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保存車・放置車スレッドPart59

1 :名無しでGO! (ワッチョイW 9d76-SBLV):2020/05/27(水) 21:18:50 ID:Di+5Y0VG0.net


保存車や放置車の話題を扱うスレッドです。  

=========================- お約束 -=========================
*基本的にsageで。
*以前あった事件のように、個人所有の車両の住所晒しageは止めましょう。
*特定保存活動者やその活動に対する愚痴を発するコテハンはスルーしましょう。
*またーり進行で。荒らし等は無視。

========================- 格 言 -==========================
*いつまでも、あると思うな。保存車、放置車。
*せまい日本、そんなに保存してどうしろと。

========================- 前スレ -==========================
保存車・放置車スレッドPart58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1568329551/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

244 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 22:47:53.96 ID:1+rvtSiJ0.net
>>241
そりゃ鉄道は又尾前科さんくらいのキチガイじゃなければレールから外れることも前の車にぶつかることも無いからね。
高速道路の作業員はホント凄いと思うわ。メンタル面で福一の原発作業員よりきついと思う。

245 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 22:52:16.02 ID:1+rvtSiJ0.net
>>242
「放置車」や「転用車」は地方だと逆に8割が公共交通機関じゃきつい場所になるのかな。見せることを前提にして無い上に人の往来が多い場所だと朽ちるのも早いし。

246 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:04:38.39 ID:nyqqLgei0.net
逮捕
https://twitter.com/popponooka/status/1278652339348312065
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247 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:09:23.14 ID:1+rvtSiJ0.net
>>246
知事は自宅の見張り以外無能だが警察は有能だった模様。

ポッポの丘【公式】
@popponooka

【お知らせ】 4月19日未明に発生した不法侵入事件ですが、いすみ警察署より犯人が検挙された旨連絡がありました。今後もポッポの丘では不法侵入や車両部品盗難等につきまして、保存車両保護のため毅然と対処してまいります。

引用ツイート

ポッポの丘【公式】
@popponooka

· 4月19日
【大変残念なお知らせ】 本日未明、ポッポの丘で不法侵入と思われる侵入者が発見されました。 深夜時間帯、場内に設置されている防犯用のセンサーが反応し、宿直の担当者が発見しました。 直ちに警察に通報、犯人は車で逃走しましたが、防犯カメラに映った当該車のナンバーを警察に連絡しました。

248 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:15:22.15 ID:Bh7Qm3rzM.net
>>243
東急3499と京急1000の前頭部はバス停からの徒歩圏だけど、
小田急1800と渋川のスイッチャーまで見ようとなると車必須だよ。

249 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:35:12.45 ID:lCKw2C02r.net
むしろ逆で人が行きにくい場所の方が盗り鉄やDQNの被害に遭わずに永く状態を保ちそうだけど。

250 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:35:46.85 ID:AcQfMpel0.net
>>235
とりあえずオレはその人じゃ無いが、
免許を取ったのは昭和60年頃。その時には高速教習は希望者のみ。

251 :名無しでGO! :2020/07/02(木) 23:47:08.33 ID:JZ7oL8Ed0.net
小田急1801はバス停から登り坂を約1.5キロだからな

252 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 08:24:03.84 ID:01h/UFsZ0.net
>>242
スエもクモハも個人所有だから原則非公開だし、見に行けばせっかく保存してくれた人の迷惑かけるし。

北海道で免許を取った俺は一般道が高速教習だった。

253 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 10:38:20.65 ID:ZhkRkTaz0.net
>>250
俺の行った教習所では希望者のみだったが、希望すると免許取り立てor直前のような新米は乗るなと言われた。

254 :名無しでGO! (スフッT Sdaa-BXkI):2020/07/03(金) 11:26:17 ID:TSh2QUm4d.net
平成初期、愛知、高速教習は希望者のみだった
地方はバスがどんどん不便になるし、タクシーも駅から電話して呼ぶシステムのとこが多いから意外と時間がかかる
1時間に1本の列車に乗り遅れると予定が狂うし、レンタサイクルは早朝はやってないし、やっぱり廃車体巡りはレンタカーが多いな

255 :名無しでGO! (オッペケ Sr23-c+Se):2020/07/03(金) 11:38:00 ID:HP5Y5EmVr.net
俺も平成初期だったから高速教習は希望者のみだった
結構高かったから受けなかった

初めての高速は首都高w
道に迷ってそのまま入口に・・・
挙句に出口が右だったり左だったりして羽田まで連れてかれた(横羽線)

256 :名無しでGO! (ワッチョイW 5301-Q4fa):2020/07/03(金) 11:44:49 ID:sOQJj2B00.net
俺が行った所も高速教習は任意だったけど料金は最初に取られていて教習を受けなくても返してくれなかったw
でも翌年あたりから返してくれるようになったらしい。

257 :名無しでGO! (ワッチョイ 0ae0-Wiu6):2020/07/03(金) 11:47:53 ID:B0hwLTop0.net
凄い年齢層の高さ
平成生まれなんてこのスレ居なさそう

258 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 11:53:45.14 ID:R2knOmqk0.net
どこの業界でも古い物を追いかけるのは年寄りが多いぞ
若いうちは最新の物に目が行きがち

259 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 12:27:59.37 ID:vN2ThXMv0.net
>>257
そりゃ引退した車両を追いかけるスレなんだから若者が少なくて当たり前。

260 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 12:37:24.71 ID:R2knOmqk0.net
小学生以下の一番人気は派手な東北新幹線だもんな
廃車体は地味だしほとんど動かないし、盆栽みたいなもん

261 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 12:44:09.77 ID:QvyoY136r.net
それはシンカリオンの影響では?

262 :名無しでGO! (ワッチョイ 1f61-VQSO):2020/07/03(金) 12:55:37 ID:dIMW2vhP0.net
2000年半ばに合宿免許で取ったが高速教習は全員受けてたな3〜4人のグループでSAで交代して運転した
原付き教習が任意(見学のみ)だったな

263 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 16:03:44.66 ID:5ytaYqVw0.net
>>257
一瞬令和生まれだけって意味かと思った

264 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 17:34:15.36 ID:QMtbNY4Ta.net
わざわざ高速道路に乗る必要があんまりないんじゃね?
今はしっかりしたインターやジャンクションを備えた無料の自動車専用道路も沢山あるし、
そこ流れるクルマは高速道路よりも高速だったりするしな。
料金所があるかないかの違いくらいしかなくなっている。

265 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 19:55:44.34 ID:JJXYPDVh0.net
地域によるがな。
九州では一般道で廃線跡や保存車両観て回ったよ。
旧高千穂線から大隅半島、南薩エリアとかね。

266 :名無しでGO! :2020/07/03(金) 22:17:45.49 ID:nv/5DCc4M.net
炭鉱や鉱山系のトロッコや森林鉄道なんかは公共交通機関で回るのは不可能な物ばかり。
しかも知られざる保存車が見つかる事も多いし。

267 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 01:43:24.87 ID:fhV++vkC0.net
>>222
亀ですまんが、こりゃかなりお亡くなりになる車両が出るな

現広場は鉱毒の関係で他に有効活用も出来ないような土地で
塩漬けにするしかないから、自治体が丸っと取得を目指すとも聞いたんだが

268 :名無しでGO! (アウアウカー Saeb-h0J+):2020/07/04(土) 07:29:13 ID:ggJm/ObOa.net
>>267

>こりゃかなりお亡くなりになる車両が

貴志川線とかキハ10とか、、場違いなc57・c58は確実に…キハ08も大丈夫だろうか?

269 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 07:47:44.49 ID:vkEY6q8m0.net
敦賀港の鉄道博物館?は加悦から車両調達したらちょうど良かったのにな

270 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 08:53:29.70 ID:gzccUX3+0.net
キハ08・10は津川あたりで引き取ってくれんかのぉ

271 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 08:56:00.51 ID:Qsx6dM7o0.net
加悦は高速道路整備で客足が遠のいたのも閉園の原因の一つなんだな。
舞鶴道や京都縦貫道が全通して、下道のR176経由で天橋立に向かう客が寄り道することがなくなった。

272 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 09:18:46.43 ID:ExUETrvDd.net
>>270
津川て何処よ?津山の事か。
キハ08とか津山に置いたらキハ37と一緒に客車改造気動車が集まって面白いけど扇形庫にももうあまり空き無いからね。

273 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 09:31:20.16 ID:l57CwaaRr.net
館林も高岡も丹後から運ぶには遠いからなぁ。

274 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 09:52:18.78 ID:7XVth0dHM.net
>>268
現地見たことないのか?
加悦鉄道に在籍したことのない国鉄車は殆どが国鉄からの貸与だよ。(公園のSLと同じ)
C57C58はJR西に返却打診して1号機のドナー
ヨやキなどの貨車は簡単に運べるからとりあえず京都博物館に運んで考えるってとこだろ。

宝塚から持ってきたN電と輸入SLは小型ってこともあって簡単に売却先が見つかると思う。
キハ08キハ10は鉄ヲタが動かないと大きすぎて引き取り手無し、貴志川は外側が派手に痛んでるから金出せる人は居ない、東急は金持ち東急ヲタでも魔改造され過ぎてて興味は示さない。

こんなところと予想しておく。

275 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 10:31:38.78 ID:fhV++vkC0.net
>>274
元東急の台車だけは珍品なのでどこかが引き取ると思う

276 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 10:56:32.22 ID:VMOuL3yJM.net
ヨなんか貨物鉄道博物館が適任だとは思うけど
実際問題難しいよなぁ
加悦も現在の情報をもう少しオープンにしてくれたら嬉しいんだが

277 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 11:02:20.93 ID:io9q0utN0.net
うわー海外へドナドナされた丸の内は引退してたのか
https://rail.ktr.jp/2019/03/29/marunouchi500-pilar/

278 :名無しでGO! (ワッチョイ 7bbb-VQSO):2020/07/04(土) 11:14:04 ID:Qsx6dM7o0.net
>>276
あそこも三岐がちゃんと面倒見ているわけではなく、管理はNPOに丸投げだからな。

279 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 11:35:17.84 ID:CpGsQe2T0.net
>>277
こっちにも大量の廃車体
http://www.2427junction.com/idnreportcm.html

280 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 11:58:50.54 ID:l57CwaaRr.net
引退した車両をメトロが買い戻して復元保存してるからな。

281 :名無しでGO! (ワッチョイW de68-0xr6):2020/07/04(土) 16:12:33 ID:xCBnIlbT0.net
>>255
俺も高速教習受けないでそのまま鮫洲で免許取ったわ
取得初日に大井の辺りを走ってたら、知らぬ間に首都高に乗ってしまい、都心環状線グルグルしてしまったわw

282 :名無しでGO! :2020/07/04(土) 19:18:46.70 ID:V8KmQhyJr.net
江戸橋ジャンクションに信号機がある時代ですか?

283 :名無しでGO! (ワッチョイW 6b01-c+Se):2020/07/06(月) 08:05:25 ID:s/Tfrf/X0.net
>>282
それはもっと前
小学校の遠足のバスで体験した

284 :名無しでGO! (ワッチョイ 1f01-buyg):2020/07/06(月) 18:39:16 ID:39MYj5R40.net
>>279
この元武蔵野線103系は乗ったことがあるかもしれない
泰緬鉄道のC56と同じくアルゼンチンの丸ノ内線500形は「異国の丘」感ある

> 今日も暮れゆく 異国の丘に
> 友よ辛かろ 切なかろ
> 我慢だ待ってろ 嵐が過ぎりゃ
> 帰る日もくる 春がくる

285 :名無しでGO! (タナボタ Sdaa-s76z):2020/07/07(火) 12:38:37 ID:3Lzr4L06d0707.net
加悦SL広場は今はどうなってる?
中はそのまま?

286 :名無しでGO! :2020/07/07(火) 16:03:58.87 ID:uUhKA8gCr0707.net
同じ質問の繰り返しはご遠慮くださいw

287 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 08:45:26.28 ID:myBVkSsB0.net
ポッポの丘になんと103系。
今までどこに隠してあったんだ?

288 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 08:52:02.73 ID:ZyzjvEkj0.net
東芝府中のやつ

289 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 09:19:54.12 ID:0TcsAZLE0.net
奴のおかげでクズ1匹が捕まりハッピー

290 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 12:49:08.64 ID:YEi5lFcS0.net
荷電もいったのか

291 :名無しでGO! (ワッチョイ cbf2-ucCN):2020/07/10(金) 18:54:39 ID:LzXv9FyQ0.net
今後は整備しながら展示する様だ
https://twitter.com/popponooka/status/1281424181263884288
https://pbs.twimg.com/media/EciIgW0U4AIlBaK.jpg
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292 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 19:39:14.47 ID:lkE5LNeC0.net
この2両は鉄博に入れてもらいたかった。特にクハは原型に一番近いのではないか。

293 :名無しでGO! :2020/07/10(金) 19:40:18.57 ID:MQ2WO73h0.net
ゲンケーガー

294 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 09:11:33.29 ID:tQ0Nh2MP0.net
このテールは初期じゃないわな

このまま、20年保存してくれれば価値でるし

295 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 17:47:03.29 ID:ZFTf8Kykr.net
現在のリニア鉄道館、
屋外の休憩用N700含めて新幹線と特急型車両は車内立ち入り禁止。
111系や52系等の一般型車両と旧客の車内公開は継続。

296 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 19:56:59.26 ID:tQ0Nh2MP0.net
あ これは103系か
でもちょび髭じゃないし

297 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 21:14:27.18 ID:/1e7sF3E0.net
俺も最初は101系かと思ったらクハ103-500だったw

298 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 22:37:01.32 ID:KfrZjMzg0.net
この103系は東芝府中で何やってたの?
入れ替え牽引車?

299 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 23:06:12.54 ID:Vf25QAued.net
>>298
試験用
他にも東芝府中には103系が居たが時間の経過と共に減っていき、最終的にはこれ1両に

300 :名無しでGO! :2020/07/12(日) 23:13:00.60 ID:BnbUWbXY0.net
EF65 535がずっと表に出てる理由もそうだけど
東芝で大型受注案件があって構内を広くしなきゃいけないとかで
解体の話が出てたのを引き取ったそうだな

301 :名無しでGO! (ササクッテロル Spa1-ipRc):2020/07/12(日) 23:45:21 ID:PVbrnirep.net
完全な形での戸袋窓付きの103系って東芝府中くらいしか残ってないよな今や

302 :名無しでGO! (オイコラミネオ MM2b-dE79):2020/07/13(月) 00:47:56 ID:LoeGNi8JM.net
>>301
クハはこれ1両だけ。
クモハなら3両保存・保管されとる

303 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 01:41:41.28 ID:91PfRduCa.net
>>296

どう見ても103系だろ。101系には見えないw つーか、ちょび髭とは何だ?ww

>>299

>東芝府中には103系が居たが時間の経過と共に減っていき、最終的にはこれ1両に

“居た”と言っても、このクハ500代とクモハの2両だけ。どちらも中原の出。

304 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 08:45:17.62 ID:hjdI/4KE0.net
583すら入らなかった鉄博には、もう何も期待できないのではないだろうか・・

305 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 09:17:34.63 ID:K+ZeJwZ20.net
クハネも台湾にあげれば良かったのになぁ…

306 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 09:33:22.64 ID:bo57mMXv0.net
583ならまだ秋田に2両だけ置いてあるんじゃなかった?

307 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 10:40:11.94 ID:Ma2P/wbZ0.net
糞カスの願望w

308 :名無しでGO! (ワッチョイ ed61-ucCN):2020/07/13(月) 12:30:50 ID:UD4lk9J60.net
鉄博の車両はなんか微妙なチョイスなんだよね

309 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 16:28:40.89 ID:r43lKd+j0.net
>>308
JR東日本管内プラス貨物と西から貰った0系先頭車1両
特急用DCが無い。

310 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 18:01:35.99 ID:cXSyistpr.net
E5のレプリカは要らんよなぁ

311 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 18:08:34.99 ID:o4shb6pz0.net
>>309
京都からブルドッグ貰え

312 :名無しでGO! (ワッチョイW cd5f-Gb3P):2020/07/13(月) 18:12:47 ID:JRx54i9Z0.net
>>310
そのうち本物と置き換わる

313 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 19:10:19.74 ID:aZw9dqH20.net
>>304
京都に入ったから入れるのやめたって線も考えられるけどな
昼行特急車に比べれば優先順位が下がっても不思議じゃない

314 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 19:11:45.55 ID:o4shb6pz0.net
昼行で走ってたんだけどな。

315 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 19:12:36.74 ID:LH0LgA/n0.net
>>312
あれも未使用新品の本物でしょ
モックアップの見積もり取ったら量産ライン稼働中の本物を買った方が安かったから

316 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 21:09:56.12 ID:q6mswtCq0.net
あのE5系どこまで本物なのか気になるな
見えない部分は省略してそうだが

317 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 22:59:17.43 ID:I24FJU3u0.net
入口前の169も工場直送品なんだよな
そう考えればあのE5も味わい深いものになるんじゃないのか

318 :名無しでGO! :2020/07/13(月) 23:11:12.43 ID:NQnCinN5d.net
>>303
その2両だけでない
クモハ103-87等が他に居た
モハ102も居たのを見たこともある

319 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 00:08:08.31 ID:wIyskS5+M.net
>>318
たんぽぽみたいにぶった切られた101系も居たね?

320 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 06:19:10.48 ID:M6GlCrtqD.net
キハ391は残して展示してほしかったな

321 :302   :2020/07/14(火) 07:32:58.39 ID:OUkVukSna.net
>>318

クモハ103-87、原灯ブルーのね!そういえば居た。忘れてたw失礼しました。

>>319

>たんぽぽみたいにぶった切られた101系も

LIMテスト車ね。低屋根800代ではない点が、大井たんぽぽと異なるところ。

東芝府中といえば、ED76も居たね。

322 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 07:37:26.29 ID:XkRz86LVp.net
直流区間を自走した魔改造ED76か

323 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 08:22:08.31 ID:vMcJaqZB0.net
>>308
設立準備の時に、保存してほしい車輛のご意見募集したんだよね
オハ31とかキハ04とかはその辺で入ったクチじゃない

今や考えられない状況だけど

324 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 09:49:55.86 ID:aM27V99Ir.net
>>320
変わった車両ではあったけど営業してないから思い入れある人って居ないわな
実際に走った期間って凄い短いだろうし

試作車、試験車は国立に置けなかったのかな

325 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 09:51:59.77 ID:aM27V99Ir.net
>>322
直流化改造が検討されたのってEF70だっけ?
交流機の直流化ってどのくらいコストかかるんだろ

326 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 10:49:12.89 ID:K691H4wF0.net
京都はキハ181がふさわしいけど、名古屋にも津山にもあるからイラネなんだろうな。
ブルドッグはやはり大宮。

327 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:19:56.96 ID:aM27V99Ir.net
キハ181で京都って晩年だからなぁ
キハ181の代表列車って「しなの」「つばさ」「やくも」じゃね
あとは四国
東海が四国からキハ181を引き取ったけど
キハ180を潰したのがな・・・
中間車の放熱機こそキハ181系の特徴だろうに

328 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:21:45.86 ID:aM27V99Ir.net
よく考えたらキハ81の「くろしお」も晩年だった

329 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:30:05.58 ID:4FOO2JTm0.net
>>323
構想時のイメージ図を見るに583系とキハ58も展示候補だったぽいよね

330 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:41:20.16 ID:A5dpG5K10.net
鉄道じゃないんだけどヒロサワシティに行ったYS11ヒロサワは場所提供しただけで所有は国立科学博物館のままなのね
しかしあのYSせっかく飛べる状態のままだったのに…

331 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:54:32.72 ID:aM27V99Ir.net
飛行機は場所がなぁ
飛ばせる状態だとしても飛ばすには相当のコストかかるし

332 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 11:59:15.10 ID:eMweY8of0.net
ヒロサワシティも車じゃないと行きにくいよね

333 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 13:26:30.96 ID:49z2/Kgwd.net
>>242
軽井沢にある10系寝台車のある紀州鉄道系のホテルも?

334 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 13:29:21.98 ID:49z2/Kgwd.net
>>330
もう飛べないの?

335 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 14:08:47.78 ID:fIFFe/fV0.net
飛ばすための重要な部分カットされてるようだ
しかもうざい強度試験もパスできると思わんし
海外ならともかく日本では子供やDQNらのおもちゃで
ボコボコに壊され終わり

336 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 14:22:04.81 ID:A5dpG5K10.net
>>331の言う通り場所とお金がね
そのYSヒロサワでの組み立てですら資金不足でCF始めたよ
それで所有権が国立科学博物館のまま変わってないことを知った

337 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 15:10:39.33 ID:aM27V99Ir.net
>>335
重要な部分とは?
横浜の氷川丸も舟として重要な部分(舵?)が切除されてる
じゃないと船舶扱いになるとか

338 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 15:44:23.38 ID:r6IGrIEZa.net
>>337
青函連絡船の保存されてる(されてた)のも推進機器部分カットされてたな
元船長の人に聞いた

339 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 18:01:40.92 ID:RLTge/TKa.net
YS11は能登空港にあるやつ整備すれば飛べるんじゃね?
航空学園のいい教材だ

340 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 18:16:49.67 ID:aM27V99Ir.net
誰が操縦すんのさ

341 :名無しでGO! :2020/07/14(火) 19:16:52.76 ID:fIFFe/fV0.net
>>337
油圧とか配線類
理由あるようだが見えない部分の再生は不要だべ
という感じだと思う
ただし解体前に全部記録されてるので、将来空に飛ばすときは
問題ない状態だ

342 :名無しでGO! :2020/07/15(水) 00:26:52.75 ID:YZQyytMX0.net
せっかく飛行可能な現存唯一の四式戦を海外から寄付してもらいながら
腐らせちゃって、元の所有者から「金払うから引き取らせてくれ」
ってお願いされちゃう様な国だから飛行機も動態保存は無理だよ

343 :名無しでGO! :2020/07/15(水) 01:17:59.85 ID:1PHgCm0xd.net
飛べるゼロ戦買ったけど飛ばそうとすると左巻きが全力で妨害しよるから戦時中の飛行機動態保存するのは無理や

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