事に公共性有りません。
2席厨みたいなキセル行為繰り返すアホが多く、廃止が妥当。

367 ：名無しでGO!：2021/12/07(火) 17:30:40.87 ID:SVU1AI1w0.net

>>364
>>361の急行案の反論お願いします。

368 ：名無しでGO!：2021/12/07(火) 23:57:38.05 ID:NDXr2H+k0.net

>>365
確かに
鉄道会社が批判されて一般利用者は誰も悔しがらないし悔しがる理由もないのに
乞食社畜だけは悔しがっている
>>366
廃止することにも公共性なんてないし、まして廃止に対する批判に悔しそうに必死に抵抗する
ことに公共性なんて全くない
むしろ鉄道会社のサービスの在り方は大いに批判する方がかえって公共性あったりする
間違いなく乞食の何の罵倒するよりははるかにある
そして二席厨って誰が迷惑してるんだろう？
それが迷惑だという人がいるならそれだけ需要があると言うことであり
廃止には公共性がない

369 ：名無しでGO!：2021/12/08(水) 00:40:36.16 ID:mrEfBgYe0.net

そもそも、ムーンライトながらに需要が有ったら定期便も継続されていた。
必要ないから臨時だけになり、国鉄車が無くなって、ながらは過去帳入りになった。

老朽化により廃止された急行銀河と大違いだ。

だから夜行列車走らすなら急行で。

370 ：名無しでGO!：2021/12/08(水) 01:15:22.16 ID:ZIMYVYUY0.net

どっちもいらねーよ糞カスｗ

371 ：名無しでGO!：2021/12/08(水) 23:54:35.01 ID:CEqwOaZm0.net

>>369
需要がないのに「二席厨は迷惑だ」って思う客がどこにいるんだ？
何を理由にそう感じるんだ？
そして相変わらず「利用者として何が言いたい」主張がお前のレスにはいつも通り
さっぱり見当たらない
国鉄車の有無、なんて列車の存廃の必然的理由にはさっぱりならないし
ながらは国鉄車以外ではやってはダメだって何時か誰か決めたのか？

お前のレスは不思議だらけだ
たった一つ　お前がアタマの悪い社畜だ、とでも考えなければ

372 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 00:21:55.96 ID:UL1R21Ri0.net

>>371
そういうお前の文書も
長文でまとまりが無く、なにが言いたいか解らない。
ニートらしい文書だな。

373 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 00:25:14.32 ID:UL1R21Ri0.net

>>371
ちなみに俺は２席なんて言ってない。
他の奴だ。

374 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 00:31:27.38 ID:UL1R21Ri0.net

>>371
「18切符期間の
　鉄道会社には利益を得ないで
　かつ
　列車を走らせるとえきの人件費のかかる
　普通・快速夜行列車はいらない」
が主張。

375 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 01:08:30.91 ID:ADbALZfL0.net

>>371
1人1席の決まりを守らず収益にダメージ与えた2席厨が、

376 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 01:12:27.65 ID:ADbALZfL0.net

1人1席の決まりを守らず収益にダメージ与えた2席厨が、ながら廃止の全責任。
廃止されて騒ぐのは奴ら。

377 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 18:52:23.34 ID:juuSrxtx0.net

ながらに加えて、終夜運転やら初日の出列車も廃止。無駄。

378 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 23:21:02.58 ID:ZcP5mylm0.net

>>372
はて？一体どこが分かりにくいのだろう？　基本的に普通に日本語能力あれば分かるレベルのことしか
書いてないが　ここがと指摘してみな 長文でもないしｗ
>>371が長文過ぎて、とか言ったらあまりに学力無い事笑われるよ
要はお前のいつもの「反論できない時のひとまとめ言い訳負け惜しみ誤魔化し手法」で
「全部がわからないんだ」とでも言うのかね？ｗ
>>373
ではその「他のやつ」が言ってることはどう思うかね？　自説を正当化したいがためにありもしない弁解理由を
でっち上げてるってことでどうかね？　>>366の阿保とか　答えてね、逃げないで
>>374
日本語能力があればって書いたけど　こういう日本語能力が拙い奴が・・・ｗ
まあいい　お前が言いたげな主旨はだいたいわかるからそれに沿った反応してあげよう
お前の言いたげな主旨は利用者が基本的に声を大に主張して喚き散らすことではない
事業者サイドの人間なら別だがな　お前は事業者サイドの人間か？
事業者ではない利用者が主張するんだ、論にすれば例えば健常者はバリアフリーにもこぞって反対するだろう
自分が乗らない線、区間、時間帯の混雑緩和にもこぞって反対するだろう
しかしそんな馬鹿な利用者は現実に見たことも聞いたこともない
利用者が鉄道会社の収益を心配するとしたら利用者利益に直結することよりも例えば
社畜がグリーン車優遇乗車、など利用者利益に全く直結しない役立たずな無駄の方を先に糾弾するだろう

379 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 23:31:34.38 ID:ZcP5mylm0.net

>>376
おやおや　それでまたこれが平気で出てくるの？
では聞くが一体どんなシナリオで収益にダメージ与えるのか具体的に書いてみてくれないか？
俺が>>371でも言ったが要は「需要があったのに二席厨のせいで空席がなくてその人は移動そのもの、
もしくは鉄道を選択することをやめてしまった」以外に鉄道会社の収益に二席厨がダメージ与える
シナリオってのが思いつかないんだがｗ
つまりは今の段階ではお前か「需要がないんだ」と言い張ってるやつか最低でもどちらかが
嘘と言うことしか思いつかない
「どちらも本当だ」がどうにも思いつかない
もし「どちらも本当だ」があり得るというなら一体どんなシナリオで言ってるのか説明してみてくれ
そうでないなら「二席厨が収益にダメージ」と「需要がないんだ」のどちらが嘘つきがそこを
ハッキリしよう
それにしても日頃のクソ束と同じ様にてめーのやったことすらも責任転嫁するのだけは得意技ってな
キャラっぽいなｗ

380 ：名無しでGO!：2021/12/09(木) 23:35:48.32 ID:ZcP5mylm0.net

責任転嫁ってのは人間としてのレベルの低い屑が大好きな手法だｗ
>>377
ここの話題には関係ない　しかもこれすらも「利用者が声を大に主張したいこと」ですらない
「自分が利用しないから無駄」論に立てば自分が利用する以外の全ての線、区間、時間帯・・・
無駄だ、廃止だ、主張するのか？ｗ

381 ：名無しでGO!：2021/12/10(金) 00:30:07.74 ID:Yfe2erD60.net

乞食阪国人くっさｗ

382 ：名無しでGO!：2021/12/10(金) 00:31:15.09 ID:VCEuKkLP0.net

>>378-380いわゆる馬鹿の長文。
未だに学生気分が抜けないんでしょうね？
今の半分以下の文章にして出直してこい。

383 ：名無しでGO!：2021/12/10(金) 00:34:22.38 ID:VCEuKkLP0.net

>>378
本当一度読み直してるんだろうか？
それともそれすら分からん馬鹿なのか？

384 ：名無しでGO!：2021/12/10(金) 11:58:18.39 ID:xVw2CAqj0.net

ムーンライ（大垣夜行を含む）トの遮光幕って文字通りの遮光カーテン的な遮光率あったっけ？
それとも通常の、遮光性のない遮光幕？
車内がほぼ減光しないからそもそも遮光幕を下げた記憶がないから分からん。

385 ：名無しでGO!：2021/12/12(日) 23:56:55.76 ID:KGwiH2oX0.net

>>382 >>383
相変らず「負けて悔しい」社畜は罵倒だけはするが、「具体的にどこがどうして」の
説明ではできず中身スカスカに憂さ晴らしの罵倒するだけである

386 ：名無しでGO!：2021/12/12(日) 23:59:14.50 ID:KGwiH2oX0.net

>>384
ちなみに遮光幕と言えば思い出すのは373系（かｂﾂてのながら）
東海区間は運転手も全開できたのにクソ束に入ると見事に全閉にしていた
こういう会社が信用できるわけがない

387 ：名無しでGO!：2021/12/13(月) 00:08:52.34 ID:ezMHLEi/0.net

え？人民列車廃線なの？

388 ：名無しでGO!：2021/12/13(月) 00:40:55.16 ID:aVR9kQUW0.net

乞食阪国人くっさｗ

389 ：名無しでGO!：2021/12/13(月) 18:02:59.76 ID:YdIH1T+S0.net

東海道線の静岡県内でクロスシート車両ないの？
苦痛だった

390 ：名無しでGO!：2021/12/14(火) 08:32:30.86 ID:9OJIWjXK0.net

じゃあ死ねば
お前が死んでも誰も困らない

391 ：名無しでGO!：2021/12/14(火) 23:13:10.25 ID:12bvYnsv0.net

鉄道会社の我儘ばっかり喚きたててる乞食社畜が死んでも誰も困らない

392 ：名無しでGO!：2021/12/14(火) 23:31:51.54 ID:E2+zg61Y0.net

乞食ってほんと馬鹿だなｗ

393 ：名無しでGO!：2021/12/18(土) 23:29:13.58 ID:SOY2DjOx0.net

ほんとそうだね　鉄道会社関係者のカネ死守だけしか頭にない乞食

394 ：名無しでGO!：2021/12/21(火) 21:37:11.01 ID:CHFF8W+Q0.net

浜松から二川までは、新快速・快速
転換クロス来るが
113系時代は豊橋〜熱海まで
殆ど113系なんでセミクロス四人座るとしんどかったが
すいてると211系ロングの方が楽だったが

395 ：名無しでGO!：2021/12/21(火) 23:58:20.32 ID:756gJtg10.net

空いてない状態に極力するための「ロング」「詰込みが利く」

396 ：名無しでGO!：2021/12/22(水) 14:30:45.46 ID:Ykb+u3Vd0.net

こういう時いつも不思議なのは混んでて沢山乗ってるクロスとガラガラに空いてる
ロングの比較したがること
特に立ち客大量に詰め込まれて足元まで鈴なり状態の想定はまずしない
もう一つはボックスという向かい合わせの狭さを転クロなど含めたクロス全体の欠点にしたがること

397 ：名無しでGO!：2021/12/22(水) 23:43:43.92 ID:TKvoHdKx0.net

鉄屑「リョジョーガー」

398 ：名無しでGO!：2021/12/23(木) 23:56:30.48 ID:wUzuWcix0.net

>>396読めない池沼か
そこに書いてある都合悪いことは完全無視して誰も言ってない「旅情がー」

399 ：名無しでGO!：2021/12/24(金) 16:52:06.04 ID:ojq+Y8Xu0.net

>>397
理系女子がどなんだって？

400 ：名無しでGO!：2021/12/24(金) 19:47:07.95 ID:PnNZMhRR0.net

　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

401 ：名無しでGO!：2021/12/26(日) 23:52:43.18 ID:aeMYrQI40.net

で？

402 ：名無しでGO!：2021/12/28(火) 14:51:36.12 ID:NDZ7K7RK0.net

64 名無しでGO! 2021/12/25(土) 23:51:10.76 ID:SojOM3gY0
>>63
何の被害「妄想」？
妄想じゃなく今ここにある現実じゃん
しかも何の被害を俺が受けたの？
俺は>>62だけど>>61にあるスレ立て人ではない
また性懲りもなく証拠なしに「同一人物バレバレ」とか言い張るスカスカ空威張りハッタリ馬鹿？
何度も言うけど完全に別人だから「実はこんなところでバレてるのでは」ビクつく理由なんて
全然ないよ
もし本当に同一人だったら死をもって償ってもいいよ
そう言うことすら宣言できないクソ束の馬鹿社畜の自称「社畜ではない」「複数人」と違って
お前もその辺がバレたら死をもって償うくらいの覚悟示せよ　
ビクついてできねえか？　嘘つきでやましいところがあってｗ
クソ束に不都合なスレ，レスがことごとく悔しい一般人とはまるでかけ離れた感覚のクソ社畜さんｗ
ちなみにこちらは「西に不都合なスレ、レス全てに噛みついて悔しがる」なんてしてませんよｗ
する理由もないもん　クソ束に対するお前と違ってｗ

ところで先日いじめ自殺の親が誹謗中傷書き込みにたいして発信者情報の開示を求めた裁判で
開示を認める判決出たね　どう思う？

403 ：名無しでGO!：2021/12/28(火) 23:41:08.41 ID:T1LsBfLW0.net

>>402
これ何？　無能社畜が反論できなくて伽しい図？

404 ：名無しでGO!：2021/12/28(火) 23:42:16.76 ID:T1LsBfLW0.net

しかもこんなことやってるからこのスレでながら廃止正当化に必死なのも
自分らの都合絡みのいつものクソ束無能社畜がやってるってバレバレだね

405 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 02:34:53.41 ID:doIR1fpF0.net

阪国人くっさｗ

406 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 20:00:23.85 ID:wkCiGiyO0.net

燕山君のお母様も無念だっただろうな

407 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 23:55:42.34 ID:iEkGERMC0.net

>>405 >>406
誰のこと言ってるのこれ？

408 ：名無しでGO!：2022/02/28(月) 12:43:15.72 ID:Er5lyj000.net

>>404
は？

409 ：名無しでGO!：2022/03/14(月) 23:39:42.50 ID:elITo3pG0.net

都合悪いとお惚けさんが入ります

410 ：名無しでGO!：2022/03/15(火) 01:08:05.72 ID:a5sSEjAe0.net

阪国人くっさｗｗｗ

411 ：名無しでGO!：2022/03/26(土) 00:14:21.05 ID:HTxRBhf00.net

>>410
そういうこと言ってるから束目木社畜ってすぐバレるんだよ

412 ：名無しでGO!：2022/03/26(土) 01:18:21.48 ID:5f2zGO2j0.net

快適な新幹線をご利用ください

413 ：名無しでGO!：2022/03/31(木) 12:50:45.67 ID:ZDphuXGK0.net

>>404
バカ？

414 ：名無しでGO!：2022/04/03(日) 05:58:40.75 ID:MQiIEAy60.net

>>412
また社畜の勝手な主張だね
>>413
はて？一体どんなところが馬鹿なの？
これがこうなってこういうところが馬鹿でしょうって
理屈が分かるように説明して
俺が何時も社畜のこういうところが馬鹿って説明してるようにｗ

415 ：名無しでGO!：2022/04/03(日) 08:06:45.77 ID:++81K5kq0.net

快適な夜行バスをご利用ください

416 ：名無しでGO!：2022/04/03(日) 12:05:55.64 ID:B6Prx/co0.net

馬鹿乞食くっさｗ

417 ：名無しでGO!：2022/04/04(月) 02:42:36.85 ID:kcGkDvnn0.net

>>415-416
乞食社畜がまた『利用者に動機のない』レス必死です

418 ：名無しでGO!：2022/04/04(月) 03:13:42.72 ID:3dg3JP0Y0.net

快適な空の旅をご利用ください

419 ：名無しでGO!：2022/04/04(月) 10:07:25.49 ID:OsJFWaCU0.net

乞食悔しそうｗ

420 ：名無しでGO!：2022/04/06(水) 03:34:32.64 ID:a6ukkI7Y0.net

>>418-419
乞食社畜にしか動機のないレスが続きますなあｗ

421 ：名無しでGO!：2022/04/06(水) 06:49:12.36 ID:sbroLTNL0.net

ご自慢のマイカーをご利用ください

422 ：名無しでGO!：2022/04/06(水) 07:52:59.07 ID:iCElivyy0.net

マイカーなら、隣の席に脱いだ靴下を置いても問題ないもんね！

423 ：名無しでGO!：2022/04/06(水) 09:20:02.66 ID:qtwYK8BM0.net

乞食のマイカーってママチャリか？ｗ

424 ：名無しでGO!：2022/04/08(金) 04:34:46.76 ID:1ttQkhsP0.net

社畜が意味のないレス連投必死だね

425 ：名無しでGO!：2022/04/08(金) 15:44:13.57 ID:qVpcaj840.net

『宇都宮切れ痔持ち大魔王＋チキン負け犬ドボンナマックラ酋長』の>>424が必死ですなあ。

426 ：名無しでGO!：2022/04/10(日) 05:08:05.17 ID:BSSlIKW/0.net

>>425
社畜流ではこんなのが意味のあるレスで論理的な反論なの？

427 ：名無しでGO!：2022/04/10(日) 06:58:08.65 ID:n6OGlohm0.net

快適で世界最速リニアをご利用下さい

428 ：名無しでGO!：2022/04/10(日) 09:30:19.72 ID:+HgzrS9h0.net

乞食は徒歩移動ｗ