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萌える配線・信号・構造物を語る 第9出発
- 87 ：名無しでGO!：2020/09/25(金) 09:43:23.46 ID:MrQQKy1s0.net
- >>75
確認させて欲しいんだけど、来宮連動って東海道線も含んでの連動機？
それとも東海道線は熱海の連動で来宮とは照査てこ?
- 88 ：名無しでGO!：2020/10/08(木) 22:04:19.13 ID:H7LHIsFY0.net
- 奄美で抑速現示
- 89 ：名無しでGO!：2020/10/09(金) 03:28:51.75 ID:/udu5Atp0.net
- ANAか何かか？やり過ぎると墜落するぜ
- 90 ：名無しでGO!：2020/10/09(金) 05:51:08.83 ID:8+6DvvRp0.net
- 抑速現示てスカイアクセスや京急じゃあるまいし
- 91 ：名無しでGO!：2020/10/12(月) 07:38:16.53 ID:reG6e6qO0.net
- 金谷駅のダブルスリップ、２つともなくなって単純な配線になったね。変わった配線で好きだったのに残念
- 92 ：名無しでGO!：2020/10/15(木) 12:51:56.30 ID:AY8GR6D50.net
- 伯耆大山もちょっと変わってたのね
シーサスが二組から一組に
- 93 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 03:43:57.90 ID:5nKxy7nn0.net
- 一線スルーは解るけど、これ本当に冒進した列車を安全に側線へ誘導できるんか？
https://i.imgur.com/tapgdSm.jpg
- 94 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 04:37:22.49 ID:kizM79xz0.net
- >>93
近鉄の青山トンネル事故の時も安側が機能しなかった。
(´・ω・`)
- 95 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 20:18:57.42 ID:RDbIe6/T0.net
- >>93
脱線させるのが目的だからね。
- 96 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 20:40:12.45 ID:ImGGAVHY0.net
- 安全側線＝安全に側線へ誘導
世も末
- 97 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 21:24:12.66 ID:dedXJIx+0.net
- 珍奇な屁理屈こねくり回しての揚げ足取りなら受けて立つぞ！
本来の意味は解ってるからな
- 98 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 21:31:51.74 ID:9SRIK/rT0.net
- 安側って乗り上げポイントで良いんだっけ
- 99 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 22:40:58.39 ID:bceaYikE0.net
- 砂利盛りなどで減速させて止めるのが安全側線
その余裕がないので本線と反対側に脱線させちまうのが脱線ポイント
だったはず
小田急や旧営団の高架駅にはどっちとも付かないのがあるのは有名だが
- 100 ：名無しでGO!：2020/10/16(金) 23:59:24.92 ID:Da1Zaj7S0.net
- 大曲付近の三線区間に標準軌を跨ぐ安全側線あるね
ATSPとSが混在してるのは最初奇妙に思えた
- 101 ：名無しでGO!：2020/10/17(土) 14:26:42.66 ID:Aa2byBht0.net
- 本厚木のあれは何度見ても心臓に悪い
- 102 ：名無しでGO!：2020/10/17(土) 16:41:25.70 ID:BhoQf4mJ0.net
- メトロ東西線の葛西と原木中山はATC更新後も健在だね。
開業当初は何もない空き地だったから列車が転落するだけで済んだが
今はよそのビルに突っ込んでしまう。
同じ東西線でも妙典は信号場だった時代からその種の側線がなかった。
京成金町線の柴又にあった敷地外の小屋に突っ込むやつは
ATSがパターン式になった際に撤去されたな。
- 103 ：名無しでGO!：2020/10/17(土) 22:55:20.96 ID:y9p7Dkcv0.net
- 色々あるわね安全側線
https://twitter.com/oomatipalk/status/1314227514726703104
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- 104 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 04:08:11.90 ID:ltpuvGm/0.net
- こういうのは信号無視して全速力で突っ込んでくるのではなくて、赤信号なんだから止まろうとはしてるんだけどぎりぎり止まれずアウトになったような建前の計算基準で設置されてて、指導監督機関が入れなくてはいいとは言う訳にいかない前提になってるから存在してるような奴でしょう？
- 105 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 08:20:41.97 ID:AmlyaRGU0.net
- パターン式だったら安全側線要らないもんな
- 106 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 13:16:13.11 ID:mg/6DFMy0.net
- ATS-S系統だと同時入線禁止ってだけだ
- 107 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 13:33:11.50 ID:rp1U656V0.net
- >>105
東京地下駅で副本線から快速が発車しているのに
追いかけてきたN'EXが本線に入線してくるのはちょっとドキドキする、
- 108 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 15:37:54.40 ID:eK660Kt20.net
- >>107
その昔、横浜駅７番線からの東海道線始発下りがあった頃にも同じ様な光景にドキドキしたな。
７番線からゆっくり発車している最中に後続の下りが６番線に何事もなく入線してくる。
- 109 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 16:04:10.64 ID:AmlyaRGU0.net
- >>107
交互発着とかパターン式じゃなきゃまず怖くて出来ないよな
- 110 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 16:25:27.01 ID:I0jhuAgl0.net
- >>109
そこで安全側線の設置ですよ（ぇ
- 111 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 17:34:09.75 ID:rp1U656V0.net
- 新宿の中央快速は大昔からやっていたんだよな
- 112 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 17:37:51.41 ID:AmlyaRGU0.net
- >>110
そもそも閉塞割細かくしないと詰めるの難しくない?
- 113 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 19:00:03.62 ID:rp1U656V0.net
- 大都市圏で10両以上の長編成が3分以下の間隔で発着する駅は
ホームの途中にも信号機があるのがデフォだね。
ATCの常磐緩行線柏駅では「6場」という標識を見たことあるな。
- 114 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 19:40:59.47 ID:xDQVnKqF0.net
- >>112
原理的には交互発着と閉そく割りは無関係だね。
交互発着は過走防護の進路が取れるかどうかで決まるから、ホーム中間に信号機がなくても可能。
ただ一般的には交互発着やるぐらいの線区だと閉そく割り細かくなっているから、そう見えるだろうね。
- 115 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 19:53:02.64 ID:AmlyaRGU0.net
- >>113
中央線だと立川以東はホームの中に必ず信号機あるもんな
日中だとアレ無駄な信号機だと思われがちだけど朝ラッシュ時にあれがフル稼働するのを想像するとすごいわ
- 116 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 19:55:02.33 ID:AmlyaRGU0.net
- >>114
信号機を合流ポイントの内側に置いて場内注意→出発停止コンボで事足りるからな
あとはポイントまでの距離?
- 117 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 19:56:36.77 ID:AmlyaRGU0.net
- 東急系だと先行列車が抜けきる寸前でORP信号解除して普通の信号にしちゃうとかもあるな
- 118 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 20:01:15.05 ID:AmlyaRGU0.net
- なお京王はATS時代から同時発車などを普通にやっていた模様
- 119 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 20:17:14.72 ID:AmlyaRGU0.net
- >>117
でもこれ自分が見たときのは単に遅れてただけっぽかったから関係ないか
- 120 ：名無しでGO!：2020/10/18(日) 21:24:55.69 ID:I0jhuAgl0.net
- >>115
中央線は前方に車止めしかない東京駅のホーム途中にも信号機あるしなｗ
ここのはATS-Pの現示アップ機能を利用した進入速度の向上目的で設置されたようだが
（本来は第1場内が注意→ホーム途中の第2場内が警戒だが、ATS-Pの列車選別でそれぞれ進行→注意に現示アップする）
- 121 ：名無しでGO!：2020/10/19(月) 21:53:46.44 ID:zoZcP7Hb0.net
- >>101
川崎で快特入線してる方向にポイント開通して回送入線とか正面衝突せーへんかと
- 122 ：名無しでGO!：2020/10/19(月) 23:03:52.29 ID:/HgkJXjS0.net
- >>121
あそこは12両編成が120km/hで走るチンチン電車だからw
品川の入換なんて広電の広島駅前と変わらない
- 123 ：名無しでGO!：2020/11/21(土) 18:03:58.54 ID:FsMYvUyx0.net
- テレ東始まったぞ
- 124 ：名無しでGO!：2020/11/28(土) 21:31:37.71 ID:akog++Dr0.net
- 西日本でホーム中間信号機って珍しいなぁ
第二場内だけならそこそこ規模大きい駅に行けばあるけど
そういや東海管内の駅は分割併合あるのにホームに移動禁止表示器が設置されず、
フライキで行う不思議
他社管轄の熱海・米原だと東海乗務員もホーム設置の移動禁止表示を視認するはずだけど
- 125 ：名無しでGO!：2020/11/28(土) 22:32:46.83 ID:yQTUUxAy0.net
- >>124
目視による確認だけでなくフライキを用意するという行動によりチェックを厚くするといった考え方なんだろう
熱海や米原では東海の乗務員がかかわる分割併合作業はないのではないかな
（米原のしらさぎの分割併合は西日本の乗務員で実施）
- 126 ：名無しでGO!：2020/11/28(土) 23:22:43.43 ID:6vyQQWxA0.net
- >>118
京成高砂や京成津田沼もだね。
むしろ踏切遮断時間を減らすため積極的にやっている。
- 127 ：名無しでGO!：2020/11/28(土) 23:23:05.38 ID:eNBvVg4d0.net
- >>124
大阪メトロのWS-ATC区間にはいくらでもあるな。
地上だと、大阪駅とか、南海の堺東とか。邪道な話だと、淀屋橋とか。
- 128 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 00:59:57.84 ID:96r57T5O0.net
- >>113
東武はホームに信号機があるのを見たことないけど。都営浅草もなかったような。
- 129 ：128：2020/11/29(日) 01:00:55.20 ID:96r57T5O0.net
- 都営浅草は18ｍ8連だから定義に当てはまらないか
- 130 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 02:19:19.77 ID:lqNa6iCs0.net
- >>129
乗り入れ先の京急の12両編成停車駅にはあるね。
基本的に連動駅なので場内信号機として。
- 131 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 02:43:59.92 ID:lqNa6iCs0.net
- >>128
伊勢崎線系統はラッシュアワーのピーク時でも10両編成が3分未満の間隔で続々と発着するダイヤではないからね。
ATC化前の東上線にはあったんだっけ？
- 132 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 03:28:42.51 ID:WERAf3FQ0.net
- >>128
東武にはホームの途中には信号機ないですね。
ホームの入口にはある場所がありますが。
ただし北千住下りの急行？ホームの先に特急ホームが続いていて、そこの境界には信号機があります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13224247353
ある意味ここは16両編成分のホームですね。
とはいえスペーシアとかのお尻は確か信号機からちょっとだけはみ出してたはず
- 133 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 11:04:03.09 ID:1Ua6biwg0.net
- >>126
アソコは別方向同時発車だったり複々線だったりするから笹塚・調布・北野レベルだぞ
新宿のやべーところは同一方向に行く列車でそれが出来ちゃうんだ
- 134 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 16:35:13.25 ID:z8so+E4W0.net
- 小田急新宿とかは同時発車やらんの？
- 135 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 17:54:46.44 ID:vH4xV9w40.net
- 第二出発があればできるだろうけど、あったっけ
- 136 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 19:18:35.74 ID:96r57T5O0.net
- >>131
上板橋～池袋に関して言えば、確実に皆無だった。
ただし、上板橋下りの様に、待避線は第1場内から出発まで1閉塞だが、本線はホームの端に信号機を付けて2閉塞に分割していた例はある。
もしかすると、成増なんかもそういう閉塞割だったのでは？
- 137 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 21:16:13.80 ID:PoHGcSro0.net
- >>135
あるよ
- 138 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 21:53:44.37 ID:lqNa6iCs0.net
- >>132
縦列停車のは別ジャンルですからな
- 139 ：名無しでGO!：2020/11/29(日) 22:17:38.14 ID:lqNa6iCs0.net
- >>136
伊勢崎線の草加や越谷はホームのすぐ手前に第二場内があるけど通過線は第一場内の次がいきなり出発。
総武快速の市川は第二場内がホーム途中だけど通過線は場内が1基しかない。
やはり東武では他社ならホーム途中に信号機を設けるケースでホール直前に設けているのか。
JR東でも四ツ谷の急行上りは見通し不良のためかホーム途中ではなくすぐ手前に信号機がある。
- 140 ：名無しでGO!：2020/11/30(月) 12:59:30.66 ID:q06ojVwr0.net
- >>139
東武は待避線と本線で閉塞数が異なる場合が多いけど、意味があるのかな？
草加・越谷の例だと、通過列車はすぐに閉塞を抜けるから分割せず、停車列車は高速進入が出来るような造りにも思える。
上板橋だと本線側が分割されているから、待避線から出る列車がいても安全に本線に入れるということなのかな。
成増の下りの場合、待避線から引上線への入換中に、後続列車が低速で本線に進入してくる。ATS時代から変わっていない。
- 141 ：名無しでGO!：2020/11/30(月) 13:25:48.28 ID:K3DSkW5h0.net
- >>140
停車する列車回数が多くなければ分ける必要がないからでしょう。
通過線は停まらないし待避線は2分間隔で次々来るわけではない。
- 142 ：名無しでGO!：2020/11/30(月) 18:07:25.39 ID:q06ojVwr0.net
- >>141
同じような待避線のある駅でも、中板橋は本線・待避線とも「場内→出発」だけ。
東武がホーム中間に信号機を設けないのは、早くからパターン式のATSを導入していたからかもしれない。
- 143 ：名無しでGO!：2020/12/02(水) 22:51:26.34 ID:YO85bqG20.net
- 昔の北千住、京急蒲田、そろそろ高架化で消える浜寺公園みたいな切り欠き式の待避線好き
- 144 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 12:54:48.43 ID:Sp/EBbMQ0.net
- >>143
あのタイプの配線で待避する場合、2通りの停車パターンがあるね。
浜寺公園みたいに、本線で停車せずにいきなり切り欠き待避線に入る場合。
もう一つは、昔の東武北千住みたいに、2箇所で客扱い停車する場合。
京急蒲田はどっちだっけ？
ちょっと違うけど、昔の文庫は短い編成（付属編成？）側の切り離し・連結前後の2回客扱いしていた。
- 145 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 14:53:08.54 ID:XSurAYT60.net
- >>144
蒲田は待避線で1回のみ
後ろから快特が来る手前しょうがないのかな
- 146 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 16:05:34.86 ID:pU//zT9L0.net
- >>145
12両編成の品川方に乗車しちゃって普通に乗り換えると
200m以上歩かされる
- 147 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 17:56:49.77 ID:Ln6l4xNw0.net
- ごくありふれてそうだが、実はあまり見ないものシリーズ、まずは距離標
https://i.imgur.com/46TgEzj.jpg
https://i.imgur.com/DotuOMG.jpg
曲線標からの転用は初めて見た、前歴はR-800
この駅は時折オーバーランもあるくらいの気持ちのよいストレートだが、
両方の隣駅構内にはR800があるからそこから持ってきたのか。
次いで距離標、山奥の林道に突き刺さってるような姿はよく見る。
この取って付けたような距離標は鉄道でも特に敷地に余裕が無かったり狭い隧道内なんかにはままあるけどね。
https://i.imgur.com/2zamf5Q.jpg
- 148 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 18:16:43.63 ID:MLU9nw090.net
- 距離標の数字倒しちゃうんだ…
- 149 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 18:48:57.00 ID:e00lLcIg0.net
- >>147
一番下のヤツは最近新設された高架区間だとそれほど珍しくないような気がする
↓ここの一番下のヤツってまだ現存しているんだろうか
https://isok.jp/rail/system/kilopost.htm
- 150 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 19:03:08.33 ID:XSurAYT60.net
- >>146
なんで乗車位置調整しないで乗るかなぁ
- 151 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 19:35:05.72 ID:MLU9nw090.net
- そのパターンは平日朝のH特数本しかないけどね
- 152 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 22:35:09.12 ID:jgJNUl8R0.net
- >>143
今も昔も北千住の配線はすさまじいな
- 153 ：名無しでGO!：2020/12/03(木) 23:58:35.00 ID:pU//zT9L0.net
- >>152
あれだけの土地があって重層というのが何ともね
京急・京王・京成のは狭くて仕方なく重層化した感じだけど
- 154 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 00:10:48.41 ID:+G6xYQMz0.net
- また壊れたのか沼袋
- 155 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 05:42:49.52 .net
- 以下玉袋阻止
- 156 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 18:18:46.76 ID:KjyuvGUw0.net
- 京急蒲田は3層にすれば分かりやすかったのにな。
２階…品川方面（空港線からも含む）
３階…羽田空港方面（川崎方面発・品川方面発問わず）
４階…川崎方面（空港線からも含む）
目的地にあわせて階層が変わる配線なら、案内も楽だった。
- 157 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 19:20:15.21 ID:IPf8d79m0.net
- >>156
配線エグくなるのでNG
- 158 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 19:23:40.62 ID:XTxBVdrC0.net
- エグければエグいほど萌えの要素は倍加する。
二次元の地図で表現できないくらいにエグいならもう失禁しちゃう～
- 159 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 21:24:01.19 ID:KjyuvGUw0.net
- >>156-157
残念ながら単純な配線に落ち着いてしまう。
それぞれの階は1面2線の島式ホームで、横浜方にシーサス・品川方に通常の分岐器でいい。
3階から東へ出ていく線路はそのまま空港線下りになり、2階と4階に東から入る線路は空港線上りが糀谷の西で分岐したもの。
欠点は蒲田折り返しの空港線列車を３階に入れる際、糀谷から１駅間が逆線運転になることくらいかな。
- 160 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 21:46:32.67 ID:IPf8d79m0.net
- >>159
糀谷～蒲田間が更にエグくなってるじゃんか…
距離的に勾配大丈夫か
- 161 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 21:50:31.30 ID:j7V7CZ/q0.net
- >>159
現状でも空港線上りは糀谷駅出発相当の次が京急蒲田駅第一場内で
その内方に両渡り線があって本線下りにつながる上層(1番線)と本線上りにつながる下層(4番線)に振り分けている。
よく「単線並列」と言われる部分はもう京急蒲田駅構内。
- 162 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 22:17:48.19 ID:IPf8d79m0.net
- >>161
地上時代からそうよね
KTKやってた時も糀谷通過してすぐに停止現示が来るからって手前にいるB点に目を凝らしてたっけな
- 163 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 22:39:13.58 ID:KjyuvGUw0.net
- >>160
勾配は大丈夫だと思うが、もし足りないなら大鳥居～糀谷に唯一ある踏切を過ぎたらすぐに上り線は登り勾配にすればいい。
その場合、糀谷駅は上下2段式になる。
うまくやれば、上り線から３階に入る線路のスペースも生み出せるかもしれないから、逆線運転の必要がなくなる。
>>161
糀谷上りの出発相当が、空港線(上り)蒲田第1場内だね。空港線下りに蒲田場内はないから、(上り)は不要か。
>>162
地上時代は国道の手前に分岐器があった。その昔はそのまま線路が伸びて、本線上り線に繋がっていた。
本線のホームを延伸する時、空港線の蒲田駅構内を単線化したのだと思う。
- 164 ：名無しでGO!：2020/12/04(金) 23:13:33.84 ID:DyIJdFyC0.net
- >>153
京急蒲田はよく要塞って言われるけど
東口から大踏切に抜ける道路から見た北千住が一番要塞感あると思うわ
- 165 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 12:01:59.52 ID:hRasGOfz0.net
- >>156
それだと蒲田乗車客だけはいいが空港線への乗り換え客は100%上下移動が発生するので
あと3層化することにより大きくなる日照権問題
- 166 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 13:17:15.19 ID:FqiVenO20.net
- >>165
京急蒲田－糀谷間は北側を下層階、南側を上層階へつなげて少しでも日陰が小さくなるような造りだね。
- 167 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 14:11:29.28 ID:tmMrNvu00.net
- 三層目への取付けスロープは大森町あたりから上らないといかんな
横に広く使えれば伊勢中川方式で3面4線にできるんだがな
- 168 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 18:20:31.33 ID:BCkE9BZl0.net
- >>167
それが無理なのが軌道体質
- 169 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 23:14:21.47 ID:Q71cUYNm0.net
- >>165
乗り換えが嫌な人は各方面10分毎の直通を、急いでいる人は上下移動の乗り換えを推奨。
普通列車しか停まらない雑色・六郷土手・梅屋敷・大森町はごめんなさい。
というより、普通列車の半分だけでも、品川～蒲田～空港～蒲田～川崎方面…という運行形態にすればいい。
- 170 ：名無しでGO!：2020/12/05(土) 23:35:19.00 ID:b3YHGzuZ0.net
- >>169
そういう短距離の客を切り捨てちゃうのは良くないな
- 171 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 10:10:50.23 ID:Gmz4cE540.net
- >>170
大田区内の小駅は普通のみ停車の駅としては利用客かなり多いよね。
あまり冷遇すると京成の小駅みたいにバスでJRに逃げちゃうよ。
- 172 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 10:49:11.61 ID:/bDwntFI0.net
- >>171
申し訳ないがその話はスレチなので…
- 173 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 10:50:46.54 ID:/bDwntFI0.net
- 立地条件的には蒲田は頑張ったほうでしょ
- 174 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 11:37:55.27 ID:3bAcg5+h0.net
- >>173
京急蒲田はむしろ青砥や調布に比べて敷地面では物凄く優遇されているかと。
2丁ハンドルのエンド交換を一日中やるのを前提の設備なんて京急くらいしか作らないけどねw
- 175 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 14:27:46.88 ID:Su0VLbUV0.net
- >>174
淡路や大和西園寺は？
- 176 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 14:41:31.54 ID:ujmWQvF10.net
- >>44
分岐器の番数が小さくて25キロ制限になってる
しかも今時スプリングポイント
とことんコストケチったな
- 177 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 15:05:30.22 ID:3bAcg5+h0.net
- >>175
普通の折り返し列車でなくて
スイッチバック運転を終日しているの？
- 178 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 16:12:08.78 ID:72p9k/VK0.net
- >>171-172
蒲田が地上時代、空港線と本線上りは階段乗り換え必須だったけどね。
直通や同一ホーム乗り換えがないところなんて世界中にたくさんある。
もちろん、俺もそれが良いとは言わないから、普通列車の直通案を書いたのだが。
それと、あの辺りのバスは京急系だから、自転車・徒歩でJR駅に逃げられなければ京急グループに金は入る。
>>175
>大和西園寺
初めて聞く駅名だけど、どこにあるの？
- 179 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 17:53:12.59 ID:rJru47Us0.net
- なぜか縦ロールツインテールなお嬢さまキャラが思い浮かんだ
- 180 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 18:30:33.51 ID:/bDwntFI0.net
- 大和西園寺…きっと宮廷みたいな駅舎なんだろうな…
というのはさておき大和西大寺だろう?
- 181 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 18:37:24.28 ID:3OPeZQRq0.net
- 大和西大寺もて重層高架化のフラグが立ってるな
実際にどうなるかはまだ未定（概略設計もこれから）のようだが
- 182 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 18:43:58.50 ID:Gmz4cE540.net
- >>178
階を1つ上下すれば最速列車に乗り換えられ
1本待てば同じホームから目的地に行ける構造は
なかなか合理的かと。
- 183 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 19:46:33.42 ID:dNUPV8710.net
- 掌内鉄道も2丁ハンドルだな
- 184 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 21:45:21.96 ID:72p9k/VK0.net
- >>182
案内がしっかりして、上下移動しやすい構造ならいいのかもしれない。
乗り換えも含めて、蒲田から空港線に行く客は要注意だが。
似た例だと、名鉄の太田川は残念な構造。
下を常滑・河和方面、上を神宮前・名古屋方面に統一すればよかった。
神宮前方のの引上げ線は、二重高架が収束するあたりにY線として造れば良かった。
同じく名鉄の知立は路線別に階層が変わる構造になるみたいだけど、あれは他に解がないか。
- 185 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 22:04:07.93 ID:Gmz4cE540.net
- 方向別重層ホームの日本最古は赤坂見附ね
元々は新宿方面への支線を作るつもりで初めから2階建てにしてあった
丸ノ内線の方が車両限界・建築限界が大きいからかなりの手直しが必要だったけど
- 186 ：名無しでGO!：2020/12/06(日) 23:26:05.69 ID:3OPeZQRq0.net
- >>184
太田川は工費節減が優先されてしまったからな
工費節減のために河和線側の高架橋の一部に再利用された部分があったりもする
https://www.konoike.co.jp/et/archive/detail/000015.html
- 187 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 00:42:38.39 ID:BvPXL6Gy0.net
- 結局、西日本には東京の私鉄のような方向別重層駅は出来ないままか
- 188 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 01:14:27.71 ID:4HY9MCpy0.net
- 布施駅…
- 189 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 01:37:32.59 ID:njiz57Te0.net
- 布施も線路別だろう
名鉄は配線の残念ポイントがいろいろあって
趣味的には面白い
- 190 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 02:34:58.18 ID:seZrJEkT0.net
- >>187
御陵
- 191 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 09:20:34.44 ID:9BqSNV+ZO.net
- >>125
米原や熱海は確かに思い付かないけど、国府津で御殿場線の分割やってなかったっけ？移動禁があるかは判らないが。
- 192 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 10:21:19.73 ID:BvPXL6Gy0.net
- >>190
東京住みなので失念してたわ
旅行で通ったことがあるはずだが
比叡山から京都に戻る途中で爆睡してた（鉄としてはもったいなかったw）
ここも軌道体質極まれる場所ですな
- 193 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 10:27:44.65 ID:NbHDFifd0.net
- 東は在来線の移動禁止合図機は無くしたのに新幹線では使ってるんだな
それも東京駅みたいな分割併合のないところでも
- 194 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 10:57:49.67 ID:Ze5rNXpK0.net
- 別の用途で大切な信号だからな
- 195 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 14:27:45.56 ID:lhlC3gjm0.net
- 幹線駅の移動禁って主に掃除屋用だろ
- 196 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 17:50:17.58 ID:zQvLM8Tu0.net
- >>193
え？
どっちも表示器に変わって残っているよ
- 197 ：名無しでGO!：2020/12/07(月) 18:12:22.63 ID:L1ABhyJ30.net
- >>187
工事中の淡路駅は方向別になるはずだけど
- 198 ：名無しでGO!：2020/12/09(水) 01:55:39.74 ID:5F0/AsbA0.net
- もし、筑豊電鉄が福岡まで延びていたら、熊西の分岐は2重高架になっていたかもしれないですね。
北九州線が高速運転可能な形に改良されつつ、分岐がどうなっていたか想像するとわくわくします。
福岡側も市内線に乗り入れたり、天神に直接乗り入れたり考えられます。
西鉄雑餉隈線と博多で繋がっていたかもしれません。
- 199 ：名無しでGO!：2020/12/09(水) 20:47:45.28 ID:xNjmubyy0.net
- 移動禁止表示って起動は当然禁止だけど
車掌が出発合図を行った場合も運転事故扱いだっけ？
- 200 ：名無しでGO!：2020/12/09(水) 23:00:22.22 ID:RDvKyav90.net
- >>199
出発合図だけ出して、起動しなかったっていうこと？
運転事故で１本取るかは安企によるな。
- 201 ：名無しでGO!：2020/12/13(日) 11:26:48.46 ID:9WVw6DA60.net
- 平面交差があった頃の西宮北口の様な配線を超えるワクワクする配線は、もう二度と出てこないだろう。
リアルに見たかったし乗って通過したかった。
- 202 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 21:13:07.13 ID:1TRNyHVz0.net
- 激萌え
https://pictures.british-towns.net/_pics/_fs/7111.jpg
- 203 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 21:20:40.26 ID:9IG/M4jN0.net
- >>202
英国は島国のくせにとんでもない規模の鉄道施設が沢山ありますな。
- 204 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 21:29:57.23 ID:xb3anEJt0.net
- 両渡りのポイントがクロスする部分だって純然たる平面交差だろうけどな…
俺がガチに体験していたガチなのは万葉線の平面交差だけだった。
貨物が通るときだけ赤信号にして自動車と歩行者と路面電車を止めていたが警報器はなし、
歩行者用の信号もあったが横断歩道用のだったな。
当時の加越能鉄道万葉線はかなり荒くれていて制限速度を全く守らなかったため(15制限を大体35くらい
で突っ切っていた)、通過する時は物凄いガシャガシャがシャーン！という音を発していた。
- 205 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 21:34:13.88 ID:xb3anEJt0.net
- ちなみに当時の地図、他に重化学の平面交差(右上)も細～く描かれているが、
俺が初めて乗った時にはもう無かった。
あったのは能町分岐の曹達専用線のみ。
https://i.imgur.com/DLYskoY.jpg
写真も撮っていたはずだが残念ながら見付けられない。
- 206 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 21:54:03.04 ID:mHuLBLbK0.net
- >>202
ようつべでイギリスの鉄道前面展望動画を探して見ていると、ロンドン近郊の第三軌条区間を中心に
分岐個所では現在でもそれと同じような曲線を描いて分岐しているところが結構あってビビるｗ
興味がある人は「train cab ride london」などのキーワードで探そう
- 207 ：名無しでGO!：2020/12/30(水) 23:08:37.16 ID:CzgA5Gm30.net
- 日本も明治末期大正あたりは興味深い配線が結構あるよな
- 208 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 02:18:33.90 ID:b0SUCGWh0.net
- >>202
予備レールどんだけの種類用意すればいいんだ…
- 209 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 06:45:34.59 ID:5+wdVs8u0.net
- 予備つーか、その都度現地加工でないの？
駅前の鍛冶屋とか、もしくは駅の中に工作部門があったり。
定時運行が驚かれるような国に日本の主観を当てはめるようなみっともない真似はやめよう。
ダイヤ通りに運行が出来ないのが日常だからこそ究極的にお馬鹿な配線が必要になるのだ。
何かが駅に迫って来たらとりあえず空いている線路に収容し、ちょっとでも隙があれば
如何様な方向へも送り出せる、そんな無ダイヤ路線にこそ理想的な配線。
こんな駅では、よほど特別に大切な列車でもない限り、特定の発着番線なんてものは存在していない。
列車が入線してから、やわらと案内されるのが通例。だから待合室は異様なまでに巨大なのだ。
- 210 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 08:25:20.07 ID:iO6IvIzb0.net
- >>209
ここでも他人をバカにしてマウント気取りですか。
だから誰にも相手されなくなるんですよ。
- 211 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 10:39:34.90 ID:6JGkp3Zi0.net
- まぁ欧米の大規模駅の発着はハブ空港に近いとはよく言われるけどね。
おそらく日本の大空港より発着場所の変更は多いんでないかね。
逆に日本は駅施設が欧米に比べて貧弱だったために
仕方なく定時運行を徹底してやりくりしたとも言える。
定時運行のためには余裕を持ってダイヤを寝かせ
好条件の日でもいたずらに到達時間が延びるう弊害がある。
- 212 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 15:02:33.20 ID:s3x04Wmq0.net
- >>211
英国のターミナル駅で列車を待っていたら、発車数分前まで乗り場は空欄で案内表示されていた。
そこに乗り場番線表示が出ると、待っていた乗客が歩き始める。
近郊列車だと島式ホームのどちらか決まっていなくて、15/16みたいな表示をスイスやノルウェーで見かけた。
- 213 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 16:06:51.42 ID:s3x04Wmq0.net
- 202とは違うけど、こういうのも萌えるね。
http://i114.photobucket.com/albums/n255/Chris333_33/xing001.jpg
- 214 ：名無しでGO!：2020/12/31(木) 17:01:10.80 ID:6JGkp3Zi0.net
- 日本では大正か昭和初期までには省線と会社線の交差は強制的に立体化されたからねえ
- 215 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 07:54:02.62 ID:0z1DDzA90.net
- >>207
kwsk
というか記録残ってる？
- 216 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 10:26:52.47 ID:CuTnQVO80.net
- >>215
ttp://kraken.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/11-c41e.html
ここに乗ってる明治末期の新橋駅とか。
あと大正時代の品川の双子転車台とか
- 217 ：別珍と書くと別の意味になる：2021/01/10(日) 11:33:55.07 ID:0z1DDzA90.net
- >>216
小型転車台の多数並列はこの時代なら別不珍なんだが
横浜新港ふ頭南側にある象の鼻パーク（別名がっかり公園）に沢山あって、一部シースルーで見られる
ネジ式連結器の時代、貨車を組成するのに向きを揃えるために必須のアイテム
国鉄武豊港駅址で近年発見されて展示されたのもそういうやつ
ちなみに貨車の移動は人力
- 218 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 11:42:34.22 ID:0z1DDzA90.net
- 品川の双子転車台も気になるが、同じようなものかな
双動転車台となると萌えてくるが
あと鉄道模型NゲージではPecoで製品があって廉い…全プラだが
- 219 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 12:57:17.23 ID:C2TIVz7s0.net
- そういや千葉気動車区に廃止されるまで残っていた転車台も
機関車用ではなく運行経路によって逆転した気動車の向きをそろえるものだったことを
割と最近知ったわ。
- 220 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 13:36:24.02 ID:pdJd6Sld0.net
- 青森～青信～滝内のデルタ線
四季島が使うようになったみたいね
- 221 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 15:53:02.25 ID:mBbJEjN60.net
- >>219
JR東海の名古屋車両区の転車台は現在でもキハ85をぐるぐる回してると聞いたな
特にひだの富山編成のG車がキロハ84だった頃は富山方・岐阜方の両先頭車に非貫通のキハ85-0を充当するのが原則だったので
検査が重なったりすると連日回していたとか
- 222 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 17:04:46.07 ID:CuTnQVO80.net
- >>217
転車台もそうだけど、平面交差とか
品川の転車台はSL用のもので扇形車庫付き。goo地図の古地図とかで見られたはず。
あと国鉄の鉄道80年の技術発達史でも多数の線路図あり。
- 223 ：名無しでGO!：2021/01/10(日) 17:36:30.15 ID:kt1/pgzA0.net
- 車両所公開なんかで庫内に入れた時に見かける台車一個分くらいの可愛らしい転車台はおそらく現役のものもあるのだろうが、
それらに台車を載せてグリングリン回しまくるパフォーマンスをやっている場面は残念ながら未だ見たことがない。
確かに子供達に近寄らせたら危険が危なすぎるので難しいとは思うが、人力での台車推しとかしてみたい気はする。
- 224 ：名無しでGO!：2021/01/11(月) 16:19:09.04 ID:+j6xarm70.net
- >>223
工場内の荷物運搬用台車の転車台は色々なところで見る。
180度回転よりも、90・270度回転が多いようだが。
実演しても面白くないと思うよ。
- 225 ：名無しでGO!：2021/01/12(火) 11:22:22.00 ID:1CjTha3f0.net
- 「懐かしい」で品川双子転車台、再確認しますた
…あまり機能的な感じがしない
あと第４ホームがないのが気になります
- 226 ：名無しでGO!：2021/01/13(水) 18:25:40.81 ID:HqbSEjNa0.net
- 解結貨物列車がなくなってから、国内の面白い配線は激減した気がする。
駅の配線は単純になるわ、ヤードはなくなるは。
突放やハンプで入換をしていたら、1日中見ていても飽きないと思う。
- 227 ：名無しでGO!：2021/01/13(水) 20:31:33.78 ID:6WZ2iaD/0.net
- 新鶴見操のライブカメラがあったら一日中見ていられただろうな
- 228 ：名無しでGO!：2021/01/13(水) 20:47:08.33 ID:rZqgsat70.net
- 機回しするだけでも、線路もポイントも必要だからね
- 229 ：名無しでGO!：2021/01/13(水) 23:50:56.62 ID:HqbSEjNa0.net
- あの狭い赤羽に貨物駅があって入換をしていたなんて、今となっては信じられない。
今ではすべての線路が高架になったけど、今でも地上に線路があった頃を思い出す。
板橋には広い貨物駅があったけど、マンションになってしまった。
板橋駅は一昨年くらいまで狭い地下通路だったけど、ここも通路が広くなって雰囲気が変わった。
- 230 ：名無しでGO!：2021/01/14(木) 05:44:37.87 ID:AiM9w7ko0.net
- 武蔵野操車場のドキュメンタリーを見ていたら萌えまくりだわ。
カーリターダや圧搾空気ポイントとか詳しく解説していたしハンプからの突放もあり、
少々ぶつけても大丈夫な車止めとか、わざと速度超過で貨車どうしぶつけてみたりとか、
楽しい映像が満載だった。
- 231 ：名無しでGO!：2021/01/14(木) 07:53:31.11 ID:LD+pVgAs0.net
- 燃える京三製作所
- 232 ：名無しでGO!：2021/01/14(木) 21:23:45.57 ID:XZSzdwpX0.net
- >231
横浜・鶴見の京三製作所で火事 消防が消火作業
https://www.kanaloco.jp/news/social/case/article-365992.html
- 233 ：名無しでGO!：2021/02/17(水) 21:08:13.20 ID:qsMdmQC50.net
- 逆に萌えない配線の駅を知りたい
- 234 ：名無しでGO!：2021/02/17(水) 21:13:40.08 ID:EpjPitJa0.net
- >>233
棒線の駅
- 235 ：名無しでGO!：2021/02/17(水) 23:01:21.09 ID:qPBRMpft0.net
- >>234
名鉄名古屋とか
- 236 ：名無しでGO!：2021/02/17(水) 23:14:08.51 ID:MkSlO7U/0.net
- >>233
リニア地下鉄の分岐器の無い中間駅とか
新しい路線は設備も最小限だしね
- 237 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 12:59:51.34 ID:4t2xEKx/0.net
- >>234
棒線駅でも線路を剥がした跡があると萌えてしまう…
- 238 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 14:03:16.64 ID:5lapmrQP0.net
- >>235
名鉄名古屋って逆に萌えないかい。
複線の棒線駅で場内と出発がある駅って他にあるっけ？
- 239 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 14:15:23.96 ID:zBXyZ9yI0.net
- >>238
名鉄名古屋は近鉄西大寺や阪急淡路と変わらぬ列車本数をあの設備で
捌いているのは驚嘆に値するよ
- 240 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 19:54:22.41 ID:xrr/7/7K0.net
- 新鳥栖・肥前麓とか？
- 241 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 22:51:24.03 ID:ZI7up2cBO.net
- >>238 阪和線の地上駅はほとんどそうじゃなかったでしたっけ？あとJR東西線の地下駅も。
- 242 ：名無しでGO!：2021/02/19(金) 23:28:15.90 ID:LJAj9VvB0.net
- 地下鉄とかだと場内建ってる駅結構見るけどなぁ
- 243 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 00:05:31.90 ID:Zxh1U5Zt0.net
- 新幹線の三島駅みたいな島式で通過線がある駅は1面2線なの？1面4線なの？
阪急の大阪梅田駅は１０面９線？頭がつながってるから1面とみなして1面9線？
時々混乱してしまう
- 244 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 00:14:24.41 ID:TXTil2Zx0.net
- >>243
新幹線の三島は1面4線、阪急の梅田は10面9線。頭端で繋がっているのは無視する。
個人的に迷うのは東武の梅島。あれは1面4線でいいのか？
変則1面4線と自分では言っているが。
- 245 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 00:22:01.64 ID:TXTil2Zx0.net
- 書いてから気付いたが、東山線の名古屋も東武の梅島と似ている。
島式ホームだけどズレて停車する。
梅島の場合、エレベータが付くまでは上下ホームが繋がっていなかった点が異なる。
階段しかない頃は、ホームレベルで上下線間を行き来できなかった。
ホームが繋がっていなければ変則2面4線か。難しい。
JRの北朝霞やTXの南流山みたいに停止位置を少しずらすのも、上記2駅に似ている部分がある。
- 246 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 01:09:53.90 ID:pL8Fifyg0.net
- 東京メトロ豊洲駅は1面なのか2面なのか問題
- 247 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 01:10:17.11 ID:NL/5ugIg0.net
- 面というのはホームの数なので、ホームについて議論する場合なら線の数はホームに隣接する線の数だよ。
新幹線三島駅「のホームは」って話なら島式ホーム「1面2線」で正しい。
このような使い方は用途的にもちゃんとしてるので意味のあるカウントの仕方だろう。
新幹線三島「駅は」って言ってるときで、ホームではなく駅構造について議論してる場合は、
ホーム1面で線路が4線なので「1面4線」でいいとは思う。
この場合に線にカウントできるのは例えば本線区間に出入りできるのに限られたり的なのはありそうだね。
1面2線＋通過線2線と言っておけばホームの話を含めながら駅構造の話をでき、誤解される可能性が少し減るからよさげではあるが
いずれ駅の構造というのは図がないと最後までは伝えきれないよな。
- 248 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 08:43:01.45 ID:fP44TXQk0.net
- 京王の八幡山は三島と同じ1面2線+外側通過線だけど停車位置ずらすほど狭くはないな
- 249 ：名無しでGO!：2021/02/20(土) 09:48:24.06 ID:ubsO/2Ct0.net
- >>120
1面2線でも東京駅中央線ホームは萌える
https://i.imgur.com/FGqWvA9.jpg
- 250 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 00:02:01.17 ID:MlRXs9rV0.net
- １０線4面とかいう岡山駅在来線
1面が相当頑張ってるけど
京都も数えようとすると混乱するな
通過線があるし3番線4番線の間に通過線みたいな留置線（これは線にカウントするのか？）はあるし
頭端部分も二つある
9面17線（ホーム並びの留置線をいれないなら15線）か？
- 251 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 00:36:19.76 ID:iW14CeFd0.net
- >>250
古い駅はホームのない機回し線がよくあるよね。
潰してホーム拡張スペースになった所も多い。
東武の春日部は典型的な国鉄型配線で伊勢崎線上下本線の隣に機回し線が残っているが
野田線のはホーム拡張で野田線下り本線に化けた。
春日部は木造屋根も残っていてなかなか萌えるけど
高架化で今風の4面8線になる模様。
- 252 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 10:06:18.88 ID:o6dPmPaK0.net
- 東武に機回しって要るの？
- 253 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 10:15:09.33 ID:wUBu8dyJ0.net
- 春日部のあれは、上り服本線ではないかと。
- 254 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 11:13:22.99 ID:5E3fWsxU0.net
- >>252
要るっていうか実際に使われていた
貨物時代の遺構
まぁもうちょい北に行くと機関車が走ってるが
- 255 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 12:47:17.74 ID:o6dPmPaK0.net
- 春日部で入替していたのか？昔貨物を扱っていたのは知っていたが国鉄みたいに駅構内で貨車ごと受渡ししていたのか。せいぜい農産物や材木を農業倉庫や貯木場から積み出していたイメージだったよ
- 256 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 12:59:32.03 ID:beaK5QJg0.net
- 春日部で入換はしていないが、2番線と5番線は貨物列車の待避設備かと。
- 257 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 13:56:12.80 ID:5E3fWsxU0.net
- 中線あるからって入換設備とも限らんわな
- 258 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 14:44:34.38 ID:HGaRHkz60.net
- 東武は東上線含め貨物の配線や遺産がたくさん残ってるな
現役時代はあちこちで貨物列車が走ってたし
- 259 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 16:11:37.13 ID:o6dPmPaK0.net
- 中線ならわかるわ、
- 260 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 16:32:00.04 ID:iW14CeFd0.net
- 国鉄の駅でも貨物専用にホームのない側線まで備えた駅はそんなになかったかと。
地上時代の総武線稲毛とかホームのある中線に蒸機牽引の貨物列車が停まってたりしてたな（ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ
- 261 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 16:32:01.48 ID:4Hc0AoGI0.net
- >>258
今は無くなってしまったが、成増の下り副本線の外側の寄居方に、短い荷電用の側線があった。
貨物だけでなく、荷物・郵便向けの施設があったのも東武の特徴。
＞＞255-257
春日部で貨物扱いがどの程度あったのか不明だが、伊勢崎線と野田線で貨車のやり取りはあったはず。
古い航空写真を見ると、東武には貨物ホームらしきものが見える駅もある。（西新井・草加・越谷・杉戸・幸手等）
ある程度昔は、国鉄みたいに多くの駅で貨物扱いがあったのではないだろうか。
1960年代後半に、相鉄と南海で入換貨車と旅客列車の衝突事故が起きているから、その頃までは狭軌の民鉄である程度は駅で貨物扱いがあったと推測する。
- 262 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 16:42:15.49 ID:MlRXs9rV0.net
- 中線や副本線は○線部分に含む
収容線群は含まないか（駅に並列する車両所の部分は入れないもんな）
八王子駅は3面６線か
- 263 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 16:43:40.27 ID:MlRXs9rV0.net
- 途中送信失礼
高尾は通過線入れると2面5線か
- 264 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 17:53:19.32 ID:5E3fWsxU0.net
- >>262
中央線と横浜線の間のも入るのか
- 265 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 17:56:55.03 ID:ALC7rfD00.net
- >>260
国鉄型2面3線の駅では駅舎に面していない島式ホームのさらに外側に
ホームのない貨物列車用の待避線あるいは貨車留置用の側線が
1本あるいは複数あるというケースがかなりあったと思う
首都圏でも例えば高崎線などでは今でも多くの駅がそういう構造だったり遺構が残ってたりしてる
- 266 ：名無しでGO!：2021/02/21(日) 18:02:46.98 ID:iW14CeFd0.net
- >>265
稲毛も島式ホーム（下り線側）の外側に側線があったけど非電化で
専用線への入換くらいしか使っていなかったと思う。
本屋（上り線側）ホームには切り欠きの短い行き止まりの線があって荷扱いしていた。
あそこは御茶ノ水方・銚子方の両方に専用線があった。
- 267 ：名無しでGO!：2021/02/22(月) 23:39:44.11 ID:0ia7+LCw0.net
- >>264
ああいう部分を含むか含まないかで迷うんだわ
- 268 ：名無しでGO!：2021/02/22(月) 23:49:33.93 ID:0ia7+LCw0.net
- 野田市も高架化で2面4線か
貨物線がたくさんあったのもすっかりなくなっちゃって
- 269 ：名無しでGO!：2021/02/24(水) 14:22:08.12 ID:W7UBILgj0.net
- >>266
> 稲毛も島式ホーム（下り線側）の外側に側線があったけど非電化
たばこ専売への引き込み線（西千葉方向）。スポーツジムの辺りまで。
> 本屋（上り線側）ホームには切り欠きの短い行き止まりの線があって荷扱いしていた。
一般貨物扱い駅
> あそこは御茶ノ水方・銚子方の両方に専用線があった。
東京方向はアルコール専売のアルコール工場への引き込み線。現中層マンション。
稲毛駅の山側：北東側は、かって専売以外はほとんどが軍用地だった。
- 270 ：名無しでGO!：2021/02/24(水) 15:24:32.68 ID:CD+IBX9c0.net
- >>261
東上だと高坂の側線くらいしか残ってませんね。
ここから西に分岐する貨物線が結構長かった。
都幾川橋梁からかなり遠くに踏切が見えていて、随分遠くまで伸びてるんだなと思った。
- 271 ：名無しでGO!：2021/02/24(水) 18:00:36.35 ID:/oKOIvJy0.net
- 東武は野田市内の連続立体化で醤油工場関連の鉄道施設が一気に消えそう。
- 272 ：名無しでGO!：2021/02/24(水) 18:50:04.07 ID:UkhgV5nN0.net
- >>271
高架橋建設開始前の仮線移設の時点で既になくなってる
- 273 ：名無しでGO!：2021/02/27(土) 01:17:46.17 ID:4DLd5EnP0.net
- 貨物というとヤードは面白かった
連絡船に載せるための駅側の配線や設備も面白かった
面白いものは手間がかかるからなくなってしまう
- 274 ：名無しでGO!：2021/02/27(土) 21:36:53.30 ID:pQjF0E0K0.net
- 船内の配線有効長に合わせて4分割して2機で平行押込み「3メーター・・2メーター・・1メーター・・連結オーライ」これをそれぞれ2回繰り返す
行ったり来たり操車さんは大忙し
その前にまず取卸し
コキや地域間急行以外の貨車はまとめて小運転で青森操へ
あの時代にトレインビューのホテルがあったらなぁ
- 275 ：名無しでGO!：2021/02/27(土) 22:24:00.19 ID:2hCw/mv30.net
- ガキのころ車内にいたまま船に乗って移動できるのかと思ってたわ
もっと上の世代ならそれも経験できたのだろうが
- 276 ：名無しでGO!：2021/02/27(土) 22:32:50.27 ID:nFnsvabB0.net
- >>275
日本の場合、旅客は全て徒歩で乗り換えだった。
「♪上野発の夜行列車降りた時から」というのは青森駅で青函連絡船に乗り換える風景だね。
デンマーク国鉄は乗車したまま乗船というのがあるけど
昔とは違って出港時には車内から出て船室に移動させられる模様。
- 277 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 10:45:19.99 ID:3Ik4JFco0.net
- 中国国鉄の海南島フェリーは比較的短距離なのもあって乗車したまま航送
しかも車両甲板が吹き抜けなので車中から海が見える
青函連絡船のように船内分岐じゃなくて4線直結だから積み下ろしも楽
大陸は地上側もスペースに余裕があるせいかね
制約が多い場所の配線と自由な配線、面白さはそれぞれということか
- 278 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 12:24:33.04 ID:6DXvUltO0.net
- デンマークのは設備的には車内と船室を自由に行き来できるけど
火災時の安全性の観点から今は禁止されていると
YouTubeの動画で言ってたな
- 279 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 16:40:57.46 ID:Mn3NHQPC0.net
- >>277
よく海外の前面展望観てるとあまり過密ダイヤじゃないのに頻繁に立体交差があったり複々線以上もザラだったり
かと思えばターミナルはダブルスリップだらけとか長大ホーム途中に分岐器があり
ホーム前後で別列車が止まってたりとか余裕ありすぎて羨ましい事もあるな
日本は日本なりに限られたスペースを有効活用出来るような機能的配線を楽しむ感じか
- 280 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 17:32:08.65 ID:6DXvUltO0.net
- >>279
新潮文庫の「定刻発車」を読むと日本の鉄道が定時性を極端に重視 してきたのは
サービス向上というより設備の貧弱さを補うため仕方なくという側面が大きかったことが分かる。
- 281 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 18:15:57.82 ID:lVqzWDIg0.net
- 4線分の開口部とか海が時化たらやばそう
- 282 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 20:15:22.92 ID:3Ik4JFco0.net
- >>280
宮脇俊三もそういう意味のこと書いてるね
「そうしないとダイヤが滅茶苦茶になるからだ」って
いまでも交差支障する列車が到着後20秒で発車なんてザラだし
- 283 ：名無しでGO!：2021/02/28(日) 20:53:42.67 ID:6DXvUltO0.net
- >>281
分岐器本体が船内にないというだけで開口部がすぼまっているとかでは？
- 284 ：名無しでGO!：2021/03/01(月) 11:42:53.98 ID:izMQ16090.net
- >>276
戦後の進駐軍専用列車とその流れを汲む急行列車の1等寝台車では車内にそのままいられるサービスをやってた
紫雲丸事故で中止になってしまったが
>>277
青函連絡船は船内に分岐器が1基存在していて、桟橋は3線で船内で中央の1線が分岐して2線になって計4線となってた
コキ車だと両脇の線路に各5両、中央の2線のうち1線に3両、もう1線に4両（これは分岐器に乗った状態）で計17両搭載となってた
>>281
最終運行時の船では全て水密扉だったので問題なかった
それよりも貨車やコンテナが内部で荷崩れすると貨車が横転する恐れが出るのでそちらの方が怖かったそうで
- 285 ：名無しでGO!：2021/03/04(木) 22:04:44.38 ID:6kIUDo3d0.net
- 鈴蘭台駅
踏切の際どい所にクロッシング部分がかかってるんだな
- 286 ：名無しでGO!：2021/03/07(日) 01:52:59.27 ID:7H+RVQwO0.net
- >>284
末期は貨車を鎖で固定していなかった？
- 287 ：名無しでGO!：2021/03/07(日) 21:16:31.30 ID:ZP3xL1FY0.net
- >>286
航送開始当初からカニばさみやネジ棒による締め上げで貨車の固定はしていたよ
でも洞爺丸台風のとき沈没した貨物船は貨車の横転が原因のひとつとされた
さらに確実性を上げるため、全ての貨車の台枠に穴あきプレートを取り付けてこれにクランプを掛けて
固定する方式が津軽丸就航を機に採用された
- 288 ：名無しでGO!：2021/03/10(水) 11:32:36.19 ID:y42/C+pS0.net
- 海田市駅付近高架化で新たな萌え配線誕生かも
- 289 ：名無しでGO!：2021/03/10(水) 22:47:57.37 ID:1x3gh4mA0.net
- よくて三原や茶屋町みたいな感じにしかならなさそう
- 290 ：名無しでGO!：2021/03/11(木) 05:49:31.99 ID:4gMr5L1p0.net
- >>289
二重高架にするってさ。呉線が高々架。
山陽本線の貨物列車対策だろうけど、呉線に貨物列車を迂回させることは想定していないのかも。
それはそれで寂しい話。
- 291 ：名無しでGO!：2021/03/11(木) 14:58:55.97 ID:zelqouRs0.net
- >>290
今は貨物の運転士がいきなり呉線を走れないだろうし
激甚災害で長期普通みたいな事態でもなきゃ迂回とかなさそう
東京大空襲の日は急勾配に挟まれた秋葉原の総武線ホームを
軍需列車を牽いた蒸機が走ったそうだから
非常時の短期間なら何とかするんだろう
- 292 ：名無しでGO!：2021/03/11(木) 16:30:59.26 ID:p+M6gZta0.net
- >>290
海田市の高架化は総工費に削減に躍起になっているけど
名鉄の太田川みたいな感じで呉線上りだけ3階に上げるのではダメなのかねぇ
>>290-291
呉線は線内に16.7‰の勾配区間があったり各駅の有効長が山陽線ほど長くなかったりで
現状でも山陽線の貨物列車がそのまま迂回できるわけではないからなぁ
- 293 ：名無しでGO!：2021/03/11(木) 17:45:16.92 ID:NewglLwZ0.net
- あと呉線東側は西お馴染み必殺徐行区間だらけで低速貨物入れるとスジが苦しいな
西側も快速だらけでまともに待避出来そうなのは坂くらいだし
- 294 ：名無しでGO!：2021/03/11(木) 23:42:16.07 ID:ykmnyPRt0.net
- パンフはこれか
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/uploaded/attachment/408359.pdf
- 295 ：名無しでGO!：2021/03/13(土) 00:11:41.92 ID:Anvtx2sF0.net
- 現状で上り貨物列車が仮に呉線に入ろうとすると、海田市の手前で下り貨物線の上を越えないといけないよね。
呉線が高高架になっても、最大勾配を同じ位にできれば現状と変わらないのじゃないの？
- 296 ：名無しでGO!：2021/03/13(土) 13:39:41.40 ID:aXNTLqOO0.net
- >>295
> 最大勾配を同じ位にできれば
金をケチって一向に話が進まない状態なんだからそれは無理
おそらく耐荷重設計自体が機関車非対応になる
- 297 ：名無しでGO!：2021/03/13(土) 14:30:07.42 ID:HrNN5pZb0.net
- 江ノ電が大雨で鎌倉～江ノ島の折返運転してるようだけど、ここの交換駅って上下逆線進入or逆方向出発可能なとこあったっけ？
- 298 ：名無しでGO!：2021/03/13(土) 16:52:12.79 ID:R8qs1w9R0.net
- >>297
江ノ島は留置線抱えているから
逆出発の進路も有るのではないかと。
- 299 ：名無しでGO!：2021/03/13(土) 19:07:24.12 ID:YMe1CFbf0.net
- >>295-296
呉線は高架化延長からすると15～20‰が採用されるのではないかな（現状の呉線内の最急勾配は16.7‰）
ちなみに山陽線は当初計画では最大10‰で計画されていたが
その後の設計見直しで広島に向かって下り勾配となる個所は最大20‰に変更されてる
>>296
高架橋の荷重設計を変更するという話は出てなかったはず
- 300 ：３００ ：2021/03/14(日) 00:25:44.01 ID:hf68Rydi0.net
- ／＼
| ３|
| ０|
| ０|
- 301 ： ：2021/03/14(日) 00:26:33.71 ID:hf68Rydi0.net
- >>297
江の島はどちらにも出発ある
- 302 ：名無しでGO!：2021/03/15(月) 08:03:24.25 ID:v3C+rmp10.net
- 昔大抵の駅にはあった、保線車両用の短い乗り越し側線も続々と姿を消しているな。
夜行列車をやり過ごすという用も激減したからか
- 303 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 01:25:58.14 ID:IZ7msWQY0.net
- >>202
奥から伸びて来た3複線を、手前側へ2分岐って感じかな
それにしても鎖錠時間が長くなりそうだ
- 304 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 01:44:17.30 ID:4IXSdQX70.net
- 日暮里付近で、東北・尾久回送・常磐～上野高架・上野地平をムリヤリ同一平面でやったらこんな感じになりそう
- 305 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 08:53:23.49 ID:BUOMH+v40.net
- >>302
効率のいい機械に変わったりとかで置く場所も多数必要無くなったからじゃね？
中線撤去後保線側線になってる事も多かったが効率化やホーム改修とかでこれ自体消滅してる事もあるし
山陽線の有年や本郷とかあまりにもスリム化しすぎて過去の形全く消えてる
- 306 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 10:50:45.70 ID:c24VruWB0.net
- 解結貨物用の側線跡地ではなくて？
- 307 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 12:29:53.94 ID:2yQqkKWK0.net
- 小口貨車用の荷扱線→保守基地線→撤去
となったケースも多々ありそう
- 308 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 12:45:09.89 .net
- >>305
駅の側線で昼寝してる犬小屋みたいな保車(MC400)でもワンフレ牽いて26トン積んで40キロ巡航出来るし
ハラスコの10頭削正車は70キロまで引っ張れるからね
昔の保車がどのくらい飛ばせたかは知らないけど昔よりは足が長くなってるから留置場所と現場が離れてても仕事は出来ると聞いたよ
- 309 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 13:02:57.24 ID:iWRbSs430.net
- 最近の保守車両は道路走行で踏切から軌道内に入るものもあるからなあ
- 310 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 14:31:49.72 ID:HA9EW9SJ0.net
- 貨車荷役側線をそのまま保線車両留置線化してるケースは地方鉄道線のひなびた駅に割とそのままあったりするなぁ。
下手すりゃ貨物上屋まで残ってたり、まぁ廃モノ好きには割と萌えるアイテムではある。
幹線系である程度まとまった利用客がある駅は自転車置き場の拡張や駐車場なんかにさっさと転用してしまうからすぐ無くなるが、
過疎ってる駅は駅前スペースの拡張という需要すらないという、哀しくもあるが、だからこそ残されたり、心中複雑ですな。
たとえ年に数回程度であれ、使われている形跡（レールの錆が車輪によって潰された痕とか）は
大体どれだけ以前のものかを推測出来るくらいの目はあるから、そんなの見たら嬉しくなる。
- 311 ：名無しでGO!：2021/03/16(火) 19:08:50.87 .net
- >>310
＞過疎ってる駅は～だからこそ残されたり
整備用のピットに水貯まってるんで水中ポンプで吸い上げようとしたら赤い魚の姿が
一応駅に問い合わせると
「あーそれ駅長の趣味で」
との返答によりクソ狭い軌間内に潜り込んで整備する羽目になった某線の某駅留置線w
- 312 ：名無しでGO!：2021/03/17(水) 15:04:45.97 ID:uDk1x0Z30.net
- 同じ側線でも砕石用は用途柄あまり消えないし別用途にも使うな。四万温泉やまどりで小野上の案内しててワロタｗ
戸倉は電留線に再利用・美袋は特トワの機関車交換に使ったり。宝塚も電留線に再利用したら折り返しとかに便利そうだが・・
消えたと言えば宗教絡みの配線か、西富士宮とか金光とかほとんど縮小撤去済だし。天理だけは奈良区が手狭で補完用に電化までされたけど
- 313 ：名無しでGO!：2021/03/18(木) 00:43:08.06 ID:Qpz1TTCa0.net
- >>312
宝塚は新三田に車庫から使わないだろうなあ
北伊丹の電留線もあるし
- 314 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 01:19:23.87 ID:NpOw5VsW0.net
- なーんか札幌駅の配線っていまいち好きになれないんだよな
ごてごてしてる感じがして
旭川や金沢、大分みたいなのは好きなんだがな
- 315 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 08:36:01.32 ID:X9GXs+HF0.net
- 新前橋とか岩沼とか直江津、鈴蘭台みたいなのはモヤモヤする
- 316 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 09:45:36.22 ID:4O9Naq8W0.net
- 滝山信号場の側線、ときどき綺麗になってるけど
スイッチバックつかうことあるの？
信号場として生きてるのは知ってるけど。
- 317 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 14:20:21.88 ID:Lac5FEsu0.net
- >>314
博多や大阪は？
- 318 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 14:26:18.29 ID:ZHmHnPjd0.net
- >>314
苗穂方の複々線の端末処理が下手だと思う
交差支障が多いのと停車時分が長いので非効率
名鉄名古屋駅みたいにしろとは言わないけどJR札幌駅は無駄が多い印象がある
- 319 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 14:49:53.99 ID:BUhvYQt50.net
- そりゃあねぇ、高架化など新線切り替えでゼロから一気に設計したものと、
旧来からの線路をチマチマ付け足したり外したりずらしたり放置したりしたものとを比較してもしゃあないだろうに。
- 320 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 15:27:49.87 ID:Z7ihxhwg0.net
- >>316
保守用車や除雪車が使うと聞いた記憶が
>>318
桑園方も交差支障が生じるルートがてんこ盛りだからなぁ
こちらは学園都市線の線路の増設で函館線下りが1線ずれたのも影響しているが
苗穂方は苗穂か白石あたりで函館線・千歳線問わず小樽方面直通は外側線・札幌折り返しは内側線に
振り分けるだけでもだいぶ違う気がしないでもないが
>>319
札幌は高架切り替え時に3～11番線まで一気に供用開始しておいてあのざまなんだが
- 321 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 19:06:07.37 ID:ZHmHnPjd0.net
- >>320
あの複々線を見ていると何のための複々線なのかと思ってしまう。
本数を増やしても札幌駅で破綻しそうだし、速度という点でも場内停止が多発しそうで無意味そうだし。
基本的には系統を整えて直通させるのと、白石で上手に転線させないと駄目なんだろうな。
本来なら立体交差があれば良いのだが。
- 322 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 20:12:04.67 ID:Z7ihxhwg0.net
- >>321
千歳線のルート変更にあたって札幌（タ）の脇の函館線と千歳線の立体交差を設計した段階では
函館線は函館からの優等含めて小樽方面～旭川方面のスルー運転が原則、
千歳線は原則札幌折り返しで函館線との直通もそれほど多くは設定しないという前提だったようだからな
その後千歳空港駅の開業とそれに伴う運転系統変更で前提が崩れてしまったが
札幌駅の高架化の時点では国鉄末期の設備投資抑制の影響で手を打てず
それがJR化後もそのままになったという流れだと思う
札幌（タ）の脇の立体交差に函館線の両外側から千歳線に通じるルートを増設すれば
融通が効くようになるとは思うが、そのための費用をJR北海道が出せるかというと・・・
- 323 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 21:34:39.57 ID:epD2qTTq0.net
- 規模はずっと小さいが京成の青砥―京成高砂間も
複々線が出来た当初は看板列車のスカイライナーとほぼ全列車が押上線に直通していた北総線との平面支障がなかったが
スカイライナーが北総（成田スカイアクセス）経由になり上野発着のアクセス特急も登場して崩れてしまった。
- 324 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 22:27:21.11 ID:X+DEEpB50.net
- 京阪の急行線が中之島線に続いてるのは残念すぎるよな。
- 325 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 22:30:34.76 ID:pBCy48Eu0.net
- 誰も中之島線使わんのが悪い
- 326 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 22:34:36.17 ID:X+DEEpB50.net
- 小田急が急行線と緩行線の配置が途中でねじれるのはよくできてるね。
もし高架化反対運動が無くて全部高架だったら
ロマンスカーが複々線の最初と最後のどちらかでポイント渡る制限がかかったはず。
この件については反対運動してくれて助かったな。
- 327 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 22:36:04.53 ID:Bd8FyYt30.net
- 下りは札幌タの中を通る線路を使えないの？架線ないけど
- 328 ：名無しでGO!：2021/03/21(日) 23:52:21.53 ID:ZHmHnPjd0.net
- >>322
なるほど、そういう理由でああいう配線なのか。
苗穂方は小竹向原みたいな配線に改良、桑園方は札沼線を立体交差で函館上下線の間に入れられれば改善できそうだけど。
どちらも金がかかる割に、儲かるわけでないから難しい。
設備が実際の運用に向いてない上に、非効率な線路・ホームの使い方も拍車をかけていると思う。
せめてダイヤはもっと単純化できないのかね。
普通列車は5分以上停車させないとか、まだまだやれそうなことはあると思うけど。
>>324-325
中之島線はなにわ筋線が出来たら化けるからそれまでの辛抱。
なにわ筋線と言えば、新今宮平面分岐(昔の京王調布みたい)や坑口付近に44‰など興味深い。
都内の地下鉄には、旅客営業しない入出庫線だと50‰近いところもあるんだけどね。
粘着方式での都市内高速鉄道の営業線で44‰は日本では極めて珍しい。
- 329 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 01:17:05.27 ID:61ogQZb80.net
- 中之島線は大阪の通勤の流動が梅田や本町に向いている限りなにわ筋線と連絡しても変わらんと思うわ
京橋と淀屋橋の牙城を崩せるほどの流動と需要を生める路線かねえ
- 330 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 04:16:55.03 ID:/QLCXwBI0.net
- >>326
分岐器の番数を大きくすればポイント制限は問題なくなる
>>329
インバウンド需要が戻れば関空アクセスで利用される
- 331 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 06:45:57.82 ID:cZhbWn/90.net
- >>323
もともとSA完成前から押上線→本線の列車はあったんだけどな
ただ高砂で支障はあまり無かったけども
本線から北総線へ行く列車もあった気がする
- 332 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 06:47:44.26 ID:cZhbWn/90.net
- >>326
ただ内側が緩行線になる関係で各停が信号待ちになる場面が多々あるね
まぁ代々木上原までは支障なしだけど
- 333 ：３３３：2021/03/22(月) 11:02:25.23 ID:rGRAtJtH0.net
- ／＼
| ３ |
| ３ |
| ３ |
- 334 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 13:21:41.13 ID:xEc8ze/p0.net
- >>331
成田スカイアクセス開通前に京成本線上野方面←→北総線の定期列車はなかった。
たま～にイベント列車が走ったくらい。
まぁ京成高砂はどこからどこへ行く列車も内側・外側どっちのホームにも入るから
実際はあまり関係ないんだけどね。
- 335 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 13:35:33.44 ID:cZhbWn/90.net
- >>334
thxやっぱりイベント列車だったか
- 336 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 16:53:45.03 ID:/QLCXwBI0.net
- >>332
上り各停が上原のホームに入れないという意味？
下り各停が直通列車に遮られて出発できないという意味？
東武みたいに1編成分のダンパー線があるとダイヤの自由度が増す。
- 337 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 17:39:29.86 ID:razDxSUv0.net
- 小田急は緩行線全部千代田線に振り向けられればシンプルになるんだけど…
- 338 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 18:46:46.04 ID:cZhbWn/90.net
- >>336
どっちもだろ
なんで疑問文に捉えたし
- 339 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 18:47:50.19 ID:cZhbWn/90.net
- >>337
それやると代々木上原以北の優等が一部各駅停車化するので…
- 340 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 19:10:38.51 ID:/QLCXwBI0.net
- >>337
小竹向原みたいな配線にすれば、代々木上原は交差支障を皆無にできる。
- 341 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 20:02:09.26 ID:cZhbWn/90.net
- >>340
あそこみたいには出来んだろ
- 342 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 20:33:11.20 ID:D7yexSa20.net
- >>335
どうでも良い知識だが、モールス信号更新での略号で「有り難う」は「TNX」。
それが一般の鉄板で通用しないのが判って「THNX！」で代替。それなら流れで意味が分かる。
「ｔｈｘ」じゃすこし無理があるんじゃ無いの(www
- 343 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 20:35:41.71 ID:D7yexSa20.net
- >>342
どうでも良い知識だが、モールス信号交信での略号で「有り難う」は「TNX」。
それが一般の鉄板で通用しないのが判って「THNX！」で代替。それなら流れで意味が分かる。
- 344 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 20:53:50.01 ID:5bSMhItT0.net
- キ
- 345 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 21:10:52.76 ID:HtXP19p40.net
- >>342-343-344
意味が分からない
- 346 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 21:14:24.90 ID:TAmqwEic0.net
- 気にするな
どうせ大したことは言っていない
- 347 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 21:33:21.26 ID:KiiTD9rD0.net
- THNXとTNXをNG登録すりゃいいの
- 348 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 21:43:32.28 ID:cZhbWn/90.net
- 意味分かんないレスありがと
NG突っ込んどくね
てぇーんくす☆
- 349 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 21:43:58.77 ID:cZhbWn/90.net
- >>347
IDでやっとけ
同一人物だったぞ
- 350 ：名無しでGO!：2021/03/22(月) 22:44:20.20 ID:hH7dddSd0.net
- >>343
TNX UR QSL
- 351 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 00:18:12.20 ID:p4OU0Pdw0.net
- 従来の本線側がそのまま支線に、というのとはちょっと違うけど
相鉄の西谷も横浜からの線路は直進すると引き上げ線に突っ込んでるな
うまくシーサスを使って大きな制限が生じないようにしてて感心した
ただのシーサスだったら京阪みたいなことになってそうだ
- 352 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 07:43:21.94 ID:zixVWjIs0.net
- >>351
京成の青砥も現本線が急曲線で押上線（旧本線）に合流する線形だな。
狭い敷地を10両対応としたのでホーム上からキツいカントがついていて
京急蒲田や京王の調布みたいに支線分岐側に渡り線を設けられなかった。
- 353 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 16:40:48.31 ID:KQQPdxF50.net
- >>351
西谷は横浜方から二俣川方に進むルートが直線で
横浜方から引き上げ線に入る場合は分岐側に進む形（上り線も同様）
https://skyscraper-urban-development-institute.com/blog-entry-3013.html
- 354 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 18:55:00.72 ID:3xdxMRpR0.net
- 私鉄は割とサクッと内方分岐や外方分岐を作っちゃうイメージがあるな、
国鉄(→JR)はすっごい嫌がってきたから殆ど無いけど。
- 355 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 20:35:54.61 ID:r0FOxDb60.net
- >>354
中央急行線の飯田町への分岐は凄かったな
今は飯田橋駅ホームも移転しちゃったけど
- 356 ：名無しでGO!：2021/03/23(火) 23:49:34.37 ID:p4OU0Pdw0.net
- >>353
ありがとう
京橋も淀屋橋方をこれに改良しとけばよかったんだ
- 357 ：名無しでGO!：2021/03/24(水) 19:20:50.71 ID:DVfeGFJ80.net
- >>352
青砥の場合、ホーム幅の確保・曲線半径の緩和という目的があるだろうな。
上野・押上方に分岐器を入れたら、上記2点が問題になる。
- 358 ：名無しでGO!：2021/03/25(木) 18:37:38.23 ID:6cXzCqS10.net
- 遂に大和西大寺～奈良移設が本格化か、完成まで40年掛かるけど
西大寺が高架でそれ以東が地下だから青砥と高砂足してまとめたようなトンデモ構造確実だな
- 359 ：名無しでGO!：2021/03/25(木) 18:40:08.07 ID:O6axgOAR0.net
- >>358
ニュー即+だと、掘ったら新たな遺跡が出て工事中止なんて書かれていたけど。
完成が2060年度とは気の遠くなる話だ。
- 360 ：名無しでGO!：2021/03/25(木) 20:28:32.12 ID:3LNRT/sT0.net
- 遺跡は出るたびにそこで調査のために中断を挟まないといけないけど
普通の連立工事も計画から完成までそんなもんじゃないか？
京都の地下鉄もなあ…
- 361 ：名無しでGO!：2021/03/25(木) 20:29:55.82 ID:3LNRT/sT0.net
- >普通の連立工事も計画から完成までそんなもんじゃないか？
これ「40年って言うけど普通の連立工事も計画から完成までそんなもんじゃないか？ 」てことね
言葉不足だったわ
- 362 ：名無しでGO!：2021/03/26(金) 18:48:14.63 ID:RLmrVgt20.net
- 似たような淡路で見たら計画出た？のが1988年、着工が2008年で事業完了が2028年か。高架完成予定は2024年だけど
やっぱだいたい40年だな
- 363 ：名無しでGO!：2021/03/28(日) 21:41:09.90 ID:dkoi56VR0.net
- 平城京がもっと広かったりしたら大騒ぎになりそう
掘れば掘るほど謎が深まるとか
- 364 ：名無しでGO!：2021/03/28(日) 22:18:20.84 ID:kDmb5CEr0.net
- >>363
平城京がもっと広いことは昔から既にわかっている件
下記URLの地図の二条大路に相当する位置の地下に移設する計画なわけで
https://www.kkr.mlit.go.jp/asuka/heijo/histry/what.html
御所にあたる平城宮の跡を回避するルートなら問題ないという判断なので
これから大きな計画変更が出るということはないはず
- 365 ：名無しでGO!：2021/03/29(月) 00:23:17.12 ID:FZWYNowG0.net
- 掘ったら確実に何が出てくるエリアってことでは…？
- 366 ：名無しでGO!：2021/03/29(月) 02:13:41.67 ID:Nuj0QSXh0.net
- https://2nd-train.net/topics/article/32216/
これのために海老名場内1本新設したのか
- 367 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 18:27:06.89 ID:FjgTxRWC0.net
- 山手貨物線の北行き
代々木の手前で左へ向かっている線路ってどこに繋がってるの?
中央快速線?
ここの分岐、振り分けポイントで直線側もかなり揺れるんだよね。
ヲタ的には萌えるけど。
- 368 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 19:20:53.65 ID:XwBDVana0.net
- >>367
中央快速線（7～11番線）
- 369 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 19:42:29.39 ID:Sws33MHF0.net
- 高尾発着NEXが使ってるね
- 370 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 20:23:53.56 ID:H/drhhpp0.net
- 番線名は山手出入線っていう名前が付いています。
- 371 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 20:26:09.82 ID:0bINaRIA0.net
- >>367
中央快速線の上り本線に合流する
昔は中央快速線を支障せずに現7番線に行けたらしいんだが
- 372 ：名無しでGO!：2021/04/01(木) 20:43:09.20 ID:XwBDVana0.net
- >>369
八王子発着のN'EX（八王子～高尾は3月改正で廃止）は全列車6番線発着なので使ってない
- 373 ：名無しでGO!：2021/04/02(金) 14:43:49.64 ID:mOEpkK4/0.net
- さんくす
やっぱ中央線に繋がってるねの
- 374 ：名無しでGO!：2021/04/06(火) 00:37:54.06 ID:YI1+84Pc0.net
- 配線は全く萌えないけど、名鉄の上芥見付近は凄く萌える区間だった。
- 375 ：名無しでGO!：2021/04/06(火) 20:49:16.61 ID:AWY45u8m0.net
- レール上を駆ける物体が高速化するほど各々の地上設備の延長や挙動が几長で長閑になって行き、
「何かつまんねえな…」という感覚が頭をもたげてきてしまうギャラリーにとってはそれは致し方ない事であろう。
そこにどれだけ凄まじい地と汗と涙が流れた末の現状かも解らずにパッと見だけで安易に判断してしまう向きに特に顕著なんだし。
そんな輩には、ダルマ転轍ねシステムすら持たず、作業者が安全靴の爪先で力任せにトングレールを
蹴飛ばして強引に進路を換えるような手押しトロの鉱山鉄道のようなものの方がよほど性には合うだろう。
- 376 ：名無しでGO!：2021/04/06(火) 23:07:56.83 ID:b43vCTQD0.net
- >>375
急にどうした？
発作か？
- 377 ：名無しでGO!：2021/04/06(火) 23:29:26.27 ID:3+S+IvNC0.net
- >>375
わかったからチラ裏でやっててくれ
- 378 ：名無しでGO!：2021/04/10(土) 15:07:42.68 ID:L+BAD8ts0.net
- 高崎1・2番間の中線使用停止でSLの入線方法変わったみたいね
最近の拠点駅って配線の都合とか改良で元々の本屋最寄1番ホーム不使用か使用頻度低いのが多い気がする
高崎もだけど長岡とか盛岡とか長野とか。松本もかな？
- 379 ：名無しでGO!：2021/04/10(土) 15:25:32.68 ID:O3UzHNxi0.net
- 盛岡は逆に使用頻度増えただろ
南側は線路剥がされたけども
- 380 ：名無しでGO!：2021/04/11(日) 00:52:36.18 ID:IBiRFIoq0.net
- 新幹線が開通したり建て替えによる駅舎の橋上化が関係している気もする
本屋からの1番線といえば改札のすぐ目の前で一等地的なものであったのが
ホームへの基本アクセスが上からになったことでその優位性が低下していったのかもね
- 381 ：名無しでGO!：2021/04/11(日) 02:11:05.84 ID:Uhc2NrXW0.net
- >>380
京都みたいのもあるけどね
- 382 ：名無しでGO!：2021/04/12(月) 20:50:41.12 ID:ZyEzZU1b0.net
- 車両基地がすぐそばにある徳島や松山は発車直前まで基地に居れるから、
１番(徳島は2番も)ホーム発着を多くできそう
- 383 ：名無しでGO!：2021/04/12(月) 20:58:12.26 ID:0SbfIkUe0.net
- >>382
松山はすぐそばでもないだろ。
そもそも引上げ線にでも放り込んでおけば、本屋側発着なんて簡単にできる。
回送ダイヤの引き方でどうにでもなるともいえる。
- 384 ：名無しでGO!：2021/04/12(月) 21:37:10.11 ID:DxNwfG5k0.net
- >>382
松山の車両基地は去年の春に7kmほど離れた南伊予駅付近に移転した（出入区は北伊予駅から）
松山は現状では2面3線だが5編成が同時に在線して客扱いしているというトリッキーなことをやっているのに遭遇したことがあるｗ
- 385 ：名無しでGO!：2021/04/12(月) 23:00:05.83 ID:yjTN432w0.net
- >>384
ローカル区間は短編成化してるから
運転系統の境界駅だと縦列停車が珍しくなくなったね
- 386 ：名無しでGO!：2021/04/12(月) 23:25:18.58 ID:/Gcp2xdz0.net
- 徳島も看板付きで縦列停車の案内してたなあ
朝ラッシュ終わりの時間帯だったから朝の長編成を切り離した後だった
- 387 ：名無しでGO!：2021/04/13(火) 00:16:46.10 ID:EhuA0VjZ0.net
- 松山といえば宇和海に携帯忘れて気付いた時には入区済みだったけど
改札の駅員さんに伝えたら5分もしないうちに作業着のおじさんが持ってきてくれた。
- 388 ：名無しでGO!：2021/04/14(水) 21:33:05.15 ID:cOFjkV2i0.net
- >>384
ご指摘ありがとうございます
高知駅は表側が主に特急、裏側が主に普通ですね
- 389 ：名無しでGO!：2021/04/16(金) 23:11:58.60 ID:xQvoZGLV0.net
- 関ケ原駅の垂井線下り出発側の安全側線が撤去されていたね。
- 390 ：名無しでGO!：2021/04/16(金) 23:20:17.16 ID:q5glf36F0.net
- 大垣駅と美濃赤坂駅の配線ええな。
大垣駅の貨物の側線なんで残しているんやろ？
大垣駅 https://youtu.be/Q-YqLZ9ucIk
美濃赤坂駅 https://youtu.be/kIOG7vcwzgA
- 391 ：名無しでGO!：2021/04/17(土) 22:48:45.38 ID:GQVRwFBh0.net
- 美濃赤坂方面の貨物列車の運行時間帯と、大垣発着の貨物列車の運行時間帯が違うからでは？
大垣で長時間停車するのではないかと予想。
- 392 ：名無しでGO!：2021/04/24(土) 19:13:54.66 ID:bde9Wj/o0.net
- 台湾は双単線だから暫定での運転再開が早いな
先日の衝突脱線でもその前の速度超過脱線転覆でも翌朝には単線で運転再開
- 393 ：名無しでGO!：2021/04/24(土) 20:26:59.66 ID:ppY3xyRH0.net
- 無線制御になれば双単線がデフォになる
- 394 ：名無しでGO!：2021/04/24(土) 21:35:10.99 ID:2Ok3lyHL0.net
- ATACSだと制御駅の連動次第じゃない？
メトロのCBTCはリリースでも双単線謳ってたけど
- 395 ：名無しでGO!：2021/04/24(土) 22:17:27.22 ID:ppY3xyRH0.net
- >>394
首都圏JRの「五方面」路線は融通きかない駅が多いけど
私鉄の連動駅なんかは異常時に備えていろんな進路が取れるようにしてある所が多いよね
駅間が双単線に対応するだけでかなり違うんでないかな
- 396 ：名無しでGO!：2021/04/24(土) 23:58:28.67 ID:FfjaRYPG0.net
- >>395
双単線にする具体的なメリットってなんだろう？
終電繰り上がったし、上下ラップ間合いでないと信号や保線は作業しにくいし。
故障時の冗長性といっても単線じゃ1時間あたり4往復がいいところ。首都圏だとチマチマ動かすよりスパッと止めて交換したほうが早いし。
- 397 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 00:01:34.52 ID:Rr/otl6U0.net
- >>395
東横線や田都線の渋谷がそんな感じだよな
色々なケースに備えて逆方向から進入したり出来るようになってる
- 398 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 00:07:37.46 ID:Rr/otl6U0.net
- >>396
上下線が離れている時や片方の線路に支障がないときに列車を走らせられるようにする為
人身や車両事故の際は両方の線を塞ぐので意味なし
- 399 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 00:09:12.88 ID:Rr/otl6U0.net
- 線路点検時や架線が切れてる時などを想定してるんじゃないかな
現状だと片方向しか走れないし
- 400 ：４００ ：2021/04/25(日) 00:28:51.18 ID:/F00a8z90.net
- ／＼
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- 401 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 00:43:14.03 ID:bCSsxR/q0.net
- >>398-399
京成の青砥で台車が割れた脱線事故、
架線に絡まったパンタグラフがぶら下がったまま
隣の線路だけ運転再開していた。
上下線じゃなくて方向別複々線だけど。
- 402 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 06:21:57.35 ID:XpHaK6MM0.net
- 結局限られたシチュエーションでないと双単線って活用出来ないんだよね。
その割に設備負担が大きい。
湖西線が止めちゃったのも仕方ないかと。
- 403 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 07:29:40.27 ID:Rr/otl6U0.net
- >>401
青砥のは方向別な上に2層構造だから高砂まで押上線は単線で上りは本線側のみ…としたい所だが事故がシーサスの真上で起きてしまったのでコレだと押上線に入れないので本線だけ運転再開とせざるを得ないのがね
- 404 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 07:58:40.44 ID:Jq1Zvrh10.net
- 関門トンネルがあるけど、長大トンネル区間はそれなりに意味があるんじゃね
都会より田舎向き
- 405 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 08:51:22.95 ID:bCSsxR/q0.net
- >>404
外国は大幹線でも列車密度が日本の田舎レベルってのが結論よね。
CBTCの時代になって丸ノ内線みたいな超過密路線で活用できるのかどうか。
丸ノ内線池袋や中央線東京は行き止まり1面2線で両渡り線が単線みたいなものだし
東京モノ浜松町はがちの単線だし駅間が短い区間なら1駅単線でも意外といけるのか？
昔の東京モノは羽田整備場－羽田間にも単線あった。
亜幹線級だが東武野田線は駅間距離が短い野田市内を単線のまま連立化したのも興味深い。
- 406 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:12:16.33 ID:EbiZhZKc0.net
- 双単線が日常運行で卓効を示す場面はまずない。＞405の1魚目の通り。
一朝有事の想定のある国＝陸続きの侵略を繰り返し受けた西欧や、
現在も戦争中で自然休戦中の台湾とかは、爆撃や艦砲射撃を受けても片側は生き残って
兵站をつなぐ軍事上のギリギリの要求ある様に見える。
台湾新幹線計画で、斉藤雅男氏がコンサルを引き受けて、鉄道現場はほぼ日本案支持に固まった中で、
双単線だけは斉藤氏の勧告に反して断固採用されたのは、日常運行を越える運行想定があると考えざるを得ない。
当初は現場より政治が勝って欧州TGV型で走って、大地震を機に日本に転換した経過はあるが、
双単線は信号制御系で、工事着手には固定されないのに双単線が維持されている。
台湾在来線で、双単線で貨物の追い抜きが出来たのは、速度が倍も違うからと、
ダイヤがスカスカだったからで、同じ最高速度では抜きようがないのだ。
- 407 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:30:31.61 ID:Rr/otl6U0.net
- 在日かな?
- 408 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:38:14.36 ID:Rr/otl6U0.net
- 単線並列化だけが無線式のメリットではないだろ
閉塞式よりも更に柔軟に運行出来るから前方障害時の退行もやりやすくなるってだけでそれ自体は異常時の対応策の一つにすぎないわけで
複線だったのを今更単線並列に戻して上下の本数が増える事はまずない訳だし
- 409 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:38:22.81 ID:Y9sV4rt10.net
- 信号スレの病人だろ
- 410 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:41:17.76 ID:Rr/otl6U0.net
- >>402
複線の方が輸送効率良いからね
- 411 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 10:45:00.44 ID:Rr/otl6U0.net
- >>404
それも通過列車の本数にもよる
- 412 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 11:30:21.21 ID:EbiZhZKc0.net
- 「単線並列教」が蔓延してるのではなかろうか？
交通量が一定あって複線の求められてるとこで双単線の利点は先ず無い。
関門トンネルは戦時中に複線化され、土被りが薄いとこがあって貫通弾での水没が懸念され、
単線増線に意味があった軍事上の歴史的経過があったし、
湖西線は大阪と日本海を結ぶ軍事輸送の要衝ではあるが、
国有鉄道ではない民間企業鉄道にその維持を求める無理がある。廃止は無理がない。
上越線新清水トンネル－清水トンネルは長距離にわたり上下線経路が離れるんで、
メンテの都合や増線の経過から双単線は考えられるのだが、
現在、地上土合駅（上り線）の待避線が撤去されて1面1線の状況だから、清水トンネルは「単線」としては残ってないのでは？
※明治時代の鉄道敷設は軍が大きな影響を与えている∵列強からの侵略回避に必死の富国強兵策が採られて、
艦砲射撃に晒されても輸送が途絶えないことが特に重視されて、横川－軽井沢ルートで東京－大阪を繋ぐ計画だった。
日露戦争では、日本海海戦の前、各地がロシアの艦砲射撃に晒されている。
今の感覚では軍事など思いも寄らないが、明治ではアジアのほとんどの国が西欧の植民地で、
清など英仏からアヘン貿易の自由まで呑まされる惨状だった。
侵略略奪の大航海時代以降、日本は西欧をよく撃退していたものだ！（戦国時代の強力武力で侵略抑止だった）
- 413 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 12:24:27.08 ID:8pEGSfR40.net
- せっかく楽しく意見交換していたのに、キが入ってきて台無し。
ホント、こいつ消えてほしい。
- 414 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 13:07:20.44 ID:yU3TR+Mk0.net
- キ印発狂フラグ
- 415 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 13:21:41.40 ID:zw2dG0hQ0.net
- 素直にNGへ放り込んどけばいい どうせ文字数に対して内容ペラペラだし
- 416 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 13:34:30.04 ID:EbiZhZKc0.net
- ？鉄道が軍事インフラと考えられて整備されたという「事実摘示」は、
意見交換の基礎事実だろうが。軍事から離れて75年で「世間感覚」が違ってきてるだけであり、
実際には鉄道を利用した自衛隊の兵員輸送演習など着実に行われている。やってなきゃ手抜きも良いとこ。
客観事実を無視して架空の話を膨らませる方が宗教的・狂信的だってことだ＞407。何が「在日」！差別主義者はダメだ。
膨大な兵員を抱えた江戸幕府徳川慶喜が、徹底抗戦せずに江戸城を無血開城したのも、
双方で争って疲弊しては英仏どちらかの支配下：植民地になりかねない危機感・恐怖感が背景にあった。
それが有っての富国強兵策、全国鉄道網だった背景は意識して論議すべきで、
被侵略防止に、こちらから侵略してしまったのが日清日露戦争。あれは防衛を越えた遣り過ぎ。
- 417 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 14:30:25.86 ID:5HefLag30.net
- 客観的事実を基に架空の話を膨らませる
- 418 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 15:29:46.04 ID:EbiZhZKc0.net
- ？客観事実と見分けられるまともな判断力を持った御仁が、架空の話を見破れないとでも？へぇ～？
- 419 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 15:59:41.61 ID:Wd4wimfQ0.net
- >>404
海外の長大トンネルだと単線×2になっているところが多いけど、日本だと複線トンネルが多いので
そこまでメリットが出るかどうか
>>405
東北・北海道・上越・北陸の各新幹線で異常時の代用閉塞として使用される無線ATCが双単線運転対応だけど
今のところは夜遅い時間帯の輸送障害発生時に上り列車終了後の上り線に下り列車を通すといった程度でしか利用されてないな
メトロだと異常時対応以外に、今後トンネル改修などで運休を伴う工事が発生するのを見越して
銀座線の渋谷駅の工事の際の青山一丁目～表参道の折り返し運転のような状況で
代用閉塞を施行せずに通常運転可能になるといったあたりも狙っているのではないかと思う
- 420 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 16:57:16.54 ID:bCSsxR/q0.net
- 向こうは「定刻と思ったら昨日の列車の24時間遅れだった」なんてジョークがある位だからねぇ
秒単位で管理しないと駅がパンクする日本の鉄道とは別世界だわね。
- 421 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 16:58:29.39 ID:Rr/otl6U0.net
- >>419
そういうのは便利そうだなと思うわ
片方止めてもう片方のみで上下をやりくり出来れば疑似片側交互通行みたいな感じで工事運休の影響が抑えられるし
- 422 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 17:42:06.30 ID:Wd4wimfQ0.net
- >>420
海外だと規定の範囲内でも10分以内の遅れは遅れとみなさず定刻扱いといった国は多いしな
また、単純な運転遅延による遅れに限らず、例えばドイツやスイスあたりだと
優等列車が1時間に何本も走るような路線（高速新線も例外ではない）で保線作業や設備改良のために
数週間～数か月間連続で単線運転したり上下線とも使用停止したりするのが日常茶飯事で、
その間は当然列車は遅れるし、優等列車は迂回運転で100km以上遠回り（当然所要時間も延びる）とか
普通にやっていたりする
>>421
運休区間設定時に渡り線がある駅を境に運休区間の直前の駅まで単線並列運転
（北九州モノレールの小倉～平和通などと同様の運転形態）というのも考えられる
どちらかというとこちらが本命な気も
- 423 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 18:49:59.03 ID:qvdTAl170.net
- 次スレはワッチョイ必須だね…
- 424 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 19:03:44.67 ID:Rr/otl6U0.net
- >>422
想定できるパターンとしてはそれですかねぇ
工事を想定して渡り線を先に敷設なんてこともあるかも
- 425 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 19:04:57.05 ID:Rr/otl6U0.net
- 詳しい人の語りがあるのは別にいいんですけどねぇ…
- 426 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 20:32:28.43 ID:3OtPcWQQ0.net
- >>422
前とあるyoutuberがICE3に乗った時にラインマイン線が通れなくてライン左岸線に迂回した事があって、迂回によるダイヤ乱れに対する批判では無くて日本と違って高速線と
在来線の車両規格をある程度揃えているからこそ出来る芸当と評価していた。
- 427 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 21:01:11.33 ID:Rr/otl6U0.net
- この前東北新幹線が不通になったときの話思い出した
- 428 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 21:13:08.54 ID:bCSsxR/q0.net
- >>426
日本以外の超高速鉄道は新幹線より成田スカイアクセスに似た性格だからね
- 429 ：名無しでGO!：2021/04/25(日) 23:10:30.91 ID:wHlw4aRI0.net
- >>428
スペイン「すみません僕も日本の仲間に入れて下さい。」
(スペインは高速線こそ標準軌だが在来線は1668mmの広軌なのでフリーゲージトレイン以外は日本と同じ状況。)
- 430 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 15:06:51.60 ID:wC+NhZeK0.net
- >>429
スペインは在来線を全て1435mmにする計画があったのだけどね
スペイン・ポルトガル・ロシア・フィンランド・日本・台湾が全線1435mmになると便利だと思う
- 431 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 15:11:37.99 ID:EcuEZUzIO.net
- >>423
このキ印は、ワッチョイ氏ぬほど嫌がるから。
電力スレ、ときに工務すれに現れる。
なりきり素人。本職のトラップに簡単にかかる。
- 432 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 15:15:14.42 ID:EcuEZUzIO.net
- >>423
ですから、先回りしてワッチョイ付き立てること推奨します。
- 433 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 15:22:41.18 ID:tbpnr8LF0.net
- >>431
ひところはワッチョイの仕組みを理解してなくて自演自演が速攻でバレてたもんだが
- 434 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 16:02:41.90 ID:QYmWdq9n0.net
- 信号系だけ単線並列にしたところで、線路配置が複線じゃ、上下線の独立は不完全で
新幹線型高速列車じゃ片側ずつの保線なんかできない。
TGVみたく線間が大きく離れていて独立してれば保守可能だから、
ダイヤの工夫で数本ずつの続行運転を上下交互に行って輸送量確保とか考えられるが、
それでも毎時13本の上下なんて東海道並みの運行は出来ない。
（そういう自由度は増すが。日本じゃ上下線間隔を大きく取るのが苦しい）
鉄道学界大御所の曽根悟東大名誉教授は単線並列支持派。
有楽町付近の沿線火災での全面停止で、品川折り返し運行・大井基地分岐先に
折り返し渡り入出庫で、臨時運行とか書いてたけど、
あそこは品川から在来線のエスケープルートがあるから単線並列で折り返す価値があるが、
全線を単線並列にする必要があるかどうか疑問。たちまち溢れてしまいそう。
東海道新幹線と言えども逆線運転のバックアップ設備はあるのだが、事故で使った例は知らない。
多くの区間では、さっさと故障修理した方が早そう。
- 435 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 16:24:37.54 ID:EcuEZUzIO.net
- こちらでは長文が特徴のキ印は、４役半まで自演する。ときに対立投稿すらまで。
- 436 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 17:26:52.85 ID:xOoN/ue30.net
- 山陽新幹線が夜行列車のため、単線並列も可能な設計で計画したらしいけど、どこまで反映されたんだろうか
- 437 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 18:00:06.43 ID:tbpnr8LF0.net
- >>436
西明石～岡山ではそれを見越して全ての駅に渡り線が整備された
夜行列車は実現しなかったが、西明石・姫路発着ののぞみや
一時期設定されていた姫路発着の山陽こだまの設定で活用されてる
設備面で反映されたのはそこまでかな
- 438 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 19:59:52.76 ID:3H/ZtjxY0.net
- 信号設備は反映されなかったのか。サンクス
- 439 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 20:32:23.85 ID:Rp1O8Z8M0.net
- 新幹線を単線運転してもその脇で作業なんて危なくて出来ないだろ。
- 440 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 20:33:53.08 ID:wdEYcj+c0.net
- 深夜は在来線並みの120キロ運転とかの想定だったはず
- 441 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 21:33:19.94 ID:tbpnr8LF0.net
- ようつべに上がってるTGVやICEの前面展望動画で
高速新線内で線路保守のために単線運転しているのを見たことがあるが
作業区間では80～120km/h制限がかかってたな
- 442 ：名無しでGO!：2021/04/26(月) 22:23:43.02 ID:ESehDZDO0.net
- >>441
在来線はカーブも多いし高速運転に向かないからだろう
新在直通列車だってそうじゃん
- 443 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 00:21:18.30 ID:EvN1ZxVL0.net
- 新幹線でRS-ATCで逆線運転したときは、さく内立入りしている復旧作業も同時だったから、臨速110km/hが掛かっていたね。
駅間長いから1時間あたり1往復ぐらいしか動かせなかったけど。
- 444 ：４４４：2021/04/27(火) 01:05:40.53 ID:pPDyUPSM0.net
- ／＼
| ４ |
| ４ |
| ４ |
- 445 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 01:55:54.58 ID:rXB+zPyc0.net
- よく読め
在来線迂回の話ではなく高速新線内の単線運転だ
- 446 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 01:57:01.60 ID:rXB+zPyc0.net
- 445は>>442ね
- 447 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 06:41:51.57 ID:+MR/srQY0.net
- 高速新線の単線運転かつ厳しい臨時速度制限とか
よほど保安装置の信頼性が高くないとムリだ。
と、思ったが福島では似たようなことを毎日やってるかw
- 448 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 07:35:02.74 ID:uK72yaY80.net
- やる必要性が出たらより信頼性の高い保安装置使うだけだろ
- 449 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 10:04:44.85 ID:PEk4msHe0.net
- 保安装置自体は日本のでも大丈夫だけど毎日変わる保線臨速の場所を間違えない仕組みのほうが大事かと
- 450 ：名無しでGO!：2021/04/27(火) 12:53:12.54 ID:qPRLO+an0.net
- >>445
あー隣で作業してるからって話ね
- 451 ：名無しでGO!：2021/04/28(水) 20:29:17.27 ID:zOwG5vBU0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=-4G8EmxhZ5M
日本にも昔はこういうところが多くあったけど、今はないよね。
- 452 ：名無しでGO!：2021/04/28(水) 21:41:13.31 ID:dq6PFYI70.net
- 伊予鉄「あの…」
名鉄「呼ばれた気がした」
- 453 ：名無しでGO!：2021/04/28(水) 23:24:50.43 ID:GKy1eU7q0.net
- >>404
関門トンネルは日中にこんな走らせ方してるもんな
https://youtu.be/72KZ8Hn-ZGw?t=643
- 454 ：名無しでGO!：2021/04/29(木) 00:25:33.28 ID:Oqh+O8OA0.net
- >>451
奥の方でモタモタしている車が限界を支障していそうでハラハラする
- 455 ：名無しでGO!：2021/04/29(木) 17:34:33.57 ID:qrrWILDD0.net
- >>452
貨物線と軌道線の平面交差は加越能時代の万葉線が最後だった気がするけど
>>454
あの車は何がしたいのかわからないね
- 456 ：名無しでGO!：2021/05/03(月) 21:51:46.60 ID:DDNuoIv50.net
- 敢えて5月3日だから書くけど、三河島の配線は萌える？
いつの時代の配線でもいいけど。
- 457 ：名無しでGO!：2021/05/03(月) 22:24:59.53 .net
- 仕事で通るたんびに
「あーこの信号を見間違えたんだなぁ」
ってちょっと考えてしまう
- 458 ：名無しでGO!：2021/05/03(月) 22:40:08.69 ID:JUBsOOf30.net
- >>456
三河島自体もそうだが五方面作戦の際に限られた予算と用地の中、
貨物の平面支障を避ける贅沢な配線があちこちに作られたのもその教訓なんだろうね。
貨物列車、特に車扱が激減した現代では殆どが無用の長物と化したけど。
- 459 ：名無しでGO!：2021/05/08(土) 01:14:58.62 ID:V9UqMmtY0.net
- >>458
札幌貨物ターミナルから千歳方面に出るのが平面交差だけど、首都圏だったらマシな造りになったのだろうね。
桜木町みたいに上下線の間から潜るような構造に出来なかったのかな？
- 460 ：名無しでGO!：2021/05/08(土) 07:08:49.75 ID:UJyyUaxI0.net
- >>458
常磐線金町の新金線分岐は五方面の際は平面交差のままで
コンテナ時代になってから立体化された。
あそこは複々線の北側に三菱製紙専用線、南側に貨物ホームと新金線分岐という
とんでもない配置だったから車扱がなくなるまで手付かずだったんだろうね。
- 461 ：名無しでGO!：2021/05/08(土) 07:48:48.89 ID:SEww+uRU0.net
- >>459
下に函館本線があるから難しそう
- 462 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 00:32:00.10 ID:hYsWUgWA0.net
- >>460
金町は緩行線を跨いで入換していたよな
昼間と早朝深夜しか無理そうな感じだったが
- 463 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 09:45:43.00 ID:dcFJkV3N0.net
- >>462
東北本線の川口あたりに同じようなのを立体化した名残があった気がする
- 464 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 10:18:16.11 ID:0c37H8s/0.net
- あの保守用車渡り線ってそういう名残だったのか
- 465 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 11:58:37.09 ID:2jL1iWbf0.net
- 立体化の名残りみたいなのぽつぽつあるよな
平塚のところとか
- 466 ：名無しでGO!：2021/05/09(日) 15:39:44.42 ID:V5KNyb3e0.net
- >>461
どちらにせよ千歳線潜ってから緩い勾配が必要だから新札幌迄の間に踏切が必要っぽいので完全立体交差の今の形に落ち着いたのかも
大船の貨物根岸連絡線って今使ってる列車あったっけ
- 467 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 06:50:57.74 ID:SADRvLDB0.net
- >>463
川口は電車線・旅客線の各複線を渡らなければならないから、流石に平面交差は無理だったと思う。
確か、電車と列車を分離したときに建設していたはず。
金町駅の場合は複線だったことと、ATC区間で保安度が高かったから平面交差にしたと思う。
入換頻度も低く、立体交差の費用がもったいなかったのもあると思う。
営団6000と貨車が衝突するような事故は幸いにも起きなかった。
>>464
アリオ川口のあるところがサッポロビールの工場だった。
川口駅方向に進み、入換て大宮方向にある工場専用線に入っていた。
また、京浜南行線と駅舎の間に数本の貨物用線路が敷かれていた。こちらは工場よりも先に撤去された。
川口駅での貨物扱いがサッポロビール専用線だけになったためだと思う。
- 468 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 06:57:59.24 ID:6BPCdKIp0.net
- 列車線側が採時箇所になってるのも名残か
- 469 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 06:59:51.32 ID:ED46Hkvs0.net
- それは旅客線と貨物線の亘りがあるから
- 470 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 08:26:24.59 ID:9w3ANTtV0.net
- 停車場で採時するのは基本だからな
- 471 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 09:59:13.55 ID:fWFvXYrt0.net
- >>465
立体化の名残りといえば、浜川崎の安善から川崎貨物駅方面を結ぶ高架線…
運行本数を考えると平面交差でも
国鉄の大盤振舞いにはw
- 472 ：名無しでGO!：2021/05/10(月) 13:44:13.37 ID:flCyLcGQ0.net
- >>468
川口の旅客線は渡り線が赤羽から移設されてくるまでは採時自体がなかった
- 473 ：名無しでGO!：2021/05/13(木) 04:53:18.06 ID:NFHsw9Ji0.net
- >>472
だいぶ昔だけど、板橋街道踏切の跨線橋で、貨物線大宮方→旅客線上野方に転線するEF65＋マヤ34を見たことがある。
その後、あの渡り線が信号分野では有名な赤羽事故の舞台だと知った。
赤羽駅高架化で渡り線を川口に移したのでしたっけ？
- 474 ：名無しでGO!：2021/05/13(木) 12:41:01.03 ID:Nj7vSy9P0.net
- >>473
軌道回路の短絡不良か。
都内幹線だから使用頻度が一日数本以下の箇所の対策をしていなかったのか。
電車線しかホームがない川口みたいな場所に渡りを入れると
今度は速度超過のリスクがあるけど今どきの保安装置なら良いんだろうね。
- 475 ：名無しでGO!：2021/05/15(土) 22:59:59.16 ID:1TLc1LM+0.net
- 関西の私鉄でノーズ可動式のポイント見られるところある？
- 476 ：名無しでGO!：2021/05/16(日) 01:45:50.61 ID:0t0xByCL0.net
- 近鉄の上鳥羽口とか
- 477 ：名無しでGO!：2021/05/17(月) 16:27:49.41 ID:CZZPguGV0.net
- そういえば、、、かつての京都市電は
嵐電（1か所）・叡電（1か所）・京阪（4か所）と平面交差していたけど、
厳密には山陰本線の四条通り踏切でトロリーバス（無軌条の市電）と平面交差だったけど
これはレールとレールの平面交差じゃないからね。
ちなみに、、、
当時は山陰本線は妃殿下だったので架線の交差は無く、トロバスの架線だけが踏切を横断していた。
話は違うが、
山陰本線と嵐電の立体交差の所の勾配はトリッキー。
嵐電が下をくぐるのに、その交差点を頂点とする上り勾配なんだよね。
ふつうは下をくぐるのなら、その交差点に向かう下り勾配となるはず。
歴史を知らない人が見ると「？？？」となる。
実は、かつて山陰本線が地上を走っていた時代、嵐電の方が上を跨いでいたのだよ。
- 478 ：名無しでGO!：2021/05/17(月) 16:46:19.92 ID:2blPFSis0.net
- >>477
道路だけど総武線小岩付近の柴又街道は
地上時代の総武線をオーバーパスしていた名残で
総武線が高架化された後も高架の両側の道路に謎の坂道が残っている。
- 479 ：名無しでGO!：2021/05/17(月) 21:10:58.55 ID:f0LJXOc40.net
- >>477
京阪の4か所目がなかなか思い出せなかった
市電19番の終点のところやね
あそこは両方とも専用軌道で迫力があった
山陰線が地上のとき七条通は市電が下をくぐり道路は踏切というのも懐かしい思い出
- 480 ：名無しでGO!：2021/05/17(月) 21:29:08.59 ID:MNfJ0gug0.net
- 筑肥線が廃止になって謎の陸橋だけが残された別府大橋・美野島陸橋とか
- 481 ：名無しでGO!：2021/05/17(月) 21:40:10.82 ID:YueYbkXF0.net
- ことでん琴平線のJR高徳線との交差部も
近年は連続立体交差事業の必要条件の改正の影響で
高架化に合わせて陸橋の撤去やアンダーパスの埋め戻しをする事例も増えてるが
- 482 ：名無しでGO!：2021/05/18(火) 00:18:26.49 ID:B3XI8/Z+0.net
- >>476
ありがとう
関西は少なそうだね
- 483 ：名無しでGO!：2021/05/18(火) 06:40:32.99 ID:ZPH9ANDB0.net
- >>474
解決策として、極端に使用頻度が低い分岐器は転換開始までに一定秒数の時素を入れたんだっけ。
>>478
一夜にして逆立体化した西武池袋線・目白通りも、道路に不自然な形の緑地が残っている。
知らない人が見ると旧道に見えるかもね。
東横線の廃止された地上線は、渋谷方も横浜方も街に溶け込みつつも往時を偲べていい感じ。
トンネルも遊歩道として開放されているのもいい。
- 484 ：名無しでGO!：2021/05/18(火) 07:27:48.00 ID:z+mrR84S0.net
- >>483
JR小岩のは長期間道路を通行止にしたのに中途半端な出来映えw
環七も外環もなかった時代によくやったわ
- 485 ：名無しでGO!：2021/05/19(水) 08:21:48.68 ID:8Ia/c36f0.net
- 平面交差といえば、、、
たまには羽前千歳のことも思い出してやってください
- 486 ：名無しでGO!：2021/05/19(水) 09:06:36.83 ID:Rt5Li60l0.net
- >>484
蔵前橋通りも交差点を頂上にして両方向下り坂だね
柴又街道だけで解決できない状況
蔵前橋通りにアンダーパスを建設するときは役立ちそうだ
ストリートビューは本当に便利
- 487 ：名無しでGO!：2021/05/19(水) 22:27:10.79 ID:0Akp7OK50.net
- >>482
少なくとも阪急阪神山陽神鉄京阪にはないぞ
- 488 ：名無しでGO!：2021/05/20(木) 09:18:37.67 ID:mJHRI8wn0.net
- >>486
柴又街道は環七が全通してからローカル道路になっちゃったから立体化は……
外環道が京葉道路・湾岸道路までつながってさらに重要性は下がった。
京成本線の踏切は京成線がトラブルで逝っとけ運転にならない限り朝ラッシュも「開かず」ではない。
そのおかげで京成線以北の住民は京成バスに乗って便利な総武線に押し寄せる。
- 489 ：名無しでGO!：2021/05/20(木) 23:40:02.61 ID:Z/WXQYC80.net
- >>487
えぇ…
あっちってそんなに普及してないの…？
- 490 ：名無しでGO!：2021/05/21(金) 08:17:46.58 ID:U1LlbKzq0.net
- >>489
日本はフォッサマグナの東と西とは全く別の国なんだよ
- 491 ：名無しでGO!：2021/05/21(金) 13:16:48.90 ID:WGhuZrVB0.net
- 扇風機の風、ヘロヘロで弱いし
- 492 ：名無しでGO!：2021/05/22(土) 21:42:59.06 ID:8OdFfBDA0.net
- >>489
地質区分と分岐器の採用に何の相関関係があるの？
- 493 ：名無しでGO!：2021/05/22(土) 21:43:29.59 ID:8OdFfBDA0.net
- >>492
は
>>490
だった
- 494 ：名無しでGO!：2021/05/22(土) 22:17:30.20 ID:02Zpz18F0.net
- >>492
ヒント 周波数
- 495 ：名無しでGO!：2021/05/22(土) 22:57:10.61 ID:V0GPk2uy0.net
- なんでやねん
- 496 ：490：2021/05/23(日) 09:21:11.82 ID:t4CM51Kh0.net
- 50Hz 60Hzの違いにしても、
そば・うどん
ウナギの蒲焼
観光バスの号車番号の並び順番
エスカレーターの乗り方
単語のアクセント
なにかにつけてフォッサマグナの東西では別の文化なんだよ
- 497 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 12:17:35.08 ID:etq7CFPV0.net
- >>496
東西日本の境界はフォッサマグナそのものではなくて
その西端に相当する糸魚川静岡構造線ね。
地質学上の大きな断絶を伴う場所で周囲の地形が険しく
人や文化の交流も絶たれていたものかと。
ちなみにフォッサマグナの東端は柏崎千葉構造線との説が有力で
鍋立山トンネルが日本最凶の難工事となったのはそこを貫通したためと言われる。
ということで首都圏の大部分はフォッサマグナの真上に位置することになる
まあ巨大な凹みがあったからその部分だ山にならず平野になったんだろうね。
- 498 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 14:31:50.64 ID:8fBOsqbe0.net
- >>496
蒲焼は浜名湖
アクセントは岐阜と滋賀の間
何でもフォッサマグナは無理ありすぎ
- 499 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 14:49:24.10 ID:rCu8qHpn0.net
- 正常位と後背位のどちらが多数派かもフォッサマグナ境界説を聞いたことがある
- 500 ：５００：2021/05/23(日) 19:54:39.24 ID:CAnHGi/W0.net
- ／＼
| ５ |
| ０ |
| ０ |
- 501 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 21:19:06.80 ID:SqA7U9eC0.net
- だから糸静構造線だってば
- 502 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 22:41:08.06 ID:bOEjfux+0.net
- 糸魚川静岡構造線とフォッサマグナはしばしば同一視されるね
糸魚川静岡構造線はフォッサマグナの西の縁
- 503 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 22:56:18.51 ID:rCu8qHpn0.net
- 特急 構造線
糸魚川～静岡
経由：大糸・身延線
- 504 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 23:14:35.74 ID:pncEMVp30.net
- >>503
特急なのに線が付くのはどうなのか
- 505 ：名無しでGO!：2021/05/23(日) 23:29:04.86 ID:ZW5RWVF80.net
- 発作マグナっていまいちよくわからん。はっきりと地形として認識できるものなのか？
- 506 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 06:49:50.22 ID:7cCt0iVm0.net
- 中央構造線だっけ
山々の連なり位でしか認識できないぞ
- 507 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 07:17:16.87 ID:NTfrsGW90.net
- >>505
糸魚川静岡構造線の西側は日本アルプス、東側には富士火山帯があるね。
フォッサマグナそのものは静岡から千葉までの広い範囲に及ぶ。
というかどこもかしこも山だらけがデフォの日本列島で
例外的に広い関東平野がフォッサマグナ（巨大地溝）の名残。
- 508 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 13:09:51.89 ID:XYpekr2x0.net
- 萌える地質構造物を語る
- 509 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 13:51:51.19 ID:y/gZgR7o0.net
- >>504
「だいせん」は急行だったか
- 510 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 14:43:35.33 ID:At4ZCiGo0.net
- 発作マグナムという名前はあまり日本という感じがしないよね
- 511 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 14:50:30.61 ID:7cCt0iVm0.net
- >>509
アレはそもそも山の名前であって路線名じゃないし
てかなんで地質で盛り上がってるんだよこのスレ
- 512 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 14:53:41.35 ID:7cCt0iVm0.net
- >>510
それもそのはず,そのフォッサマグナはドイツの地質学者が発表した論文で初めて出てきた言葉だからね
- 513 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 14:57:25.56 ID:y/gZgR7o0.net
- >>511
ばーか、マジレスしてるんじゃねーよ。
ユーモアのない奴だな。
シャウエッセンも路線名かw
- 514 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 16:19:09.02 ID:DaURcRvy0.net
- こまけぇことはいいんだよ
鉄道路線が断層の影響を受けた個所ということだと、
丹那トンネルの中央付近に3箇所挿入されている半径2500m級の曲線とか、
樽見鉄道の水鳥駅の南側に挿入されているS字曲線とか、そのへんが有名ではあるが
- 515 ：490 496：2021/05/24(月) 16:51:50.57 ID:SYzbvsh/0.net
- >>502
そうだったんか？
小学生時代から、ずっと「フォッサマグナ ＝ 糸魚川静岡構造線」だと認識してたわ。
スマソ
- 516 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 17:31:02.04 ID:YLSzACYW0.net
- >>515
ドラマ「日本沈没」で紛らわしい使い方をしていた気がする
- 517 ：名無しでGO!：2021/05/24(月) 22:05:36.13 ID:7cCt0iVm0.net
- マジレスに切れておいて話脱線しすぎてんだろってツッコミはスルーですかそうですか
- 518 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 08:30:01.24 ID:2UZ29RZA0.net
- >>516
ドラマ「日本沈没」って、村野武範が主演のやつか？
映画「日本沈没」は、藤岡弘verと草彅剛verと2作あるけど
- 519 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 10:01:23.12 ID:kQG0Y2Zx0.net
- >>517
鉄道板で脱線なんて縁起悪い
せめて「異線進入」にしろよ
- 520 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 18:23:01.11 ID:2WK/pNV+0.net
- >>518
大昔のやつ
- 521 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 19:57:17.66 ID:2UZ29RZA0.net
- >>506
中央構造線は、また別だよ。
飯田線～渥美半島～紀伊半島横断～四国横断～佐多岬～九州横断
ちなみに、、、
宮脇さんが中央構造線の旅を、種村がフォッサマグナの旅を実施していた。
（少しスレチから鉄の話題に戻った）
- 522 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 19:59:28.77 ID:2UZ29RZA0.net
- >>520
大昔って昭和のことだよな？
映画は藤岡弘、TVドラマは村野武範
どっちの方の話だよ？
- 523 ：名無しでGO!：2021/05/25(火) 22:32:56.83 ID:BXhWTMWt0.net
- >>521
フォッサマグナは構造帯なのね
- 524 ：名無しでGO!：2021/05/26(水) 08:29:04.41 ID:msAP4Fh60.net
- >>522
＞映画は藤岡弘、TVドラマは村野武範
あくまで句読点の「、」であって、現在の芸名「弘、」の「、」ではない。
当時の芸名は「弘」だった
- 525 ：名無しでGO!：2021/05/26(水) 21:50:42.09 ID:walMr/xj0.net
- AGT(新交通システム)でシーサスクロッシングは造れない？
- 526 ：名無しでGO!：2021/05/26(水) 22:10:47.53 ID:Agbw/pLe0.net
- >>525
作ろうと思えば作れるとは思うが、結構大掛かりな仕組みが必要になりそうなので高コストとなって本末転倒かと
浮沈式分岐器を採用している神戸のポートライナーであれば、現状の片渡りの応用で比較的容易に作れるとは思うけど
- 527 ：名無しでGO!：2021/05/26(水) 23:26:18.81 ID:57n7/eSq0.net
- 軌道中心間隔を思いきり広くしないとダイヤモンドクロッシングの外側の三角形を作れないんではないかと
- 528 ：名無しでGO!：2021/05/27(木) 15:00:53.55 ID:TMxdT5sR0.net
- >>526
ポートライナーは札幌市営地下鉄と似た方式？
いずれにせよ高価になるし保守も大変になりそう
>>527
島式ホームで幅が広い所でないと難しいか…
採用されないのにはそれなりの理由があるのですね
ありがとー！
- 529 ：名無しでGO!：2021/05/29(土) 09:43:22.12 ID:pDei5DbJ0.net
- 近江塩津ついに湖西線から北陸線下りの本線にホームできた。
停車するためには対向の本線を横断しなければいけないのは珍しかったな。
- 530 ：名無しでGO!：2021/05/29(土) 23:44:21.35 ID:NLoB4Q9n0.net
- そんな工事してたんだ
リリースなかったよな？
- 531 ：名無しでGO!：2021/05/30(日) 00:19:36.80 ID:v1TfjRmu0.net
- 写真で見た感じ4両分ぐらいしかないような
- 532 ：名無しでGO!：2021/05/31(月) 23:15:01.12 ID:bBwKCRE30.net
- この区間の新快速は4両でしか来ないからな
- 533 ：名無しでGO!：2021/06/14(月) 20:03:15.03 ID:o/UvpNUG0.net
- 保線作業中
- 534 ：名無しでGO!：2021/06/14(月) 22:58:04.05 ID:mu+rlY5K0.net
- 竹ノ塚の出入庫線ってどうやって高架化するんだろう
公表されてる自治体の資料見てもさっぱり書いてない
浅草方の引き上げ線から下り急行線に向けて亘り線でも付け足すのかね
- 535 ：名無しでGO!：2021/06/15(火) 01:35:09.82 ID:FU4YdPMO0.net
- 下り線が栗六通りをくぐった直後に先に高架に上がるから出入庫線はその下をくぐる
そして上り線と一緒に急勾配で竹ノ塚駅につなぐ
一部の下り高架線橋脚が鋼製になっていて梁を支える橋柱の位置を緩行線高架化前後に付け変えるっぽい
- 536 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 19:14:22.13 ID:5LEOCA520.net
- だいぶ昔にどこかのサイトで見た交差点だけど、軌道線側の乗り心地がかなり悪そう。
道路の交差点に踏切があるのもすごい。
https://www.google.co.jp/maps/@39.9177649,-75.255679,3a,75y,42.45h,60.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s1m2uZ0o3-ToM0r_WNv9aAw!2e0!7i16384!8i8192!5m1!1e2?hl=ja
- 537 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 19:35:01.83 ID:wFkpYP1y0.net
- 乗り上げるのか
- 538 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 19:56:51.35 ID:D0w41tDp0.net
- >>536
単線の普通鉄道と複線の路面軌道との交差で軌道が普通鉄道を乗り越してるね
- 539 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 20:17:13.97 ID:Sg/kM2u30.net
- >>538
路面電車側の運転頻度はどれくらいなんだろう？
単線レールがフランジで傷つけられるけどその辺りの管理ってどうなってるんだ。
(´・ω・`)
- 540 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 21:36:22.87 ID:J4tHHhFi0.net
- 乗り心地悪いどころか脱線……
- 541 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 21:49:38.71 ID:bkXqsiC80.net
- 南側のDarby駅を通る複々線に統合すればいいのに
- 542 ：名無しでGO!：2021/06/16(水) 21:53:07.33 ID:5LEOCA520.net
- >>539
Googleマップの出発案内を信じるなら昼間は9～10分間隔みたい
公式だと平日昼間は10分毎・朝夕は8分毎と記してある
http://septa.org/schedules/trolley/pdf/011.pdf
貨物線らしき線路の運行ダイヤは不明
- 543 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 03:02:05.69 ID:D6ip/x2N0.net
- https://www.railfanguides.us/pa/darby2/index.htm
このサイトによると踏切部分では路面電車側の方のレベルが若干上げられててフランジ先端が鉄道側のレールのてっぺんを通るように揃えられてるから、どうやら強引に乗り上げる感じじゃなさそうだね(そりゃそうか)。
斜め交差で車輪のどちらかは常にレールに乗ってる状態になるから脱線も起こってないみたい
- 544 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 13:02:09.52 ID:LQF24lye0.net
- 阪急電鉄西宮北口駅にあった、ダイヤモンドクロシッングも完全にレールに乗り上げるわけじゃなけど、フランジが通る溝が浅く、フランジがその溝の底に乗り上げ車輪がレールから浮いて通過した。(ふつうのクロシッングだと、クロシッング通過時に左右両方の車輪が同時にかなりの衝撃力が加わり、車輪か台車にダメージを受けるから)
- 545 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 13:08:35.65 ID:hyXLtgQ00.net
- めっちゃレールに傷入ってるように見えるんですが…
- 546 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 17:38:54.61 ID:jQcQ6q1t0.net
- https://youtu.be/iRakYWDe2tw
貨物列車の通過に２分半かかるとか待ちきれぬ
- 547 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 21:32:05.65 ID:VeGtpLPU0.net
- >>546
仮に長さ60kmの列車が60km/hで踏切を通過すると1時間＝60分かかる。
マイルトレイン（1.6km）なら1.6分（1分48秒）。
- 548 ：名無しでGO!：2021/06/17(木) 23:31:04.47 ID:YCCcKlh90.net
- >>543
そのサイトは分かりやすくていいね
ブラウザの翻訳機能を使って読んでみたけど面白い
>>546
思ったよりもスムーズに通過するものだ
- 549 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 08:17:59.70 ID:CWm2EB3c0.net
- >>546-547
今は昔、交通公社の時刻表の巻末に壇上完爾のコラムが載っていた。
線路わきの民家に住んでる婆さんの話が出てくる
「昔の貨物列車は長くて、特に夜に走るやつは通過するのに10分以上もかかって、騒音も大きかった」と
「10分以上も」というのは誇張だろうが、とにかく長かったのは確かだろう。
しめくくりは
「最近は貨物列車も減って、長いのも走らなくなった。ほんと2階で寝てる嫁が可哀そうだわ」
というシモネタで終わっているｗ
- 550 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 09:39:10.60 ID:Efr6w+T50.net
- 89ftのオートラック（車運車）100両超えで全長2.7㎞超えてな編成も当たり前に
走ってるから
- 551 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 19:44:33.61 ID:JWipHeBN0.net
- これは牽引試験でなく通常の営業列車だと思う
長さ5.5kmを入れ替えるヤードを見てみたい
https://www.youtube.com/watch?v=jdIzRFOaTCY
- 552 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 19:51:27.39 ID:JWipHeBN0.net
- >>550
入れ替えるでなく「入れ換える」だった
ヤードは萌える配線かだだっ広いだけのつまらない配線か気になる
- 553 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 22:15:43.74 ID:ek7pNLkQ0.net
- >>551
ながい
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)
- 554 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 23:29:35.79 ID:VYAPfJ3U0.net
- >>551
機関車9両に2段積み海上コンテナ500個以上って…貨車250両越えか…
18000フィート（5.46km）を3マイル（4.83km）と表現する大雑把さがまたいいw
向こうのコンテナ車は3両とか5両ずつ連接構造になってるのね。
軸重30tの世界だからできる力業ですな。
- 555 ：名無しでGO!：2021/06/18(金) 23:35:12.35 ID:LIemjAlu0.net
- 西海岸のカリフォルニアだけあって川崎汽船の"K" LINEロゴも目立ってる
- 556 ：名無しでGO!：2021/06/19(土) 23:45:09.08 ID:0kuBjuHu0.net
- >>535
ありがとう
やっぱりあの鋼製のところをいじるのね
- 557 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 10:02:37.62 ID:y8Va7D4w0.net
- そういえば、今月のダイヤ情報は信号特集だな。
腕木式からATACSまで。
https://www.kotsu.co.jp/products/files/images/1_DJ2107G.jpg
- 558 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 11:46:47.53 ID:stSVR9MW0.net
- 腕木式の前はハイボール
- 559 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 13:43:09.01 ID:07j5rmws0.net
- >>557
買っちゃった！
(´・ω・`)
- 560 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 15:45:58.86 ID:stSVR9MW0.net
- >>559
物を増やすとカミさんが不機嫌になるので電子版で我慢
- 561 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 17:38:54.33 ID:YmdD8cvc0.net
- >>557
万世橋時代はこういうのまとめて陳列してたけど大宮はなくなっちゃったの？
- 562 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 17:40:36.12 ID:stSVR9MW0.net
- >>557
読んでみたけど清々しいほどATSについては国鉄・JRに偏った記事だった。
諸外国でとっくに実用されている（日本製のも沢山ある）CBTCについても1行も触れられていなかった。
- 563 ：名無しでGO!：2021/06/20(日) 17:41:27.26 ID:stSVR9MW0.net
- >>561
物置みたいな部屋にわざわざ立ち入れば見られたと思う
- 564 ：名無しでGO!：2021/06/21(月) 08:23:46.87 ID:Ez35Fh8X0.net
- >>560
雑誌は電子版でもいいけど、単行本や文庫本は紙媒体で欲しいな
- 565 ：名無しでGO!：2021/06/21(月) 09:38:41.89 ID:n2pu3yMn0.net
- >>555
NYKの羽のロゴもあるよ。MOLは見当たらない？
- 566 ：名無しでGO!：2021/06/22(火) 08:58:26.21 ID:ZAEZNh330.net
- 本屋でダイヤ情報の中央快速信号機一覧見て買っちゃた！
- 567 ：名無しでGO!：2021/06/25(金) 22:59:16.48 ID:M/vihWEm0.net
- >>558
場所は違うがその前は板信号
- 568 ：名無しでGO!：2021/06/26(土) 08:41:23.86 ID:GVS6x+DM0.net
- >>558>>567
朝から飲みたくなってきた。
- 569 ：名無しでGO!：2021/06/26(土) 15:39:16.77 ID:MIMQUAbH0.net
- >>568
柱に球をぶら下げたものを信号機として球が下にあれば停止現示で上にあれば進行現示とやっていた時代に
待合室でバーボンなどの強い酒を飲んでいる最中に信号が進行現示になったら
残りを速攻で飲むために炭酸水をぶち込んで薄めて飲んだというアレか
- 570 ：名無しでGO!：2021/06/27(日) 06:06:43.06 ID:hjaS+pp00.net
- >>569
今の時代に信号掛が勤務中に飲酒したら解雇されそう
- 571 ：名無しでGO!：2021/06/27(日) 09:35:55.08 ID:tV3CcJ0Q0.net
- >>570
旅客の話じゃないのかーいw
- 572 ：名無しでGO!：2021/06/27(日) 12:55:53.23 ID:Uz3JCLSz0.net
- 諸説ある
信号掛（危険だよね）、荷扱人足（待ち時間に飲酒）などなど
乗客でも列車待ちのほか、途中駅での機関車給水中のサービスとか、いろいろ
- 573 ：名無しでGO!：2021/06/27(日) 12:56:15.99 ID:LD41epBc0.net
- ハイボールの語源はいくつか説があるみたいね。サントリーのサイトではゴルフ場説を出してたが
- 574 ：名無しでGO!：2021/06/28(月) 17:44:36.26 ID:MtIATogH0.net
- 機関士も飲んでた説ありw
あの時代の荒くれ者たちに現代の規範は通用しないだろうな
- 575 ：名無しでGO!：2021/06/28(月) 17:55:37.13 ID:RsVKg53W0.net
- じこはおこるさ
- 576 ：名無しでGO!：2021/06/29(火) 03:52:20.33 ID:zYXmeMqb0.net
- ソドー島に住みたくねェ
- 577 ：名無しでGO!：2021/06/29(火) 07:16:55.89 ID:E8Th0RKQ0.net
- トーマス英語版に駅俯瞰図を使ったイギリス式鉄道用語の解説みたいなマニアックなページがあったが
子供がボロボロにしちゃっていつの間にか捨てられていたorz(死語
- 578 ：名無しでGO!：2021/07/01(木) 16:44:32.11 ID:lif5FFFg0.net
- >>576
ずっとソドム島かと思っててやべー名前の島だなって勘違いしてたの思い出したわ
- 579 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 00:20:17.62 ID:2H7eiNr/0.net
- 函南で折り返しできるんだね
- 580 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 15:58:02.60 ID:0C3b9Q5n0.net
- 丹那トンネルがあるからその手前で折り返せるようにしてあるのよ
しかし沼津三島函南と三駅連続で折り返せる区間ではあるから面白いな
似たような区間ってあるかな
- 581 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 15:59:32.70 ID:0C3b9Q5n0.net
- 連投失礼
ぱっと思い浮かんだのが池田川西能勢口雲雀丘花屋敷だったわ
設備だけでいえば石橋阪大前もかな
- 582 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 18:21:59.74 ID:BQLKe0tI0.net
- 3駅連続となるとありそうでないのかな。
2面3線の国鉄型配線が棒線化されないで連続していれば可能かもしれないけど。
戦前の総武線国電区間は下総中山から千葉まで6駅すべて中線ありだったけど
複々線化後は御茶ノ水を出ると20km以上先の西船橋まで折り返し不能。
- 583 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 18:35:39.50 ID:eUABg+zK0.net
- 高崎線の桶川・北本・鴻巣とか、熊谷・籠原・深谷・岡部・本庄・神保原とか
ちなみに深谷以外は全て両方向に折り返しできる
- 584 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 18:50:49.23 ID:2H7eiNr/0.net
- >>580
なるほど。
トンネルで何かあっても、逆に明かり区間で何かあっても境界駅で折り返せると便利か。
>>582
新大平下・栃木・新栃木は？
日野で折り返せれば、国立・立川・日野・豊田・八王子で5駅連続。
- 585 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 19:30:36.13 ID:DFla8FNQ0.net
- 大月～塩山ってどう?
昔は6駅連続して取り返せた。
- 586 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 19:52:29.29 ID:XE7DZ+RC0.net
- >>584
新大平下が栃木方に片渡りのみだし、それ以前に栃木が新栃木方面にしか折り返しが出来ない。
西那須野、那須塩原、黒磯が該当するかと思ったら西那須野は中線撤去済みだった。残念。
- 587 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 20:30:11.01 ID:/64Vcqrn0.net
- 折り返せる信号もあるの？
- 588 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 21:28:58.98 ID:JaeLzbfr0.net
- 定期で全部始発がある西鉄久留米・花畑・試験場前・津福とか
- 589 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 21:46:22.03 ID:QDSTvsAz0.net
- とにかく設備スリム化一辺倒だからな東は
保守費低減と税金対策で
棒線駅のレピーターまで取っ払ったから、駅間短いところや異常時に列車が詰まったり
してるとドア閉めても動けなかったりする
- 590 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 21:57:50.03 ID:JaeLzbfr0.net
- 後ろから信号機見える駅じゃなくて？
- 591 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 23:44:07.73 ID:BQLKe0tI0.net
- ATOS線区は［閉］の札が付いたリピーターをよく見かけるね
- 592 ：名無しでGO!：2021/07/04(日) 23:54:47.46 ID:QDSTvsAz0.net
- >>590
ATC線区
- 593 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 01:13:27.69 ID:SBYDepSd0.net
- >>580
日豊本線に4驛連続折り返し設定されてるとこが
- 594 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 07:10:52.92 ID:I/rNCHly0.net
- >>592
具体的に
- 595 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 07:19:56.83 ID:kKwkfhK70.net
- >>580
熱海・来宮(乗降ホーム無)も折り返せるから5駅連続では？
- 596 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 09:56:30.75 ID:v4J8YQa80.net
- だとすると、レピーター廃止の代わりに車掌用車内信号表示器なんてのが車掌スイッチあたりに装備されるかもしれないな、ATC路線は
- 597 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 14:44:07.46 ID:2Pt6mP3y0.net
- >>596
ATACSはレピーターあるんだっけ
- 598 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 15:43:44.64 ID:R4am7jJs0.net
- >>597
横レスだけど
地上信号でなければ出発反応標識は理論上ないでねーの
- 599 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 15:58:23.39 ID:SBYDepSd0.net
- >>598
車上信号でもホームに出発反応あるけど
- 600 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 15:58:58.27 ID:tZ1SZbFb0.net
- そもそも東のATC線区って全駅出発時機表示器入ってるよな
- 601 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 17:42:38.82 ID:PfthcfuC0.net
- >>598
むしろ車内信号式のほうが出発反応灯が必要なんじゃない？
運転士は運転台でわかるけど、車掌や駅係員は出発反応灯が無いとわからないからさ。
車掌に関しては、>>596が言うような車掌用の表示機があれば問題ないかもね。
- 602 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 18:32:12.78 ID:p5uxvguL0.net
- >>601
出発時機表示器も最初は運転士用のしかなくて
車掌や駅員は延発指示が出ているのが判らないなんてことが起こっていた
- 603 ：名無しでGO!：2021/07/05(月) 20:12:34.83 ID:vFf+7uX20.net
- https://i.imgur.com/kz3Wno8.jpg
誤出発の標識がすごい
- 604 ：名無しでGO!：2021/07/06(火) 15:43:59.13 ID:xbH9Rnq50.net
- >>603
米沢？
- 605 ：名無しでGO!：2021/07/06(火) 16:16:28.88 ID:/zCgpuCB0.net
- 夏雲とキハ110の組み合わせたまらんな…旅行行きたくなってきた
- 606 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 12:28:08.34 ID:UePWFiUY0.net
- キハ100系列が爆走する線区は大湊線と陸羽西線かな？
乗りたいね。
- 607 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 17:12:04.53 ID:HahVDVZO0.net
- どっちも爆走はしないね
- 608 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 19:44:56.15 ID:T9m2JBTO0.net
- 快速最上川と快速しもきたは有名
- 609 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 19:51:40.74 ID:mztfnSEJ0.net
- しもきたが爆走するのは青い森区間じゃないか？
- 610 ：名無しでGO!：2021/07/07(水) 22:36:33.72 ID:n5QfWkh70.net
- 幹線の架線下走行なら八高線列車の高崎線区間とか
- 611 ：名無しでGO!：2021/07/09(金) 16:25:53.46 ID:pG6mn+GO0.net
- スーパードラゴン懐かしいな
- 612 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 11:17:37.04 ID:Eoe4is950.net
- 仙石東北ラインの気動車ほぼ全区間が架線下走行
- 613 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:05:41.68 ID:7ptsuEbN0.net
- >>612
気仙沼線乗り入れ前なんて連絡線の部分だけだったからな
- 614 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:06:52.61 ID:D/VJqZH90.net
- >>596
運転台に前方予告を含めて信号を表示できるのなら、それを車内の車掌に見える位置に表示するなんて簡単そうだけどね。
そうすると駅員用に何か必要になるけど。
- 615 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:19:54.79 ID:ZC6jyYnu0.net
- 仙石東北ライン経由の柳津行きです
- 616 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:42:25.91 ID:Dr9VnR/n0.net
- >>614
信号波は受信しているんだから技術的には可能だよ。
結局のところ駅員用に何かするとなると出発反応灯が必要になる。
- 617 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 12:51:50.86 ID:Dr9VnR/n0.net
- 信号波は運転台で受信するから後ろまでの伝送が必要になるか。
- 618 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 22:34:34.11 ID:mmPX2N6l0.net
- そもそもレピーター程度のものを余剰設備だとか保守費用削減だなんて言って撤去するのが
おかしいと思う。レピーターも維持できないほど金ないのかよ。
どうせ職場のなんちゃら会議とかなんとかグループとかがネタに困ってひねり出した施策なんだ
ろうけど、それが消灯している状態でドア閉めたら即事故扱いだったものを「これからはどうでも
いいから適当にやってね」ってやっぱりおかしいだろ。
- 619 ：名無しでGO!：2021/07/11(日) 23:42:43.63 ID:J0SBg2TY0.net
- 株主総会で何か改善したかするのかを突っつかれるのが怖くて、そういう馬鹿げたこと(コンサルタントの言いなりでもある)を毎年毎年何かしら実行してしまうのが、○王(バス含む)
- 620 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 00:01:18.67 ID:SUkcOu4t0.net
- >>580
>>593
西船橋～海浜幕張も4駅連続定期列車で折り返しありの駅だね
新習志野は入出庫せず折り返す列車は今はなくなっちゃったけど
- 621 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 00:42:25.75 ID:xOhxn5KD0.net
- >>618
なんかごっちゃになっているみたいだけど、無くなるのは立ち番用の閉そく反応灯だけ。
民鉄でもないところがあるし、出発は残る。
- 622 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 00:45:15.50 ID:d8YDSbFJ0.net
- D-ATCで「閉塞」の開通を示すのが矛盾してるからとか？
まあ今はみっしり詰まる前にATOSで抑止するし
- 623 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 07:19:04.69 ID:rhVEkY+X0.net
- >>620
京葉線のそのあたりは駅間が長いからね。
元々貨物線なので分岐の前後で冗長性を持たせた？
武蔵野線の船橋法典は市川大野の中線で折り返す競馬臨が昔あったので5駅と言えなくもない。
いずれにせよ「幕張新駅」はおそらく棒線だから「連続記録」は崩れそう。
- 624 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 07:34:30.83 ID:rhVEkY+X0.net
- >>622
ATACSと違って軌道回路の「区間」はある。
おそらく何区間か先まで空かないと進行を指示する信号は出ないんだろうけど
運転台に0信号が出ていないことを示す反応灯を省くメリットある？
コストダウン以外に。
- 625 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 08:59:08.82 ID:80cGvxqR0.net
- 私鉄のATCだと内方の短い1閉塞しか空いてなくて列車1本分進めない状況なのにレピーターだけ点灯しちゃう場面はまま見かけるので
- 626 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 09:14:40.99 ID:xOhxn5KD0.net
- >>624
自動区間ではポツ駅以外は時間になったら戸閉するので、そもそもレピーターで車掌に見せたところで何をするわけでもないことが撤去理由だからね。
コストダウンが第一だけど、存在理由がないのが、その根拠。
- 627 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 12:15:31.73 ID:i+Gc9Hqc0.net
- >>621
立番用じゃなくて車掌用を撤去
前がつかえて発車できないのに出発合図を送ることになる矛盾
- 628 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 12:40:49.45 ID:vezSuwXa0.net
- >>626
採時駅以外で時間になったら戸閉め？
- 629 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 12:48:45.65 ID:4qaPbaYw0.net
- 標準の停車時間で閉めるでしょ
- 630 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 12:54:36.15 ID:4qaPbaYw0.net
- というかATOSで抑止せずにそこまで列車が密に詰まることある？
閉扉しても進出できないってことは次駅までみっちり数珠繋ぎ状態なんだが
- 631 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 13:37:56.04 ID:+598Bx790.net
- >>625
地方民なので田園都市線に乗ったときに駅間の閉塞数の多さにビビった。
池尻大橋→渋谷って20閉塞ぐらいなかった？
- 632 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 14:04:33.72 ID:0MRxsDxh0.net
- >>628
でしょうね。
標準時刻での運転ですので。
- 633 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 20:12:21.09 ID:sKsDqiex0.net
- 東急は最小間隔50mらしいからな
- 634 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 20:49:07.27 ID:q1AxWpY/0.net
- 地上信号でもホーム途中の信号機は大体ホームの後ろから3分の1くらいのところにあるので
10両編成対応ホームとしたら1つ前の信号機からの距離は100m未満だね。
- 635 ：名無しでGO!：2021/07/12(月) 21:10:19.30 ID:2Cbq+kIM0.net
- 列車が遅れた場合、国鉄だったら
出発信号機の無い駅で出発時間になってドア閉めなければ車掌の有責事故。ドア閉めれば車掌の責任は果たしたので、出発しないで遅れても他列車か信号か運転士の責任。
出発にあたり車掌が信号確認義務があるのは出発信号機がある場合のみ。
- 636 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 13:28:05.64 ID:hCy++FtX0.net
- >>635
今は遅らせても有責事故にはならないケースが多いと思う。
「異常を感じた」と言えばむしろ止めて表彰されるからな、JR東は。
だからくだらない理由で止めることが多くなった。
- 637 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 15:16:09.18 ID:oM8qBbsh0.net
- 排泄する時間も保証せず落車事故を起こした
乗務員の命はどうでも営団なんて会社もあったねぇ
- 638 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 15:44:22.12 ID:AJ8lCVk60.net
- >>636
くだらない理由でも危険を防げるのならいいだろう
- 639 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 17:25:48.72 ID:oM8qBbsh0.net
- >>636
戦前の東京駅長にやたら大声で指差歓呼する人がいて
また立ち番が好きでよくホームにいて
それを知らない車掌が「何だか大声がしたので事故かと思って車掌弁を引いた」
なんてエピソードをヲタ本で読んだ気がする。
- 640 ：名無しでGO!：2021/07/13(火) 20:29:32.67 ID:sgTWQweC0.net
- 今でも体育会系の会社だと客が何事かとびっくりするくらい大声で指差呼称する運転士とか車掌いるよね
戦前の話なら今の比じゃない声量だったんだろうなw
- 641 ：名無しでGO!：2021/07/14(水) 18:34:00.06 ID:KxZ7Nw8q0.net
- >>640
戦前の電車は乗務員室が半室式で車掌は常に客室に立って肉声で案内していたからね
- 642 ：名無しでGO!：2021/07/14(水) 18:53:42.98 ID:4rE09Pu60.net
- 銀河鉄道999の車掌も各客車をまわって停車駅案内していたが戦前もあんな感じ？
- 643 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 16:27:50.70 ID:XyI1w8T70.net
- 路面電車やバスにも車掌がいたって話ももう信じられないだろうなあ
- 644 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 17:33:36.29 ID:P3Mp/Max0.net
- 爺:電気で走るバスがあったんじゃよ
孫:EVじゃん
- 645 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 17:36:37.50 ID:EEA312pT0.net
- トローリー
- 646 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 18:40:14.41 ID:d7yluTzp0.net
- >>643
https://www.hiroden.co.jp/recruit/mid/trainconductor.html
今でも募集中
- 647 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 21:28:43.78 ID:6cFdo6Ud0.net
- 大都市中心部以外でも妙にまっすぐな道路はかつての「電車道」の跡だったりする。
道が狭い所だと路面電車廃止前に一度トロリーバスに転換したケースも。
- 648 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 21:52:50.82 ID:/vsfH0Cr0.net
- >>647
トロリーバスに転換した所ってどこ？
- 649 ：名無しでGO!：2021/07/15(木) 23:36:58.39 ID:6cFdo6Ud0.net
- >>648
東京だと
都電26系統一之江線
→トロリーバス101系統の一部とか
- 650 ：名無しでGO!：2021/07/16(金) 00:41:10.27 ID:PGGuIsMk0.net
- >>649
都営だとそこしかない
例外中の例外
- 651 ：名無しでGO!：2021/07/16(金) 05:12:51.37 ID:ZGod8rfm0.net
- 未だにワンマンバスって言ってるけど
ワンマンじゃない路線バスなんてあるのか？てかワンマンってわざわざ言う必要あるのか？
- 652 ：名無しでGO!：2021/07/16(金) 07:39:00.64 ID:WdRdR2xd0.net
- >>651
法律上は車掌がいるのがデフォだから
- 653 ：名無しでGO!：2021/07/18(日) 10:35:48.94 ID:t1uMP5SJ0.net
- そういえば、、、
職場などのリーダーで
何でも自分ひとりで勝手に決めてる人をワンマンって言ったけど
あれは昭和世代の死語なのかな？
- 654 ：名無しでGO!：2021/07/18(日) 11:23:19.81 ID:s5kvel1v0.net
- 中小企業のワンマン社長とか今でも普通にいるでしょ。
- 655 ：名無しでGO!：2021/07/18(日) 11:34:59.20 ID:kp+ymGUh0.net
- ワンマン経営なら今でも使うけど
- 656 ：名無しでGO!：2021/07/18(日) 11:35:28.69 ID:kp+ymGUh0.net
- ベンチャーとかだとワンマンはザラにあるしな
- 657 ：名無しでGO!：2021/07/18(日) 20:41:48.60 ID:KQVQmLJ30.net
- 井村屋
- 658 ：名無しでGO!：2021/07/20(火) 14:40:47.08 ID:XFjDSV2h0.net
- フェミが本来のManの意味を間違えて騒ぎ出す危険性がある
無難なのはワンパーソンか
女の場合はマンを女性器と解釈すればいいだけかもしれない
- 659 ：名無しでGO!：2021/07/21(水) 18:39:32.13 ID:qEfMKqGl0.net
- >>657
関西では肉まんとは言わず、豚まんと言う。
- 660 ：名無しでGO!：2021/07/23(金) 10:31:37.94 ID:YzgaCwyF0.net
- ヨルダンの首都は
- 661 ：名無しでGO!：2021/07/24(土) 00:52:54.67 ID:IN/NEGk20.net
- عمان
- 662 ：名無しでGO!：2021/07/30(金) 09:14:36.76 ID:Dss+eGWC0.net
- 関西で肉って売っ豚なら詐欺だからな。肉といえば牛か犬。
- 663 ：名無しでGO!：2021/08/03(火) 11:09:48.81 ID:L5FNUfSb0.net
- 千葉で「すきやき」といったら豚肉だったんで、東京で牛肉が出て来たときには少々驚いた。圧倒的にブタだったから。
関西は牛か･･･････････。ん、キーワードは「犬」かな？中国・朝鮮侮蔑がホントの目的？陰湿だねぇ。
- 664 ：名無しでGO!：2021/08/03(火) 12:42:07.57 ID:sWcGaBE70.net
- http://hissi.org/read.php/train/20210803/TDVGTlVmU2Iw.html
- 665 ：名無しでGO!：2021/09/09(木) 09:23:46.73 ID:uq7mZoeW0.net
- ここはなんのスレだ？
- 666 ：名無しでGO!：2021/09/09(木) 11:36:57.08 ID:P0SBwWGT0.net
- 京急踏切事故の運転士が起訴されたとか
南海で踏切工事後に無遮断事故あったとか
話題あるよね。
まぁ萌えるというよりｶﾞｸﾌﾞﾙか
- 667 ：名無しでGO!：2021/09/09(木) 20:54:43.48 ID:a3XuZ0oa0.net
- またスレチが暴れてたのか
- 668 ：名無しでGO!：2021/09/09(木) 23:10:40.22 ID:5UfPsPyf0.net
- >>666
起訴じゃなくて書類送検かと
- 669 ：名無しでGO!：2021/09/11(土) 04:26:17.59 ID:pZ8PmOUV0.net
- >>668
告訴、告発がないのに、警察の職権で送検するというのは,警察として処罰すべき犯罪だと考えていることの現れ。・
告訴、告発のある事案は、全数が送検される。
この事故の場合踏切から500m～600m離れた位置で踏切支障信号を見て、
そこで状況判断を求められているウチに安全停止限界を過ぎてしまって衝突・
運転士氏は規則通りの操作で、責任追及されるいわれはない。
京急の運転規則の方が止めるかどうかの人の判断を先に求めているから時に衝突に到る。
これを逆に、警報を見たら無条件で限界パターン内に減速して、安全が回復すれば続行、
ソウで無ければ現場手前に止まるようにすれば。基本、衝突しなくなる。
踏切現場の状態を確かめてから、危険なら制動という運転規則の間違い。
踏切警報があれば限界パター内にブレーキを掛けて、安全が確認されればブレーキを緩めて再加速が巣寿だ。
分からない状態は安全側に動作させる。これ、実務常識だ。
京急東神奈川事故の運転士起訴断固反対！
- 670 ：名無しでGO!：2021/09/11(土) 09:34:29.85 ID:PW5/7Wrs0.net
- >>669
またキチガイが出たか
- 671 ：名無しでGO!：2021/09/11(土) 21:31:14.40 ID:8fGk17jS0.net
- ここも次はワッチョイスレだね
- 672 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 01:00:30.11 ID:mcK7IIZe0.net
- 都ライナーは地震の揺れで跳ねちゃったのかねえ
- 673 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 07:15:38.76 ID:GK0I+WSx0.net
- >>672
ゆりかもめ・シーサイドは動いているから
マジで揺れが強かったんだな
震度5強と5弱の差が大きすぎる
- 674 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 14:28:53.47 ID:0Y8vZVkq0.net
- >>672-673
舎人ライナーは地震発生時に分岐部を走行していたのが不運だった
（通常は台車両側の側方案内輪が効いているが、分岐部走行中は分岐器誘導用の小型の補助案内輪しか効かない）
- 675 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 17:15:09.76 ID:n8xm+spf0.net
- >>674
やっぱりそれが原因だったか
最後の区間だしそれかなとは思ってたけど
- 676 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 17:24:43.05 ID:R9UshxhZ0.net
- 分岐器はどんな鉄道でも弱点だからなぁ
- 677 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 18:02:45.63 ID:mcK7IIZe0.net
- 前台車が本線に掛かってれば、何とか持ちこたえてたんだろなあ
非常停車のほんの何秒かのタイミングでねえ
- 678 ：名無しでGO!：2021/10/08(金) 18:45:59.02 ID:uny3qNOO0.net
- むしろ背向だからこれで済んだけど、対向だったら分かれた側壁に正面から突っ込んでないかこれ
- 679 ：名無しでGO!：2021/10/10(日) 15:16:59.28 ID:FJQoW6j20.net
- 蕨の変電所も、こないだの地震でなんかズレて短絡しちゃったか？
- 680 ：名無しでGO!：2021/10/18(月) 03:47:41.31 ID:q2rFGLO/0.net
- 我が家の家具転倒防止突っ張り棒がほとんどズレてしまってるのを発見！
位置と押さえ込み圧を調整し直した。放置すると効かなくなる。
- 681 ：名無しでGO!：2021/10/18(月) 08:26:46.04 ID:NEvkA+WJ0.net
- >>680
ふんふん、それで？
- 682 ：名無しでGO!：2021/10/19(火) 22:05:33.96 ID:ZI78QXc80.net
- https://diamond.jp/articles/-/284945?page=5
2019年の京急の事故に関する最近の記事を読んだが,事故云々以前に当時85km/hの制限が掛かっていたような区間で120km/hとか出して大丈夫なのか?
まぁ試運転で脱線しないで通過出来る安全性が確保出来たからなんだろうけども
- 683 ：名無しでGO!：2021/10/19(火) 22:13:01.69 ID:ZI78QXc80.net
- 発光信号云々に関しては記事の通りなら「そもそも間に合うはずが無かった」の一言で済む(もちろん良くない)がカーブでの脱線とかはどうだったんだろう
標準軌なら大丈夫だろう…というわけでもないだろうし
- 684 ：名無しでGO!：2021/10/19(火) 23:21:32.53 ID:5PEUZzkw0.net
- >>682-683
当該曲線はR800だが、曲線の途中に子安駅の待避線が合流してくる曲線内方分岐器があるので
かつてはその分岐器部分がカント量不足で本線側に85km/hの速度制限がかかっていたのではないかと思う
（120km/h運転開始時にカント嵩上して速度制限解消？）
- 685 ：名無しでGO!：2021/10/19(火) 23:28:06.63 ID:ZI78QXc80.net
- >>684
ポイントの方の設計見直して解消したのねthx
- 686 ：名無しでGO!：2021/10/21(木) 01:54:42.31 ID:fcL5WoHg0.net
- >>684
新子安の曲線半径拡大をしているから同時に実施だろうね
- 687 ：名無しでGO!：2021/10/25(月) 00:02:12.95 ID:jHcdmbdY0.net
- そこ１１３系でも余裕で快特を抜き返せるところだったな。
- 688 ：名無しでGO!：2021/10/27(水) 14:53:20.59 ID:kHP2O7+n0.net
- 120km/h運転開始に際して、平和島駅と新子安～子安の2か所の曲線半径拡大を実施している。
平和島駅はホームを削ったり継ぎ足したりして、そこそこの規模の工事になった。
- 689 ：名無しでGO!：2021/11/03(水) 01:29:51.93 ID:2QK3JPwu0.net
- 新幹線大宮駅が計画通りの配線だったら萌え萌えだったけどなあ…
- 690 ：名無しでGO!：2021/11/03(水) 11:15:52.85 ID:so108BM20.net
- >>689
計画通りだったら、今の埼京線の線路が上越新幹線になってたんだろ。
大宮～赤羽付近まで新幹線が複々線で、上越新幹線は新宿発着になる予定だった。
そして、目白御殿の近くに新幹線駅ができてただろうね。
- 691 ：名無しでGO!：2021/11/04(木) 20:20:13.66 ID:LwvDscry0.net
- >>690
それは間違い
赤羽～大宮は貨物線を転用する計画だった
赤羽～新宿ははっきりしないが赤羽～池袋は赤羽線上を通すような記事も見られる
ttp://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-6d67.html
偶然見つけたけどこのサイトは面白い
- 692 ：名無しでGO!：2021/11/06(土) 01:07:09.05 ID:NuX0EEeO0.net
- >>689
大宮駅北側の複々線部分で意味ありげに線路がちょっとだけ離れてまたくっつくのが好き
特に2ヵ所あるうちの北側では上越下りだけ離れるのが意味深だね
- 693 ：名無しでGO!：2021/11/07(日) 11:18:58.32 ID:XVDyGDHb0.net
- あれって保守基地だか車両基地予定のためだっけか
- 694 ：名無しでGO!：2021/11/08(月) 22:33:33.39 ID:G1+WAZwt0.net
- それこそ革洋同さんのところに計画図が載ってるな
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/post-1c4d.html
- 695 ：名無しでGO!：2021/11/09(火) 19:46:46.32 ID:nZyLxGrA0.net
- >>694
高度成長期の計画は夢があっていいなあ…
- 696 ：名無しでGO!：2021/11/16(火) 22:24:33.61 ID:jKdsEE1R0.net
- 上海虹橋駅は16面30線というスケールの大きな駅
その上プラットフォーム幅も広いから駅が巨大すぎてビビる
日本とは運用思想が違うのだろうけど巨大駅にも俺は萌える
- 697 ：名無しでGO!：2021/11/22(月) 09:31:46.46 ID:QWBrodP60.net
- 国内に現役の三枝分岐器はあるの？
複分岐はそこそこ見掛けるけどさ
- 698 ：名無しでGO!：2021/11/22(月) 16:04:05.82 ID:gVFh9e6+0.net
- >>697
「はりまや橋」に無かったっけ？
- 699 ：名無しでGO!：2021/11/22(月) 16:04:46.32 ID:gVFh9e6+0.net
- https://www.google.com/maps/search/%E3%81%AF%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%82%84%E6%A9%8B/@33.5595777,133.5426517,43m/data=!3m1!1e3
- 700 ：名無しでGO!：2021/11/22(月) 16:42:49.54 ID:DGnAabfx0.net
- >>697
大宮にある
- 701 ：名無しでGO!：2021/11/22(月) 18:04:42.99 ID:QWBrodP60.net
- >>698
はりまや橋はトングレールが重なっていないから複分岐だね
>>700
流石に営業線上ではなかったか
写真だけど五枝分岐を見た時は衝撃を受けた
もう現役ではなくて博物館にあるようだけど
桂三枝は改名したことだし三枝分岐もなくなるのかね
- 702 ：名無しでGO!：2021/11/23(火) 12:38:38.24 ID:vHUb1k6W0.net
- 上方四天王の名跡のうち
三枝は6代目の文枝を襲名したけど
桂春団治は今は4代目
で、以下の2つは空席なんだよね。
笑福亭松鶴 誰が8代目に 鶴光？ 鶴瓶？ 仁鶴は死んじゃったからね
桂米朝 誰が4代目に ざこば（もと朝丸）が最有力か？ 枝雀も死んじゃったからね
- 703 ：名無しでGO!：2021/11/29(月) 17:52:58.55 ID:e1wrxe9XO.net
- >>697
営業線ではないけれど南海住ノ江の車庫にある。架線張ってない線だから、今では保線用だけど元々はきのくにキハの給油線。
- 704 ：名無しでGO!：2021/11/30(火) 12:06:10.49 ID:aOto8G4q0.net
- >>703
きのくにキハとか、和歌山市駅発はやたま とか乗ってみたかったなぁ
- 705 ：名無しでGO!：2021/12/06(月) 15:07:30.35 ID:BwfQsXLU0.net
- 解結貨物列車がなくなってから一気に配線がつまらなくなった
- 706 ：名無しでGO!：2021/12/12(日) 19:36:41.09 ID:TQ/1qaNa0.net
- 第9になると過去にどの施設が取り上げたか判らないから誰か一覧表作ってくれ
- 707 ：706：2021/12/13(月) 18:19:35.62 ID:vKebROic0.net
- 平塚の使われなくなった高架橋、なんであんな風に草が生えているのか不思議に思ったら中路橋だった
これが言いたかったのだけれど、外出って言われるのが辛いので…
- 708 ：名無しでGO!：2021/12/14(火) 18:13:50.28 ID:If9wcIKJ0.net
- >>706
直前100レスくらいに出ていなければ重複しても気にしないと思うよ
むしろ情報が出ない弊害の方が大きいと思う
何か言われても気にしないでいいから色々書いてね
>>707
川口の青森方にもあるけどあれは転用されて有効活用されているね
平塚の神戸方は転用されなかったようだ
- 709 ：名無しでGO!：2021/12/17(金) 19:12:21.85 ID:KpnPOVPA0.net
- 福島駅の新アプローチ線建設に伴う一部バス代行輸送か
一部電化設備の撤去予定とかも聞くから色々変わりそうだねえ
- 710 ：名無しでGO!：2021/12/17(金) 20:38:49.60 ID:bb4UuRLE0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=zdUUQX7b6uE&t=3711s
この先信号踏切故障を連発。赤信号を堂々と進んでいく。
ここ、3年前に通った時、所要8時間だったかの列車が3時間弱遅れてくれた所。
遅れた理由は分かったけど、ガクブル。
- 711 ：名無しでGO!：2021/12/17(金) 22:57:50.83 ID:IyS9Vxq30.net
- 来年からは鉄道の形も大きく変わりそうだ
会津や野岩鉄道みたいな事が広がっていくのだろうか
- 712 ：名無しでGO!：2021/12/17(金) 23:26:21.55 ID:AQqLWcaf0.net
- >>710
意味わからないから低評価にしといた
- 713 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 12:10:25.68 ID:4NsaqRBg0.net
- 折尾とか太田川とか、同じ方面の列車は同じホームになるような配線にしてほしかった。
なんだか残念なんだよね。
- 714 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 14:28:31.71 ID:OaXD22zv0.net
- 折尾は元々線路別複々線だからしゃーない
- 715 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 16:47:00.22 ID:ROyQakln0.net
- >>714
設備改修を伴うとその分鉄道側の負担金が増えるのでやむを得ない面はあると思うけど、
折尾の場合は本数がどんどん減っている折尾短絡線（黒崎方面～直方方面の線路）が本線格の複線なのに対して
それよりも本数がはるかに多い筑豊線（若松方面～直方方面の線路）のほうが分岐側の単線となっていて
線路配線が運転系統の実態に見合わなくなってしまっているのがなんだかなぁと
折尾短絡線は計画変更して単線化や折尾以東の廃止（折尾の駅構内東側で鹿児島線に合流させる）を
してしまってもよかった気がするけど、公共事業だとなかなかそういう小回りが効かないのがなんとも
- 716 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 17:24:54.24 ID:3/E0Gvi90.net
- 京成が線路別ホームだった拠点駅をすべて方向別に直したのは地味に評価できる
- 717 ：名無しでGO!：2021/12/29(水) 22:51:09.91 ID:4NsaqRBg0.net
- >>716
青砥は高架化工事の関係で暫定的に方向別になっていただけだぞ
- 718 ：名無しでGO!：2021/12/30(木) 00:15:46.82 ID:IllsId8L0.net
- >>717
現在の青砥駅は完全方向別重層高架駅として日本初の例だが……
地下だと赤坂見附の方がずっと早いけど。
京成高砂と京成津田沼は駅本体を分岐点の反対側に移設しつつ
地上のまま8両編成対応の方向別ホームにした。
- 719 ：名無しでGO!：2021/12/30(木) 00:41:36.57 ID:sy/1O6Db0.net
- >>718
元が路面電車だからそういう配線だったのだろうね
青砥の場合は昭和になってから新設した駅だから高速電車っぽい感じになったと思う
- 720 ：名無しでGO!：2021/12/30(木) 01:11:54.99 ID:gugTi+Xy0.net
- それより若松線を直上高架にして鹿児島本線との交差を維持したほうがよかったんじゃないか？
- 721 ：名無しでGO!：2021/12/30(木) 15:32:00.91 ID:eqJtAcRn0.net
- >>720
高架化と同時施工の駅周辺の区画整理にあたって駅前広場やその周辺の土地を広く確保するために
筑豊本線を若松線方面・黒崎方面ともに現在位置から移設したいという前提条件があったから
その選択肢はたぶん早い段階から外されていたと思う
現行計画の線路配置で駅西側に若松線から鹿児島本線上りに渡れる渡り線があれば
それだけでもずいぶん違ったのかもしれない
- 722 ：名無しでGO!：2021/12/31(金) 21:04:33.88 ID:zFE9mnuS0.net
- 都市計画との絡みもあるからなあ
というか連立だとむしろそっちが本丸か
- 723 ：名無しでGO!：2022/01/01(土) 16:37:52.87 ID:NcqheBK60.net
- 高架事業の出資元だし、無下にはできん
- 724 ：名無しでGO!：2022/01/02(日) 12:11:18.27 ID:60rcwBG60.net
- 青砥地上ホーム～金町線は明るい時に乗ってみたい
終夜運転では暗くてイマイチだった
- 725 ：名無しでGO!：2022/01/02(日) 15:56:36.58 ID:J3U1G2+V0.net
- >>724
京成高砂の地上ホームな。
12年前に高架化切替工事中の特別ダイヤで乗ったことあるけど
複線時代を知っていると逆走しているみたいで面白かった。
あと複線時代は金町線への進路は下りホーム4番線しかなかったけど
単線化されてから2～4番線から引けるようになった。
- 726 ：724：2022/01/02(日) 23:39:00.10 ID:60rcwBG60.net
- >>725
失礼、京成高砂だった。正月ボケだな。
渡り線の位置がかなり柴又寄りにあるので、京成金町行きだと逆走感があったよ。
柴又ではそのまま高砂方面ホーム発着でもいいと思ったけど、信号・踏切が対応していないのだろうな。
- 727 ：名無しでGO!：2022/01/03(月) 10:14:31.94 ID:Znt2Dsna0.net
- >>726
ただでさえ不慣れな参詣客が集まるのにイレギュラーなことをやったら誤乗の原因になるかと
高砂か金町で引き返すにしても普段と違って運転間隔が広いから
真冬の深夜に逆方向の電車が来るのを何十分も待つことになる
京成がたった2駅の金町線に「高砂⇔金町」みたいな双方向式の表示を頑なにしない理由の一つかも
- 728 ：名無しでGO!：2022/01/03(月) 12:22:55.44 ID:0nQlcW1T0.net
- >>727
高砂方面のホームなら改札まで近くて楽だと思っただけ
どうせ構内踏切で段差は少ないからイレギュラーな扱いはしない方がいいね
- 729 ：名無しでGO!：2022/01/04(火) 08:48:45.76 ID:vIUY3Uor0.net
- >>723
無下にはできんって、向こうの方が立場は上
新規の踏切が作れないことを考えれば判るだろうと思うけど
これも戦後の国策の賜物
- 730 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 14:10:46.37 ID:+ALb71m00.net
- >>715
工事のため減らしてたんだが
工事終わったら直方～小倉になって折尾～門司港は区快振替
>>713
大宮とか千葉とか中野とか
- 731 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 16:56:43.97 ID:WNr7t1T40.net
- >>730
千葉は駅の位置が悪い
西千葉付近に大千葉駅があればよかった
- 732 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 19:25:48.67 ID:Q+YTtDsD0.net
- そういえば筑豊線側は陣原～折尾が工事で単線になってるんだったな
- 733 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 19:59:21.14 ID:ahfh1uao0.net
- >>731
それだと市街地の中心からどんどん離れてしまう。
今の千葉駅は旧千葉機関区の用地を利用しギリギリ西にずらして
元の中心部（現在の中央公園＝旧旧京成千葉駅付近）
との間に当時としては異例の8車線道路を通して再開発したもの。
- 734 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 20:16:05.26 ID:0Y7fO76G0.net
- >>733
約60年前に千葉駅が移転した当時は
気動車のローカル列車が折り返す中に1日何本かの準急が両国方面に直通するだけ。
房総各線から1時間に何本もの快速が東京駅へ直通する事など想定してなかったかと。
- 735 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 21:36:02.59 ID:WNr7t1T40.net
- >>734
じゃあもう一回移転しようw
>>733
割り切って中心から離す代わりに5分間隔以下で終日バスを走らせれば良かった
1963年ならそういう選択もできたはず
- 736 ：名無しでGO!：2022/01/06(木) 23:18:21.85 ID:ahfh1uao0.net
- >>735
1960年代から千葉駅周辺は慢性的に渋滞していたよ。
1973年の若潮国体に向けて整備されるまで
千葉市でまともな舗装道路は国鉄千葉駅から京成千葉駅(現•千葉中央駅)・県庁付近だけで
そのエリアを外れると片側1車線の未舗装路ばかりだった。
- 737 ：名無しでGO!：2022/01/07(金) 17:03:30.90 ID:NXqjj87K0.net
- 新潟駅だって移転直後は辺鄙な場所だった
千葉駅だって運転上都合の良い場所に置けばよかった
必要ならモノレールなりLRTなり早い時期に開通しただろう
明らかに言えるのは千葉駅は移転しても場所は失敗だったということ
- 738 ：名無しでGO!：2022/01/07(金) 17:40:38.61 ID:8dp45M+W0.net
- 内房外房どちらにでも行こうとするとこの場所以西なんだろな
- 739 ：名無しでGO!：2022/01/07(金) 19:15:04.28 ID:NXqjj87K0.net
- >>738
総武・内房・外房の他に京葉も入ってくれば完璧だった
1960年頃の思想だと1つの駅に多くの路線が集中させるよりも分散思想だったけど
大千葉駅・千葉～蘇我複々線・京葉線旅客列車大千葉駅乗り入れ(貨物列車は現行通り)は実現して欲しい
- 740 ：名無しでGO!：2022/01/07(金) 23:25:37.60 ID:8ZiXpWUY0.net
- >>738
内房外房の分岐は蘇我駅な。
千葉駅で分岐するのは総武本線と外房線（移転当時は房総線）。
移転前の千葉駅は2面3線の国鉄型に0番線を付け足した4線で
房総ローカル4方面と国電中野方面を捌いていた上に
両国方と房総線を直通するのにスイッチバックを要するという致命的な問題があった。
現在の総武快速線は総武本線と外房線の立体交差分岐が実は西千葉駅付近にあるんだけどね。
- 741 ：名無しでGO!：2022/01/08(土) 04:11:30.32 ID:VEFa2JPO0.net
- >>740
ああそうだね、内房外房にも成田にも、だな
いずれにせよ千葉の各地に直接行きたいとなると分岐点はどんどん西にいく
旧千葉駅の位置を決めた時点で成田方面への接続はどう描いていたんだろな。
- 742 ：名無しでGO!：2022/01/08(土) 07:39:09.29 ID:oLQN552u0.net
- >>741
1950年代に成田空港構想など影も形もなかったから成田の重要施設は新勝寺くらいよ。
むしろ銚子への最短ルートが産業的に重要だった。
というか1963年の時点では総武本線・成田線は同じ7・8番線発着で9・10番線は1984年に増設されたもの。
そもそも総武本線と成田線の分岐は佐倉なんだが。
- 743 ：名無しでGO!：2022/01/08(土) 22:30:21.90 ID:Wk02cpCx0.net
- 千葉駅にこだわりすぎて千葉の国鉄・JRは失敗している感じがする
千葉駅にこだわっていない京成の路線は素直
船橋のごちゃごちゃはあるけど津田沼～佐倉を直線で結んでいて清々しい
スカイアクセスはさらに清々しいルートだと思う
- 744 ：名無しでGO!：2022/01/12(水) 17:37:15.86 ID:nM94vtI60.net
- >>743
若い人かな？
- 745 ：名無しでGO!：2022/01/14(金) 20:32:27.17 ID:jzKT6GgP0.net
- 今の千葉駅の位置でいいけど、外房～総武の短絡線を造ってホームを設置して欲しい。
内房線～成田空港への直通列車を頻繁に運転できるし、快速線でのダイヤ乱れの影響を受けにくくなる。
欠点は、内外房・総武成田・東京の各方面とも、乗り場が分散してしまうこと。
- 746 ：名無しでGO!：2022/01/14(金) 21:20:50.04 ID:P3Bcx+O80.net
- >>745
スイッチバックを残しておけばよかったのか？
外房線の大網は実際に貨物のためにしばらく残してあった
- 747 ：名無しでGO!：2022/01/14(金) 23:20:21.02 ID:jzKT6GgP0.net
- >>746
千葉駅にデルタ線を形成すればいいと思っただけ
ダイヤ乱れ時に総武・成田線の回復力の無さが千葉駅原因だったから折り返し列車を逃がせればいいかと
上りは千葉駅を頭に都賀あたりまで団子になることもあった
- 748 ：名無しでGO!：2022/01/14(金) 23:33:10.95 ID:TvisN+6Q0.net
- それは指令が下手なだけでは？
今更デルタ線復活したところで今度は編成前後が入れ替わって余計カオス化するだけ
- 749 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 07:33:47.53 ID:HhR3k2FW0.net
- >>748
昔々千葉気動車区の稲毛寄りには気動車用の転車台があったな。
当時は房総一周や東金線による方転の他に千葉と大網の2ヶ所にスイッチバックがあったし。
- 750 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 07:38:19.03 ID:HhR3k2FW0.net
- >>747
当時は千葉までが複線電化、千葉以遠は非電化単線だぞw
気動車化のモデル線区とはいえ蒸機牽引のローカル列車も多数残っていた
総武快速線が千葉まで延びたのは20年以上後の話
- 751 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 11:06:27.75 ID:ESQqvouS0.net
- 都市化の進んだ千葉にデルタ線復活なんて、無理無理ｗ
そういえば日本ってデルタ線あまりないよな
メリケン国では定番の施設なのに
ちなみに京都が原爆から逃れられたのって、デルタ線のおかげかも知れない
- 752 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 20:36:18.14 ID:vfC2XcpQ0.net
- >>751
東京には複数げんぞんするよ。デルタ線
- 753 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 20:42:26.13 ID:7Rkt4jx00.net
- >>751
同じ千葉県内だけでも複数あるよ?
- 754 ：名無しでGO!：2022/01/15(土) 22:45:13.47 ID:Pj5KSSkb0.net
- >>748
30分間隔の成田エクスプレスと千葉駅の番線の制約(総武78・成田910)が特に癌
内外房は特急が京葉線経由なので割と回復は早い
今は昼間の成田エクスプレスが運休しているからマシ
それでも朝夕に成田エクスプレスが走る時間帯のダイヤ乱れだと千葉駅要因で破綻する
- 755 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 08:36:27.22 ID:3qmZWPWm0.net
- >>751
無知は罪だよwwww
- 756 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 10:10:06.46 ID:D2as+4ka0.net
- 国鉄は旅客線は単純な配線だが貨物線の配線は金かけてる感じがする
長い高架、道路を無視したトンネル 戦争で需要があったからだが
- 757 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 10:15:35.55 ID:YI1OLnqb0.net
- 旅客は足で乗り換えられるが貨物はそうはいかないというのもある
- 758 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 13:00:10.33 ID:zfRcGuZD0.net
- >>756-757
昭和の「主要五方面」工事とか完全にそのポリシー。
- 759 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 15:39:06.53 ID:U6tNDbCX0.net
- >>756
貨物列車は勾配に弱いから設備でカバーするしかない
急曲線で減速して再力行すると時間も燃料も無駄になるし
逆に言えば電車専用と割り切った区間はもっと無茶な設備を作ってもいいと思う
その究極が全盛期の路面電車
- 760 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 16:24:43.94 ID:su/hLyJF0.net
- 欧州だと至るところにデルタ線あるけど平地が多く人口密集地が少ないっていうのと主要駅がほぼ頭端式っていうのがあるだろうな
- 761 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 16:26:01.98 ID:95E1p9pI0.net
- >>759
勾配に関しては、電車専用線設計だと第2次大戦前から33‰の採用例があるし（御茶ノ水～秋葉原～浅草橋など）、
これから建設される路線だとなにわ筋線の南海ルートが44‰を採用予定だな
また、電車専用線でなくても、例えば浦和の立体交差事業では東北旅客線に残存している機関車牽引列車が
東北線福島～仙台・盛岡～八戸の20～25‰や上越線の20‰が前提の列車のみとなったので20‰を採用したりしてる
- 762 ：名無しでGO!：2022/01/16(日) 16:44:52.07 ID:zfRcGuZD0.net
- >>759
米軍の空爆で変電所がやられて坂が上れなかった京王線とかあるな
そのまま諦めて京王新宿駅は西口に移転してしまった
- 763 ：名無しでGO!：2022/01/17(月) 00:54:02.13 ID:HP6eu3II0.net
- >>762
あの勾配どれくらいなんだろ？
今の甲州街道と同じなんだろうか
都電だと飛鳥山が66.9‰(66.7‰という資料もあり)
その昔の魚籃坂だか伊皿子坂は83‰だった
気になる人は都バスの宿97系統に乗ってみて
停留所名で言うと泉岳寺～(伊皿子坂)～高輪一丁目～(魚籃坂)～魚籃坂下という感じ
- 764 ：763訂正：2022/01/17(月) 00:57:06.24 ID:HP6eu3II0.net
- 宿97系統じゃなくて品97系統だった
品97の品川駅方向は伊皿子坂を通らないから注意
他に反96系統が両方向通る
- 765 ：名無しでGO!：2022/01/17(月) 07:54:58.58 ID:ZNSzpZE30.net
- >>763
1925年に木造から鉄骨入りの橋に変わり2020年まで使われていた模様。
おそらく現代人が知ってる勾配と同じかと。
- 766 ：名無しでGO!：2022/01/17(月) 22:20:23.17 ID:HP6eu3II0.net
- >>765
実際は何‰あるんだろ？
習慣的には70‰くらいありそうにも見える
- 767 ：766訂正：2022/01/17(月) 22:26:53.05 ID:HP6eu3II0.net
- × 習慣的 → 〇 瞬間的
- 768 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 00:11:39.52 ID:9bePVEVm0.net
- 変電所直すより別の線路敷くほうが楽なのか
- 769 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 00:14:14.59 ID:Tr50nxBy0.net
- >>768
鉄道だけでなく電力会社の設備も相当被災したんじゃないの？
- 770 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 04:11:15.78 ID:nmRqvFQV0.net
- 地下鉄の表参道 赤坂見附など地下鉄で
駅間短いのに対面乗り換えできるように線路を持ってきてる
しかもできたのが昭和だし
- 771 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 04:20:01.76 ID:nmRqvFQV0.net
- 函館の藤城線とか奥羽線の4連続スイッチバックとか蒸気機関車のために
建設したのに、電車だと普通に通過できるから
昭和の技術者が建設したものをダイヤ上不必要だから整理されてるのが悲しい
- 772 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 04:20:55.10 ID:nmRqvFQV0.net
- >>761
箱根登山の80パーミルは当時無理とか言われなかったのかな？
- 773 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 07:36:33.65 ID:lWAeRKOT0.net
- >>768
車両大型化で軌道体質から脱却する意図もあったのでは？
この時期すでに京成や現•京急は普通鉄道レベルの車両が主流で併用軌道もなくなっていた。
省電も特に関東はモハ63系が入るまで17m車が主力だったから
17m車でも当時は十分大型ね。
- 774 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 11:51:07.71 ID:Ad7TyYcA0.net
- 青山一丁目～虎ノ門間の駅間距離は銀電で最長だったんだけど
青山一丁目側は旧勾配のため駅が作れず、虎ノ門側は地質が溜池跡地のため駅が作れなかった
表参道は半蔵門線の建設を契機に駅を移転させたんだけど
旧神宮前駅の渋谷方ホームの遺構が今も残る
赤坂見附の方向別ホームだって免許を譲り受けた地下鉄会社の自己都合の賜物だし
- 775 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 15:24:41.78 ID:Tr50nxBy0.net
- >>770
昭和と一口に言っても、赤坂見附は戦前の設計、表参道は高度経済成長期に駅を移設した時の設計。
30年くらい幅があるよ。
- 776 ：名無しでGO!：2022/01/18(火) 17:45:04.32 ID:v05lYux70.net
- 赤坂見附は重層分岐駅のご先祖様だからな。
まぁニューヨーク市地下鉄あたりにモデルがあったんだろうけど。
- 777 ：７７７ ：2022/01/19(水) 00:52:05.45 ID:oTs8pFPU0.net
- ／＼
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- 778 ：名無しでGO!：2022/02/13(日) 13:04:20.38 ID:QZX8BVIy0.net
- >>776
ニューヨーク地下鉄の古い駅だと銀座線に似ている駅が確かにある
もちろん東京地下鉄道が参考にして本家はニューヨークなんだけど
駅数が多過ぎてモデルになった2階建ての駅が特定できないけど145丁目駅あたりか
あちらは4面7線という大規模な駅だけど
- 779 ：名無しでGO!：2022/02/13(日) 16:51:57.96 ID:eI8KcMMC0.net
- >>778
赤坂見附は新橋以西なので東京高速鉄道の方だね
- 780 ：名無しでGO!：2022/02/16(水) 17:24:30.36 ID:0pznE98p0.net
- >>779
失礼！そうだった
東京高速鉄道だった
もし工期の短縮という理由で赤坂見附連絡線の構想がなければ普通の駅だったのだろう
- 781 ：名無しでGO!：2022/02/19(土) 23:12:45.89 ID:8TyciFwc0.net
- 田町の品川方にできた山手線の渡り線って順方向なんだね
内回りの回送が外回りの営業列車として折り返すためのものだからその向きでいいんだろうけど
本線折り返し用の片渡りってほとんどが逆方向だから珍しい
- 782 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 12:26:46.33 ID:/W/Nsmlm0.net
- 理由はともあれ、今どき渡り線新設なんて珍しいな
- 783 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 13:47:26.58 ID:VtQ3jdDC0.net
- >>782
中央緩行線水道橋
- 784 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 14:59:49.92 ID:npgoCLAp0.net
- 京王多摩川に数年前新設されたノーズ可動も順渡りだな
あれ錆取りしてるの？
- 785 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 18:16:36.53 ID:dyXLuTXK0.net
- >>783
あれって新設だったんだ
- 786 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 18:37:46.01 ID:L39TBdm40.net
- >>785
あれができるまで三鷹方から来た列車が初めて途中折り返しできるのは
総武線に入り江戸川を渡って千葉県に入った西船橋だった。
（御茶ノ水の東行ホームから逆行の入信あったかな？）
五方面作戦の中でも一番大胆に折り返し設備を取っ払ったのが総武線だったからな。
快速線に至っては営業旅客列車が初めて折り返せるのはさらに先の津田沼。
- 787 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 18:55:08.71 ID:f6fEhvE+0.net
- >>785-786
あれは中央線側での輸送障害対策で確か2003年に新設された（入換信号機がないので中央線側からの折り返しには非対応）
ホームから直接折り返せるようにすることで降車確認の駅員がいなくても折り返し運転をスムーズに行えるようにしている
総武線側での輸送障害の場合は御茶ノ水の3番線（東行線）から同じく逆出発で折り返せる
- 788 ：名無しでGO!：2022/02/20(日) 23:20:59.24 ID:L39TBdm40.net
- 京浜東北線は蒲田とか東十条とか赤羽とか都内で折り返せるし
常磐緩行も迷惑乗り入れではあるが会社境界の綾瀬とか千葉県内も松戸・柏で折り返せるのに
総武線はどうして……
- 789 ：名無しでGO!：2022/02/21(月) 07:42:08.78 ID:QruDGSWU0.net
- >>787
中央線側って三鷹方って意味か。
勉強になったわ
- 790 ：名無しでGO!：2022/02/21(月) 19:45:53.74 ID:wlbT6Fp50.net
- 和田岬線って実績あるのに、途中の架道橋が開発計画の邪魔だから、廃止にしろって行政が吹っ掛けてるらしい
- 791 ：名無しでGO!：2022/02/21(月) 20:38:09.63 ID:QJVP9DS20.net
- >>786
複線時代は小岩・市川・下総中山・船橋で折り返し列車の設定があったようだね
市川に至ってはゲタ電の付属編成の分割併合まであったくらいだ
>>790
本音は地下鉄海岸線への誘導だろ
- 792 ：名無しでGO!：2022/02/21(月) 22:09:23.95 ID:Q4uh6uzV0.net
- 都内に車庫がなかったからでは？
五方面作戦で線増された電車線で車庫所在地以外での途中折り返し設備が設けられたのは柏・西船橋（・赤羽）だけ
>>790
どこの筑肥東線ですかね
- 793 ：名無しでGO!：2022/02/21(月) 23:47:17.91 ID:wlbT6Fp50.net
- >>791
海岸線は中途半端に、接続駅がないから伸び悩み
花時計前も歩くから面倒
- 794 ：名無しでGO!：2022/02/22(火) 14:06:04.60 ID:he7MiRgI0.net
- 臨海部の事業所に通う人は車を使うけどそこからの転換も少なかったという話だね
震災後の神戸市は街の開発が下手だかからなあ…
- 795 ：名無しでGO!：2022/02/23(水) 15:26:22.75 ID:74B7hrc60.net
- >>780
工期の短縮というより、車庫が造れなかったから
当初角筈裏（西武新宿駅付近）の車庫を中野富士見町に移転させたようとしたのが理由の一つ
また四ツ谷から築地への路線建設をうやむやにする意図もあった
- 796 ：名無しでGO!：2022/02/23(水) 15:56:36.18 ID:lk4EQauS0.net
- >>794
正直海岸線を廃線にするのも手だよね、ピーチライナーみたく
元々和田岬近辺は市バスが頻発してたしポートタワー近辺は神姫の連接バスでカバー出来るからなぁ
- 797 ：名無しでGO!：2022/02/24(木) 18:47:49.48 ID:KTE3YJRR0.net
- >>796
バス乗務員が集まるか？
全自動運転のバスなら可能かもしれないが
- 798 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 14:36:45.93 ID:wOu1ptUm0.net
- 記念切符のネタになるとか
「3月4日（さんしの日）犬山検査場 三枝分岐器入場券」の発売
https://www.meitetsu.co.jp/plan/event/detail/1268482_8032.html?_ga=2.233896792.759463306.1645687777-746762334.1617954664
- 799 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 16:13:12.57 ID:RaDv80eG0.net
- 三枝分岐って全国的に見ても数個レベルなんだな
分岐と言えば東は分岐の直線側の通過速度下げてコスト削るみたいだけど他にも普及させるのだろうか
高山線は逆に高速分岐に取り替えたけど
- 800 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 16:50:43.10 ID:4+9CWGiv0.net
- 非対称の複分岐に比べて圧倒的に少ないのはトング2枚重ねになることのデメリットが大きいからなのだろうか
- 801 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 17:25:41.49 ID:yS7Gt4z90.net
- よほどスペースが厳しいとかでないとメリットないんだろう
- 802 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 19:31:01.68 ID:DAy3F85/0.net
- 海外の例だけどこの通過線もどきたいったい何？
https://youtu.be/XlPAWrPAYqU?t=2057
もしかして貨物列車が高床ホーム擦らないように貨物用に分岐させてるのか？
- 803 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 19:41:47.13 ID:OsCU5lQa0.net
- 車両限界が大きく違うんでしょうな
類例
http://tarouroom.blog89.fcの2.com/blog-entry-1447.html
- 804 ：名無しでGO!：2022/02/26(土) 20:44:06.85 ID:lLulB5ZT0.net
- >>799
分岐器の少ない路線なら直線側の制限をかけてもたいして所要時分は伸びないでしょうな
- 805 ：名無しでGO!：2022/02/27(日) 01:07:46.39 ID:UliUIUD80.net
- >>798
桂も出せばいいのに
- 806 ：名無しでGO!：2022/02/28(月) 10:28:31.96 ID:Z8ZBVa9f0.net
- >>790
行政って言い方すごい中途半端だなｗ
市と県と国じゃ違うし、土木と警察でも意見の相違がある
特に後者(さらに警察)はLRTが普及しない原因でもある
- 807 ：名無しでGO!：2022/02/28(月) 18:23:40.60 ID:zJbOcOtc0.net
- >>806
日本は交通を警察が担っているのが悲劇かもな
警察でなく交通局のような部門が道路の運用・取り締まり等の権限を持っている国も結構ある
- 808 ：名無しでGO!：2022/02/28(月) 18:39:14.72 ID:Dd8K1gU20.net
- >>805
桂に三枝分岐器なんかあった？
- 809 ： ：2022/03/01(火) 01:41:21.60 ID:/HUl6f9X0.net
- >>808
分岐器関係なく
- 810 ：名無しでGO!：2022/03/01(火) 17:59:31.15 ID:woBX/j2q0.net
- 今はもう文枝やで
- 811 ：名無しでGO!：2022/03/01(火) 20:54:35.36 ID:NQc/emtx0.net
- >>810
文枝やなくて分岐師匠なら良かったのに…
師匠が支障に聞こえるから縁起が悪いか
- 812 ：名無しでGO!：2022/03/02(水) 06:53:23.01 ID:i/FZLUGE0.net
- 桂ずら丸？
- 813 ：名無しでGO!：2022/03/02(水) 07:14:32.08 ID:EWLZgO9D0.net
- >>812
横浜の師匠は潔く晒してただろ
- 814 ：名無しでGO!：2022/03/02(水) 08:31:52.69 ID:pDnIdLpx0.net
- 阪急桂駅の分岐
- 815 ：名無しでGO!：2022/03/03(木) 14:04:20.52 ID:sRGfz41R0.net
- 横浜市ブルーライン、横浜駅のどっちかに渡り線あったっけ？
- 816 ：名無しでGO!：2022/03/03(木) 22:53:24.31 ID:ikc3FNjW0.net
- >>815
配線図のサイトを見たけど今はないようだね
近隣で渡り線があるのは伊勢佐木長者町
- 817 ：名無しでGO!：2022/03/07(月) 23:57:17.51 ID:/r73APaM0.net
- >>802
その動画の26分ごろの駅すごいな
支線に入る列車は通過前提で上りホーム(?)通過なのか
日本じゃ考えられない配線だw
- 818 ：名無しでGO!：2022/03/08(火) 07:54:00.40 ID:B3+GtL1U0.net
- >>802
架線はうまいこと真ん中に張ってあるんだな。
どちらの線路を走っても集電できるように。
>>817
26分の所の駅の架線、日本でもあるような2本平行の張り方だけど、その2本がかなり離れている。
日本国内だと150mm程度の間隔だけど、シカゴのサウスショア線だとその倍以上ありそうに見える。
- 819 ：名無しでGO!：2022/03/08(火) 23:12:10.80 ID:2i9+EftA0.net
- 海外も複分岐器（tandem turnout）に比べて三枝分岐器（three-way turnout）はレアで、側線や車庫で極稀に使われるだけらしい
トングレールの寿命が短いほか直進側で左右の欠線部が同時に現れてガードレールが置けない点が問題なのだとか
- 820 ：名無しでGO!：2022/03/10(木) 18:06:20.38 ID:zB6DXgtm0.net
- 合理性の塊と考えてるとさもありなんだな
あんだけDSS置きまくってるのも合理性と冗長性の確保だろうし
- 821 ：名無しでGO!：2022/03/10(木) 21:12:25.13 ID:l8h4VzHb0.net
- >>820
欧米の大駅は大規模空港と同じで直前に到着番線が変わるのが日常茶飯事。
だからどんな進路でも引けるようにしてある。
かつての上野駅はそれに近かった。
保守する立場からしたらたまったもんじゃないだろうけどなw
日本の鉄道が定時運行必須なのは駅が貧弱で遅れると入る番線がなくなるから。
- 822 ：名無しでGO!：2022/03/19(土) 10:22:57.15 ID:iyAc1GQ/0.net
- 田端のいりくんでるところは萌えるな
- 823 ：名無しでGO!：2022/03/19(土) 10:25:16.89 ID:iyAc1GQ/0.net
- 大船から戸塚で方向別に変わるんだが交差点はどこなの？
- 824 ：名無しでGO!：2022/03/19(土) 10:30:00.21 ID:pld7k5h80.net
- ggrks
- 825 ：名無しでGO!：2022/03/20(日) 20:32:53.74 ID:Ur6Eo7QB0.net
- 甲子園って8連とまれるの２・３だけか
- 826 ：名無しでGO!：2022/03/25(金) 14:46:12.77 ID:oZQ0QXKB0.net
- >>823
あれを交差点と云うのかどうか判らんが
戸塚区汲沢町124番1号地先だと思う
ちなみに上りは右が新道、左が東海道だから気を付けてね
- 827 ：名無しでGO!：2022/03/25(金) 20:26:46.27 ID:OrMfIr260.net
- 奈良線の新田以南はもう複線化できてたんだな
まだ完成してないと思ってたので昨日乗ったらすでにできててびっくりした
- 828 ：名無しでGO!：2022/03/25(金) 20:48:15.11 ID:4pG8S4Hz0.net
- >>827
奈良線の複線化はYouTubeに工事区間の前面展望を連日アップロードしているアカウントが複数あって
工事状況がよくわかるのでチェックしてみ
「前面展望 奈良線」で検索してアップロード日でフィルタをかければよい
次に複線化されそうなのは六地蔵～木幡～黄檗かな
- 829 ：名無しでGO!：2022/03/25(金) 21:16:47.35 ID:+pfwBEH40.net
- 六地蔵gkbr
- 830 ：名無しでGO!：2022/03/29(火) 18:13:13.94 ID:Vld6J1aU0.net
- 複線化とは複々線化工事に伴う拡幅にワクワクするわ
野田線とか鴫野～放出とかもう工事前の面影を思い出せん
- 831 ：名無しでGO!：2022/04/08(金) 04:51:44.69 ID:W7PsZ9Ud0.net
- >>792下
たしか名鉄の路線だっけ、まだあったよね？
- 832 ：名無しでGO!：2022/04/08(金) 04:54:50.48 ID:W7PsZ9Ud0.net
- >>802
むしろ極狭ホームの危険回避施策では。
- 833 ：名無しでGO!：2022/04/08(金) 07:20:25.53 ID:npnqH+7D0.net
- >>792
超亀レスついでに
中央総武緩行線は京浜東北線の下十條にあたる車庫（戦前の電車区間延長に伴う新設）が千葉県内の津田沼だったからね。
大東京市の端では新小岩に広い土地があったけど貨物の一大拠点だったので当時としては簡単に潰せなかったんだろう。
城東地域は江戸末期までに市街化が完成していて越中島支線が完成したのは米軍の空爆で丸焼けになった後のこと。
- 834 ：名無しでGO!：2022/04/15(金) 09:32:51.53 ID:2EsZ2p1A0.net
- 徳島運転所のDSSが無くなったみたいだな
- 835 ：名無しでGO!：2022/04/15(金) 15:25:31 ID:YZDsw8XK0.net
- なくなりつつある交流区間の架線柱がすこ
- 836 ：名無しでGO!：2022/04/15(金) 15:28:07 ID:BevIGAAW0.net
- >>832
旅客列車の本数は少ないし周辺に土地はあるから違う気がする
最初から動画を視るとどの駅もホームが狭いし
余談ながらその地点のずっと先にある併用軌道区間は2月末で廃止
新規に複線の専用軌道が出来る
面白い区間が無くなって残念
- 837 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 00:38:40.35 ID:4ObE67mP0.net
- >>833
終戦の頃の航空写真を調べると奥戸の辺りは水田地帯
少し引込線を建設すれば広大な土地があったのに…
どうしても本線に併設したかったのだろうか
下総中山～西船橋(当時は駅無し)の海側も水田地帯でここなら本線に併設出来た
津田沼に設置したのは軍部との関係でもあったか？
- 838 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 06:45:17.57 ID:xxLiZwvB0.net
- >>837
下総中山に電車区が出来ていたら中山電車区 千ナマになっていた？
後年西船橋開業後は微妙な位置になるが。
- 839 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 07:15:40.90 ID:pHck4YgH0.net
- >>837
地盤の関係があったかもね。
船橋駅の東京方で総武線と京成本線が立体交差して位置が入れ替わる。
船橋より千葉方は総武線が台地の上を走る形になる。
船橋市街は昔から密集地だったのでもう少し行った津田沼にいろいろ作ったのかも。
- 840 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 17:01:17.95 ID:4ObE67mP0.net
- >>838
西船橋が拠点駅になると決まったら入出庫は西船橋側がメインになっただろうね
1972年の高架複々線化ではっきりと西船橋入出庫だけになっていたかも
>>839
やっぱり地盤か
奥戸の辺りは新中川開削前は洪水の常習地だったらしいから嵩上げ必須だったかもね
- 841 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 17:45:47 ID:1Rq7r8jy0.net
- >>840
東ツヌ開設は1935年で西船橋駅も東西線も影も形もなかった時代だな
- 842 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 21:25:01.49 ID:VV1S7o690.net
- >>840
地盤がグズグズで木造2階建てより重いものは建たない
地盤改良とか絶望的で、支持層の地下30mまで杭が必要なレベル
下総中山の海側は奥戸より少しましだが、かなりの軟弱地盤
- 843 ：名無しでGO!：2022/04/23(土) 22:32:42.46 ID:s05TJSMV0.net
- >>842
東京メトロの妙典もそんな立地だが戦後だったので力業で地盤改良したんだろうな
- 844 ：名無しでGO!：2022/04/24(日) 09:30:53.91 ID:HJxPex4V0.net
- 下総中山ちゃん地盤ゆるゆるなのか…
- 845 ：837：2022/04/24(日) 12:38:01.91 ID:gJVRBdXU0.net
- 地盤や真間川の氾濫を考慮の上で津田沼へ電車区を作ったのでしょうね。
こう言うタラレバ論議好きです。
そう言えば東西線の深川や行徳の検車区って水没したことあるのかな？
- 846 ：名無しでGO!：2022/04/24(日) 19:50:39.98 ID:Ot6civEw0.net
- >>845
どっちもかなり盛土してあるように見える
沿線在住の爺（転覆事故の時もう中学生w）だが
車庫が水没した話は記憶にないな
- 847 ：837：2022/04/24(日) 21:30:21.85 ID:gJVRBdXU0.net
- >>846
thx
やはり想定の範囲内でかなりの盛り土していますよね。
オイラは竜巻の転覆事故当時小六だったです。
昭和の終わりに千葉県を去りましたが、その後の東西線を観ると妙典駅の出庫線増設や南砂町の２面３線化工事等大きく変わりましたね。
- 848 ：名無しでGO!：2022/04/24(日) 22:19:25.02 ID:iS6K8rbp0.net
- >>846
深川は約1.7m、妙典は約3m盛土したそうで
ただし深川は浸水対策ではなく地盤沈下対策だったそうだが
- 849 ：名無しでGO!：2022/04/24(日) 22:34:50.34 ID:GsIR6wOr0.net
- グズグズ地盤は沢山盛土して沈むのを数年放置してから、改めて造成する
時間と金がかかるので、ほかの場所が確保出来るならそのほうがいい
- 850 ：名無しでGO!：2022/04/25(月) 00:25:53.87 ID:vTUyZkrF0.net
- >>845
>>847
俺が837なんだけど番号間違えていない？
匿名掲示板とはいえ他人に成りすまさないで欲しい
単なるミスだと思いたいが
- 851 ：名無しでGO!：2022/04/25(月) 01:31:04.37 ID:M8mHM5jy0.net
- 神経質
- 852 ：名無しでGO!：2022/04/25(月) 04:40:41.40 ID:vuNA8lH70.net
- オタは敏感ですから
- 853 ：名無しでGO!：2022/04/25(月) 20:37:10.67 ID:vTUyZkrF0.net
- >>851
>>852
気持ち悪いだろ
それに俺はもう少し若いのだけど
老人と一緒にされるなんて不愉快
- 854 ：名無しでGO!：2022/04/27(水) 15:19:50.35 ID:T2Fu4a210.net
- くら
- 855 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 12:32:19.51 ID:cYn+RQk80.net
- 成りすましも悪質だけど、それとは別に「決めつけ厨」もヒドいよね。
「スレＡ番＝スレＢ番」だと根拠もなく決めつけて
（同一人物ではなく、単なる言いがかりにすぎないのに）煽ってくるのも迷惑
- 856 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 16:24:17 ID:ILHxqKpN0.net
- またキが迷惑かけてるのか
- 857 ：真837：2022/04/30(土) 16:58:58.90 ID:YjU7DkvS0.net
- >>855
おっしゃる通り、よくわかります。
強制IP表示でもない限り断定はできないはずです。
>>842
奥戸は1960年代の新中川完成後に地盤も良くなったのでしょうか。
今の私には「奥戸＝京成バス車庫」のイメージです。
下総中山の海側も宅地化してますね。
もしかしたら東側を成田新幹線が駆け抜けていたかも。
武蔵野線にある新幹線との交差対策も役立っていたでしょう。
家の近所の見渡す限りの水田地帯だったらしいところが、今や高島平団地になっています。
三田線の中枢機能も湿地帯にあります。
もう少し開発時期がずれていたら、下総中山電車区は可能性があったかもしれません。
- 858 ：真837：2022/04/30(土) 17:02:11.23 ID:YjU7DkvS0.net
- 余談ながら、総武鉄道は亀戸～船橋を一直線で結ぶ路線も建設していれば良かったと思います。
小岩・市川周りの街道ルートと、千葉方面を最短で結ぶルートの2経路あれば、後に大いに役立ったでしょう。
- 859 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 17:15:20.83 ID:cYn+RQk80.net
- >>857
ところが、強制ＩＰにしたところで、
「2回線同時使用」だとか、「2ブラウザ同時使用」だとか難癖つけて
あくまで根拠のない同一人物よばわりして煽ってくるんですよ
- 860 ：真837：2022/04/30(土) 17:20:35.40 ID:YjU7DkvS0.net
- >>859
なるほど～それでワッチョイ導入スレが増えたのでしょうか
- 861 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 18:06:43.77 ID:G7F7IxWH0.net
- >>858
その辺は土木技術の進歩によるのでね。
総武線や千葉街道が小岩―市川間で江戸川を渡るのはかなりの迂回ルートだけど
明治期の技術ではそれより下流に安定した路盤を設け鉄橋を渡すのが難しかった可能性が大きい。
昭和初期開業の京成「上野線」でさえ軟弱地盤に苦労して想定したより金と時間がかかった。
- 862 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 19:07:29.69 ID:houQjOpA0.net
- ぶっちゃけ津田沼とか致命的に役満過ぎるだろうがよ
漢字3つとも水に由来・・・
- 863 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 19:26:06.39 ID:RBwqPzBN0.net
- >>862
谷津＋久々田＋鷺沼
の合成地名だよ
京成津田沼付近が旧千葉郡津田沼町の中心に近くて確かに低地だけど
JR津田沼は台地の上
- 864 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 21:11:45.19 ID:CIJhWz+g0.net
- いやだからその三地名が全部低湿地そのまんまじゃん
- 865 ：名無しでGO!：2022/04/30(土) 21:26:26.24 ID:b7LKzzuW0.net
- まぁ谷と田(湿地)と沼だし…
- 866 ：名無しでGO!：2022/05/02(月) 19:13:05.27 ID:Z2vDvK0P0.net
- そう言う所でないと電車の車庫なんて作れないよ
広い土地がいるんだから
ちなみに新鶴見の下は古多摩川の埋没谷
- 867 ：名無しでGO!：2022/05/02(月) 22:55:20.90 ID:0u7ke2+t0.net
- 東大宮操車場は見沼代用水沿いの湿地だね
- 868 ：名無しでGO!：2022/05/03(火) 15:49:47.13 ID:teat+6lF0.net
- 隅田川～三河島の独立した単線(上り線の南側)はいつできた？
三河島事故の写真だとそれらしき線路がない
だから上り列車が民家に突っ込んだともいえるが
あの単線がないと三河島駅付近はかなり列車が輻輳してしまう
10分毎の国電に長距離の特急・急行・準急・普通と貨物列車まであって限界に近かったと想像する
- 869 ：名無しでGO!：2022/05/03(火) 21:31:16.33 ID:XkfNTi980.net
- S42.1.15らしい
- 870 ：名無しでGO!：2022/05/03(火) 21:55:17.55 ID:4EGQWRby0.net
- >>868
ちょうど60年か
合掌
- 871 ：名無しでGO!：2022/05/03(火) 23:26:21 ID:teat+6lF0.net
- >>869
ありがとー
ヨンサントオの頃は色々なところで設備が改良されたんだね
>>870
事故がなければ今でも下町の無名な小駅だったのだろうね
- 872 ：名無しでGO!：2022/05/08(日) 15:27:41.81 ID:94eBgbf+0.net
- 地鉄富山駅の3面4線から留置線込みで両亘り3つのあの独特の配線もう無くなってたのか
- 873 ：名無しでGO!：2022/05/13(金) 23:01:46.12 ID:bVdtX6xS0.net
- 本線上での入換って地方では普通のことなの？
- 874 ： ：2022/05/14(土) 00:54:30.42 ID:mqZXwbU30.net
- 西鉄 阪神 阪急 近鉄 南海 名鉄 小田急 京王 京急 東急 東武でもやってるが何か？
- 875 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 01:03:37.47 ID:1aPvV8HE0.net
- >>873
本線上折返しは片渡りがあればどこでも出来るが?
地下鉄なんてザラだし
- 876 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 08:43:50.39 ID:w0ChiCyE0.net
- >>873-875
京成もだな。
京成佐倉で日中の快速が成田空港方の下り本線で折り返す。
今はかなり減ったが最盛期はほぼ20分毎にやってた（一部は基地まで回送）。
その間を縫って料金不要特急が20分毎に走っていて、
成田スカイアクセス開通前は40分毎のスカイライナーも。
あそこは片渡りが副本線分岐の内方にあるので
下り本線→上り本線と上り本線→上り副本線という進路が同時に取れる。
まぁちょっと特殊だが天下のJR東が都心の千代田区で2年前までやっていたわね。
- 877 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 10:39:21.16 ID:UrW+mp8J0.net
- 信号的には本線だろうが副本線だろうが入換進路があれば、あとはユーザーがどう使おうが気にならない。
ただ本線を支障するので、時隔取れるの？とか、交差支障順序は？とか運行管理システムの性能が気になるね。
深夜帯ならまぁ好きに使えばっていう感じ。
- 878 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 11:13:09.72 ID:mnXKzdo20.net
- >>873
路線バスでも路上転回(Ｕターン)するケースがあるね
都営バスだと三宅坂や浅草寿町でやっている
鉄道の本線入換となんとなく似ている気がする
- 879 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 22:26:56.61 ID:1aPvV8HE0.net
- >>876
そう言えば羽田から来た快速がやってたね
前にニコニコで見た
- 880 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 22:28:19.49 ID:1aPvV8HE0.net
- >>877
京王や京急だと営業列車とフツーに並走してたりするしな
- 881 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 22:43:15.23 ID:rDz31H2Y0.net
- >>880
軌道系はそういうの多いな
- 882 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 22:49:47.06 ID:BwItXhF50.net
- >>881
こういうのですかね？
https://youtu.be/l1r_WmIUoyI?t=280
- 883 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 23:07:14.98 ID:BwItXhF50.net
- >>881
並走、ってことならこっちか。
https://nico.ms/sm10892440?from=168
- 884 ：名無しでGO!：2022/05/14(土) 23:56:59.53 ID:4gy0WlVT0.net
- お馴染み折返し時間が異常な早さのここ
https://m.youtube.com/watch?v=l5N9-rewDlk
- 885 ：名無しでGO!：2022/05/15(日) 00:26:42.29 ID:GowE1Hbs0.net
- そういえば京王は配線上出来るけどもうやらなくなっちゃったね
調布地下化とかでダイヤ変えちゃったから
- 886 ：名無しでGO!：2022/05/15(日) 01:21:12.21 ID:ISlpLnZ70.net
- 異常時はなんでもありだけど、所定ダイヤで本線入換・逆進入・逆出発のどれを多用するかは社局ごとの個性が出るな
>>885
東府中と府中で競馬場線用車両の、北野で高尾線区間列車の入換がまだあったはず
- 887 ：名無しでGO!：2022/05/15(日) 02:13:21.05 ID:CX9/HJCy0.net
- 1950年代は成城学園前で本線折り返しがあったようだ
複線時代を知っているけどちょっと想像しにくい
- 888 ：名無しでGO!：2022/05/15(日) 10:12:09.01 ID:neAVGML+0.net
- まぁエンド交換に時間かかるからね。
今のダイヤに乗せられないんでしょう。
すぐに折り返すためにウテシ両端に2行路付けるなんてムダするぐらいなら、普通の折り返し駅まで行かせたほうが生産性高いっていうことなのでしょう。
- 889 ：名無しでGO!：2022/05/15(日) 12:57:39.75 ID:GowE1Hbs0.net
- >>886
北野行きってまだあったのか
高幡不動行きになったと思ってた
- 890 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 03:06:16 ID:j3ZJjUFJ0.net
- 早朝深夜の入出区ならまだしも、白昼堂々本線引き上げは減ったねえ
- 891 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 07:31:03.99 ID:5nFfubSv0.net
- >>888
二丁ハンドルは人件費の問題だけでなく取扱い上のリスクあるからね
- 892 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 10:22:13.45 ID:0toysZKC0.net
- 箱根登山鉄道や木次線はハンドル持って車内を行き来してるん？
- 893 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 12:08:05.92 ID:Wvgly+FT0.net
- そうだよ。車種によったらハンドルじゃなくてキーだったりするけど
- 894 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 12:10:54 ID:EyrMjHEp0.net
- >>892
箱根はそうだね
https://m.youtube.com/watch?v=aRLHlI179Bg
- 895 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 17:19:47.90 ID:0toysZKC0.net
- なるほど、車外を歩くんね。ホームがあるから。
乗客乗せたまま車内に係員がいない状態になっても問題にはならないのか。
- 896 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 18:55:33.97 ID:TWRTEpoL0.net
- >>892
ハンドル抜き取れるクルマは抜き取る
抜き取れないのはキーだけ
- 897 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 20:13:24.61 ID:5qF12DvE0.net
- >>895
登山電車の貫通路は非常時専用で幌もないから
客扱いのない信号所にも乗務員用のホームがあるものかと。
あと旅客を乗せたままの車内を通り抜けるのは
観光シーズンのピークとかだとかなり大変だろう。
- 898 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 21:13:35.64 ID:CmI447dU0.net
- Swissの登山電車は貫通路も幌もない連結面を走行中に車掌が外に出て移動してた思ひ出
- 899 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 21:36:35.13 ID:7oHA/ESm0.net
- >>873
とさでんは、対向の先発電車が来るまで本線上で待機、
その間に後続電車が近づいてくると
一旦渡り線を通ってやり過ごしてまた渡り線を通って同じ位置に戻ってくる
なんてやってるね。
- 900 ：名無しでGO!：2022/05/17(火) 21:43:11.16 ID:7oHA/ESm0.net
- >>895
名鉄に自動改札の無い無人駅が大量にあった頃は
集札のために通り抜けできない編成で車掌が前のほうに乗って
後ろの編成には乗務員無しということはよくあった。
今でも大井川の井川線は車両間で通り抜けできないから
車掌が乗ってない車両ばかりだね。
- 901 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 03:28:40 ID:+WuyWGJS0.net
- JRのスイッチバックは運転士そのままでバック運転なんだろうね。少なくとも貨物は最後尾に運転席ないから。
そうすると、「これ以上バックするな」みたいな標識が立っているんだろね。
- 902 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 05:27:16.50 ID:+jkWQpOy0.net
- 木次線はJRじゃないのか
- 903 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 07:58:40.53 ID:p8dv+0ju0.net
- >>901
現行で貨物が走ってる区間スイッチバックのある所ってどこがあるの？
- 904 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 08:05:06.54 ID:+WuyWGJS0.net
- いや、昔も含めてと思って下さい
- 905 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 12:27:09.86 ID:SvyhSPb80.net
- どこかの駅で本線から着発線に誘導なしスイッチバックで入るとこ無かったか
- 906 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 14:18:43.78 ID:GmTMecHK0.net
- >>903
本線列車の入換によらないスイッチバックというと隅田川かな
- 907 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 18:00:04.27 ID:YlRCCZUP0.net
- >>903
姨捨って、もう引き上げるダイヤ無くなったんだっけ？
ダイヤ乱れの時だけかな。
- 908 ：名無しでGO!：2022/05/18(水) 19:22:31.98 ID:FOj267D80.net
- >>903
桑の原信も？
- 909 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 12:05:36.81 ID:iZV8yMlg0.net
- >>891
都営三田線は遅延時に西台で交代の乗務員を後部運転台に乗せ、西高島平ですぐに折り返すという方法を取ることがある。
どちらかの乗務員が西台～西高島平を余分に乗務することになるが、距離が短いからたいして問題にならないのだろう。
折り返しというと、今から40年位前、中央緩行線の中野駅で10秒折り返しを目撃したことがある。
中野止まりで到着後、すぐに交代乗務員が乗ってドア閉、発車。
ホームを歩いて階段を下りる頃には、最後部車両が新宿方の出発信号機を抜けていたw
- 910 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 14:42:12.58 ID:CrwqBEhr0.net
- >>901
「これ以上バックするな」みたいな標識はないし必要もない
列車の長さは分かっているから停目があれば十分だよ
- 911 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 18:10:52.66 ID:adKxF/r60.net
- 今は昔
上野駅地平ホームに客レが推進運行で入線していた頃の話
客車最後尾（進行方向の先頭）の乗務員が線路終点を目視して、無線でウテシに合図してた。
なおかつ、
機関車側の停止位置にも「これ以上バックするな」という目標の看板を携えてホーム駅員が立っていた。
- 912 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 18:15:47.09 ID:adKxF/r60.net
- 思ったけど、
臨時で「増号車」が増結されて編成長が違った場合
「これ以上バックするな」という目標の看板を携えたホーム駅員が立つ位置も違ってくる
伝達ミスによる事故とか起こらなかったのだろうか？
- 913 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 18:44:17.40 ID:FF9qRTi/0.net
- >>912
機関士は乗務前に牽く列車の長さと重さを必ず確認する
- 914 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 20:00:54.22 ID:iZV8yMlg0.net
- 8連だと思って後退したら実は9連で103系が民家に突っ込んでしまったことがあったな
- 915 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 20:16:13.56 ID:98QEL4t90.net
- 尾久出入庫の推進運転って一応今もやってるだろ
- 916 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 23:36:06.01 ID:KQ5np3Oe0.net
- 牽引何両重量換算何t的なアレか
- 917 ：名無しでGO!：2022/05/19(木) 23:37:11.78 ID:Zkwn3p7s0.net
- 私鉄はエンド交換で済むけど国鉄時代の貨物の入換とか大変そうだな
本屋の横に貨物ホームがあるようなタイプの駅も本線で入換やってたんでしょ
- 918 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 03:16:52.44 ID:i2Mnc5yi0.net
- 幹線は引上線を持っていたけど支線はそうでしたね。本線を塞いでも支障なかったしw。TMSのシーナリーガイド(川俣線？松川事件の)を思い出しますね。
- 919 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 07:38:51.02 ID:IpkLXUFs0.net
- 国鉄や汽車系私鉄の小駅で車扱い貨物があった時代は
地上の職員がウジャウジャいたからね。
- 920 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 08:33:22.26 ID:oiq0qj1t0.net
- >>913
ウテシがそうであっても、ホーム駅員の側が間違う可能性も無いとは言えない
- 921 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 09:09:59.12 ID:KMNGUUxg0.net
- >>919
駅員は多かったけど解結貨物列車の途中駅での入換は車掌が取り仕切っていたはず
- 922 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 13:01:47.20 ID:JqAnCEfQ0.net
- 今でも電車の分割併合は車掌が旗振りするね。
外房線誉田駅とか女性車掌の動画が沢山上がってるw
- 923 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 13:54:54.85 ID:oiq0qj1t0.net
- 今は昔
国鉄日中線の終点、熱塩駅では1面1線のホームとは別に、機回し用の側線があった。
「ＤＬ1両+旧型客車2両」の客レが到着すると、
機関車切り離し、ポイント切り替え、旗振り（夜間は手持ちのランプ）、転線、機関車の再連結
という作業を車掌がひとりでこなしていた。
車掌に対して「和田岬線の客レみたいに前後にＤＬをつないだプッシュプルにすればいいのに」
と、ボソッと俺は進言した。
そしたら、
日中線のお別れ最終列車は、なんと「ＤＬ+客車4両+ＤＬ」というプッシュプルで運転された。
- 924 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 14:04:23.15 ID:KMNGUUxg0.net
- >>923
もし日中線が残っていても、熱塩駅は棒線化されていただろう。
単行のワンマン電気式気動車が到着し、数分後に逆向きに発車するだけのつまらない駅になっていたと思う。
それでも線路が残っていればと夢を見るが。
- 925 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 18:46:29.04 ID:jc1QJOth0.net
- >>924
日中は列車が来ないと揶揄された日中線どころか
日本最北端、宗谷本線終着駅の稚内が棒線駅だぞ。
JRの合理化をなめんなw
- 926 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 18:58:20.29 ID:i2Mnc5yi0.net
- 貨物なきゃそんなもんだわな、来た列車がそのまま帰っていくのだし。駅構内は広く大きくても錆びてないレールは一本だけ、とかあちこちに有りそう
- 927 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 19:14:32.61 ID:2PxtV5GC0.net
- >>926
現在地に移転する前の枕崎は駅構内は広いが線路は1本残して全て撤去済みという状態だった
- 928 ：名無しでGO!：2022/05/20(金) 20:36:52.45 ID:YzylQpd90.net
- いまはJR自身が推進回送の動画を公開している。
いい時代だよなぁ。
- 929 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 07:41:53.24 ID:mM8ZgKkB0.net
- >>925
まぁあそこは一つ手前の南稚内が本体で稚内は構内側線みたいなものだからw
- 930 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 07:50:51.54 ID:9b7gg8a00.net
- 小松島と小松島港みたいな？
- 931 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 12:20:42.33 ID:MWbLolQ70.net
- >>925
稚泊航路があったころの稚内駅・稚内桟橋駅は賑やかだったのだろうな
1975年頃の航空写真ですら側線多数の巨大な駅だ
1947年・1949年の航空写真だと旧南稚内駅の大きさにも驚く
>>927
末期の大嶺駅とか葛生駅の現在もそれに近い感じ
葛生駅は線路跡がソーラーパネルで埋め尽くされた
- 932 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 13:41:20.93 ID:u7nV9gqg0.net
- >>928
もうチョット面白い時代だったらなぁ
ブルトレが残ってる時代とか
- 933 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 14:23:19.72 ID:aNivvdm10.net
- 熊ノ平のスイッチバックはかなり特殊で複雑な取り扱いだったみたいだね
- 934 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 15:27:03.23 ID:MWbLolQ70.net
- >>933
黒部峡谷鉄道みたいな感じかと思ったけど違うの？
- 935 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 18:16:19.00 ID:Hc9OzcAh0.net
- >>933
横軽は区間全体が特殊取扱いの塊だったから。
とにかく一度転動し始めたら衝突か脱線転覆するまで止まらない。
特にアプト式時代は機関士4人も乗ってたし。
- 936 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 20:31:11.95 ID:SXVt1qjs0.net
- イレギュラー中のイレギュラーよ彼処は
- 937 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 20:49:04.49 ID:PFjB8l170.net
- >>934
「熊の平 配線図」などで検索
- 938 ：名無しでGO!：2022/05/21(土) 21:47:13.07 ID:MWbLolQ70.net
- >>937
進行方向の突っ込み線に頭を突っ込んで、後退して逆方向の突っ込み線に尻を入れる。
頭が分岐器より手前になるから、やっと本線に出られる。
これは黒部峡谷鉄道の鐘釣駅と全く同じだね。
- 939 ：名無しでGO!：2022/05/22(日) 17:34:42.51 ID:iGHysGr80.net
- 熊ノ平、小鳥谷、奥中山、湯田中あたりの小規模後退は入れ換え扱い
鐘釣は出発信号の隣に突込線用の第二場内があるようだな
- 940 ：名無しでGO!：2022/05/24(火) 16:47:36.34 ID:vr0a7GBL0.net
- 東赤谷は？
- 941 ：名無しでGO!：2022/05/24(火) 18:48:59.76 ID:UoW8JFOI0.net
- 無人自動運転になったらエンド交換は一瞬だからスイッチバックが増えるかも
- 942 ：名無しでGO!：2022/05/26(木) 08:59:43.78 ID:Y2ZIAHbz0.net
- 横浜線のホーム改良工事が惨いことになってる
特に東神奈川
- 943 ：名無しでGO!：2022/05/26(木) 20:45:50.85 ID:PVgmd9UR0.net
- >>939
入換え扱いってなんだよ
法的には列車扱いだろ
（入換えは法的に列車ではない車両の移動）
- 944 ：名無しでGO!：2022/05/26(木) 22:02:24.90 ID:CWIBdRve0.net
- 列車番号が付いているから入換できないという法もあるまい
法的には駅間の本線を運転するのが列車というだけだ
- 945 ：名無しでGO!：2022/05/26(木) 22:23:57.39 ID:9+1CgxIQ0.net
- >>943
入換信号機の現示や入換標識・誘導係員などの指示に従って移動するのを指して入換扱いと言っているんだろ
>>943-944
かつての寝台特急や東北の急行の分割併合のように途中駅で車両移動する場合は
列車番号がついていると入換できないということだと移動の前後は別列車にする（別の列車番号を割り当てる）必要があるが
実際には移動の前後ともに同一列車という扱いが普通にあったしな
- 946 ：名無しでGO!：2022/05/26(木) 22:47:08.93 ID:1O0Jroa70.net
- >>945
>>943が入換信号機の現示や入換標識（略）には同意
>>943
だか入換標識に従おうが法的には入換えではない
法的に入換えならば運転士資格は不要であるから、入換えではないのは明白
- 947 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 00:03:36.64 ID:cCIx15xL0.net
- えっ
- 948 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 00:44:08.00 ID:XUyGQBdd0.net
- 逆・裏・対偶すら解らん厨房だったか
- 949 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 07:57:17.27 ID:bKdLCYXo0.net
- 限定運転士って法的には無免許なの？
JR千葉鉄道サービス（株）のリクルートサイトには
「構内運転士は、国家資格である動力車操縦者運転免許（構内限定）を取得し、」
という記載があるけど
- 950 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 09:59:05 ID:kk7zLqb40.net
- 南海、車庫内で「こうや」の脱線事故を派手にやらかすとは
信号現示には従ったのかよ
- 951 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 11:40:21.90 ID:oQb964Ww0.net
- 車両基地内の小規模脱線はニュースにならないのもあるっしょ
- 952 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 19:11:10.37 ID:1Z4sII250.net
- >>949
限定免許も国の交付する免許のうちではあるが会社間での互換性はなさげ
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=331M50000800043_20210101_502M60000800098
- 953 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 19:39:45.08 ID:kk7zLqb40.net
- 実はリアル股尾前科をやらかしていたってのがなぁ
動画の世界だけで勘弁してくれよ
- 954 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 19:49:18.31 ID:c8X0bqII0.net
- 停止信号冒進して分岐器を破損した上に勝手に後退か
まんま尾前科だな
- 955 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 20:02:32.94 ID:VyCk6IwJ0.net
- 新品川脱線そのまんまじゃん
- 956 ：名無しでGO!：2022/05/27(金) 21:16:46.12 ID:NBIywRLv0.net
- 京成上野でスカイライナーもやったよね。
( ´Д｀)
- 957 ：名無しでGO!：2022/05/28(土) 00:51:57.75 ID:BleZLxNU0.net
- 割とありふれてるんだなぁ
- 958 ：名無しでGO!：2022/05/28(土) 07:07:51.61 ID:kNjGW5TL0.net
- 新幹線でも本線へ冒進した回送が後退してやらかした事故があるからね
- 959 ：名無しでGO!：2022/05/28(土) 11:03:15.26 ID:BleZLxNU0.net
- 分岐器故障って進路未開通になるよね
停止信号の原因それだったんじゃ
- 960 ：名無しでGO!：2022/05/29(日) 15:29:55.07 ID:UOvGaVOl0.net
- >>944
出発信号機が次駅の場内信号機を兼ねているなら列車じゃなくて車両でも大丈夫ということだな
DQNな鉄道会社があったら全線を駅構内にしかねないw
朝倉軌道が鉄道を運営していたらやっていそうな気がする
- 961 ：名無しでGO!：2022/05/29(日) 17:57:40.10 ID:JlrSNvyc0.net
- ダメじゃね？
- 962 ：名無しでGO!：2022/05/29(日) 18:40:37.62 ID:ENp/NZLy0.net
- >>960
非自動閉塞なら出発信号機が必須でないけどね。
駅長が通票等を渡して発車合図を出せばOK
- 963 ：名無しでGO!：2022/05/29(日) 22:23:48.55 ID:Xllvo7dm0.net
- 営業上は別の駅だけど運転上は入換扱いって貨物線ではよくある気がする
- 964 ：名無しでGO!：2022/05/30(月) 07:25:38 ID:eaMMg1lm0.net
- >>963
総武線貨物支線の小名木川―越中島間がそうだったね。
DLのデッキに操車係が仁王立ちしてた。
新小岩―小名木川間は途中に閉塞信号機が何基もある
立派な単線自動閉塞でギャップが何とも。
- 965 ：名無しでGO!：2022/05/30(月) 12:32:54.28 ID:CEsasP3r0.net
- それは単なる操車の便乗では？
- 966 ：名無しでGO!：2022/05/30(月) 14:51:16.36 ID:zxx4jl6p0.net
- >>962
なるほど！
そうなると場内信号機さえあればいいのか
遠方信号機は必ずしも必要なものではないからね
片町線が片町駅までの頃、京橋駅の下り出発信号機の位置に片町駅の場内信号機が建っていた。
京橋～片町は駅間というものが存在しなかったのだと思う。
- 967 ：名無しでGO!：2022/05/30(月) 17:34:48.73 ID:or423bfI0.net
- >>965
貨物線ヲタの間では有名な話かと
- 968 ：名無しでGO!：2022/05/31(火) 22:16:45.91 ID:duC6wh2T0.net
- 通票閉塞なら「通票を持たない」移動が入れ換えだよ
国鉄時代の解結貨物は中線（副本線=法律上の本線）に到着して入れ換えで側線に貨車を押し込んだ
副本線に貨車を残して列車が出発した後にアントが側線に引き込むのは入れ換えで、本線運転可能な免許は持っていなかった
- 969 ：名無しでGO!：2022/06/01(水) 23:28:57.56 ID:0GA36SVT0.net
- >>945
前後が同一列車でも入換中だけ車両扱いなら良くね？
- 970 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 16:39:56.74 ID:yL6MTAk80.net
- 非常時の折り返しに使う亘り線がたいがい逆線出発を前提としているのはなんで？
- 971 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 17:12:41.72 ID:fk+HRI9O0.net
- >>970
安全側線を設けずに正面衝突のリスクを少しでも減らす目的かな。追突の方がまだマシなのだろうか…。
- 972 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 18:38:17.46 ID:MEka/Zcm0.net
- >>970-971
分岐器は列車の進行方向に対して対向（手前側がトングレール（先端軌条））よりも
背向（その逆）の方が軌道破壊量が少なく列車の走行安定性も高いので
非常用渡り線など利用頻度が低いと想定される分岐器は列車の進行方向に対して
背向となるよう設置されることが多いからというのもある
- 973 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 19:55:08.38 ID:HNnLCg1k0.net
- 分岐器が故障して予期せぬ反位になった場合の事故は
背向だと割出しで済むが、対向だと異線進入になる
割出し事故なら分岐器故障、悪くても脱線で済むのにたいして、異線進入だと速度によっては脱線転覆と、想定される被害が大きいから
- 974 ：茨木養護学校出身の天川町で失火を起こした石津秀之：2022/06/12(日) 19:57:56.31 ID:aqaCe5ya0.net
- 福知山線脱線事故の土屋隆一郎氏の息子さんの同級生が
介助人です！
- 975 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 21:05:44.70 ID:8ZemvpOp0.net
- >>972-973
なるへそありがと
- 976 ：名無しでGO!：2022/06/12(日) 23:24:33.91 ID:i2uLAWkl0.net
- この関係か複線区間で引上線無い駅での直接の折り返し運転も逆方面ホームからの出発が多いな、案内上や乗り継ぎなどがあまり適切ではないが
ただ北陸新幹線長野下りみたいに終着あさまが上りホームに直接突っ込む場合とか、東京方面への案内は楽な一方ホーム変わる金沢方面への乗り継ぎが数分しかない事が多いのはマジ困る
仙台や長野は車庫まで距離あるから引上線有れば折り返し楽な気はするんだが
- 977 ：名無しでGO!：2022/06/13(月) 07:20:52 ID:6igPRSbI0.net
- >>973
それ、ホント？
錯誤転換なんて尻内以来そうはないのに、そんな理由で片渡りの向きを決めるか？
しかも着発線は営業サイドの意向が強く、合議体で決めるのに、錯誤転換のリスクヘッジするなんて聞いたことないけど。
- 978 ：名無しでGO!：2022/06/13(月) 08:13:39.64 ID:ec1FgPIU0.net
- >>977
昔むかし、国鉄時代の話でした
- 979 ：名無しでGO!：2022/06/13(月) 08:53:38.87 ID:nkFL2jOr0.net
- 明治期にイギリスから入ってきたルールやね＞対向をできるだけ避ける
あとは
・順渡りだと列車停止標識の内方、対向場内との間に過走余裕を取る必要がある
・逆方向からの折り返し時にも入換進路に使える
・輸送障害時は降ろされた客が後続を同一ホームで待てる逆出発のほうがよい
あたりが大きいか
- 980 ：名無しでGO!：2022/06/13(月) 12:28:09.48 ID:CxDAO3R30.net
- >>979
京成佐倉は逆方向からの折り返しで
下り本線上に引き上げ→片渡りで上り本線に転線ってのを常用してるね。
これだと上下線どちらも跨線橋を渡らず乗り継ぎできる。
- 981 ：名無しでGO!：2022/06/16(木) 21:03:44.84 ID:VaiF0UrG0.net
- 逆線出発というけどそれと反対の方面へ折り返そうとすると本線折り返しで反対のホームに入れるわけで
ホーム上の客からすると本来の方向と同じ行先の列車が来るようになるんだよな
- 982 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 10:12:27.92 ID:2iD6C3w30.net
- >>976
今は昔、中央線が高架になる前の地上線時代の話だが、
中央線下り武蔵小金井ゆき快速は、
折り返し武蔵小金井始発の上り快速になるので直接に上りホームに入線していた。
しかし、
さらに下り立川方面に行く客にとっては不便なので
「立川方面へお越しのお客様は（終点の1駅手前の）東小金井駅で下車し同じホームで次の列車をお待ち下さい」
と案内していた。
- 983 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 12:22:49.42 ID:GCcDdZMh0.net
- >>982
総武緩行の津田沼行は今でもそうだな。
一つ手前の東船橋で乗り換え推奨。
下りの約半数だから武蔵小金井の比でない回数w
実は「五方面」後も国鉄型配線はあちこちに残った。
北千住はモロだが、この津田沼や松戸は緩行と快速を切り分けるとそれぞれ国鉄型。
なので緩行下りと快速上りが同じホームというトラップになっている。
中野も東西線3•4番線を取っ払うと同じ構造。
- 984 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 14:28:16.69 ID:5L+dxlRt0.net
- >>983
松戸の場合は朝は交互発着で、下り緩行の線路も上り快速が使う。
三鷹も国鉄型を2つ組み合わせているけど、緩行線用の線路を下り快速の副本線として常用している。
だからパット見では国鉄型に見えない。
- 985 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 15:27:28.31 ID:HF1EcCzp0.net
- 国鉄型が上本と下本の間に中線があるものだとするならば、三鷹は微妙だな
快速線は国鉄型配線だが、2は緩上本で3が副本線（緩急兼用）で緩行線に中線はないから
- 986 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 17:29:47.40 ID:Rbn/vm140.net
- >>984
松戸の4番は快速線入れないよ
朝の下り各停が5番線使うのは第2ホームの混雑緩和のため
- 987 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 18:28:17.59 ID:GCcDdZMh0.net
- >>986
津田沼は東西線からの折り返しが中線を塞ぐのと
緩行線も半端でなく混んでいるのが松戸との違いだね
- 988 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 19:04:33.03 ID:JNLuEpbV0.net
- 営団ストで松戸Uターンになった時は有効に機能したかもしれない
- 989 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 20:04:53.19 ID:GCcDdZMh0.net
- >>988
下り本線→我孫子方引き上げ線1本
だけで非常時の折り返しをさばけたのかな？
結局中線と両方使ったんでないかな
- 990 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 20:27:18.85 ID:QkTyygoc0.net
- >>988
営団ストなら綾瀬折り返しじゃまいか
- 991 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 22:31:02.94 ID:JNLuEpbV0.net
- すまんUターンは客の流れについてで、4番線下り緩行→3番線上り快速の乗換のこと
- 992 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 23:08:56.86 ID:BzoR227T0.net
- >>991
こちらこそ勘違いスマン
989が紛らわしいのか
- 993 ：名無しでGO!：2022/06/19(日) 23:16:17.09 ID:4IDZXlL/0.net
- 綾瀬C線だけじゃとても朝の緩行線折り返しをさばけそうにないけどストのときは上りの半分ぐらいを松戸電車区折り返しにしてたのかな？
- 994 ：名無しでGO!：2022/06/20(月) 14:41:24.65 ID:iKeqdQXh0.net
- 綾瀬駅が営団管理なので営団ストの時は綾瀬に入れない気もするけどどうだったんだろう？
- 995 ：名無しでGO!：2022/06/20(月) 15:22:28.83 ID:QER4tYSt0.net
- >>994
たぶん双方の取り決めで綾瀬駅は営業していたと思う
綾瀬から亀有方面は国鉄線だからね
中野駅が国鉄管理だから東西線が運休したとは聞かないから同じことでしょ
似たような例で都営単独ストでも押上・泉岳寺の各駅は営業していた記憶がある
- 996 ：名無しでGO!：2022/06/21(火) 10:20:16.12 ID:uyRU7HH50.net
- さん
- 997 ：名無しでGO!：2022/06/21(火) 10:20:59.68 ID:WuQqa1Dp0.net
- にい
- 998 ：名無しでGO! ：2022/06/21(火) 10:21:40.79 ID:BAoKD01W0.net
- いち
- 999 ：名無しでGO! ：2022/06/21(火) 10:22:21.33 ID:RwZXZcVe0.net
- 銀河鉄道999
- 1000 ：名無しでGO! ：2022/06/21(火) 10:23:20.35 ID:lJNvKcK80.net
- 仕上げに1000ズリ
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