【三江線】運輸評論家・堀内重人スレッド２

319 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 12:45:31 ID:eqi82sRg0.net

https://www.data-max.co.jp/article/35653?fbclid=IwAR1YWbLVYvCjz6oh3yD8Vg0wDAMAx8T5hP1y_hb5r0V3YCO5bSy1jZls8ko

320 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 13:25:23.91 ID:WNpcIPdP0.net

>>319
国も感染爆発の危機がとりあえず去った後は感染予防しつつ経済を再開する方針なんだが？
堀内って世間知らずだな。

321 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 15:19:10.70 ID:WNpcIPdP0.net

バスのも書いてるんだな
https://www.data-max.co.jp/article/35762?rct=public

322 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 15:57:23 ID:WNpcIPdP0.net

>バスにも換気装置が備わっていたりするが、それでも不十分だとすれば、車内に空気清浄器を設置して、強制的に換気を行う必要がある。

わけがわからないよ。

323 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 15:58:29 ID:WNpcIPdP0.net

なぜバスツアーがおひとりさま前提なんだ？そういう人もいるよ。確かに。
観光とか旅行とかしたことあるの？この人。

324 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 17:50:36 ID:ekkhdC/K0.net

FB友達としても、あまり不様でもツライ。
政治批判も数値で示さなきゃ。維新が何を
どれだけ削ったとか。プロ()評論家なんだし。

前もグループじゃないほうで、マジな大学教授に牛丼准教授の件をたしなめられていたけど。
そこだけ、牛丼氏の年収の数字を何度も書いて
、それは国立大法人だから公表されるので、ありえないと。

325 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 19:49:03 ID:eqi82sRg0.net

>>319、>>321
＞高速バスは、鉄道とは異なり、「個室」が導入しづらいため、「三密」になりやすい環境にあるが、座席の販売方法などにより、管理しなければならない。
＞まず、車内の安全性を担保するために、バスにも換気装置が備わっていたりするが、それでも不十分だとすれば、車内に空気清浄器を設置して、強制的に換気を行う必要がある。

鉄道はたとえ個室であっても複数の個室の空気を纏めて空気を循環空調しているから「三密」の状態
鉄道車両に少しでも興味があれば誰でも知っている事
それに鉄道もバスも空調を備えているがそれは社内の安全性を担保するためではない
バスの換気設備に問題があるような書き方も

堀内にあのようなデタラメ流されて　風評被害でバス会社が困らない様に三菱ふそうが反論
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1253313.html
三菱ふそう、大型観光バスは約5分で室内換気可能。路線バスは乗降時のドア開閉で換気性能確保
新しい生活様式に対応するバスの機能について紹介

326 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 21:24:03 ID:m7MgO1ZY0.net

>>322
堀内が実は何もわかってないことを端的に表してる文章だなw

327 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 21:33:36 ID:5p0lacQC0.net

>>322
こんなの絶対おかしいよ

328 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 00:14:02.04 ID:Q8roZUSS0.net

痛い考え
道路が早期に復旧するのは道路を復旧させないと他の復旧が出来ないから
たとえ福祉事業でも採算性や費用対効果を問われるのは当然
鉄道以外のバスや飛行機や船はネットワークを形成できないらしいが日本は鎖国しろとか？

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1844678485663048
＞もし道路が被災したならば、比較的早く復旧します。鉄道に関しては、政府や自治体関係者も、未だに「営利事業」という考え方があるとしか、思えません。
＞ローカル線などは、社会インフラであると同時に、「福祉事業」です。
＞日田彦山線の不通区間が廃止になることで、ネットワークが分断されてしまいます。

329 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 06:14:02.91 ID:gKSTAQXXO.net

空気清浄機については、バスの方が遥かに先を行ってるのだがねぇ

330 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 20:07:17 ID:mWoizYar0.net

>>319
>個室の寝台夜行列車こそ、最も安全
>コロナウイルスの蔓延を機会に、個室の寝台夜行列車として、復活させることが不可欠になった。

東京都は「性急な帰省等の移動はお控えください。」と言っているが・・・
寝台夜行列車は運休を検討するレベルでは？
サンライズ出雲（伯備線）
>ご利用状況 前年同日比１３%(4 月 24 日〜5 月６日)
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/200507_00_sanin.pdf

331 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 23:40:25 ID:40c5kd2x0.net

短納期で適当な記事書いて文字数稼げる専門系ライターの需要ってあるんだなと思った。裏取りちゃんとするライターは図書館やってないから記事書けないからね。

332 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 00:13:36 ID:Q1MW/UBxO.net

>>331
まあ、国民の不安を煽って金儲けしてる連中だからねぇ

333 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 07:17:55.32 ID:Zh1jCDwS0.net

右左は人それぞれの思想だからいいけど、堀内みたいな日本を潰したい中国に差し上げたい反日だけは許さない！

334 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 11:57:05.78 ID:n+5HbBxw0.net

>>327
懐かしいな、まどマギ www

335 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 14:10:50.38 ID:75hxmWCM0.net

>>330
個室だろうが空調は集中管理。
コロナ対策として個室寝台列車は無意味。
コロナ対策としては自家用車が最も有効。
個室寝台列車の出る幕は無い。

336 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 19:10:02 ID:Zh1jCDwS0.net

普通は外気と室内の空気を混和させて循環だったはず

337 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 21:41:04.68 ID:Q1MW/UBxO.net

>>333
彼の場合、政治思想は単なる手段としか思えんのだが

338 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 22:30:40 ID:PSVZQy0H0.net

>>337
堀内の場合、手段と目的がひっくり返っているからねw

339 ：名無しでGO!：2020/05/22(金) 07:37:51 ID:6kB/X0zQ0.net

違うと指摘すると癇癪を起こす

340 ：名無しでGO!：2020/05/22(金) 08:38:17.71 ID:snoT5lqM0.net

参考船🚢復活劇を見てもらう早漏

341 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 01:16:23 ID:pUKvmGok0.net

評論家氏のJRホールディングスに関する主張が意味不明な件

342 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 04:57:52.58 ID:0EQU0g870.net

経営学の専門家じゃないし経営学部出身でもないから

343 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 06:39:07.48 ID:x8eAkROfO.net

>>342
運輸業も経営があって初めて成り立ている
理解出来ないのであれば、直ちに『運輸評論家』の看板を下ろすべき

344 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 12:23:11 ID:0EQU0g870.net

運輸と言ってるけどコミュ二ティバスとか貨物輸送とか全くわかってないからな
同じグランプリ出版でもっと素晴らしい本を書いてるバスマニアいるぞ

345 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 18:02:19 ID:F3j1UBRF0.net

運輸評論家
>寝台夜行列車の議論と外れてしまいますが、仮称JRホールディングスは、
>営利団体ではなく、会社間に跨る列車のダイヤの調整をする組織です。
>ここは国が、100％株式を所有します。
>列車の運行は、各JR旅客会社や貨物会社が、担う形を考えています。

運輸評論家は以前、JR各社の株式を所有する組織としてJRホールディングスを
提言していたはずなのだが。

346 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 18:07:30 ID:F3j1UBRF0.net

>>343
運輸評論家は、経営や会計の概念に精通しておられます。
以下の運輸評論家の返信をみれば、利益率等もきちんと考慮してお話をされているようです。

>「銀河」などのビジネス列車は、これで良いですが、今後、復活するであろう列車は、
>下関〜東京間などは、「その列車に乗車することが目的」の列車となります。
>「はやぶさ・富士」のような、昭和の香りがする寝台夜行列車であれば、
>誰も乗りたいと思わないため、赤字になりますが、「その列車に乗車することが目的の列車」
>になれば、決して利益率は高くはなりませんが、赤字になることはありません。

347 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 18:24:45 ID:J0rPpWrR0.net

「減価償却が終われば黒字です(ｷﾘｯ」

単細胞のようにこれしか言えない
利益率もどっかで聞きかじってきた数字をバカの一つ覚えのように言ってるだけで
管理会計原価計算はおろか簿記も正直厳しいらしい
単純なお小遣い帳レベルでも自分の財布から出せない乗り鉄代を親類にたかる始末

Aロイヤルなんかあればあるだけ単位床面積当たりの寝台＋特急＋運賃収入は
減るわけであって利益率すらわかっていないのだろう

348 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 19:32:11.68 ID:dtUEkJbS0.net

>>345
＞仮称JRホールディングスは、営利団体ではなく、会社間に跨る列車のダイヤの調整をする組織です。
＞ここは国が、100％株式を所有します。

民営化全否定かよ
堀内はいったい何度バカの自己紹介をすれば気が済むんだか

349 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 19:49:23 ID:oPoASB9f0.net

ホールディングとか無くても運行できる｢あけぼの｣とかが復活しない理由を教えてくれよ堀内先生。

350 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 20:11:23 ID:bHiUP3M/0.net

>>349
JR東日本にやる気がないからです。(`･ω･´)ｷﾘｯ

そんな些末なことは、重要なことなのでしょうか。

とか言いそう。

351 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 20:51:48 ID:0EQU0g870.net

なぜダイヤの調整のためだけに会社を作らなければいけないのか？
ＪＲホールディングスが列車を企画しない限り堀内の望むような列車は走らないんだが？

352 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 21:26:28.83 ID:J0rPpWrR0.net

まあ国鉄本社設定列車みたいなアナクロニズムな発想でしかないな

そうなると夜行列車なんてのは些末なもので
新幹線を中心とした全国ネットワークの調整の方がはるかに重要になってくるわけで
それは分割の意義がなくなるわなあ

353 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 11:35:37.90 ID:1t5IYISS0.net

国鉄が採算性を調査したところ夜行列車はどうやっても採算が取れないものだということがわかり、1950年の山陽新幹線博多開業で利用者が
大幅に減ったこともあって、2段寝台の24系25形と14系15形が登場した1970年代後半には夜行列車全廃論が国会で議論されてたからな

高速道路網が発達しておらず航空機は高嶺の花だった時代ですら採算が取れなかったものを、いまさら国が持ち株会社を設立してそれもさらに
採算が取れないのが判ってる個室車で復活させろとか、もう何から何まで無能だなコイツはという感想しか沸いて来ない

354 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 11:36:10.41 ID:1t5IYISS0.net

×　1950年の山陽新幹線博多開業
○　1975年の山陽新幹線博多開業

355 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 13:32:42 ID:9qyx9mQG0.net

>1979年、当時の運輸大臣の発言から出た言葉だな
当時の運輸大臣であった森山欽司が「国鉄の財政改善のため、非効率な夜行列車は廃止すべき」と表明し、議論を呼んだ

と書かれている。

実際、全国に夜行列車【ブルートレインに限らずだが】が走り得たのは、新聞･郵便輸送や荷物輸送なども担っていた部分があって
そうした複合輸送があった点を見逃してはいけないと思うんだけど。
そうしたこと全部すっ飛ばして、バブル期の夢よもう一度となるから、乗ることを目的とする列車がとか
JR貨物に運営させようとか言うと烈火のごとく反論するんだろうなぁ。
最近もタイムラインで新人が、投稿したら戦力で否定すべき持論をかぶせて案の定草生えてる。

356 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 16:06:42 ID:0PtO0JDV0.net

運輸評論家
>結論として、「JR貨物に寝台夜行列車の運営をやらせれば良い」とのことですが、
>これは鉄道事業法を改正して、JR貨物が旅客輸送が法律上、可能になったとしても、
>実施することは無理です。先ず旅客と貨物とでは、営業の方法からして、全く異なります。
>旅客は、主に個人などに対し、みどりの窓口で乗車券類を販売するのに対し、
>貨物は主に法人を相手に、電話やFaxなどを用いて営業をします。
>個人を相手に営業をする場合でも、貨物取扱駅になります。
>国鉄時代も、旅客輸送は「旅客局」、貨物は「貨物局」という形で、部署が異なっていました。
>諸外国で国鉄改革を実施した国でも、旅客と貨物は、全くの別会社にしています。
>それゆえ私は、拙著『寝台列車再生論』では、仮称JR夜行という長距離旅客を専門に取り扱う
>会社の設立と、水平分離の弊害を減らすため、仮称「JRホールディングス」という持ち株会社の
>設立を、提案しています。

令和の今でも、貨物の営業方法は電話とFaxらしい。

357 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 16:30:57 ID:0PtO0JDV0.net

某投稿者
>本州旅客3社と九州が株式公開したまま、JRホールディングスの傘下に入るというのは、
>無理筋だと思います。株式公開した以上は、その株式を交換する形でしか
>JRホールディングスの傘下に入れることは無理でしょう。JR北海道とJR四国に持参金を
>いっぱいつける形で、公開した会社の株式保有者の割合を希薄化するしかありません。

この投稿者が指摘している通り、各旅客鉄道会社が上場を維持したままJRホールディングスが
各旅客鉄道会社を株式支配するのは、無理ではないけど無理筋なのは事実。
誰のため、そして何のための経営統合なのかが意味不明。

なお、新たに設立する会社にJR各社の株式移転をすれば、持ち株会社の下に
JR各社がぶらさがる形にすることはできなくはない。
この場合は、JRホールディングスが旅客鉄道会社各社を株式支配することに
なるけれども、JRホールディングス自体は国が一部の株式を所有する民間会社になる。

358 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 17:04:09.28 ID:0PtO0JDV0.net

運輸評論家
>あの輩より、発想は上です。あの輩は、年収が1000万円近くあっても、
>「青春18きっぷ」での旅行しか、行いませんから。

「輩」と表現している人物が誰なのかは定かではありませんが、
青春18きっぷを使う旅行以外はしない、というのは本当に事実なのでしょうか？

年収1000万近くあるような人が、自腹を切る移動手段が青春18きっぷのみとは
考えにくく、運輸評論家が事実と異なる内容をSNSに掲載しているとしか思えません。

青春18きっぷ利用期間外は、自腹で電車賃を払うことはないのでしょうか？
また、その「輩」は自家用車、バス、航空機は利用しないのでしょうか？

また、評論家として各所で活躍しておられる方が、「輩」という表現で
特定の人物を妬んでいることは、評論家自身の評価を下げる行為であるとしか思えません。

359 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 18:47:27 ID:4zHlatv80.net

この記事ですが、「寝台夜行列車の復活」とどのように関係するのかを、加筆してもらえますでしょうか。これだけでは、説明不足です。もっと皆様方に分かるように、加筆して下さい。

360 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 19:39:08 ID:9qyx9mQG0.net

>>359
せっかく投稿した人もがっかりだろうよ。
コミュニケーション取れない人だから仕方ないけどな。
救われんなぁ。投稿した人がかわいそう

361 ：名無しでGO!：2020/05/24(日) 19:53:22.96 ID:1t5IYISS0.net

5/12に自分で↓のコメントつけた投稿に対して今日になって>>359だぜ？

＞堀内 重人 「銀河」などのビジネス列車は、これで良いですが、今後、復活するであろう列車は、下関〜東京間などは、「その列車に乗車することが目的」の
＞列車となります。「はやぶさ・富士」のような、昭和の香りがする寝台夜行列車であれば、誰も乗りたいと思わないため、赤字になりますが、「その列車に乗車
＞することが目的の列車」になれば、決して利益率は高くはなりませんが、赤字になることはありません。

完全に堀内の機嫌の良し悪しが判断基準じゃねーか

362 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 06:42:09.93 ID:91MZICCS0.net

>仮称「JRホールディングス」という持ち株会社
この会社がJR東日本・西日本・東海・九州の株式をTOBでもするのかな。
50．1％買うのはかなり厳しいと思うぞ
買われるのを絶対嫌がられるだろうし

363 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 07:06:26 ID:4rkjw7MMO.net

>>362
現状で充分やって行けてるのに、なぜ訳の解らん会社を
税金を使って立ち上げなければいけないのか？

364 ：360：2020/05/25(月) 07:08:31 ID:4rkjw7MMO.net

続き

本当、理解に苦しみますなぁ

365 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 19:34:20 ID:91MZICCS0.net

会社またぎの寝台列車を走らせるためらしいな

366 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 20:05:55 ID:hXRGcrqi0.net

>>362
いわゆる黄金株を政府に持たせれば、50.1%の株式を所有しなくても実質的には政府の
コントロールの下に置かれるわけだが、今更国鉄分割民営化を否定するような
行動を政府が取ることなどあるのだろうか？

367 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 20:13:51 ID:bNNDXznz0.net

経営統合の可能性があるとすれば
リニア建設を抱える東海の経営が行き詰ったときだろう

ついでに北海道と四国と貨物の問題も片付けると（あくまでついで）

経営統合をする上では各社極限までのリストラを要求されるから
夜行列車や三江線クラスのローカル線は綺麗に消えて無くなると思われる

368 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 17:18:54 ID:K9jXKeU00.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1852601014870795
https://www.data-max.co.jp/article/35858
2020年05月25日 12:00
コロナ対策とタクシー・デマンド交通（前）
運輸評論家　堀内　重人　氏

369 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 17:45:36.16 ID:qMYqfJd70.net

こんな小学生の作文じゃ2000円くらいだな原稿料

370 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 22:13:43 ID:OniS+doe0.net

コロナと鉄道、航空の記事は出回っているから、自分の得意分野の地域バスで名を売ろうと思ったのだろうか。

371 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 22:51:16.48 ID:qMYqfJd70.net

・運転手との間に仕切りを付けろ
・キャッシュレス決済だ

この二点しか言ってないわけじゃん
路線バスの時もそうだけど

こんなのでまともな媒体が仕事を依頼したくなるか

372 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 22:54:57 ID:qMYqfJd70.net

路線バスのキャッシュレス決済にしても
主に現金確保が目的で自社ICで鎖国してしまったアルピコみたいな例があるわけで
首都圏から来た観光客は依然現金でちまちま払っている

そういうネタを現地で目にするなり
ネットで情報収集するなり出来ないよねこの人

だから問題提起がろくに出来ない

373 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 23:02:40 ID:qMYqfJd70.net

あとこういう論説的文章で「運転手さん」と付けるのはいかがなものか

根本的に文章自体の読書量が足りないからこういう場面ではこういう記述するというのが
わかっていない
あと文章が根本的に下手（その割に自分は上手いと思ってるらしい）

アニメと鉄道の本だけしか読んでないのがみえみえ

374 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 23:24:18.54 ID:WDahwdrn0.net

＞リニア建設を抱える東海の経営が行き詰ったときだろう

コロナで現実味が出てきた。

375 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 00:11:09.05 ID:dC7rFCZc0.net

>>373
いくらなんでも引き合いに出されるアニメと鉄道に失礼じゃないですかね

376 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 13:48:11 ID:GJzbVZvt0.net

ネットマガジンだとこういうクソライターも使わざるを得ない

堀内は鉄道はマニアレベルの知識はあるけどバスのことは全くわかってないといっていい

ちゃんとした人は脚で調べたり資料を調べたりしてるからできがいい
彼らが大学院生なら堀内は小学生の作文なんだよ

377 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 23:27:15 ID:UrfkbrV40.net

>>373
岸田阿呆眼「せやせや、文章下手下手」

378 ：名無しでGO!：2020/05/29(金) 07:33:14.66 ID:mMBmyb0y0.net

川島令三を見下しているが自分がそれよりはるかに下の評価をされてることに気がついていない

379 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 00:05:37.82 ID:JazL5OrV0.net

>>377
堀内の肩を持つわけではないが、あんたの作文は文章の上手下手以前に日本語の体をなしてないやろwww

380 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 08:35:39.48 ID:aP9aIf/t0.net

三江線グループの名前また変えてしまったのも次回テンプレートに。

381 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 10:18:00.42 ID:vrrguU3B0.net

>>380
そうなんだ、またよろしく。
非公開にしてしまったので見えないので、レポもよろしく

382 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 10:30:32.32 ID:E5SszJ520.net

粛清されてしまって見えないのでレポお願いします。

383 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 18:52:57.80 ID:F5Kui55S0.net

粛正組で新しいFBを作れば堀内よりレベルが高いモノが出来ると思う。
やる人はいないのかな？

384 ：名無しでGO!：2020/05/30(土) 20:29:39.14 ID:E5SszJ520.net

グループってどう作ればいいのか分からない
・・・管理してる時間もないんだが

385 ：Y.K：2020/05/30(土) 20:35:08.99 ID:/uc6qEfc0.net

鉄道を変えるのが発達障害とは思わなかった。

386 ：名無しでGO!：2020/05/31(日) 19:56:17 ID:cD+eYCm50.net

粛正組FBに皆んな移動して堀内FBに人がいなくなれば面白いのに

387 ：名無しでGO!：2020/05/31(日) 20:53:58.77 ID:A5KxDaEq0.net

今でもリアルで面識のある人以外はヲッチャーばかりなんだけどね
ウィキペディアのコピペは流石に詐欺だろう
ただ専門外のバス・船・貨物輸送でも仕事を受けないと収入が厳しいんだろうな
そもそも厳しい鉄道ライターの仕事なんて選ばなければいいのに

388 ：名無しでGO!：2020/05/31(日) 22:52:34 ID:cD+eYCm50.net

>>387
五十過ぎで借金しないと四季島にも乗れない。
退職金も無い。
今後どうやって生きていくのだろうな？

389 ：名無しでGO!：2020/06/01(月) 07:20:18.30 ID:u0e1erdh0.net

>>380
三江線をウィラーが運営する云々ってのを名称から取りましたね。
なぜウィラー運営を目指すのをやめるのかの理由の説明無しで。

390 ：名無しでGO!：2020/06/01(月) 09:03:51.25 ID:pDgLJZRU0.net

鉄道ライターなんて不安定すぎる仕事をせず他の仕事をすれば貧しくても暮らしていけるよ
安いプライドを捨てられないだけだろ

391 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 01:20:31.11 ID:yHU2Y6a50.net

>>368つづき
https://www.data-max.co.jp/article/35859
2020年05月26日 07:00
コロナ対策とタクシー・デマンド交通（後）
運輸評論家　堀内　重人　氏

392 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 06:46:57 ID:YctO92N+O.net

>>391
結局、１番大事である現場がやっている対応の取材はほとんどやって無い
みたいだね

393 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 06:59:18.11 ID:xtdRkZGy0.net

>>392
新型コロナウイルスのため取材を自粛していましたなら筋は通るけど、普段から取材してないんだよな。

394 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 07:39:57.36 ID:7FSNxXgO0.net

>>393
三江線のフォーラムの時も、前日にも取材するとかではなく、四国に行ってそのまま伯備線経由で江津入り、一時間延々喋って、その後集中砲火だもんなぁ。
普通、三江線のためと言うことであれば、当日も三江線に乗って多少でも運賃収入に貢献しましたとかアピールすれば良いけど、そうしたこと一切しないからなぁ。
机上の空論だけ書いても、誰もそれに対して感動なんてしないよなぁ。

395 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 09:32:18.36 ID:9z/M/I370.net

各役場の担当者には話を聞いたみたいな事を以前に書いてた気がします。
単純にメールや手紙だけだったのかもしれないけど。

396 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 09:59:51.84 ID:PszHf2Vi0.net

>>395
伝文情報はあてにならない。
一次ソースを確認するのが「学者」の常識。
堀内は「学者」ではなく「ヒョーロンカ」と言う事。

397 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 10:29:09.56 ID:KUn0Ljeg0.net

評論に値しないからヒョロン

398 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 20:26:20 ID:xtdRkZGy0.net

>>395
役場の交通担当者がフォーラム会場の堀内先生を訪ねてくると思ってたらしいな
普通アポイント取って堀内のほうから訪問するのが普通なんだが
他のライターはみんなそうしてるぞ

399 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 21:22:42 ID:LMji0Yke0.net

運輸評論家もJR各社の株主総会に出席すればいいのに。
評論家の話を社長が直接聞いて回答してくれる、数少ない機会。

400 ：名無しでGO!：2020/06/02(火) 22:08:45.76 ID:j7DXAFcL0.net

単位株を買えるほど貯蓄があれば乗り鉄で親類に借金なんかしないでも
余裕でしょうねえ

401 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 00:17:21 ID:SCsPK/pu0.net

三江線にTWILIGHT EXPRESS 瑞風を走らせるのと同じ発想
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1854205168043713

402 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 00:31:20 ID:9PrfPdFI0.net

>>401
貧困な発想かつ、持論をどこまでも他人に押しつけるのは変わらないね。
異論は排除・・・これじゃ健全な会話にもならないなぁ。

403 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 08:37:34.07 ID:tBRNS66N0.net

閉じられた友達向けの投稿だから良いんじゃないですか。
これを元にブラッシユアップして自著なり東洋経済なりで発表すると。

404 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 09:59:23 ID:vbrVlJa20.net

>>403
異論は排除だかりブラッシュアップにはならないな。

405 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 13:43:47.14 ID:PAFwcY1r0.net

ズレた発言しても、友達限定公開のフェイスブックだから炎上はしないよな。
江津講演会もフェイスブック仲間限定にして情報出すときも検閲してからにすれば良かったんじゃないの？

あるいは自分の主張や質問回答を纏めるとか。
もはやメモも残っていまいけど。

406 ：名無しでGO!：2020/06/03(水) 15:53:40.16 ID:Lll1pyxG0.net

でも寝台列車のグループは公開ですよ
投稿は出来ないようにされてる人は多数ですが(笑)

407 ：名無しでGO!：2020/06/05(金) 12:55:15.28 ID:/5Al4Aae0.net

>>406
馬鹿を公開出来るのはマゾなのか？
馬鹿なのも自覚出来ない無能なのか？

408 ：名無しでGO!：2020/06/05(金) 21:39:25 ID:j7iFBriN0.net

大好きなウィラーがコロナウイルスの影響で高速バスの大部分が運行休止になってピンチみたいだな。

409 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 08:19:31.59 ID:zsKCC4ag0.net

京都タンゴ鉄道から撤退、堀内重人代表戸締役の下で経営再建される！！

410 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 09:17:01.84 ID:h3Ye4X160.net

堀内は戸締りすら無理

411 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 11:06:29.01 ID:x7eVOEaU0.net

大まかなアイデアはあっても、実行するのにどうするって所が弱い。
お得意のバイオマスでもそうだったから少し気の毒な講演会になった。
参加者から話は聞いた。

412 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 11:33:15 ID:h3Ye4X160.net

×　アイデア
○　思いつき

413 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 11:41:33 ID:4HaSCKa70.net

>>411
要するに実務能力が皆無なのですね。
わかります。

414 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 13:58:16.06 ID:IBcBP9wT0.net

枝葉末節なアイデアはあるが本質的なところのアイデアは皆無

だから駅のゴミ処分費用がローカル線側に付けられるとか
失笑もののゲスな主張しかできない

415 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 18:25:37.25 ID:iuiSP5ms0.net

運輸評論家の最近のtwitter投稿に、1いいねがついている。
誰がいいねを付けたのか確認したら、運輸評論家自身。

評論家のツイートに対して、自分自身以外の人が誰一人としていいねを付けてくれないという現実。
Facebookで金.正.恩を演じ続けたいのなら、twitterは止めた方がいいと助言してくれる人はいないのか？

416 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 18:36:27.61 ID:iuiSP5ms0.net

>>414
リストラ対象者のオッサンが、形式的に与えられたプレゼンの場所で
「年間数万円の経費削減」を自信満々に話している姿が目に浮かぶ。

裏では、あのオッサン切ったら年に2000万の経費削減、と言われているのを知ってか知らずか。

417 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 18:44:18.29 ID:zsKCC4ag0.net

>>411
そういうツッコミはゼミで4年次＋修士で3年も鍛えられていればなんとかなるものだが（俺もそう）
彼は研究室で何をやっていたのか？

だから銀行や信用金庫に採用されなくて、別の職業に就職したんでしょ

418 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 21:27:32.03 ID:N16QHl980.net

俺もそう思ってこのスレ覗いてるw

419 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 22:02:50.31 ID:+0FE/4lO0.net

>>415
https://twitter.com/HoriuchiH68

自分のツイにいいねするだけ
他の人のツイにリツイートやいいねをする事もない
他のツイッターの人とは隔離された世界
(deleted an unsolicited ad)

420 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 23:29:21 ID:kdowfvI70.net

かつて「夢空間」という超豪華な個室寝台車や食堂車、ラウンジカーがありました。これらの超豪華車両が誕生したのは、1989年ですから、日本のバブル期でした。

　「夢空間」は、「北斗星」に連結され、トマムなどへ運転されたりしました。私自身、個室寝台車の車内にバスタブが完備されたことに、驚いたものでした。

　「夢空間」は、僅か３両しか製造されませんでしたが、後に「カシオペア」や「トランスイート四季島」への受け継がれていきます。

　当時のJR東日本の社長は、元運輸事務次官であった住田正二であり、副社長は山之内秀一郎でした。この両者は、犬猿の仲で有名であり、住田社長は1979年に「夜行列車全廃論」を主張したことから、夜行列車廃止派でした。

　山之内副社長は、オリエント急行を日本に呼んだこともありますが、「寝台夜行列車は、客寄せパンダ」と考えていました。また当時のJR東日本には、松田昌士も居たこともあり、寝台夜行列車には、ある程度は力を入れる考えでした。

　

421 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 23:29:55 ID:kdowfvI70.net

ここで重要なのは、「夢空間」の超豪華寝台車が、「ロネ」であることです。

　「夢空間」の超豪華寝台車の居住性ですが、設備面や乗り心地では、「トランスイート四季島」の方が、遥かに優れています。客室の設備面では、「トワイライトエクスプレス瑞風」の”ロイヤルツイン”より、バスタブがある分だけ、上でした。

　しかし「トワイライトエクスプレス瑞風」の”ロイヤルツイン”は、「イネ」です。

　そうなると「イネ」と「ロネ」は、何が異なるのか？となります。これは部屋の広さでもなければ、調度品の豪華さでもなく、クルーの数による人的サービスの差です。

　「イネ」になれば、乗客３名に対して、クルーが１名付いた感じで、24時間のドリンク類のルームサービスなどが実施されます。「イネ」は、アルコール類も含めて、ドリンク飲み放題です。

　私は、「『イネ』ではなく、『ロネ』だ」と平素から言っていますが、「イネ」では人件費が嵩み過ぎて利益率が悪くなるのです。

　それゆえ今後、復活させる寝台夜行列車は、「夢空間」の”エクセレントスイート”などを参考にしながら、「ロネ

」とする必要があります。

　

422 ：名無しでGO!：2020/06/06(土) 23:30:16 ID:kdowfvI70.net

「夢空間」は、今後の寝台夜行列車に対し、多くのノウハウを導入しましたが、僅か３両しか製造されなかったため、使い勝手が悪くなり、2008年に廃車になってしまいました。

　個室寝台車は、超豪華でしたが、乗り心地などは、24系客車とほぼ同等ですから、あまり期待が出来ません。後で誕生したE２６系「カシオペア」は、乗り心地が良くなり、20系客車の水準に戻りました。

　「トランスイート四季島」になれば、乗り心地や防音性は、もう別格です。

　この乗り心地と防音性は、今後の寝台夜行列車にも、継承して欲しいと思います。

[https://trafficnews.jp/post/96809?fbclid=IwAR2ELpWYFx48kSED0RTeJg_4nZU4HcelM0vxEGg3BbBBvYzZV9TEFO7FFZA](https://trafficnews.jp/post/96809?fbclid=IwAR2ELpWYFx48kSED0RTeJg_4nZU4HcelM0vxEGg3BbBBvYzZV9TEFO7FFZA)

423 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 00:30:35 ID:nC+QTqcR0.net

https://www.facebook.com/groups/250990988442358/

424 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 07:03:56.24 ID:bw+n5Un7O.net

この人は「なぜ、バブル期ですら『夢空間』が3両しか作られなかったのか？」ってのを考えないのだろうか？

425 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 07:45:52.18 ID:uPknHUK10.net

>>419
Facebookとは違ってTwitterは閑古鳥みたいだな(笑)

426 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 08:45:38.77 ID:mqna6TSv0.net

>>424
自分の願望しか書かないから。
それに事実誤認も多いし・・・

元々、将来の寝台列車の可能性を検討するとして三両が試作されたと言う事実
あくまでも。試作であって、既存の車両をベースにするのは当然だろう。

24系＝乗り心地が悪いとか・・・も含めて、どれだけ車両のこと知らないんだと
突っ込み入れたい。

そう言えば、自分で、車両のことはよく判らないんですって言っていたことを思い出す。

427 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 09:09:56 ID:EBSane070.net

>「イネ」になれば、乗客３名に対して、クルーが１名付いた感じで、
>24時間のドリンク類のルームサービスなどが実施されます。
>「イネ」は、アルコール類も含めて、ドリンク飲み放題です。

クルーは、客に対してドリンクを無償提供する仕事がメインなのか？
運行経費全体におけるドリンク代なんて微々たるものだが、なぜそんな枝葉の部分ばかり
気になるのだろう？

428 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 09:17:37 ID:VVaQbpt+0.net

句読点が多すぎて、ものすごく、読みにくい、感じが、します。

429 ：レルカ：2020/06/07(日) 09:20:55 ID:vFMtct7/0.net

Y.Kが本当に知的障碍者とは思わなかった。

430 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 09:30:07.57 ID:EBSane070.net

>私は、「『イネ』ではなく、『ロネ』だ」と平素から言っていますが、
>「イネ」では人件費が嵩み過ぎて利益率が悪くなるのです。

人件費の増額が客に転嫁できるのであれば、別に人件費がいくら嵩んでも何ら問題ない。
お客さんが見込みよりも少なければ人件費のロスが発生する、ホテルのレストランなんかと違って、
完全予約制である以上は人件費もほぼ完全にコストコントロールできている。

評論家自身の想像を超えるラグジュアリーサービスは無駄遣い、と言っているようだが、
ラグジュアリーサービスとはそんなものだ、と諫言してあげられる人は誰一人としていないのか？

431 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 09:59:40.82 ID:mqna6TSv0.net

>>430
諫言すれば、粛正されるから。
というか、そうした諌言出来る人が過去にいたとしても粛正されているから。
結果的に、誰もそうしたことは言わない。

だって、自分の意見以外は認めない人だからね。

432 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 10:56:25 ID:R33N1/2C0.net

>>431
堀内は典型的なアベガーだが、
自分の行動の方が、はるかに独裁者然としているのは興味深い。

433 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 12:12:48.19 ID:IxLp3tJe0.net

>>427
>>2に書いてある

＞・金にがめついだけでなく、酒癖がとんでもなく悪い

434 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 14:22:35 ID:uPknHUK10.net

>「イネ」は、アルコール類も含めて、ドリンク飲み放題です。

きっとグランクラスで何度もドリンクを頼んじゃうタイプの人なのだろう(笑)

堀内重人は世の中には考え方の違う人はいくらでもいるってことを理解した方がいいな
あと正解はひとつではないということ

435 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 14:45:06.07 ID:uRzoXZZR0.net

>>434
其が出来たら、粛清なんかしないって。
結局、自分に自信が無いんだろうな。
だから、強権を発動できるSNSでしか吠えられない。

436 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 14:53:59 ID:shrKNTJg0.net

>>435
自信も無いし能力も無い。
しかしプライドだけは高い。
理想の自分の現実の自分のギャップに苦しんでいる。
ギャップがあるのは他者のせいにする。
アベガーとか自分の意見が通らないのも他者のせい。
こんな人には関わらないのが良い。

437 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 15:23:24 ID:IxLp3tJe0.net

自分が理解できないものはなかったことにするんですよ、アベガーって

438 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 17:47:27 ID:VVaQbpt+0.net

自分が理解できないものはなかったことにするんですよ、在日ガーって

439 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 18:38:20.37 ID:i6kLUnla0.net

函館〜札幌間の夜行列車は、正直言いまして、需要が見込めます。その根拠の1つとして、新千歳空港の存在が挙げられます。
ソウルなどへ行く人は、朝８時の便に搭乗する人もいます。函館などに住む人にとれば、千歳付近で前日に宿泊する必要が生じます。
もし函館〜札幌間に夜行列車があれば、南千歳5:20頃の着ですから、AM8時の便に搭乗することが可能となります。そして新函館北斗で、北海道新幹線と接続するため、乗り継ぎ需要も期待出来ます。
編成は、座席車３両に寝台車１両ぐらいでしょう。座席車は、キハ183系気動車でも良く、寝台車は、クルスたるエクスプレスの中間車を、”ソロ”などの個室寝台に改造して、対応すれば良いと考えています。
ただ需要が期待出来たとしても、現在のJR北海道は、「サロベツ」「オホーツク」などの特急列車ですら、車両が足りないため、ダイヤを間引て運転せざるを得ない状況のため、函館〜札幌間の夜行列車の復活まで、手が回らないのが実情でしょう。

440 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 21:39:31 ID:rkeNrUFs0.net

大概の列車は走らせれば何人かの利用者がいる(需要がある)訳だけど、赤字でも運転する必要があるならその理由を説明しないで｢正直言いまして需要があります｣で済ませては説得力も何もない。

441 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 21:54:39.29 ID:IxLp3tJe0.net

＞クルスたるエクスプレス

ロクに推敲も出来ない自称評論家

442 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 22:00:23.79 ID:mqna6TSv0.net

>>440
いつだってそうよ、三江線でもウイラーが引き受ければ黒字になるとか、何の根拠も無く言ってましたしね。
挙げ句の果てに、浜田で車両留置すれば良いかと・・・いや、その前に江津から浜田の線路使用料とか、留置に際しての借料とか全く計算してないだろう。
一事が万事だからなぁ、冗談で智頭急行にお願いしようと言ったら本気で手紙書くしね。
多分思いつきで鼓動しているんだと思う、それで、俺ってすごいと思わせたいんだろうなぁと
みんなに思わせたいんだろうね。

443 ：名無しでGO!：2020/06/07(日) 22:06:43.24 ID:CfzAmwiZ0.net

新千歳ソウルの
・メインターゲットとなる客層は？
・飛ばすキャリアは？
を考えれば朝8時のソウル便なんてありっこないことくらい容易に想像できるし調べたらやっぱりない。

そもそも国際線の8時発じゃ札幌から始発エアポートでもギリギリw

444 ：名無しでGO!：2020/06/08(月) 07:21:01.84 ID:JkCHQTat0.net

堀内は鉄道マニアであってバスマニアや航空マニアでないからね
ましてや学者・研究者・専門家や評論家ではない

445 ：名無しでGO!：2020/06/08(月) 18:03:59 ID:RegUu9cR0.net

>>444
しかし、自分は有能な学者だと思い込んでるんでしょうね。

446 ：名無しでGO!：2020/06/08(月) 21:10:52.92 ID:UV5eXXiQ0.net

函館なんて周辺を合わせても人口30万を割ってるんだが。
その少ない人口の中で、果たして毎日どれだけのく人間が海外に行くことやら。

こんな簡単なこともわからないとは、人として終わってるだろう。

447 ：名無しでGO!：2020/06/08(月) 22:28:54.27 ID:fJzRVbtT0.net

>>444
評論家としての需要があるかどうかを別にすれば、評論家を名乗るのは自由。
専門家としての需要があるかどうかを別にすれば、専門家を名乗るのは自由。

448 ：名無しでGO!：2020/06/09(火) 22:05:17.27 ID:nkfQwvsI0.net

ロイヤル個室とか食堂車ロビーカーを繋いだ寝台列車
確実な需要がある（減価償却後）絶対儲かるっていう主張
鉄道事業者の利益向上って意味では学者の研究テーマというよりは株主提案だな

449 ：名無しでGO!：2020/06/09(火) 22:26:07.34 ID:nkfQwvsI0.net

なので株買って総会出ればいいと思うよ

450 ：名無しでGO!：2020/06/11(木) 20:42:12.39 ID:lDU20o8d0.net

😷アベノマスクって言ってる奴は反日だと思え

451 ：Y.K：2020/06/11(木) 21:02:48.23 ID:W4qknF/00.net

印字満杯磁気カードの開発者は反日です！

452 ：名無しでGO!：2020/06/11(木) 23:13:14 ID:hHYFGSWe0.net

>>449
従姉妹さん逃げてー！！

453 ：名無しでGO!：2020/06/12(金) 10:48:57.14 ID:SU6G5gfC0.net

5/21に、大阪府・京都府・兵庫県で、緊急事態宣言が解除されました。私自身、3/29に志村けんさんが逝去してから、安倍首相が慌てて、「外出自粛」「自宅待機」「人との接触を８割減らす」などを掲げ、緊急事態宣言を出しましたが、こんなものを出すのではなく、「外出時にはマスクの着用」「手を石鹸でしっかりと洗浄」「飲食店は、ソーシャルディスタンスの担保」「飛沫感染の予防」などを、国民に訴えておれば、経済に対するダメージは、少なくなったと思っています。
　安倍首相や小池都知事の間違った判断で、多くの個人事業主が、自主廃業に追い込まれるなど、コロナよりも深刻な影響が出ています。
　またマスコミの報道にも、問題があります。今まで、17,000人程度がコロナに感染しましたが、16,000人は退院しています。つまりコロナに感染したとしても、死ぬ人は意外と少ないのです。「今日は、新規に感染者が何名発生した」と、危機感を煽る報道には、うんざりしています。

454 ：名無しでGO!：2020/06/12(金) 17:01:57 ID:hWtfO2cw0.net

政府の対応が間違ってるってがちで言ってる奴いて驚いてる。
結果出てるんだが？世界との結果を比較してみよう。
日本より結果がいいのは台湾だけだぞ。
自粛否定派らしいが、１０００人ぐらい死んでもいいんだな。
あんな緩い自粛くらいで誰が自殺するんだよ。
最低だな堀内
解雇されようが倒産しようが生きていたらいくらでもやり直せるんだよ！

455 ：名無しでGO!：2020/06/12(金) 17:11:27.87 ID:n2PTReoY0.net

>>454
豆腐メンタルの堀内が自分を基準にしているのだろうな

456 ：名無しでGO!：2020/06/12(金) 22:54:38 ID:ZPgKwI0a0.net

拉致被害者からの手紙を受け取った横田さんが相談した内容をそのまま朝鮮総連を通じて北朝鮮へ流したのは土井たか子率いる当時の日本社会党
堀内が支持する日本社会党が名を変えた社民党の福島みずほが出した横田さんが亡くなったときのツイートに対して4000件以上ついたレスが
堀内の影響力のなさを物語っている

ttp://twitter.com/mizuhofukushima/status/1268880427319623682
(deleted an unsolicited ad)

457 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 01:11:56.29 ID:ESV46VSi0.net

>>453
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1868015996662630&set=a.263434127120833

全然わかってない

458 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 07:19:33.63 ID:4CVo2Q0bO.net

>>453
まあ、後出しじゃんけんだったら何とでも言えるわなw

459 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 16:00:50.73 ID:vnrd4fHy0.net

17,000人感染して1,000人が死亡していたら結構な確率で死んでるじゃないか
それでも諸外国よりマシなんだろ
だからって感染爆発の危機のときでさえほりうちのいうように自由にしろ経済を優先しろとは思わないな

460 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 19:21:04.58 ID:ZyNpnNoK0.net

結果論で批判する人に、「この先どうなるか予想を教えてくれ」と聞いてみればいい。
「それを予想するのが、立法や行政の仕事だ」って言い返されるぞ。

461 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 19:58:43.40 ID:ZkQGLvTI0.net

未知のウイルスなんだから、完璧な予想なんて出来るワケないのに。

462 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 22:01:12 ID:EXkJ1Hsh0.net

サンライズ出雲・瀬戸が本日運休ですって。

>伯備線では大雨のため、次の寝台特急「サンライズ瀬戸・出雲号」は運転を取り止めます。

>【高松・出雲市方面】
>・サンライズ瀬戸・出雲号
>（６月１３日：東京駅　２２時００分発）〜（６月１４日：琴平駅　８時３９分着・出雲市駅　９時５８分着）

>【東京方面】
>・サンライズ瀬戸・出雲号
>（６月１３日　出雲市駅　１８時５１分発・高松駅　２１時２６分発）〜（６月１４日　東京駅　７時０８分着）
https://trafficinfo.westjr.co.jp/express.html?id=23

463 ：名無しでGO!：2020/06/13(土) 22:40:35.67 ID:ZyNpnNoK0.net

>>461
でも、運輸評論家は行政の対応を、過剰自粛要求だったと結果論で批判している。
言い換えれば、未知の感染症に対する影響を行政は完璧に予測しろ、という要求。

464 ：名無しでGO!：2020/06/14(日) 07:28:36.07 ID:7pZDd78VO.net

>>459
医学界においては、感染者10000人の内100人も死ねば最大級の
脅威とされてるんだけどね

465 ：名無しでGO!：2020/06/14(日) 07:34:55.14 ID:7pZDd78VO.net

>>463
根本的な対策手段（ワクチン）が無い段階でどうやって
対策しろと言うのか？

466 ：名無しでGO!：2020/06/14(日) 07:46:32.72 ID:kZWchz8t0.net

>>463
専門家も行政も過剰になるかもって分かっててやってるからね。
未知ウイルスだから仕方ないのよ。
今回の結果を踏まえ第2波が来たらどうするかを考えればいいのだ。
堀内は分かってないなあ。

467 ：名無しでGO!：2020/06/15(月) 15:19:10.02 ID:X5rddgqY0.net

https://toyokeizai.net/articles/-/229333?page=3

この記事書いたときには新型夜行列車にはノビノビ座席連結されるとか書いていたんだよな。

468 ：名無しでGO!：2020/06/16(火) 18:15:34.19 ID:FIuLIjBQ0.net

中国が、自然科学の分野でノーベル賞を沢山受賞するなんてことは、起こりえないですね。先ず中国は、隋王朝の時代から、「元（モンゴル帝国）」を除いて、清王朝まで「科挙」という役人を採用する試験を、1,300年も続けて来た国です。この「科挙」という試験は、詩を書く能力を見る試験であり、清王朝の末期になるまで、自然科学に関する試験は、全くありませんでした。つまり文学的な才能があれば、役人になれたのです。中国では、理科系に対する学問を軽視する傾向がありますから、このような国の国民が、自然科学系でノーベル賞を受賞など、考えられませんね。中国が、世界の中心だったのは、宋王朝の時代まででしょう。中世になれば、欧州でルネッサンスが起こり、世界の中心は欧州に移ります。中国人が発明したものは、「紙」「磁石」「陶磁器」程度ですよ。そのノウハウを活用して、他へ発展させることは、一切行っていません。

469 ：名無しでGO!：2020/06/16(火) 18:18:55.92 ID:FIuLIjBQ0.net

インドですが、インド人は数学的な才能と、「商魂」には秀でています。シンガポールのインド人街やマレーシアにもインド人が大勢住んでいますが、最初は法外な価格設定をしています。値切ると、どんどん価格が下がって行くのです。私自身、「一体、どのような感覚か」と思ったぐらいです。数学が得意ですから、物理学や経済学（社会科学）の分野であれば、ノーベル賞の受賞は、あるかもしれません。但しインド人に都市計画は、無理ですね。欧州からの帰路、ボンベイ（現：ムンバイ）に立ち寄ったのですが、街は無秩序な開発が行われており、全く整然としていませんでした。日本人は、「数学が出来る＝頭が良くて優秀」と考えますが、インド人を見ていると、「？」ですね。子供は、数学が好きであることは事実で、小学校では二桁の掛け算を暗記させる教育を行っています。

470 ：名無しでGO!：2020/06/16(火) 18:21:32.74 ID:FIuLIjBQ0.net

アフリカですが、黒人は跳躍力やリズム感があるため、スポーツや音楽では、優れた才能を発揮します。但し彼らは、秩序などを守らないため、航空機の操縦には、適しません。アフリカには、航空会社も多くありますが、パイロットは白人ですね。東南アジアなどでは、現地の人がパイロットをしていますが…。黒人で、自然科学系のノーベル賞を受賞した人など、あまり聞かないため、この分野には適さないのかもしれませんね。

471 ：名無しでGO!：2020/06/17(水) 21:34:40.43 ID:JN6XFeT00.net

つぱさ氏が、堀内重人三江線沿線に移住しろ！って煽ってる煽ってる。

472 ：名無しでGO!：2020/06/17(水) 23:04:16.46 ID:uK+Nu5S90.net

そういや、銚子電鉄にも『弁当の拡販を提案しました』って言っていたから、様々に貢献してるのかなと思っていたら、『マニアではないのでグッズは買いません』とか、誰かのコメントに対してのたまっていたな。

いやいや、提案じゃなくて貢献しろよ。存続させたいなら…。

じゃなきゃ、提言なんてただのご意見メールだろ(笑)

473 ：名無しでGO!：2020/06/17(水) 23:05:52.03 ID:nluDDE0Z0.net

『けいおん』グッズなら借金してでも喜んで買い込む運輸評論家なのであった

474 ：名無しでGO!：2020/06/18(木) 10:11:20.90 ID:04mjXsu00.net

結局は学者・評論家として統一された基準や考え方など最初からないのだ
マニアとしてただ自分の欲望や承認欲求・虚栄心を満たしたいだけ
ダブルスタンダードなのはいただけないな
反日左翼なら当たり前か(笑)

475 ：名無しでGO!：2020/06/18(木) 12:21:24.87 ID:AV9CvqHLO.net

>>474
反日左翼だったら、なぜ石破に尻尾を振るのかな？

476 ：名無しでGO!：2020/06/18(木) 14:59:57.58 ID:YFCRo35f0.net

>>472
伊豆急の所でも、地域住民がサポーターになれ！俺は知らんがな！だね。

まず金を払えよ！って感じだよな。



私は学者(自称)ですから、提言します！ってのは、本当の学者(他称)が言えることだよな。

477 ：名無しでGO!：2020/06/19(金) 11:22:31.33 ID:/vCQA2CK0.net

反日の人って石破氏大好きじゃん
朝日新聞もそうだけどさ
石破氏大迷惑だよ(笑)
俺も石破氏支持だけど左翼のおもちゃにされてるのはかなわんわ

478 ：名無しでGO!：2020/06/19(金) 19:30:35 ID:bcSsHYUA0.net

運輸評論家を学識経験者として扱ってくれる公的機関や民間企業はあるのか？
運輸評論家の論文や書籍の被引用はどの程度あるのか？

自称学識経験者なら、掃いて捨てるほどいるぞ。

479 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 12:06:24.92 ID:BX3Ib5a60.net

なんでストレートで名古屋大学の経済学研究科を受験して某先生に師事しなかったんだろうな
ぶっちゃけ30過ぎてから修士課程に入っても誰も助教に採用しないぞ

480 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 12:09:22.60 ID:XjnY/+ik0.net

＞なんでストレートで名古屋大学の経済学研究科を受験して

堀内のオツムじゃどう逆立ちしても無理

481 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 15:49:07 ID:CuOXdsP/0.net

本当に日本を破壊したい人達ってだいたい安倍支持だよね。

482 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 17:36:24.34 ID:BX3Ib5a60.net

日本を守りたい人は他に選択肢がないから仕方なく安倍首相だろ(笑)

483 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 19:19:29.66 ID:BaRMYR310.net

野党が不甲斐ないから自民党に入れる
自民党に入れたら党首が安倍だった

てのが多そう

484 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 19:37:44.06 ID:oQ1/VLB70.net

仙谷由人やバ菅直人で国を守れたのかｗ

485 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 22:22:59.11 ID:BX3Ib5a60.net

>>483
あくまで総裁を選ぶのは自民党。自民党公認の国会議員と党員（地方議員もだっけ？知らんけど）だからな。
俺はマシな方にいれてるだけ。

486 ：名無しでGO!：2020/06/20(土) 22:40:35.01 ID:8StGqBP10.net

チョソンや中国と仲良くした方がいいに決まってる。
本当の国防は敵を作らないこと。

487 ：名無しでGO!：2020/06/21(日) 07:03:41.96 ID:LZSJH1VtO.net

まあ、今の国会議員に真の右派などいないんだけどね
居るのは自称右派の半島のカルト団体の犬か、大陸半島の犬たけ
なんだけどね

488 ：名無しでGO!：2020/06/21(日) 10:05:03.50 ID:N4QNtIxw0.net

堀ちゃんみたいに他人の言うことを鵜呑みにする馬鹿にならず
同じ馬鹿なら自分なりに考える馬鹿になりたい

489 ：名無しでGO!：2020/06/21(日) 14:14:35 ID:BGQc5v290.net

夜行列車グループも三江線グループもそれなりの人数集めているのだから年に1回でも身内集めて講演会やればいいのに。
数十万単位で利益出るんじゃないの？

490 ：名無しでGO!：2020/06/23(火) 18:09:52.78 ID:ZJM9kfdJ0.net

堀内さんを

491 ：名無しでGO!：2020/06/23(火) 18:10:08.79 ID:ZJM9kfdJ0.net

堀内さんを国土交通大臣にしよう

492 ：名無しでGO!：2020/06/23(火) 20:03:53.03 ID:akLAOJQo0.net

>>489
講演会の書籍化、DVD化など二次版権まで含めれば、もっと利益率は高くなります。

493 ：名無しでGO!：2020/06/24(水) 08:57:43 ID:AswfJGZo0.net

三江線ではドイツワイン騎士団やパンダ着ぐるみとキワモノ連合を結成して盛り上げるべきだった

494 ：名無しでGO!：2020/06/24(水) 12:57:29.16 ID:KglYSC+Q0.net

漸く、「サンライズ瀬戸・出雲」も、JR西日本の「e5489」というインターネットシステムで、事前予約が可能となりました。

　寝台夜行列車の利用が低迷していた要因の1つに、昼間の特急列車などであれば、駅に指定券類などの券売機が設置されているにも関わらず、寝台夜行列車の指定券は、購入することが出来なかったことも大きな要因です。

　以前、ローソンにある高速バスなどの券売機があり、「コンビニなどでも、寝台夜行列車の寝台券などが購入可能となれば、乗車率が上がる」と述べました。

　利用してもらえるか否かは、「乗車券・寝台券の入手のしやすさ」も、大きく影響しています。

　コンビニなどへ、発券手数料として５%支払ったとしても、利用者が増えるのであれば、それでも良いと思います。

　6/19からは、県外への移動の自粛も解禁となりました。現在は、梅雨の時期であるため、行楽に適したシーズンではありませんが、このような効果は、秋以降出て来るでしょう。

　「サンライズ瀬戸・出雲」の「e5489」での事前予約が可能となる処置は、JRも寝台夜行列車の必要性を見直して来た証と見ることが出来ます。これも契機に、寝台夜行列車が復活することを、祈念したいです。

495 ：名無しでGO!：2020/06/24(水) 13:49:48.20 ID:+zdcm3Ds0.net

転売ヤーが跋扈するやろ

496 ：名無しでGO!：2020/06/24(水) 21:40:06 ID:Ae04Ygvd0.net

サンライズをリアルで見る機会がよくあるが、ここのところはほんと誰も乗ってないんじゃないのと思えるほどガラガラだがな
少なくともe5489対応による利用増の影響は皆無と断言できる

497 ：名無しでGO!：2020/06/25(木) 08:50:03.95 ID:10B5i47W0.net

新型コロナウイルスでなぜ運休にしなかったのだろうな
感染源になりかねない列車なのに。
運行が４者にまたがり協議が難しかったのかもしれないが

498 ：名無しでGO!：2020/06/27(土) 10:28:00.59 ID:o7EMh8Iy0.net

>>497
3密でないし、定員と換気能力からして感染の危険はないと判断したんだろ。

499 ：名無しでGO!：2020/06/27(土) 10:46:55 ID:E71u/Fjs0.net

堀内先生が社会民主党消滅を憂いて鬱になってるご様子だ

500 ：名無しでGO!：2020/06/28(日) 00:14:41.89 ID:hwbO5Rfg0.net

寝台列車FB、5年前の投稿が上がっているが、あの頃の堀内先生は精力的に講演活動をなさっていた。
最近はコロナの影響なのか、堀内先生の講演活動状況が伝わってこない。
イベントなども徐々に再開されつつある今こそ、堀内先生が全国を精力的に回るベストなタイミングだ。

501 ：名無しでGO!：2020/06/28(日) 08:51:12.68 ID:1HivqZEM0.net

一度行くと化けの皮が剥がれお粗末な実力が見抜かれ
さらに繋がりあるところにも評判が伝わり仕事がなくなるスタイル

502 ：名無しでGO!：2020/06/28(日) 11:17:06.39 ID:hwbO5Rfg0.net

不遇の手洗い医師、ゼンメルワイス・イグナーツのような境遇に置かれている堀内先生。
堀内先生のご提言や行動が実を結ぶのは、果たしていつだろうか？

503 ：名無しでGO!：2020/06/28(日) 12:22:30 ID:PeyDOWdI0.net

講演やテレビ出演がお粗末なのは実際に見て分かった。
でも編集部からの出版のお誘いはあるみたいよ？
一応著書が読まれ編集から評価され編集のほうからお誘いが来るくらいには評論家なのだろう
堀内は人前で話すのは苦手だが文章でまとめて書くのは大丈夫なのだろう（俺はお世辞にもいいとは思えないが）

504 ：名無しでGO!：2020/06/29(月) 02:06:52.86 ID:VRJfE08w0.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1884703978327165
地元で発達障害者のセミナーが開催され、参加して来ました。

505 ：名無しでGO!：2020/06/29(月) 11:33:28.80 ID:SLRV1AsJ0.net

まあ、知ってた
でもあくまで一評論家として今までどおり批判する
特別扱いしない差別しないそれが評論家に対する礼儀でありマナーだと思うからだ

506 ：名無しでGO!：2020/06/29(月) 15:47:27.85 ID:dnsmZLoC0.net

プロとして認知されている集団で、自分が発達障害当事者であることをカミングアウトするのはどういう意味があるのか、もっと考えてほしい。
他の分野、たとえばアートなど、障害者アートとしてくくることはどうなのか、その色眼鏡でみられたくなくて、あえて黙っている人もいます。そうするべきとも思いませんが、下世話な見方をすればこの先生は、自分の仕事に不首尾な部分があるのは発達障害のせい、げたをはかせてほしいとでも思っておられるのかとも思えます。
ご自身が当事者会に参加されるのは自由だし、そちらの方で実は仕事はこういうことをやっています、と発言されるのはいい。でも評論家としてふるまっている場所でそのことに言及するのは、自分にはプロ失格に見えます。もうどこかの大学で雇用されることは無いようなので、そこは安心です。

507 ：名無しでGO!：2020/06/29(月) 17:52:31.66 ID:R4baVDOz0.net

とりあえずお友達と一緒に精神障害者も他の障害者同様JR大手私鉄50％割引運動とか
始めて見たらどうだろう

もっとも通院や通所にかかる費用負担の軽減じゃなくて
乗り鉄の為に割引してほしいとかとかそれこそ叩かれまくりだろうな

508 ：名無しでGO!：2020/06/30(火) 04:36:13.08 ID:UVZRHQ2J0.net

夜行列車のフェイスブックグループ、やめたいなら管理人募集すればいいのに。

509 ：名無しでGO!：2020/06/30(火) 07:40:47.92 ID:N2+BkybQ0.net

>>506
障害者だからと下駄をはかせることの是非は別として、障害者加点してもらってもなお評論家として落第点、というのが順当な評価ではないか。

510 ：名無しでGO!：2020/06/30(火) 22:31:03.93 ID:B4OevW/m0.net

鉄道文なら、筆者が精神障害者だとばれると、やっぱりヲタが妄想をブヒブヒ喚いてるだけだと無条件に思われるので、かえって損だと思う

511 ：名無しでGO!：2020/07/01(水) 09:42:27.97 ID:7qc9iXn+0.net

発達障害って精神障害者の一種なのか？知らんけど。
堀内は発達障害CO済みでかつ鬱病で精神科に通院していると既に述べてるから両方なのだろう。

512 ：名無しでGO!：2020/07/03(金) 03:00:30.15 ID:IB5UcKO60.net

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1888595237938039
>他のお客さんも、伊勢海老を注文されていました。伊勢海老の旬は、６〜９月ですから、私達が訪問した時期が良かったのです。

https://www.miebrand.jp/15727017719.htm

513 ：名無しでGO!：2020/07/03(金) 11:40:15.91 ID:9xO1jsUY0.net

夜行列車グループで秩父鉄道の夜行列車ツアーの投稿にダメ出ししてるけど、東武鉄道と共同でウエストエクスプレス銀河のような観光夜行列車開発するきっかけに！とか、誇大妄想でもいいから前向きなアイデアを出して欲しいものです。
三江線の時には批判だけの人を随分と粛清したのでしょう？

514 ：名無しでGO!：2020/07/03(金) 12:27:50.47 ID:SX43eBf30.net

>>513

割高な価格でも、人気があるのでしょう。毎日運転では、誰も利用しないことは確かです。

結局、自分に見解が最高で、他人の発言は全てダメという思い込みから出発しておるからなぁ。
あれじゃ、誰も投稿すらしなくなるだろうよ。

もうすこし、こうすれば毎日運転でも面白いかもとか、経費などを考えてこうなるとか建設的な発言奈良盛る上がるだろうけど。
こんなことばかり書いていては、秩父鉄道の関係者などが見たら間違いなく、こいつは仕事で呼ばないでおこうと思うだろうよ。、

515 ：名無しでGO!：2020/07/03(金) 17:08:44.42 ID:DCEZq1Z10.net

経済学・経営学の専門家ではないから数字を示すことが出来ない

516 ：名無しでGO!：2020/07/03(金) 19:20:17.64 ID:8mcIm6Lf0.net

>>515
数字やデータから自論を導くのでは無い。
初めから結論有りきなのが堀内。
評論家、学者では無くヒョーロン家なのが堀内。

517 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 09:12:25.65 ID:OtEhWKW/0.net

自説の｢無人駅で喫茶店をやると駅と路線の活性化になる｣は自賛するのだけど、他者の｢食堂車を駅に据え付けて喫茶営業する｣アイデアは採算取れませんと即断するのですよね。

518 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 09:21:27.36 ID:VoRSz7Rn0.net

「どこか利用客の多い駅の空いているホームでカフェ＆昼寝スペースとして営業」ですが、
何処の駅構内で実施するのかが、問題になります。
大都市周辺では、スペース的に厳しいし、地方では不採算になります。
また営業するための人件費など、課題も多いですね。

519 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 09:38:53.82 ID:2YtNnv5p0.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1889380931192803
7/4講座『日本人は何のために、頑張って働いて生きるのか？−ブッダの人生講座』

堀内参加するみたいだけど堀内が行っても無駄なような

520 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 10:25:04 ID:Z5ORB7BJ0.net

>>517
だって、自分の意見以外は全部、バカな人の発言だから。
自分以外の意見は認めないんだろう。

多分だけど、自分は学者で評論家で優秀なんだ、でもそれ以外の人間は単なるヲタクだから、
意見など聞く必要なし、むしろ、そうした意見は時間の無駄だから、僕が快刀乱麻と解決してやると
思っているんだろうなぁ。
と、勝手に推測してみる。

知らんけど。

521 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 10:57:03.25 ID:8hEMke8W0.net

>>519
左翼の奴ってこういう会に参加するのが好きだよな。
まあこういう講座や講演会などを開いて堀内みたいなカモを探してオルグするのがあかん左翼や新興宗教のやり方なんだけどね

522 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 12:17:31.69 ID:NTxvhMnU0.net

左翼お得意のダプスタが一番嫌われるのにねぇ…

523 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 13:03:25.46 ID:GPbB0PVR0.net

>>522
それがわかってるなら「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」　という伝説の一文は生まれてない

17 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/04/05(水) 00:04:12.09 ID:AR33CkKF0
あなたに対して忠告します。
友達申請にしても、いきなり不躾がましく送る行為からして、非常識です。
また何を偉そうに言っているのですか。
あなたは何様のつもりですか。
あなたが何処に住んでいるかわかりませんが、Googke地図で見て道路があったとしても、
実際は道路が保守されず、通れなかったり、
除雪がされていなくて、通れなかった可能性もあります。
道路があるか否かで、何故、ここまで剥きになるのですか。
正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。
まずあそこは、寝台夜行列車について議論するFacebookです。
深名線の話題を出すので、あれば私個人に対して、言ってきなさい。
私は、文教大学の教授からその旨を聴いたため、
「そのように聴いた」と書いたまでです。
それに対して、私に噛みつくようなことでしょうか。
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません。
あなたを、寝台夜行列車のグループから削除します。

524 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 16:44:16.95 ID:8hEMke8W0.net

削除します(笑)

525 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 18:06:45.09 ID:8hEMke8W0.net

不思議なのは出版に応じてくれる出版社があって堀内は定期的に本を出版できてることだ
実際フリーのライターってかなり厳しくてなかなか本を出版できないのが現実
堀内もそこそこの作家であるってことか？
客観的事実なのでこればかりは認めないといけない

526 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 18:10:06 ID:GPbB0PVR0.net

扱った出版社から続冊はほぼ出てこないということが堀内の実情を物語る

527 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 18:18:57 ID:8hEMke8W0.net

>>526
それはあるな
あの出来では次を出したくない
でも編集って堀内の既刊読まないのかな？

528 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 18:45:10.44 ID:Z5ORB7BJ0.net

>>526
そういえば、寝台列車再生論だったかは、古本屋で一括で在庫処分とかで売りに出されていたような気がする。

ttps://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=289781528

529 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 21:56:50.72 ID:Kw6pDeQD0.net

無人駅で喫茶店は小幌駅の一件で炎上して考えを改めたんじゃないの？ｗ

530 ：名無しでGO!：2020/07/04(土) 22:44:31.45 ID:uCDpesi+0.net

生涯収支赤なんだから妬むなって。

大阪維新くらい寝ずに論破しなさいって。
鉄道ネトウヨもね。

531 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 01:56:16 ID:r7dgclFy0.net

このグループって今どうなってる？

https://www.facebook.com/groups/1579797575665251/
三江線を第三セクターとして存続するために

532 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 02:01:45.76 ID:r7dgclFy0.net

違った　こっちのほう

https://www.facebook.com/groups/1542579876050934/
中国地方のローカル線を、JR西日本の鉄道として存続を目指す会

533 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 09:28:26.09 ID:4b4CqW9v0.net

信者がローカル線の話題のネット記事に引用コメントして、機嫌が良いときに堀内がコメント返しする程度。

534 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 17:48:57.85 ID:+qrqbyzj0.net

ただちやほやされたいだけの堀内であった

535 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 18:50:27.34 ID:W1cwkGMy0.net

参加者に何の相談もなく、いきなり閉鎖もあり得るからログ保存必要なら取っといた方がいい。

536 ：名無しでGO!：2020/07/05(日) 22:13:28.11 ID:+qrqbyzj0.net

>>535
既に粛清されたのでログどころか読むことも出来ませんorz

537 ：名無しでGO!：2020/07/08(水) 22:19:20.16 ID:6Z2J7B8R0.net

>>529
評論家の辞書には、考えを改めるという言葉はないかも知れない。

538 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 09:46:10.00 ID:YC1Hdlpd0.net

だから成長できないんでしょう
それが発達障害の症状の一種なんだろうけど
発達障害なら学者()という仕事は絶対に向かないと思うが敢えてやってるのはどうしてなんだろう
引きこもりで仕事が出来ると思ったのだろうか？
社会科学系ではそれはあり得ないし、学生達の指導もしなければいけない

539 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 12:45:01.20 ID:A3P2J0JE0.net

先日は、「トワイライトエクスプレス瑞風」が、定期の寝台夜行列車を復活させる上で、ノウハウが一杯詰まっている話をしました。

　本日は、大阪〜札幌間にかつて運転されていた「トワイライトエクスプレス」を、復活させる可能性があることを、述べたいと思います。

　大阪〜札幌間には、潜在的な寝台夜行列車の需要があります。「トワイライトエクスプレス」は、「車両の老朽化」を理由に廃止されましたが、本音は並行在来線との交渉などが面倒なため、車両の耐用年数が来たために廃止となったのです。

　

540 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 12:45:39.11 ID:A3P2J0JE0.net

今後、復活させるとなれば、北陸地方の並行在来線が３つも誕生したため、JR西日本の取り分は、大阪〜金沢間になります。但し、並行在来線区間やJR東日本・JR北海道の区間に入れば、車両のリース料は、JR西日本には入りますが、現状ではあまりやる気にはならないでしょう。

　そこで「トワイライトエクスプレス」を復活させるとなれば、機関車牽引の客車列車などは、あり得ないでしょうから、「トランスイート四季島」で採用されたEDC方式が、良いと言えます。

　そうなれば、JR東日本と共同で、EDC方式の車両を開発して、復活を模索することになります。

　

541 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 12:46:19.37 ID:A3P2J0JE0.net

両端は、発電機などを搭載する必要があるため、65t程度と重くなることもあり、ここは定員外のロビーカーにならざるを得ないでしょう。

　個室寝台は、A寝台”スイート””ロイヤル”を中心として、これらの車両は４〜５両程度連結する必要があります。そして食堂車とB個室寝台”シングル””ツイン”を連結して、10両編成で運転することになるでしょう。

　「トワイライトエクスプレス瑞風」では、各個室が２日目のランチタイムでは、食堂車のように機能することから、”スイート”では、それを採用しても良いと思います。

　”スイート”の客室ですが、旧「トワイライトエクスプレス」の方が、寝室と応接室に分かれていたため、広かったように感じます。

　調度品などは、「トワイライトエクスプレス瑞風」の方が立派であり、かつトイレとシャワールームが別になっています。

　

542 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 12:46:45.10 ID:A3P2J0JE0.net

このYoutubeは、旧「トワイライトエクスプレス」の”ロイヤル”ですが、この設備でも私は満足していました。現在の「トワイライトエクスプレス瑞風」の”ロイヤルシングル”は、旧「トワイライトエクスプレス」の”ロイヤル”よりも、広くなっています。

　食堂車のメニューのレベルも、旧「トワイライトエクスプレス」の水準で、十分合格です。

　えちごトキめき鉄道の社長に鳥塚氏が就任されたため、並行在来線を運行する第三セクター鉄道との交渉もやりやすくなっただけでなく、IRいしかわやあいの風とやま鉄道も、寝台夜行列車に対する理解も、得やすくなったでしょう。

　JR西日本とJR東日本の関係は、決して悪くないため、両社が協力して、EDC方式の新編成を開発し、旧「トワイライトエクスプレス」を復活させて欲しいですね。

[https://www.youtube.com/watch?v=IyQAa1PZNbk&fbclid=IwAR1czvLjqMViicvsVnOH_KAWa77qtGTgZnpgkLUPjnrO9lJHn-0fNza7RQE](https://www.youtube.com/watch?v=IyQAa1PZNbk&fbclid=IwAR1czvLjqMViicvsVnOH_KAWa77qtGTgZnpgkLUPjnrO9lJHn-0fNza7RQE)

543 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 15:37:19.86 ID:fRXtsS0P0.net

東日本の駅(まち)が出発地でも目的地でもないからトワイライトエクスプレス(大阪札幌)にJR東日本が車両投入はしないと思いますよ堀内さん。

544 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 22:00:33.28 ID:GXbmOfh70.net

>>543
サンライズに、起終点でない東海が車両を出しているのを意識してるのでは。

>>539
「本音は並行在来線との交渉などが面倒なため」と言い切る根拠は何だろう。
この段階ではあくまで堀内の推測でしかない。

>>540
「現状ではあまりやる気にはならないでしょう。」通常はここで終わり。
ところが突然「復活させるとなれば…EDC方式が、良いと言えます」と急展開。
直前で示した課題が全くクリアされていないのに。

さらに、「JR東日本と共同で…復活を模索することになります」と、
いつの間にか復活が大前提となり、以下スペックの妄想が続く。

願望が先立つがために、論理構成がすっ飛んでいる。
結局、冒頭で述べた「復活する可能性がある」根拠はない。
これじゃ逆立ちしても、牛丼には勝てないな。

545 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 22:35:55.91 ID:5EZ3lLXA0.net

しかし、どこまでもEDC方式に拘るんだ。
あんなもの、重たくて仕方がないじゃないの、技術的に見れば何でも出来るものを詰め込んでみました感満載だけど、
むしろ、瑞風のDC方式の方が高速走行を求められない限り有効だと思うんだけどなぁ。
まぁ、瑞風を三江線に走らせようとか、真顔で言っていた位だから、車両に関する知識は皆無だと思う。

546 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 22:40:06.56 ID:rv6YEtoz0.net

＞むしろ、瑞風のDC方式の方が高速走行を求められない限り有効だと思うんだけどなぁ。

青函トンネルは通過不可だな

547 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 22:53:12.42 ID:5EZ3lLXA0.net

>>546
すまん、そこまで考慮していなかった。
しかし、それこそその区間だけ貨物に牽引でも良いのジャマイカ

548 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 22:56:42.07 ID:03+vjNG90.net

>>547
自覚してないかもしれないが
結局堀内と同じ泥縄で物事を考えてるから
あんまり人のことあげつらわない方がいいと思うよあなたも

549 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 23:03:27.94 ID:5EZ3lLXA0.net

>>548
失礼しました、ありがとう。

550 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 23:04:53.67 ID:rv6YEtoz0.net

>>547
昇圧によってこれまでの機関車が使えなくなるために新たに貨物列車専用として専用設計で新製されたEH800は製造費に国の金が入っている
当然ながら補助金で作るが故に、首都圏まで走行可能なEH500とは異なり青函の区間分だけしか必要ないだろと必要最小限しか製造されなかった

カシオペアを通した時は国交省やJR貨物と幾度も調整した結果、一時限りの使用ということでOKになっただけ
なので期限なしに使いたいのなら旅客会社（JR北海道）がJR貨物にライセンス代を払った上で自腹で別に新製しろよって話になるぞ

…瀕死のJR北海道がそこまでやるメリットあると思う？

551 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 23:17:28.78 ID:rv6YEtoz0.net

＞　えちごトキめき鉄道の社長に鳥塚氏が就任されたため、並行在来線を運行する第三セクター鉄道との交渉もやりやすくなっただけでなく、
＞IRいしかわやあいの風とやま鉄道も、寝台夜行列車に対する理解も、得やすくなったでしょう。

はあ？

552 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 23:40:14.16 ID:03+vjNG90.net

ウィラーという寄生先がなくなったので次はトキ鉄に寄生する気満々の運輸評論家

553 ：名無しでGO!：2020/07/09(木) 23:48:16 ID:rv6YEtoz0.net

悪評が業界内に知れ渡ってるだけでなく、い鉄を経営破綻寸前まで追い込んで契約を切られた鳥なんとかに他会社をまとめるする力などないけどな

554 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 09:37:28.93 ID:nKhLyAT60.net

鳥なんとかさんってそこまで悪評なの？事故隠しと趣味に走った過大投資以外にやらかしてた、ら

555 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 11:46:40.81 ID:3sA4twku0.net

ブログで自分のところを棚に上げて他社をあしざまにこき下ろしてることの方が
悪評なんじゃないの

556 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 15:29:01.68 ID:VD4WErlJ0.net

新潟の県幹部職員は奴のひどさを把握してないんだろうな。

557 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 20:42:16.78 ID:IIjwPTw10.net

>>556
酷いと思ってるのはごく一部の思い込みなんじゃないの？

558 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 20:48:53.51 ID:8863wg+Y0.net

堀内重人が旧トワイライトエクスプレスルートの新型寝台特急を提案
↓
JR北海道や3セク各社からの車両使用料がJR西日本に入ります

参加者が旧あけぼのルートでの札幌行き新型寝台特急を提案
↓
JR北海道には車両使用料が出せません



嘘だと言ってよバーニー！

559 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:36:51.45 ID:3sA4twku0.net

堀内 重人 東京〜北海道間の寝台夜行列車であれば、急ぐ人が乗車しませんから、
上越・羽越線経由でも構わないと思います。ただ笹川流れなどが夜になれば、魅力は
低下してしまいますね。また単線区間も多く介在するため、貨物列車との調整も課題と
なります。JR東日本に提案する価値はありますが、JR北海道が車両のリース料を払う
だけの力があるのかが、大きな課題になります。

560 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:37:17.24 ID:3sA4twku0.net

堀内 重人 山形 つぱさ さん、私は、JR北海道は、線路を貸すだけとなり、リース料や
車両のメンテナンスの委託費を、もらうやり方が、「トワイライトエクスプレス」を復活させる
上で、最も実現しやすいと思います。その代わりに、JR東日本がJ北海道内の運賃と
料金を、国交省に申請しなければならず、相当な手間を要しますが、JR北海道エリアも、
JAL東日本のエリアとして機能するため、JR東日本にとれば、悪い話ではないて思います。

561 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:39:49.11 ID:HYagO2h+0.net

＞JAL東日本のエリアとして機能するため、

何その意味不明なエリアw

562 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:40:26.49 ID:3sA4twku0.net

大阪−北海道であろうと東京−（羽越）−北海道であろうと
笹川流れは夜間通過でどっちも単線区間の貨物とのすれ違いが課題になる件

きっと堀内の書いた妄想ダイヤだと神のように素晴らしいすれ違いが実現できてるんだろうな

563 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:44:58.54 ID:3sA4twku0.net

あと「車両使用料」をカッコつけて「リース料」とか書いてるが
一般的に使われているリースという用語の概念から大きくかけ離れており
まったく会計の知識がないことがバレバレである

大学時代は文系のもっと緩い学部で
ろくに院試も受けずに適当な自己推薦で入ってしまい
会計の勉強すらしたことがないのだろう

564 ：名無しでGO!：2020/07/10(金) 22:51:37.55 ID:HYagO2h+0.net

>>560
寝言にしても酷すぎる

JR北海道の経営を圧迫している大きな要因は二種事業者の列車の走行による莫大な線路保守費の負担だってのに

565 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 00:43:56.80 ID:ZMsrbcIA0.net

なんか山形つばささん、また堀内を煽りますねwww

寄付払ってって！

566 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 09:01:08.03 ID:Ue5SqIjN0.net

一応学力試験をやってるみたいだが必ずしも会計分野が必修ってわけでもないらしい
http://www.ritsumei.ac.jp/gr/exam/pdf/kakomon/business2019.pdf?version=

567 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 14:04:33.69 ID:woUolMq80.net

３密の件で氏に対する航空業界からの反論か？
https://www.flypeach.com/information/jp/air-circulation/?utm_source=twitter&utm_medium=social

568 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 15:38:25.22 ID:Vn4GLDrQ0.net

>>564
JR東日本乗り入れ車両からは相応の線路使用料を取れば解決します。

569 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 16:03:14.46 ID:km0VBvcv0.net

>>568
それじゃペイしないんだっての
何が解決だよ

570 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 16:56:38.88 ID:Vn4GLDrQ0.net

>>569
採算が取れる線路使用料を設定すればいいのです。

571 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 17:10:13.90 ID:O0sXh/EAO.net

東も料金の見直しをしなきゃ、やっていけないって言ってる状況だから
そこまでして夜行列車走らせる事は無いと思うのだが

572 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 17:25:19.41 ID:km0VBvcv0.net

>>570
線路使用料で採算なんか取れねーよ

573 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 17:25:52.62 ID:km0VBvcv0.net

>>570
そこまでして東がやるわけないだろ

574 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 17:27:08.07 ID:CQ3uIOaT0.net

またほりちゃんが来てるのか

575 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 21:56:58 ID:DL6jKWFO0.net

>>571
JR西日本と共同開発をすれば、費用は、半分になります。
減価償却が終われば黒字になります。

576 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 21:58:26 ID:km0VBvcv0.net

>>575
つまんねーよお前
堀内以下だな

577 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 22:02:45 ID:DL6jKWFO0.net

寝台列車のリサーチの為に製造開発した瑞風のデータを活用することが何より大切なことだと言えます。

578 ：名無しでGO!：2020/07/11(土) 23:43:01 ID:km0VBvcv0.net

で、親戚に借金は返したのか堀内に聞いてくれる？エセ堀内さんよ

579 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 09:08:54.47 ID:xXJq3NOq0.net

堀内擁護するわけではないけれど、借金するのが悪いことでは無くて、返す当てのない借金をするとか、期日になっても返さないとか、そういう事でもないのなら借金云々で堀内氏を責めるのはスジ違いだと思いますよ。

580 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 09:16:52.18 ID:N3csO7lc0.net

あの親戚から借りる借金はまず返ってこない。アレってほぼ支援してくれ。金をくれと言ってるようなものだからな。
だから普通は従姉妹なんかから借りたりせず親から借りたり祖父母や兄弟姉妹から借りたりするものなんだよ。
しかもああいうのは断れないんだよな。

581 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 10:04:57.08 ID:EqHYWglDO.net

「そういう事を公の場で平気で書けるって社会人としてどうなのよ」
って話ですよね

582 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 10:38:22 ID:rq1wez4c0.net

少なくとも人の上に立てる人間ではないと自己紹介してるようなもんだからな

583 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 11:38:24.16 ID:1WXBZOoM0.net

旧三江線グループ、信者の一人がメンバー加入の際に特定政党の支持者でないか確認して選別排除しろとか言ってるけど、主宰はどういう判定するかな。

584 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 19:38:18 ID:YQplKM6A0.net

>>583
学者より鉄道アイドルの方がローカル線活性化に貢献するとかの意見も出てるし粛清近いかな。

585 ：名無しでGO!：2020/07/12(日) 21:54:54.41 ID:N3csO7lc0.net

>>583
主催がそもそも特定政党の支持者を公言していますが？

586 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 00:21:42.43 ID:I5urIiCr0.net

特定政党の支持と排除は全く別なのも判らない堀内の劣化版

587 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 11:36:39.61 ID:is0aHp/40.net

自分は特定政党を支持してプロパガンダをやってるくせにメンバーは特製政党支持者を排除し政治的話題が合わないと粛清する堀内はダブルスタンダード

588 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 13:17:19.30 ID:Pqq4SvzQ0.net

>>587
実際に特定政党の支持者排除を言っているのは堀内シンパの一人で、、堀内はそこまでする必要ないとの認識。

589 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 13:32:28.48 ID:bd+t3N9e0.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1896109820519914
堀内 重人
7月10日 18:44 ·
＞　永江社長が、寄付を募るそうです。私は、クラウドファンディングを、提案しています。
＞　熊本県知事には、「宝くじ」の発行と「起債」を提案しました。
＞起債に関しては、その７割程度が地方交付税交付金として、熊本県に戻ります。
＞　皆で知恵を出し合い、九州の鉄道を復活させるように、頑張りましょう。

実際の宝くじ当選金率
https://www.soumu.go.jp/main_content/000084191.pdf

590 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 16:24:47.88 ID:L6zdhCBG0.net

こういう人のお金にたかるだけのじつに初歩的な解決手段を
関係各位に送りつけてなんになるんだろう、とか自分で書いてて思わないのかな？

災害発生時の復旧費用にかかる国と県の負担割合の実務なんか
それこそ担当者の方がはるかに知ってるだろ

堀内が「7割戻ります」って指摘して、県の役人が「えーそんなことが知りませんでした」
って初めて知るようなお粗末な行政でもなかろう

クラウドファンディングにしてもしろしろいうだけで
ファンディングしたくなるような魅力的なリターンの提案とか
そういう実践的な提案じゃないからな


こういう最低限の自己客観視もできないのがやっぱり障害たるところなの？

591 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 17:12:18.96 ID:L6zdhCBG0.net

しかも宝くじが財源とか
宝くじ自体が減少傾向で中でも地方自治体発行の当選額がチンケなものは
減少し続けて
かろうじてジャンボや数字選択式で当選額が大きいものでなんとか
支えているという傾向を知らないのだろうか

まあ評論家氏も親戚に借金して宝くじを購入して研究してみたらよいだろう

592 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 18:52:46.28 ID:NqUs5PI40.net

大きい災害から復旧するときの交付税措置っ9割とか全額だと思うんだけど県庁にご注進する堀内先生にぜひ詳しく解説いただきたいところだけど

593 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 20:48:08.81 ID:is0aHp/40.net

鼻で笑われて検討すらされない

594 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 20:48:51.36 ID:is0aHp/40.net

しまかぜ本も近鉄広報がすべて間違いを訂正して尻拭いをしたのが分からないのかな？

595 ：名無しでGO!：2020/07/13(月) 20:51:00.66 ID:is0aHp/40.net

なのに堀内は実質近鉄の監修本だ
でも近鉄の名前は入らないけどねとはしゃいでいた

596 ：名無しでGO!：2020/07/14(火) 02:15:31.46 ID:EqCXBnR10.net

>>594
そうなの？

597 ：名無しでGO!：2020/07/14(火) 08:13:34.68 ID:/mNNJZ5T0.net

>>596
本人もFacebookで近鉄の広報からチェックされてたくさん朱が入ったと発言している
堀内に粛清されていないのなら(笑)過去の記事を見たら分かると思う

598 ：名無しでGO!：2020/07/14(火) 08:16:00.36 ID:F7dfTDYi0.net

>>595
近鉄もある意味罪作りなことしおって、もう。

599 ：名無しでGO!：2020/07/14(火) 08:17:35.62 ID:rJ9aSoxu0.net

>>597
堀内が句点だらけのいかにもな文章しかかけないのを知ってればお察しだろ

600 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 06:46:45.48 ID:bETo2IKJ0.net

サンライズの記事で東洋経済載ってるな。
ネット記事。

601 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 11:24:20.95 ID:4l0ZYNEj0.net

https://toyokeizai.net/articles/-/362661
個室寝台列車は｢密｣を防げる最強の交通手段だ
コロナ禍を機に長距離移動手段として復活を
堀内 重人 : 運輸評論家
2020/07/15 5:10

602 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 11:29:32.03 ID:KIIiurv10.net

>>600
案の定の反応ばかりだなw

・根本的に儲からないという事実から目を背けるな。コロナの話はそれからだ。
・今までは肉も野菜も売ってたが、効率悪いから野菜はやめるということで、今さら復活しろと言われてもなあ。
・「儲かってない」という話はどこに行ったのか？結局、自分が乗ってみたいというオチなのか？
・5ヶ月ぶりの東洋経済オンライン新作。本体がコメント欄を閉じたのが悔やまれるね。Yahoo!の方では早速手厳しいコメントも…。
・掩護射撃ktkrと思ったら堀内某で不安を感じてたら、案の定最後で暴走し始めて真顔()
・書いた人をみたら、三江線や芸備線をウィラーに委託させろとかトンデモ論掲げてた人だった。
・だから個人の好き嫌いに変な理屈つけんなって
・最後の「１日も早い、個室の寝台夜行列車の復活が望まれる」については、きちんと「ボクが乗りたいんでJR各社はとっとと復活させろ」と書きましょう
・強引な展開に草

603 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 12:26:17.56 ID:4l0ZYNEj0.net

東洋経済の方はコメント欄がないからyahooニュース転載版の方のコメント欄
https://news.yahoo.co.jp/articles/677a0db2c4ec96fe51d69be92f62ab7f12196bd7
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20200715-00362661-toyo-bus_all

604 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 12:41:30.00 ID:4l0ZYNEj0.net

facebook　東洋経済オンライン
直接　編集部に意見が言える
https://www.facebook.com/ToyokeizaiOnline/posts/2945228998922254

605 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 15:52:55.36 ID:m93BO0D50.net

ほりちゃん、鬱悪化診断を告白してるけど、
本当なら１行もFacebook投稿出来ないはず。

相変わらずトモダチ()の発言レベル低い。
マジの交通実務者もいるけど、うかつな事
は書かない。書いても諫言だけ。

606 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 18:34:42.53 ID:edTnUiDx0.net

堀内 重人 この記事の著者は、私です。政府は、「Go Toキャンペーン」を実施しようと
していますが、通勤電車とは異なり、長距離電車は会話なども多いため、飛沫感染の
リスクが高くなります。夜行高速バスは、座席にフードを被せて、運行再開をしていたり
します。個室の寝台車は、「三密」を回避する安全で安定した輸送手段です。寝台夜行
列車を復活させるような施策を打ってから、「Go Toキャンペーン」を展開するべきです。
順序が逆です。

607 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 18:36:40.48 ID:edTnUiDx0.net

（感染再拡大の局面に打つ手かどうかはおいといて）

緊急手術が必要な患者に

「栄養のあるものをたっぷり取って、よく寝て、運動して、健康的な生活をして」

と宣う医師のようなまったく事態をわきまえていない評論家

608 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 18:37:05.07 ID:edTnUiDx0.net

堀内 重人 続きですが、この記事では、復活させる必要性の高い列車を、根拠を
上げて説明しています。寝台夜行列車は、単なる移動手段ではないため、1960年代の
ような水準にまで、復活させることは無理です。それでも1990年頃の水準にまで、
復活させることは可能となる旨を書いています。

609 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 18:38:54.80 ID:edTnUiDx0.net

大阪−新潟に90年の水準
つるぎ（寝台専用）ときたぐに（寝台＋G座席＋普通座席）の二本を復活させよと
宣う評論家

もう普通の人は飛行機
貧乏人でもピーチ
さらに貧乏でも夜行バス

なんだよなあ

610 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 18:52:54.52 ID:oJgmaKEU0.net

>>600
堀内の起用を決めた人は堀内に何か弱味握られたり借りがあったりするのか？普通に考えて背任行為やろ。

611 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 20:31:50.93 ID:KIIiurv10.net

>>606
＞寝台夜行列車を復活させるような施策を打ってから、「Go Toキャンペーン」を展開するべきです。
＞順序が逆です。

論理矛盾だらけのお前か言うなって感想しかない

612 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 20:45:56.86 ID:+sJT4+Du0.net

この時代個室はまあわかる。
それなら新幹線をパーティションで区切って個室を設定すれば済む話。運賃＋料金がグリーン車の倍でも今なら乗る人いるだろう。

ただ、個室が夜行である必要も寝台である必要もない。

613 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 21:02:46.52 ID:EK101vsv0.net

>>610
ウェブサイトの記事は一握りのたくさん読んで貰える筆者の記事以外は見せかけのための記事だから。
安い原稿料で書くライターを起用してそういうのを書かせてる
ほとんどの人には読まれないからどうでもいい

614 ：名無しでGO!：2020/07/15(水) 23:07:06.31 ID:Mu7hvcNB0.net

案の定盛り上がってるな
ｺﾋﾟﾍﾟｲﾗﾈ

615 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 05:18:53.43 ID:hj/qRPqI0.net

>>604
畝傍氏、反撃してるしw

616 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 08:57:38.16 ID:jToquTQl0.net

畝傍氏のfacebook友達に懐かしい名前があった
でその人物のfacebook見て見ると昨日の書き込みにこれが
https://www.facebook.com/yoshihiro.kato/posts/3042906062425774
＞どんなことでもそうですが、賛否両論はあるもの。
＞それ故に、私の、この意見に関してもどんどん批判してください。
＞どこかの首長のように、自分たちの政策だけのために市民を無視している無能な首長の批判だけはさせていただきます。

どこかの首長とする事で暗に誰かを批判しているように見える

617 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 13:46:10.01 ID:Soa4FPFj0.net

堀内 重人 「入念な論理的検証を行われているはずですし、復活させる列車の提案に
しても、市場動向やマーケティッングの分析や、採算ラインの試算などを入念に行った上
で、これなら間違いないという確信を得た上でのご提案をされているはずです」ですが、
ここは私も長年の経験がありますから、先ず列車に乗車すれば、どのような客層が利用
していて、どのような使われ方をしているのかは、分かります。そして利用者の声などを
聴けば、どのような方向へ持って行けば、採算性も維持しながら活性化するのか、大体は
分かります。その上で、新規需要開拓などを考えます。

618 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 16:47:20.06 ID:l1v2Rjep0.net

大阪維新を批判するなら数字で示さなきゃ。
学者()なんだから。公立病院の病床いくつ減らしたとか。

619 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 20:36:14.32 ID:hTSVSnX00.net

堀内 重人 先生
私も、普通の人は先ずそこからで良いと思います。
しかし、先生は学者でいらっしゃいますから、きっと、寝台夜行列車の復活ありきではなく、交通体系や交通権など多角的な見地からわが国のあるべき交通体系を考察された結果、寝台夜行列車の復活が必要という結論に至られたのだと思いますので、
せめて、ここに集う私達は、先生の深い考察の過程を汲み取った上で、活動することが必要と考えた次第です。

620 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 20:36:40.16 ID:hTSVSnX00.net

堀内 重人 先生
経験とフィールドワークを基に考察されていらっしゃるのですね。
ただ学会などで発表されたり、論文を執筆される場合は、数値やデーターの裏付けも必要になると思いますから、
多角的に資料やデーターを分析されて、それらをフードバックした上で論理展開をなさっていることと思いますので、
その点が、私達素人とは一線を画されているのだと思っております。

621 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 20:37:13.10 ID:hTSVSnX00.net

換気について、循環もしているから、ダイヤモンドプリンセスのような形での感染も懸念される、というような反論が見られましたが、この見解は間違っているということですよね？
きちんとお調べになった上でのご提案ですから（あるいは、当然の基礎知識としてご存知）、鉄道車両の空調換気システムについて、詳しく教えて頂けると幸甚でございます。
また、個室もさることながら、トイレやシャワールームなどの共用スペースや、使用済みリネン類の入念な消毒ももちろん、行われているという認識で間違いございませんか？

622 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 20:37:27.21 ID:hTSVSnX00.net

すみません、本文に間違いがございましたので、訂正致しました。お詫び申し上げます。
✕マーケティッング
○マーケッティング

623 ：名無しでGO!：2020/07/16(木) 22:10:07.14 ID:ZsuNikYA0.net

>私も長年の経験がありますから
堀内って鉄道事業者で働いていた経験があったんだな
・・・ただのマニア歴があるだけだろ
日商簿記2級くらい（経営学部入門レベル、商業高校ならとって当たり前）とって出直してこい

624 ：名無しでGO!：2020/07/18(土) 21:25:11.24 ID:j1o4wiQh0.net

車両をゆるキャラでラッピングすると費用はどれ位かかるのですか？
という信者の質問に、学生にデザインさせればデザイン費用は5万円です！とか書いてそれが答えになってると思ってしまう人だから、数値化されたものを読み解くのは相当苦手なのだろうと思わざるを得ない。

625 ：名無しでGO!：2020/07/18(土) 22:05:25.62 ID:VdaNlvoU0.net

>>624
路線バスにラッピングするのに印刷代と貼り付けの工賃で100万ぐらいすると聞いたが。

626 ：名無しでGO!：2020/07/18(土) 22:41:12.18 ID:bz/EcRlM0.net

>>624
目の前の箱にとりあえずなんかぶち込んでざっくりとあたりを取ることすらできない人だから
探究心を極める学者は根本的に向いてない仕事なんだろうな
同じ理由で最低限の裏取りが必要な物書きも不可

本質は辻褄が合わなくてもなんとなく前に進む活動家っぽいことしかできないけど
これもカネコネ人望がなくてこちらも向いてないと

627 ：名無しでGO!：2020/07/19(日) 00:16:07.17 ID:bj6LFuGB0.net

相手が何を求めてるかを理解しないで、自分が与えられるものを与えれば解決すると思ってるのではないですか。

空腹で死にそうな人が、何か食べ物を下さいと言ったら、これも食品だからねと手持ちの味噌を上げて解決させるような。

628 ：名無しでGO!：2020/07/19(日) 05:56:49.46 ID:Yopky1Gm0.net

改革()により有効なTwitterを捨ててぬるま湯Facebookに入り浸るようでは目利きとは言えない。
Twitterの信者扱いされた乙痔氏も来なくなった。底辺に沈んだまま反政府の熱意は冷めず。
ただ同氏の造語、鉄道ネトウヨは考えて行きたい。
堀ちゃんは、この鉄道ネトウヨ論破する気はなさそうだ、

629 ：名無しでGO!：2020/07/19(日) 09:02:53.43 ID:EAH3/LTm0.net

数字は苦手ですと言っていたがそのレベルですらないことはないことは明らか。
学生に安い賃金しか渡さないとか最低じゃないですか。
労働組合とか社会民主党の人が聞いたら激怒すると思いますよ。ていうか保守の俺でも怒るわこんなの。正当な対価を渡さないなんて酷すぎでしょ。

630 ：名無しでGO!：2020/07/19(日) 10:33:27.77 ID:9EVilgDH0.net

>>627
食品だからねとあげた味噌が、実はうんこ
それでもあげる本人は、高級味噌と信じて疑わないw

631 ：名無しでGO!：2020/07/22(水) 19:55:03.43 ID:X5irmvW00.net

稚拙な維新バッシングの繰り返し
そうするように上から指導されてるんだろうな
そうしてる奴多いし

632 ：名無しでGO!：2020/07/22(水) 22:54:24.33 ID:+Y4ieXBS0.net

堀内先生の運輸全般に対する優れた見識と、並外れた思い入れを一般大衆に啓蒙するには、
やはり『ほりちゃんねる』というYoutubeチャンネルを作って、堀内先生に定期的に
動画投稿していただくしかないだろう。

初期投資は、先生の講演会参加券や著書を景品につけてクラウドファンディングで集めれば
必要経費は容易に集まるだろう。

633 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 03:01:28.66 ID:B3VbNmbV0.net

>>624
私は判りませんからJR西日本に問い合わせ下さいと信者の疑問にサジを投げました。
知ったかぶりするよりはマシですね。

634 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 08:18:40.44 ID:wYt+grvx0.net

着慣れないダブルのスーツでユーチュバーして欲しい(笑)

635 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 09:14:48.32 ID:B3VbNmbV0.net

批判されるのは嫌ですみたいな書き込みしてるな。

636 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 15:34:32.94 ID:O1aeh3GT0.net

夜行列車グループ、中身の濃い議論が交わされてますね。

637 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 16:09:12.02 ID:CVekwqFl0.net

いつまでも根に持つ堀内
本名でもマトモに相手にされない堀内

堀内 重人　17時間前
　私の記事に対し、批判というよりも、単なる悪口（批判とは、対案を出すと同時に、何故、ダメであるのかという根拠も説明しなければ、批判にはなり
ません）だけのコメントをしている人がいます。その人物は、かつてこのFacebookに参加していて、「貨物列車と寝台夜行列車を混結で運転すれば
良い」と提案したのです。私は、貨車と客車は、ブレーキの構造が異なり、貨車は急ブレーキが効かないという旨を説明しました。また「貨物は、貨物
駅へ入れないと、荷役が出来ない」、旅客の場合は貨物駅に入れられても、そこからのアクセス手段が無いため、乗客は困る。そして貨物が主要
目的地への到着を望む時間と、旅客の到着を望む時間が異なる。そのため「貨物列車と寝台車の混結は無理です」と、理由も説明したのです。
それでも「深夜に荷役をやれば、旅客は寝ているから問題ない」と言い出し、私は「深夜に荷役などされたら、寝台車で寝ている人の睡眠妨害になる」
と説明しても、理解してもらえなかったため、追放したのです。
　その人物は、「地方新聞の編集長だ」というため、私は「そんなに自分の考えが正しいというならば、あなたが編集長をしている新聞で取り上げたら
どうですか」と言ってやりました。
　何だかんだと、いちゃもんを付ける人物に限り、自分の名前で堂々と主張せず、陰口ばかり言うものです。そんな人物に反論するだけ、時間の無駄
です。また本名で、根拠を上げて説明しないと、誰も聞いてくれないでしょう。

638 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 20:47:19.86 ID:wYt+grvx0.net

>>635
だったら評論家やめるべきだろう。
批判に晒されるのが評論家なのだから。

639 ：名無しでGO!：2020/07/23(木) 21:11:51.11 ID:wYt+grvx0.net

そもそも堀内って根拠を上げて説明できてないじゃないか。
反論もまともに出来ず、気に入らないだけでブロックする(笑)

640 ：名無しでGO!：2020/07/24(金) 09:19:38 ID:BooCXyeU0.net

てか、この人は悪口にも理由があるってのを理解できないのだろうか?

641 ：名無しでGO!：2020/07/24(金) 11:25:54 ID:OsAZ0sPM0.net

他人の悪いところは見えても自分の悪いところは見えない人なのだろう。
発達障害のひとつ

642 ：名無しでGO!：2020/07/25(土) 15:54:27.60 ID:ahyMSheq0.net

賛同意見の多かったヤフコメですらそうでもなくなってきている

これはどのように受け止めているのかな

643 ：名無しでGO!：2020/07/25(土) 16:51:16.69 ID:B3xckTzC0.net

>>637
これか
https://www.facebook.com/groups/250990988442358/permalink/1534294213445356/

＞何だかんだと、いちゃもんを付ける人物に限り、自分の名前で堂々と主張せず、陰口ばかり言うものです。そんな人物に反論するだけ、時間の無駄
です。また本名で、根拠を上げて説明しないと、誰も聞いてくれないでしょう。

間違いの指摘や反論されると相手をブロックした上で相手の陰口叩いているのは誰だっけ？

644 ：名無しでGO!：2020/07/25(土) 19:20:49.66 ID:os5HV1+90.net

堀内の根拠がそもそも間違ってると指摘したら逆ギレされて粛清されました。

645 ：名無しでGO!：2020/07/25(土) 22:21:59.73 ID:9T7pvZK/0.net

LCCについて、払い戻しないから激おこほりちゃん。
そういうもんだよLCC、と諭したのに考えて発言しなさい！って命令口調。

最悪なおっさんだ。

646 ：名無しでGO!：2020/07/25(土) 23:50:08.30 ID:etEuS6KN0.net

>>645
堀内氏の機嫌を損ねるような書き込みをするほうが悪いです。
沢山のひとが見ていますから考えるべきです。

647 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 08:38:00.05 ID:2VCD73vg0.net

そもそもそういう決まりだから安いんだろう？
堀内は黙ってANAやJALに乗ってればいいんだよ

648 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 08:59:12.12 ID:/nMYaniG0.net

運輸評論家の肩書きに傷がつくとか考えないのですか。
閉じたフェイスブックなら拡散もされなきだろうけど、悪意のある人に拡散されたら、ほんの数万の事で取り返しのつかない事になりますよ。

649 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 09:07:51.19 ID:/nMYaniG0.net

あるいはLCCの弱点を知らしめる逆マーケッティング方法ですかね。

650 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 10:04:53.33 ID:Ziwav3A+0.net

堀内の主張すごいな
運輸評論家自称しているのにLCCのルール知らずに自己正当化するとは
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1910410562423173&set=a.263434127120833&type=3

651 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 11:51:22.14 ID:5WRfLNt20.net

フェイスブックの友達しか見られないから、仕事に影響が出ることはないと思うけどプラスにはならないよね。

652 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 12:40:29 ID:bzoocToD0.net

Facebookは、４月からも取材()と称して出掛けまくっているのを諌めされたことが発端。

653 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 12:51:34.61 ID:WkmhluMAO.net

Facebook、近鉄ビスタカーの２階建てとバリアフリー法の関係の誤りを指摘されたから、また荒れるぞ。

654 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 13:39:07.88 ID:E91BkteU0.net

>>653
この人なんで指摘されても素直に謝れないんだろう。
少なくとも指摘されたら、バリアフリー法とか法令の条文まで見ないとしても解説した記事などを
参照するだろう。
まして、学者なんだから。

655 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 15:19:47.26 ID:bzoocToD0.net

>>654
病気を逃げ口上にするのは、良くない。
鬱も、発達障害も。
鬱も、１文字も書きたくなくなるくらいだと経験者は言う。

アカデミックポスト就きたいなら、評判に関わる言動は慎むべき。

牛丼怪人嫉妬もトモダチ()こぞって諌めるべき。

656 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 16:38:55.68 ID:hf53zTdt0.net

鬱なら○○は出来ないから堀内は鬱ではない！とか事情もわからず決めつけるネラーも言動慎むべきだろうね。

657 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 17:36:25.84 ID:2VCD73vg0.net

無名の人の閉じたフェースブックなんて新規参加者増えないぞ
でも本人は宣伝活動だと思って毎日せっせと更新してるんだよなあ。
こいつ普段仕事してないのか？

そもそも鬱だったら仕事もフェースブックの更新も執筆活動も取材も出来ないんだけどね
だからこそ鬱であって鬱病の患者はみんな休職するんだよ

658 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 17:37:26.21 ID:2VCD73vg0.net

なんちゃって鬱、自称鬱なのは明らか
本当に鬱病だった俺からしたらめちゃくちゃ腹が立つんだ

659 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 21:37:33.56 ID:LuhdZCjU0.net

＞もし「WestExpress銀河」が好評であれば、JR東日本が同じような列車を導入して来る可能性が、高くなります。

こういうのも勿論根拠があって言ってるんだろうね
まさか取材してないとかないよね

660 ：名無しでGO!：2020/07/26(日) 23:19:51.48 ID:GKawpBpw0.net

>>658
鉄道業界隈も鬱が多い。
運転保安に直接関わり、個人の悩みも抱え夜勤にも耐える。
そこへパワハラ属性の上司が来たるするから程度の差こそあれ鬱が複数人出る。

自由業で仮想敵への妄想での鬱診断とは土俵が違う。

661 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 10:50:06.80 ID:onNUYWa30.net

>>659
西日本と東日本は商品ラインナップかぶり気味だからwestexpress銀河と同じような在来線の安いタイプの周遊列車出してきても不思議は無いと思いますよ。
夜行出なければサフィール踊り子とかそれに近い。

662 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 12:59:45.10 ID:5ijs0j330.net

>>658
いわゆる新型うつ病みたいに好きなことはできるけど嫌なことは無理、って症例もありますし、本人がきちんと診察なり投薬なり必要な療養をしてない気はするけど「うつはみんなこうだ！違うなら詐病！」ってのはちょっと暴論じゃないですかね

663 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 15:19:09.07 ID:HQnCe5MX0.net

>>662
それって鬱病でなく別の病気だろ。
ちゃんと精神科で診察を受けていれば別の名前の病気がつくはずだ

664 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 17:09:25.34 ID:5ijs0j330.net

>>663
非定型うつ病はうつ病じゃないんですか？

665 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 19:24:51.32 ID:HQnCe5MX0.net

>>664
そもそも鬱病って何か分かってないだろうお前
堀内も分かってない
都合の悪いことを鬱病だと偽って逃げてるだけに過ぎない
最低だよな

666 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 19:33:41.75 ID:OxRjUX/20.net

>>664
そろそろ、本当にうつ病の人たちを愚弄してるって
事に気付こうな

667 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 19:49:55.73 ID:FtLgBbao0.net

>>665
そこまで言いますか？
あなたもこんなとこ書き込んでないできちんとした療養が必要じゃないですか？

668 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 20:27:35.77 ID:23GPBp530.net

堀内が目立ちすぎるので堀内スレになってしまったが
このスレは【鉄道界の特徴ある人 第12話】スレに相当するので

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2720074614981658&id=100009374379955

669 ：名無しでGO!：2020/07/27(月) 20:41:49.35 ID:SxndAASA0.net

>>668
この人は相変わらずだね。
でもなんか詰めが甘い気がするんだよな。

会社の社長とは言うけれど、引っ越しても登記を移転してないと聞く。

670 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 04:52:34.10 ID:tCG0YBD80.net

>>668
相変わらずだなあ(笑)
まあこの人の言うことはツッコミにくい。
全部読めないから。なんか途中で飽きちゃう。

671 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 09:42:31.29 ID:WHpIaIqr0.net

>>670
列車の中で酒を売ってるのが駅前の酒屋だったなんてオチはないよな？

672 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 09:47:36.19 ID:WHpIaIqr0.net

>>671
酒絡みはこっちだった。


https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2719158628406590&id=100009374379955

673 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 18:05:38.77 ID:B8QbgLpq0.net

>>670
社長になれなかった事が相当悔しかったんだな、現社長を発達障害とまで言っているし、ただ長々と書いていてもほとんどが愚痴だし有効な対案もないし。

674 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 19:40:20.36 ID:TMwuJr1b0.net

>>673
そういう誹謗中傷しだしたらオワリだな
堀内重人は鬱病を詐称するし

675 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 19:41:32.78 ID:TMwuJr1b0.net

鬱病を詐称なんかせずにダメなやつでもダメなりに堀内が売れない本を出して努力してるなら応援するのにな
残念だな

676 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 20:17:20.42 ID:ekrhWorV0.net

>>674
名前を見た時点で読む気が一切なくなる
俺の中では空気扱いの終わった人

677 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 21:14:09.22 ID:XxGPVBWT0.net

何で澤田レベルで企業のトップになれると思ったんかね？

678 ：名無しでGO!：2020/07/28(火) 22:30:44.85 ID:i1icQxYH0.net

>>677
変なところで自信家なんだろうな。

679 ：名無しでGO!：2020/07/29(水) 08:55:39.94 ID:4gyYNjgi0.net

澤田氏もイエスマンと傍観者しかいないようだ。
ただ堀ちゃんと違うのは粛正したのではなく、粛正されたようで。

680 ：名無しでGO!：2020/07/30(木) 00:29:00 ID:rX81WZ+R0.net

澤田は無理だよ。あいつは社長の器じゃない。


妬み、僻み、自分が正しいいう論理ばかり。

681 ：名無しでGO!：2020/07/30(木) 06:18:29 ID:XBOykTSQ0.net

このスレは【鉄道界の特徴ある人 第12話】スレに相当しない。

682 ：名無しでGO!：2020/07/30(木) 06:18:54 ID:XBOykTSQ0.net

堀内以外の話がしたいなら他所でやれ。出てけ。

683 ：名無しでGO!：2020/07/30(木) 07:51:10.56 ID:RJZR/eRu0.net

いすみ鉄道の新社長はマイナスからのスタートだと理解すべきだろう
前社長の後始末、尻拭いもしなければならないのだ
そうしてやっと自分の思い描いていた再建策がスタートできる

684 ：名無しでGO!：2020/07/30(木) 13:41:51.77 ID:F7V/N0oC0.net

堀内のFBは1つにまとめられる記事が10くらいに分割記事にされて無駄に冗長されて読む気がしない
澤田のFBは10分の1にまとめられる記事が長くて中身の無い文章で無駄に冗長されて読む気がしない
どちらも簡潔にまとめる才能がないのを表している

685 ：名無しでGO!：2020/07/31(金) 22:23:56.08 ID:1fVl7Cnc0.net

澤田なんてどうでもいいんだよ。

686 ：名無しでGO!：2020/07/31(金) 22:24:39.35 ID:1fVl7Cnc0.net

そんなに澤田のことを書きたければ単独スレッド立てればいいだろう。ここは堀内の話題の話題以外は認められない。

687 ：名無しでGO!：2020/07/31(金) 23:54:04 ID:HJ4bQ0pd0.net

堀内は澤田以下だからな

688 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 07:06:44.20 ID:jY2aoDRW0.net

JR西日本が赤字で危機的なんだけど夜行列車やローカル線をどうまもっていく？

689 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 08:37:51.45 ID:c0NCQOE80.net

次スレはいろんなやつを統合した「鉄道界の特徴ある人 第13話」にするのか
堀内重人スレッド3にするのか？
単独スレで過疎気味だけど他のスレも過疎気味だし
堀内単独でも定期的にネタはあるから単独の方がいいと思う
澤田とかは「鉄道界の特徴ある人 第13話」をたててそっちで扱えばいいんじゃね>
意見求める

690 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 08:38:26.61 ID:c0NCQOE80.net

恐らく単独でも途中でスレが落ちることはないと思う

691 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 12:34:18.68 ID:2NkzKxju0.net

>>689
特徴ある人１３のほうがいいと思う。
ホームラン級のがまた出てくるかもしれないし。

692 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 18:21:31.50 ID:fJqjIu3p0.net

今日から日本旅行の関西地区では、「West Express銀河」のツアーが販売されます。希望者が多いと予想されたのか、「抽選」が実施されるため、早く申し込んだからと言って、乗車が可能とは限りません。

　ダイヤなどは、臨時列車として運行が計画されていた時のを使用するようです。コロナが蔓延したため、車内には強制換気装置を設けたり、車内で感染を防ぐため、抗菌加工を実施したと聞きます。

　この列車ですが、今後の定期の寝台夜行列車を復活させる上で、重要な示唆を与えてくれています。

693 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 18:21:55.50 ID:fJqjIu3p0.net

　先ずは地域を巻き込んだ展開です。駅弁が衰退して久しいですが、地元の業者と提携して、「West Express銀河」の運行に合わせ、期間限定の駅弁などが、備中高梁駅などで登場します。もし好評であれば、通年の販売にすれば良いでしょう。

　「山陰パスポート」などを発行し、「West Express銀河」の乗客を、山陰地方の観光地へ誘客する試みが実施されます。

　私自身、今まで運転されてきた寝台夜行列車では、このような地元と提携した「地域活性化」が試みられたでしょうか。このようにして、新規需要を開拓し、地域を活性化させる方法があります。

694 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 18:22:45.32 ID:fJqjIu3p0.net

　このような考え方は、JR西日本が「トワイライトエクスプレス瑞風」を運転開始したことによる、ノウハウのフードバックと言えます。

　「West Express銀河」が、好評であれば、寝台夜行列車に対する風向きが変わり、JR東日本が真似をして来るでしょう。

　地域も巻き込んだ（寝台）夜行列車の活性化、今後に期待が出来ます。

[https://www.jr-odekake.net/railroad/westexginga/course/]

695 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 20:14:40.61 ID:hoBFrxzd0.net

＞「West Express銀河」が、好評であれば、寝台夜行列車に対する風向きが変わり、JR東日本が真似をして来るでしょう。

どこもそんな余裕ねーよ

【赤字過去最大】JR東日本 3か月決算 最終損益1553億円の赤字 新型コロナの影響
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596091372/
【JR東海】初営業赤字　4〜6月期、新幹線利用84％減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596184241/
【JR西日本】767億円の赤字、利用客が激減
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596190233/

696 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 21:18:58.03 ID:c0NCQOE80.net

>フードバック

697 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 21:41:01.62 ID:RR0Ea3y40.net

>>689

698 ：名無しでGO!：2020/08/01(土) 21:41:14.31 ID:RR0Ea3y40.net

堀内単独スレに一票。

699 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 07:06:46.46 ID:XEj3pP2W0.net

英語をカタカナにする時に一般的な表記とは異なる例が多いのは何故か。

700 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 09:18:02.20 ID:41ZgIxqW0.net

インテリぶりたいんでしょ

701 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 09:38:58.37 ID:n9pHMUBW0.net

自分が外国語ができるというか、専門家だということを見せつけたいのだろう。

702 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 09:39:17.01 ID:n9pHMUBW0.net

いずれも本人が思っているだけで他の誰もそうは思わないのだが。

703 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 11:12:29.03 ID:IX/8Wfqs0.net

書物を読む量が圧倒的に足りないので正しい表記を知らない
表現も文章の構成も下手くそ

生涯でもほぼ鉄道とアニメの本しか読んでいないのがわかるような
文章である

704 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 11:26:59.61 ID:EjjqWnCN0.net

山形つぱさは堀内本人だと思うが。

705 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 11:34:16.01 ID:650HVOe10.net

>>704
お前の目は節穴
堀内にそんなオツムはない

706 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 11:56:54.86 ID:WuzQjHSi0.net

>>704
どうやったら、そういう発想になるのだろうか？

707 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 12:50:43.30 ID:650HVOe10.net

ポストマン（旧名：ほりちゃん）による擁護カキコがバレないと思うようなオツムだからな

708 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 12:52:54.35 ID:Na82M3er0.net

>>699
ィを打つのが苦手なのでは。

709 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 13:07:43.55 ID:650HVOe10.net

「ィ」の打ち方知らないんじゃね？

710 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 13:38:38.48 ID:3dLe1ELd0.net

>>699
明らかに堀内の間違いでしょ。
英語は苦手だったに違いない。
>>709
恐らくそうだと思う
ただ「ィ」が打てない程度なら何とでもなるんだけどもっと酷い間違いをやらかしてるからな「フードバック」とか(笑)

711 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 16:30:52.84 ID:GRovqF3D0.net

>>696
ほりちゃんの文章の価値はゲロレベルしかないということですね。わかります

712 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 16:45:37.44 ID:Hcko/MB70.net

>>710
自分は、英語が得意か自慢していたが。

713 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 19:21:41.16 ID:3dLe1ELd0.net

>>712
あれでか？
私立文系の英語・国語・地歴の中では英語がマシだったんだろうけど
現代文はお察しの通り壊滅的だからな

714 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 22:17:32.48 ID:EjjqWnCN0.net

>>706
堀内は、よくマーケッティングと書くが、普通はマーケティングだろ？しかし山形つぱさもマーケッティングて書いてるぞ。それにやたらと堀内を称賛している。ボストマンと同じ手口だぜ。

715 ：名無しでGO!：2020/08/02(日) 22:39:33.22 ID:IX/8Wfqs0.net

つばさはおちょくるためにわざと堀内語で書いてる
鈍感力満点な運輸評論家が気付かないだけ

そこら辺も気付けないというか>>714は釣りなんだろ、と思いたい

716 ：名無しでGO!：2020/08/03(月) 07:42:55.27 ID:cSB1/sVA0.net

畝傍とつばさはヲッチャーだからな
畝傍は粛清されたが

717 ：名無しでGO!：2020/08/03(月) 21:21:26.72 ID:h8FvO7Bd0.net

堀内もつぱさもフードバックと書いているぞ。絶対に山形つぱさは堀内本人だと思う。

718 ：名無しでGO!：2020/08/03(月) 21:38:18.09 ID:133cQJ4K0.net

>>713
岸田阿呆眼てんてーの綴る岸田語という名の文法語彙とも崩壊した文章と比べたら、壊滅的と言ってもまだ日本語の範疇にとどまってると思われ。

719 ：名無しでGO!：2020/08/03(月) 21:47:39.33 ID:W5f/ENFM0.net

もういいよ
ほりちゃんageくんは芸がないから釣りも下手くそ

720 ：名無しでGO!：2020/08/03(月) 22:10:40.39 ID:83Qq6Phr0.net

>>719
同感

721 ：名無しでGO!：2020/08/04(火) 08:04:05 ID:AuzC9VhE0.net

＞絶対に〜だと思う。

こういうフレーズを使うヤツが聡明だった試しはない

722 ：名無しでGO!：2020/08/04(火) 12:58:00.19 ID:xsgvB3pE0.net

鉄道アナリストを名乗る人の記事
元祖鉄道アナリストとえらい違い
https://diamond.jp/articles/-/244842

723 ：名無しでGO!：2020/08/04(火) 18:32:31.44 ID:Q0qMmmLe0.net

冷蔵庫先生元気？

724 ：名無しでGO!：2020/08/04(火) 22:05:31.17 ID:BNZogU9P0.net

堀内！堀内！

725 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 06:48:57.60 ID:bwJSPeZT0.net

一度山形つぱさに会ってみたいもんだ。Facebookを見ると、友人に特徴あり。

726 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 09:22:39 ID:cEy57G0t0.net

堀内　コロナ名目に個室になれる寝台列車必要だと言っているが
夜行バスが今どんな装備か知らないのだろう
https://www.bushikaku.net/article/15898/

727 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 11:03:32.98 ID:u+wuxmwk0.net

他人の意見に一切聞く耳がない時点でこの人は成長が出来なくなったと見ていい
議論することにトラウマ・・・昔論破されてなんちゃって鬱病になったんだろうな

728 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 21:34:13.40 ID:xnrs96L70.net

学会とかで打ちのめされたの？

729 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 21:58:00 ID:bwJSPeZT0.net

>>726
マイフローラのことを堀内が知らないことはないだろう。知らなくても知ったふりをするか、誰かに知らないのかと指摘されたら逆ギレするかのどちらかだろう。

730 ：名無しでGO!：2020/08/05(水) 22:59:40.20 ID:YnMYBhUn0.net

>>725　どんな特徴が？

731 ：名無しでGO!：2020/08/06(木) 00:15:29.61 ID:9tJ+7chd0.net

>>729
学会とかで指摘されて堀内が火病るところをリアルで見たことある人っている？どんな様子だった？

732 ：名無しでGO!：2020/08/06(木) 06:52:20.49 ID:b8NzrM6X0.net

理系だとそれこそ学部生のうちから学会で発表したりするけど
文系（）の堀内は学会に出たことがあるのだろうか？
発表するだけで質疑応答のないなんちゃって学会()は除く

733 ：名無しでGO!：2020/08/06(木) 20:36:12.42 ID:U8D9qF560.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1921455137985382

734 ：Y.K：2020/08/06(木) 20:44:57.51 ID:XxZSeGeS0.net

発達障害の自分が、
統合失調症だらけのスレに書き込むって
変な気持ちだ。

735 ：名無しでGO!：2020/08/06(木) 23:22:26.55 ID:9tJ+7chd0.net

この流れだと次のスレのタイトルの【 】内は
【詐病】とか【にせ鬱】で決まりだな

736 ：名無しでGO!：2020/08/06(木) 23:31:58.99 ID:de4FBgSh0.net

さすがにそこまでやるとよろしくないだろ

737 ：名無しでGO!：2020/08/07(金) 07:35:51.28 ID:ZGXtTu/y0.net

鬱病はちゃんと精神科医の元で治療を受けさえすれば数ヶ月程度で直るんだよ
そんな堀内みたいに都合のいいときに鬱病になるなんてないんだよ
あれだよ嫌なことがあって鬱な気分になったとかそういう奴だな誰にでもある
それを鬱病というのは間違ってる

738 ：名無しでGO!：2020/08/07(金) 12:43:22.30 ID:cihORUpr0.net

病気かどうか限られた情報だけで判断してネットに書き込むのは良くない。

739 ：名無しでGO!：2020/08/07(金) 14:20:46.31 ID:sFr2a52Y0.net

＞限られた情報だけで判断してネットに書き込むのは良くない。

そ　れ　は　堀　内　に　言　え　よ

740 ：名無しでGO!：2020/08/07(金) 16:03:59.61 ID:ZGXtTu/y0.net

そんな取材と称して鉄道に乗りまくったりFacebook毎日更新したり出版活動したりしてる時点で鬱病とは言えないのは明らか
そういうのが出来なくなるから鬱病であってみんな休職するんだよ
鬱病はちゃんと治療すれば治る

741 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 01:50:44.41 ID:WOf9JbO00.net

フェイスブックでやらかしよったもよう。肥薩線などの再建に関して、
交通系市民団体と共同声明みたいなことを書いていたけれど、公式告知をちゃんとする
その会のサイトに何もないぞ。先走ったのか？
連携とか運動とかどだい無理なはずだから。
鉄道系市民団体なら中尾並みに出禁だし。

趣味オフならひとつ居場所を作ってあげようとして実害はここまでないけれど、
実務はまるでだめですな。

742 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 03:42:32.94 ID:gDutxNdG0.net

早く情報だして悪い事なんてない。

743 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 06:50:35.28 ID:G9bd1jlY0.net

どっかの会社で担当外しだなんだの騒ぎになったばかりですが。

744 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 06:57:22.48 ID:6aKgA94t0.net

やってることは堀内が大嫌いな大阪府知事と一緒

745 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 06:59:20.16 ID:rQ960Qji0.net

イソジン！！！！！

746 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 07:34:08.68 ID:lZG/FH6Q0.net

>>744
一緒にしてやるなよ
吉村は、コロナに関してはイソジン以外は一生懸命やってるぞ

747 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 07:39:28.08 ID:lXIgpm4H0.net

吉村自身はあくまで仮設ですがって断ってるのにマスゴミが大々的に面白おかしく報道したからな
都構想反対派の左翼の思うつぼになった

748 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 07:46:47.91 ID:rQ960Qji0.net

そんなの思想を問わずうかつ、これに尽きるわ

749 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 07:55:17 ID:6aKgA94t0.net

堀内が嫌いな大阪府知事の屁理屈がまんま堀内と一緒

大阪府知事　「ぼくが感じたことをしゃべり、『それは間違いだ』と言われたら、ぼく自身、言いたいことが言えなくなる」

堀内　「正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。」

750 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 09:55:33 ID:c+7hi/O20.net

うるせえイソジン飲んでろ

751 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 10:38:58.79 ID:0jBFQ8mD0.net

>>742
モノごとの手順がわからない人だから。ねえ、ほりちゃん。

752 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 10:49:29.01 ID:VDqQi8qQ0.net

>>742
堀内兄貴オッスオッス

5chは療養に悪いから除かない方がいいですよ

753 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 11:55:28 ID:WO0O11dW0.net

もめ事にならなかったら、堀内氏が正しいということ。

754 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 12:23:22 ID:c1X7R1Ve0.net

堀内の発想は堀内が大嫌いな大阪府知事とことごとく一緒

755 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 12:38:21.40 ID:ceiemsos0.net

さすがに匿名掲示板でも病気とスレタイにする案は止まってよかった。
堀内が仮に病気だとしても。
鬱だと好きなことはできる人もいるらしい？もちろん好きなことすらできない人もいる。
詳しくは知らないけど、新型鬱なんてのもあるんだとか。

756 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 13:39:19.86 ID:G8gfV1Ee0.net

著書がそこそこ売れてる自由業で鬱などふざけるなと言いたいところだが、遺伝子やウィルス説もあることなので。

757 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 16:38:06 ID:lXIgpm4H0.net

>>749
ここはマスゴミがどう伝えて、社会にどう影響を与える釜で考えて発言しないとダメだ
悪いのは吉村じゃなくてマスゴミと馬鹿な府民市民なんだけどね。

鬱病は詐病でなんちゃって鬱だと思うけど（双極性障害や統合失調症など別の精神疾患の可能性はあり）、発達障害はまあそうだったな。

758 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 16:41:41 ID:c1X7R1Ve0.net

抜本的な解決を行える知恵も手段も人脈も持ってないのに下手に「学がある」という自覚だけが増長しているとああいう結果になる

実は無教養な自称文系インテリの典型

堀内も大阪府知事も一緒

759 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 19:04:44.52 ID:CPNKBzux0.net

>>755

>>735のスレタイ案は病気ではなくにせ病気を揶揄してるのだが。

760 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 19:37:16.44 ID:WO0O11dW0.net

にせ病気かどうか判断するのはあなたでは無理。

761 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 19:38:03.31 ID:c1X7R1Ve0.net

↑はもっと無理だな

762 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 20:11:14.19 ID:WO0O11dW0.net

>>761
誰一人757が判断できるとは言っていない。

763 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 20:56:52 ID:c1X7R1Ve0.net

>>762
だったら黙ってろ

764 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 21:13:50.26 ID:WO0O11dW0.net

>>763
スレタイに病気のことを入れる必要ないって事が認識されたのなら良いのですけどね。

765 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 21:57:00.20 ID:lZG/FH6Q0.net

>>758
少なくとも、吉村は選挙で選ばれた知事だと言う事をお忘れなく

766 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 23:14:21.95 ID:c1X7R1Ve0.net

>>764
何言ってんだ
お前の話しかしてねーよ

767 ：名無しでGO!：2020/08/08(土) 23:18:24.75 ID:c1X7R1Ve0.net

>>765
選挙で選ばれたことは二人の思想が同じ事とは何の関係もない

サラ金武富士の顧問弁護士として過払い金訴訟で多くの実績を上げていた宇都宮弁護士相手にスラップ訴訟を仕掛けて
ものの見事に惨敗した大阪府知事は自称文系インテリの堀内と何ら変わらない

768 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 08:21:21.02 ID:4vUHmEng0.net

日頃の言動を見てるとただ憂鬱程度のことを鬱病って言ってるだけってのはすぐにわかるよな
交通権学会（笑）に所属してるだけで学者を自称するようなもんだ
鬱病の自覚があるなら、事実誤認の指摘に対して、正しいか間違いかはそれほど重要なのでしょうか、なんて言わんだろ

769 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 08:48:11.75 ID:kNI6SMLX0.net

書いたな
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1923264984471064

770 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 15:22:12 ID:CZ76kFrO0.net

堀内は「人の言うことを聞けない人」という点でも大阪府知事と同類

ttp://twitter.com/DvQfphCjQzvi2Mh/status/1291716568066306050

＞さっき、府知事のツイッターに書き込むために、今日の感染者情報ブツブツ言いながら調べてたら次女(10)に、
＞「ママ、もうやめとき。吉村は無理」
＞と言われた。何が？と聞き返すと
＞「人には人の言うこと聞いて改善できる人と聞けないひとがいる。吉村は聞けない人だから言っても無理」。
＞核心ついてるな。
(deleted an unsolicited ad)

771 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 17:17:31.20 ID:4e2f5JB50.net

>>760
執筆活動・取材活動・毎日のようにＦａｃｅｂｏｏｋ交信してる時点で鬱病でないことは明らか
鬱病ならそういう活動無理だからね。これは医者でなくても分かること。
多分鬱病だったのは事実だけど既に治療を終えてるものと思われる。或いは別の精神疾患。これは推定に過ぎない。
鬱から立ち直って人生やり直すために評論家をされてるんだと思いたい。

772 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 17:20:00.39 ID:4e2f5JB50.net

>>769
ご利用いただけません担ってるんだが？
>>770
子供が語ったことにする左翼の手口だな(笑)
よく中学生になりすましていることが多いな(笑)

773 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 18:23:39.86 ID:JrhgzNes0.net

>>772
堀内氏とフェイスブックの友達になってないと見られない。
フェイスブックやってない人、堀内氏と友達にはなるほどではないと言う人は見られないシステム。

774 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 19:07:06.50 ID:9HPdzdyZ0.net

>>771
「鬱病だと〇〇できない」と断定する根拠をお示しいただけないでしょうか。

775 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 19:26:26.54 ID:4e2f5JB50.net

>>774
そもそも鬱病とは何かが分かっていれば分かるはずです
まずは鬱病とは何か調べて理解してみてください

776 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 19:29:01.96 ID:JrhgzNes0.net

激しい不毛な場外乱闘。

777 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 19:46:12.66 ID:MOu+GVzO0.net

喧嘩はやめて。

778 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 20:24:38 ID:4e2f5JB50.net

まさかりある堀ちゃんなの？

779 ：名無しでGO!：2020/08/09(日) 20:27:18 ID:CZ76kFrO0.net

>>778
ないない
セルフ堀内（劣化版）

780 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 00:34:38.15 ID:dUbDehu00.net

堀ちゃん、またFacebookに牛丼たたき長文。
これはいかん。ほとんどビョーキ。
あおる馬鹿友もたいがいにしとかんかい。

781 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 05:59:03 ID:wN220AFf0.net

友達限定の投稿なのだから、気に入りないのなら見なければいいのでは？

782 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 06:27:42.01 ID:wN220AFf0.net

世間にアピールする投稿と、自分の思いを伝える投稿を使い分けていると言える。
実際、友達にならなければ検索も出来ないし。

783 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 06:32:07.76 ID:gk47rBZm0.net

>>775
根拠をお示しいただけないのなら根拠なき妄言ですね。ありがとうございました。

784 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 09:04:04.75 ID:O3yDhjsZ0.net

>>783
それでいいんじゃないですかね
おまえの中だけでしか通じないけど

785 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 10:59:13.03 ID:z30dwguj0.net

>>784
ｵﾏｴﾓﾅｰ

786 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 12:41:01.07 ID:0/sugLrX0.net

世間にアピールする投稿を友人のみ許可設定で行う運輸評論家

787 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 14:11:37.69 ID:3WFVugNi0.net

批判避難反論されたらすぐに気分が悪くなって鬱（）になったっていうのに
議論系でネットで管理者として運営するのは凄く難しいのにな敢えて何故やるのか理解できない

788 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 14:14:48.66 ID:Iqt4jm6o0.net

>>787
>批判避難反論されたらすぐに気分が悪くなって鬱（）になったっていうのに

この書き込み事実だって証拠出せる？
それとも単なる証拠もない想像？

789 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 14:39:42.96 ID:3WFVugNi0.net

ブロックされてないのなら堀内重人のFacebookをご覧下さい
俺はブロックされたので(笑)該当部分を占めることが出来ません。ご了承ください。

790 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 14:43:39.90 ID:wN220AFf0.net

>>789
つまりは証拠は出せない想像って事ですよね。

791 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 16:36:56.20 ID:O3yDhjsZ0.net

>>785
何もかも外してるなお前

792 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 16:38:05.28 ID:O3yDhjsZ0.net

>>790
その前にお前が否定する客観的根拠を出せ

793 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 17:56:22.25 ID:upnyPbYj0.net

>>791
根拠を出せっていって出さないのは堀ちゃんと同レベルですね。おめでとうございます！

794 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 19:18:41.52 ID:O3yDhjsZ0.net

>>793
いいから早く出せや
要は出せないんだろ？

795 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 19:36:31.94 ID:3WFVugNi0.net

>>790
ブロックされる前のは閲覧したので想像ではなく事実です。
ブロックされてないあなたなら確認できるはずです。堀内が削除してなければね。

796 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 20:25:00.09 ID:O3yDhjsZ0.net

>>790
事実かどうか確認できる術を提供してくれてるんだからとっとと確認しな
クズでなければな

797 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:04:25.28 ID:wN220AFf0.net

>>796
いや、堀内氏は鬱病詐称してないのだからそれが全て。
やってないことを証明なんか出来ないんだよ。

798 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:29:31.09 ID:O3yDhjsZ0.net

>>797
全く反証になってない
ではお前こそ根拠はないってことで良いな？

799 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:31:54.73 ID:O3yDhjsZ0.net

根拠が示された以上、お前はその根拠に新たな根拠を持って反論出来なければ結果は確定だな
さっさと根拠を提示しな

800 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:39:41.94 ID:wN220AFf0.net

>>799
相当悔しいみたいだけど、堀内氏の書き込みのどこをみても、鬱病詐称にはならないんだよね。
相当悔しいみたいだけど。

801 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:41:55.80 ID:O3yDhjsZ0.net

悔しいとかどうでもいいわ

お前が言ったことだろ？
さっさと根拠示しな

802 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:44:01.99 ID:O3yDhjsZ0.net

お前の感想など何の根拠にもならんからな
さっさと第三者が検証できる客観的な根拠を示しな

でなければお前は堀内と同様にうそつき確定な

803 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:54:07.69 ID:FibVqRGI0.net

無理でしょ
ここまで下らない言葉遊びと揚げ足取りしか出来てない ID:wN220AFf0 だもの

804 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 21:57:44.81 ID:jyHNd19l0.net

正しいか間違いかは、それほど重要なのでしょうか。

805 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 22:14:15.37 ID:wN220AFf0.net

>>802

>でなければお前は堀内と同様にうそつき確定な

堀内氏が嘘をついたって証拠はあるの？
出せないでしょ？
堀内氏が嘘などつかないから。

806 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 23:47:56.08 ID:O3yDhjsZ0.net

>>805
で、根拠の提示はどうした？

お前も堀内と同様にうそつきで確定だな

807 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 23:49:32.80 ID:O3yDhjsZ0.net

>>805
＞堀内氏が嘘などつかないから。

寝言は寝てから言え
堀内が嘘をついたのは腐るほど記録が残ってるだろが

お前はこの点でもうそつきで確定だな

808 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 23:52:41.12 ID:BxLI76WW0.net

>>805
自分が嘘つきなのは否定しないと言うことですね
見事に某評論家と同じ様に墓穴を掘りましたな

809 ：名無しでGO!：2020/08/10(月) 23:57:57.44 ID:O3yDhjsZ0.net

>>808
確かにw
完全に自滅だわなw

810 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 00:00:13.14 ID:REGUBCGT0.net

＞堀内氏が嘘などつかないから。

あー、あまりに無謀な主張しちゃいましたねえw
まあ、今までたくさん嘘ついてきたので覚えてないんでしょうけどw

811 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 00:11:42.07 ID:apytNchP0.net

>>804
まさにそれな

「量」よりも「質」を重視して運営してると宣言したFB上で明らかな間違いを指摘されたらどう考えても
無理筋の仮説を並び立てて相手を責め立てた上に粛清したのは嘘をついたことにはならないらしい
人として嘘つきにも劣る最低の行為だよな

812 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 00:19:02 ID:REGUBCGT0.net

堀内による嘘のホンの一例、置いときますね

Kensuke Hamano　3月12日 0:25
細かいところを揚げ足を取るようで恐縮ですが、邑智郡美郷町の「ゴールデンユートピアおおち」のことでしょうか？

【編集前】
堀内 重人　3月12日 0:27
最寄り駅が粕淵であり、小高い丘の上にありました。４年前は、「ゴールデン邑知」だったため、名称が変わったのかもしれませんね。

【編集後】
堀内 重人　3月12日 0:42
最寄り駅が粕淵であり、小高い丘の上にありました。４年前は、「ゴールデン邑知」だったと記憶しており、名称が変わったのかもしれませんね。

コメントが返されたとメールが来て見たら堀内の間違いの指摘
条件反射的に以前は名前が違ったと責任転嫁で嘘のコメントを返すのが2分後
(事実確認よりも自己正当化が一番優先されるので2分でコメントを返した)
あまりにも白々しい嘘だと気が付いて記憶違いの可能性にさらに責任転嫁したのが15分後

開業前の2005年から「ゴールデンユートピアおおち」という名称だったという1次ソース
ttp://www.town.shimane-misato.lg.jp/reiki_int/reiki_honbun/r071RG00000594.html

813 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 00:38:18 ID:HkB1F0k30.net

>>812
あったあったw

ブライドが無駄に高いから誤りを指摘されると事実確認よりも嘘を塗り重ねてマウントを取りに行ってしまう自称文系インテリの堀内w

814 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 00:52:54.30 ID:uUe5QQrx0.net

>>805
＞堀内氏が嘘などつかないから

それはギャグで言ってるんですよね？ね？

815 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 01:05:45.52 ID:4w+jvE4D0.net

そんな都合の良い鬱病なんてあるかい。
ビルから飛び降りて氏んだ知人二人に申し訳ない。

816 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 01:10:39.67 ID:4w+jvE4D0.net

牛丼准教授たたきは、中傷で洒落にならないステージに入った。
Facebook運営にチクられたら警告だな。

817 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 02:15:36.59 ID:lNtNYT4g0.net

>>812
嘘を記憶違いで取り繕った、ということ自体が｢可能性｣でしかなく、嘘だと断定できるものではない。

論破。

818 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 02:32:38 ID:lNtNYT4g0.net

ローカル線コミュニティでも、投稿に対して真摯に回答してコミュニティ活性化をされている。
夜行列車コミュニティも同様。

819 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 06:07:48.84 ID:lNtNYT4g0.net

完璧ではないにしても、他のグループとか議論の質が違うと言える。

820 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 06:43:48.87 ID:GHXuXQTn0.net

ほりちゃんageくんオッスオッス

821 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 06:47:46.73 ID:GHXuXQTn0.net

>>812
まあ多少の表記の不正確はあっても（facebookレベルでは）許されるのかもしれんが
痛いのは間違った会社名ウイラーで手紙を出すところ

社会人としてまともな仕事ができていたとは思えず、たぶんお荷物的に社内で
かくまわれていたのが倉庫番なのではないか

ここは想像だけど鬱じゃなくて発達系の障害か何かで手帳年金とってるんじゃないの

822 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 07:35:46.93 ID:Y0KngrF90.net

>>797
電車に乗りまくりFacebookを毎日のように更新し年に1回程度定期的に単著を出してる時点で鬱病でないのは明らか
多分かつて鬱病だったんだろけど
町工場で働いていたけど鬱病になって退職、直ってから人生をやり直すために大学院に行ってから評論家（）になったのだろう。
まあ質はともかく本人は頑張ってるし、学者とは認められないにしろネット記事を書き単著を出せるレベルの鉄道評論家であることは客観的事実として認めなければならない。

823 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 07:46:34.59 ID:Y0KngrF90.net

>>812
ググって確かめてから、ご指摘ありがとうございます。間違ってました。って正直に書けばいいのにね。
別に恥ずかしいことじゃないぞこれ。

824 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 07:48:12.46 ID:fdyS7bZw0.net

>>819
例えば？

825 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 13:43:36.64 ID:Mn3qDrmn0.net

>>824
>>818-819
＞他のグループとか議論の質が違うと言える。

堀内の自己満足と虚栄心が何より大事で
堀内の間違いを指摘したり堀内と異なる意見はブロックされた後　堀内の正当化のために誹謗中傷されるので
まともな議論ができずに堀内追従のマンセーのみ

826 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 13:49:14.69 ID:Y0KngrF90.net

なぜ堀内はブロックしてからでないと反論できないのか？
だったら議論系のFacebookをやめて自分の意見を発表するブロガーをやっていればいいのに（YouTuberでも可）

827 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 16:48:24.83 ID:agf7jL3K0.net

ほりちゃん、持病をＦＢ告白しているよ。鬱は７月某日に主治医にかかったと。
発達障害も今年セミナーへ出たと。数年前の内臓疾患も。
著書多数()の公人だからね。これ書くよ。

でもそれを持ち出して逃げを打つのだから。ＦＢ議論の最中でも。
諫めたらグループではないほうでも、友達解除しているのかな。
４月の関東視察()諫めも、大学教授からの牛丼准教授年収あげつらいの件も。
友達１０９２人。学校や職歴がちゃんとしている人は常時書き込まない。

828 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 17:31:52.32 ID:Y0KngrF90.net

>>827
どういう経過何だろうな
ブロックされたから読めないけど
鬱病から立ち直って人生やり直してるところだと信じたい
結果はアレだけどさ本人なりには頑張ってるんだって思いたいな

829 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 17:38:43.51 ID:Y0KngrF90.net

ていうかまさか堀ちゃん5ちゃんねるのこのスレ監視してるのか
そんなわけないよな

830 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 17:51:13.24 ID:74B8qWfP0.net

頑張りの方向性がね…

831 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 18:46:46.32 ID:GHXuXQTn0.net

降臨したこともあるよ

832 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 18:54:51.97 ID:REGUBCGT0.net

>>817
事実に対してそれで反論した気になれるのならそれで良いんじゃないですかね
社会では一切通用しませんけど
それで論破したことになるのは質疑応答不可の交通権学会くらいですな

833 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 19:06:49.17 ID:REGUBCGT0.net

嘘つきとは？

　「嘘つき」の意味は「真実ではないことを言うこと」をいう。「嘘」とは真実ではないことを人に言って人を騙すことをいう。

嘘つきの人の特徴｜性格編

・プライドが高い
　自分の失敗などが許せず、いつでも完璧であると思われたいがために嘘をついてしまう。
　嘘で仕事のミスや失恋などを隠す傾向にあり、とににかく自分のことを高く評価してもらいたいという心理が働いている。
・自分に自信がない
・目立ちたがり屋
・かまってちゃん
　「体調が悪い」「○○さんにいじめられている」「昨日、芸能人に声かけられた！」などすぐにバレてしまうようなことでも話してしまう。
　特に、「体調が悪い」は心配してもらえるので寂しさを感じたときなどにしょっちゅう言ってしまう。
・思い込みが激しい
　「○○さんに狙われている」「○○さんに陰口言われた」「私はモテている」などと平気で人に話す。
　周りが「それは勘違いだよ」と言っても「そんなことない！」と、人の話を聞かない。
・努力することができない
　自分自身で努力して理想に近づけるということができず、理想論を本当のことのように語ってしまう。
　一度やると決めたことを達成できなかった場合でも「自分はやり遂げた」というような振る舞い方をする。

834 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 19:14:13.15 ID:REGUBCGT0.net

嘘つきの人の特徴｜会話&発言編

・すぐに話の内容を変えたがる
・聞いていないことまで説明してくる
　怪しいと思われそうなところは自分から潰しておこう！ということで、無意識なうちに異様なほどに丁寧に説明してしまう。
・早口
　咄嗟についてしまった嘘に関してはとにかく焦っているので早口になりやすい。
・同じことを繰り返し言う
　普段から「同じことを二回言う」というのがむしろ癖になっていて嘘をついているとき以外でも普通に繰りかえしてしまうということも多い。
・声のトーンがあがる
・堅苦しい言い回しをしてくる
・距離を感じる言葉を使ってくる
・わざわざ信憑性を高める言葉を付け加えてくる

835 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 19:19:28.62 ID:REGUBCGT0.net

嘘をつく心理

・承認欲求が強い
　虚栄心や承認欲求が強いと、とにかく自分を実質以上に見せたり見栄を張ってしまい、周りからは「嘘ばっかり」と思われ「嘘つきな人」だと思われる。
・寂しさや孤独を抱えている
　その場ではかまってもらって寂しさを解消することができるかもしれませんが、次第に「あの人って・・・」と言われ初め、
　結果的にいつも孤独な状態になってしまう。
・自分自身を正当化している
　「○○さんにやれと言われました」などと人のせいにするなど、自分を正当化するために平然と人を陥れたり傷つけたりするので、周りの人には多大な
　被害があることも。自分を正当化することができるのであれば、相手が不愉快な思いをしても何だっておかまいなし。
　自分さえ不利な状態にならなければ何だっていい。
・隠し事がある
・コンプレックスうやトラウマを抱えている
　幼少期に親に愛されなかったトラウマがある人は周りの人から構われたいがために嘘を付き続けてしまうことがある。
　「目立ちたがり屋な性格である」と上述したように、嘘のつきの人はとにかく周りから注目されたい、認められたいといった心理がある。
　とにかく自分を実質以上に見せたり見栄を張ってしまい、周りからは「嘘ばっかり」と思われ「嘘つきな人」だと思われてしまう。

836 ：名無しでGO!：2020/08/11(火) 19:43:26 ID:0seCb/ji0.net

嘘つきの特徴の記述が堀内に当てはまるものだらけだww

メンタルの病気を反論させない武器に使うのは同じ病気を患ってる人に対する冒涜でしかないよな

837 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 00:57:05.42 ID:ytaT3wwz0.net

ほりちゃん、バカ尾でないほうのＴＰＯがめちゃくちゃ。およそ市民運動と連携して
やってくのは無理。鉄道系は出禁ぽいので、交通事故系、航路廃止運動系、羽田新
ルートに関わろうとしたら災難でしょうな。もめたら病気()を持ち出すだろうから。

再起というより二大精神疾患あったらバイトも無理でしょう。自由業で著書で生計
建てられていれば良しではないのかな。あの大声も耳が悪いのだろうから職業の制約
も多そう。謙虚でさえあれば拾うネ申あると思いたい。。

838 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 07:40:59.16 ID:C+88Rz6C0.net

トラベルプランニングオフィスは南海貴志川線にも手を出そうとしていたんだな
両備グループでよかったよ
熱心な市民の支援、さらにぬこによって存続している
それでもこれから人口減少で厳しくなっていくけど

839 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 10:44:37.90 ID:+IVrzN1C0.net

＞嘘だと断定できるものではない。

「ゴールデンユートピアおおち」のやり取りで堀内は事実と異なることを言って欺き、しかも未だに訂正もしてないという事実から、「嘘」と断定できる

そして「嘘つき」の定義は「真実ではないことを言うこと」であり、本人の勘違いかどうかなど一切入り込む余地はない
「減価償却が終われば黒字になる」という例の主張も堀内が「嘘つき」であることの証である

＞他のグループとか議論の質が違うと言える。

事実がどうでるあるかなど関係なく、主宰の主張に意義を唱えたら主宰の独断で突如粛清され反論・弁明の手段を奪われた場において
一方的に罵倒されるのは、確かに議論の「質」が他とは違いますな

840 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 12:10:57.41 ID:C+88Rz6C0.net

間違いを指摘される→もう一度自分の言ったことが正しいかどうか確かめる→間違いを訂正し、指摘してくれた人に謝意をのべて謝罪する
この当たり前のことが出来ない堀内重人(50)って・・・
間違いは偉い教授でもやるし別に恥ずかしいことじゃないのよ。

841 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 12:20:47.00 ID:+IVrzN1C0.net

>>840
堀内重人(53)

842 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 13:03:09.23 ID:C+88Rz6C0.net

間違えました。お詫びして訂正致します。>>841様ご指摘ありがとうございました。

843 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 13:05:28.65 ID:+IVrzN1C0.net

>>842
そういう姿勢が全くないよね、堀内(53)って

844 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 13:07:09.37 ID:wBH7z6Hl0.net

ごめんなさいできない病の人って結構いるからね

845 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 15:17:55.14 ID:YWzOUA8B0.net

>>844
パヨクって皆そうだろ。

846 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 17:59:42.86 ID:zG9aXnxR0.net

ネトウヨも同じだよ。
結論ありきでしか物事考えられない連中だから。
アベが悪い韓国が悪いになるわけだ。

847 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 18:10:02.38 ID:5iBEDRYQ0.net

ミギモナー君即レスかよw

848 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 18:41:03.79 ID:cswvIV7b0.net

>>844
人間は間違うものということを理解してないからそうなる。

849 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 19:15:44.56 ID:C+88Rz6C0.net

謙虚さを失うと堀内のようになってしまう
これは自分に対する戒めでもある
ああなってはいけない

850 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 19:56:39.67 ID:cswvIV7b0.net

そうですね。
人の振り見て我が振り直せ。
私も気をつけます。

851 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 20:28:23.54 ID:GHLHBr7/0.net

＞人間は間違うものということを理解してないからそうなる。

それは嘘ついた側が言うことじゃねーわな

852 ：名無しでGO!：2020/08/12(水) 22:26:37.15 ID:GHLHBr7/0.net

堀内の足を渾身の力で引っ張り続けている>>817の論破君、メンタル患ってるのは間違いない

403 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/03/15(水) 11:13:26.23 ID:BkhlmcO60 [10/17]
論破。
しました。

712 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/06/22(木) 18:40:38.81 ID:hQhftVCQ0 [2/3]
論破しました。

967 名前：名無しでGO![] 投稿日：2017/07/09(日) 12:33:26.59 ID:IUiyNk7Z0 [21/26]
>>964
無能であると言ってるのは、>>964ですよね。
論破しました。

853 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 01:04:43.26 ID:Dm9vJorM0.net

鬱病のふりしたからって著作や論説の評価がこれっぽっちも上がるはずないことに気づかないのが不思議

854 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 07:21:57.82 ID:qHc6zpVe0.net

評論の中身ではなく、鬱の話でしか堀内氏をたたけないアンチのレベルの低さには脛が茶を湧かす。

855 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 07:25:52.18 ID:MdwyMWdx0.net

評論の中身は低い
単著を年1回ペースで出版できてることは客観的事実だが毎回出版社が違ってるのはお察し

名古屋大学の某先生など目をかけてくれてる人がいるんだから謙虚に研鑽を積んで頑張って欲しいと思うのだが？

856 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 07:32:22.70 ID:MdwyMWdx0.net

Facebookの話を信じるならどうやら鬱病から立ち直って人生やり直すために大学院に行って評論家になった説が有力だな
「生きていれば失業してもやり直せる」発言にぶち切れたのは堀内自身が失業して苦労したからなのだろう
結果はどう見ても伴ってないけど努力はしてるんだと思う

857 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 07:39:26.36 ID:Dm9vJorM0.net

>>854
鬱詐称については叩かれるようなことしてると認めるわけだwww

858 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 08:08:19.22 ID:AC/OpGV90.net

>>854
勝手な思い込みだけが根拠の珍説ばかりで論評に値するものにお目にかかったことがない

859 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 09:22:50.46 ID:nTw22Jb/0.net

さあ、堀ちゃん訴えられたらしいぞ。

さんざん『ワシも訴えてやります！』って煽って、逆に調子に乗って誹謗中傷することを諌めたのに諦めないから、某准教授に連絡して上げたら、訴えられた感じだな。

860 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 09:30:12.23 ID:AC/OpGV90.net

「自称鬱病」「自称貧乏」ビーム炸裂させるんだろうなあ

ま、書いた場所がクローズドであろうがなかろうが、書いた事は消せないし名誉毀損は関係なく成立するからね

861 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 09:31:20.33 ID:jRMYW+AV0.net

>>859
>>769
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3116863878432069
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3136739243111199

862 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 10:21:00.16 ID:AC/OpGV90.net

>>861
秋田で地道な活動を続ける大穂さんまで巻き込んじゃってるのか…

これ、ガチでヤバいヤツだろ
ttp://scontent.ffuk4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/116792597_3116863881765402_884961694796788941_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=1vDr2fN2WlMAX9WUpge&_nc_ht=scontent.ffuk4-1.fna&oh=864eb01cf30c4d1a3c2d788dbeaf6460&oe=5F597D9D
ttp://scontent.ffuk4-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/116722783_3116868725098251_9100793314412993406_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=1480c5&_nc_ohc=1G8I5U19UXYAX8-2nha&_nc_ht=scontent.ffuk4-2.fna&oh=2c79f4da69c4b095157f8f6fa9ce896d&oe=5F5D6C4E

863 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 10:48:47.48 ID:AC/OpGV90.net

>>862を文字に起こしてみた
●の数は黒で塗りつぶされた部分の面積と前後の文字の大きさから推定

宛先（手書き）
●●市●区●●●五●三●一−三
　●●●●●大学　●●●●様

差出人名（手書き）
　地域公共●●●研究所　●●　●●

消印
　名古屋西　2.6.18　18-24


住所が酷似している大学（参考）
ttp://www.hokkyodai.ac.jp/intro/jimukyoku.html

864 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:08:57.50 ID:AC/OpGV90.net

>>862の手紙の本文（手書きではない）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2020年6月17日
●●●●●大学
●●●准教授
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一財）地域公共●●●研究所
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●学会会員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●

前略　地域公共●●●研究所の●●です。
　９月に俺が理事を努める●●●●研究会名古屋支部の例会で、お前に報告の機会を与え
てやろうと考えている。
　お前の業績では、到底教授になることは無理であるだけでなく、●●●●●大学としても、
お前は邪魔な存在となっている。お前に給料を払うぐらいであれば、若くて有能なポスドク
を最低でも２名雇える。
　俺は、お前のことを「論文の書けない無能研究者」「講義やゼミ生の指導も満足に出来な
い無能教育者」と認識している。
　●●では、●●電車の●●が行われただけでなく、昨年は●●電車●●●●も開催された。
あの時、間抜けな面をして参加しているお前を見た。

865 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:11:48.08 ID:AC/OpGV90.net

（続き）

　そこでお前には、「●●の事例を踏まえ、今後の日本の●●電車整備の将来性と課題」と
いうタイトルで、30分の報告を課そうと考えている。
　お前自身、研究業績リストに書く項目が無くて困っていることだろう。それゆえ●●から
は無能扱いされる。このような機会は、又とないチャンスだ。
　勿論、報告する際は、●●●●学会のように代金を徴収するようなことはしない。その反
面、俺が無料で報告に対する指導だけでなく、論文指導もしてやる。
　お前にやる気があるならば、俺宛に連絡して来い。そしたら名古屋例会の開催日が決まり
次第、日時と会場は連絡してやる。
　お前が報告する意思がなければ、俺が報告するだけだ。別に何も困らない。
　お前が教授になりたいのであれば、俺に対して頭を下げに来い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上



仮に「地域公共●●●研究所」が↓だとしたらとんでもない人の名を偽って出したことになるんだが…ガクガクブルブル
ttp://chikoken.org/overview/organization/

866 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:19:19.17 ID:AC/OpGV90.net

●● ●●●　8月6日 3:39
＜お知らせとお願い＞
　すみません、鉄道趣味・鉄道研究者の間の不愉快な話ですので、それ以外の方はスルーしていただいても結構です。
　私の友人の一人で、大学の准教授をしている男性のもとに、ここ数年、年に数回、「怪文書」が送られてきます。学長宛や本人宛に、私の友人への
誹謗・中傷を書いたものが来て、大学当局も困惑していたようです。
　今年６月にも、「怪文書」が本人宛に送られてきました。内容は、これまでと同じようなものですが、言葉遣いがひどくなっています。（写真）
　最初は差出人名が書かれていませんでしたが、最近は、実在する団体の、実在する他人の名前をかたるようになりました。鉄道の支援団体や、研究
団体の名前と、そこに所属する個人の名前を使っているのです。
　書かれた差出人とその団体に事実確認をすると、名前をかたられた人はそもそも私の友人とは面識がなかったり、一度くらい会議で同席したくらいで、
もちろん文書はその人が出したものではありませんでした。今回の怪文書も同じでした。今回は名古屋の郵便局の消印があり、名古屋の団体、個人の
名をかたっています。もちろん、名前を使われた人には確認済みです。
　このような行為は、名誉棄損罪、侮辱罪、信用棄損罪、偽計業務妨害罪などに当たると思います。犯罪行為です。
　文書の内容から推測すると、犯人は鉄道の研究、執筆をしている人物のようです。同じ趣味の人の中にこういう人がいると考えざるを得ないのは、
とても残念なことです。犯人には何か理由があるのかもしれませんが、私の友人のみならず、すでに何人もの被害者が出ていますので、許すわけ
にはいきません。
　もし、この事案、またはよく似た事案について知っていることがあり、私に教えていただけるという方がいましたら、メッセージをいただければ幸いです。

●● ●●●　1週間前
あて名書きの筆跡はいつも同じです。

867 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:21:27.51 ID:AC/OpGV90.net

●● ●●　1週間前
何度もしつこく来てるなら警察に相談、というか捜査してもらってもいいのでは？な案件かと。

●● ●●●　1週間前
はい、その準備をしています。

●● ●●　3日前 ・ 編集済み
公開投稿でしたのでコメントさせて頂きます。
おそらく同一人物に違いないと思いますが、昨年12月に、この男から私宛に脅迫状のようなものが届き、その2週間後に、
今度は私の名前と住所を騙ってその助教授宛に怪文書が届き、その大学から私に事実確認が来ました。
この件に関しては、既に宝塚警察署に被害届を提出しています。
その後寄せられた情報から、容疑者は特定されています。

●● ●●●　3日前
大穂 耕一郎 そうなのですか、お知らせありがとうございます。こちらにもほかに何人もの方から情報がありました。

868 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:27:23.86 ID:AC/OpGV90.net

●● ●●●　18時間前・
＜「おしらせとお願い」の続き＞
　また、鉄道趣味・研究関係者の不愉快な事案についての投稿ですので、スルーしていただいても結構です。
　８月６日に、私がこのタイムラインに、怪文書の写真とともに情報提供をお願いしたところ、何人もの方々から連絡をいただきました。
ありがとうございました。どの方も、差出人については一致した見解でした。「自分も被害を受けた」という方からも連絡をいただきました。
いやなことを思い出させてしまい、申し訳ありませんでした。今後、弁護士と相談のうえ、対応を進めて行く所存です。
　さて、「交通評論家」の堀内重人氏(滋賀県在住)が、私の6日の投稿を見て、9日に、自身のタイムラインに、准教授への批判を書きました。
(友達限定の投稿)
　堀内氏はこれまでも、准教授への悪口をしばしばFBに書いてきたのですが、その内容は、誹謗中傷による名誉棄損に当たるものです。
そこで私はきょう13日に、堀内氏のタイムラインに、下記の文章を投稿したのですが、1回目は4時間後に削除され、再び投稿したら、5分後に
削除されました。そして、メッセンジャーを使って、これまで氏が書いてきたような准教授への誹謗中傷を長々と書き綴ってきました。
　そこで、私のタイムライン(ここ)に、私が堀内氏に書いて削除された文章を再掲します。なお、堀内氏に対する批判は、堀内氏のタイムライン
にお願いいたします。新しい情報がありましたら、●●までメッセンジャーでお知らせください。
（画像は今年6月に届いた怪文書です。前回と同じもの。）

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

869 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:29:17.09 ID:AC/OpGV90.net

（ここから、堀内氏のタイムラインに載せて削除された投稿）

　堀内重人さん、ごぶさたしています。阿下喜での「終着駅サミット」でもお会いした、●●の●●●●●です。
　私が8月６日に自分のＦＢタイムラインに投稿した「怪文書」のお知らせとお願いに対して、堀内さんは８月８日に、堀内さん自身のタイムラインに、
「あの輩が各方面から攻撃を受けている」と誤解して、Ｔ准教授についてのさらなる中傷を書きました。しかし私は「各方面から攻撃を受けている」と
書いたのではなく、特定の個人から攻撃を受けていることを各方面に知らせたのです。

　堀内さんは、これまでもＦＢでたびたびＴ准教授のことを書いています。しかし、その内容は事実でないことがほとんどです。たとえば「牛丼が好物」
として、牛丼の店がないと怒ると書いています。私はＴ准教授とは１０年以上の交友関係がありますが、牛丼を食べたいと言われたことは一度も
ありません。「やかんをぶら下げている」のも、見たことがありません。献本の催促についても、私は言われたことはありません。
　また、８日の堀内さんの投稿に出てきた「室蘭工業大学のＴ村教授」の発言についても、そのような事実はありません。
　
　私が８月６日に「怪文書」のことを投稿したところ、何人もの鉄道研究関係者から連絡をいただき、過去に被害を受けている人が多いことがわかり
ました。
　堀内さんのしている行為は、ねつ造した虚偽の内容による誹謗中傷であり、名誉棄損罪、侮辱罪、信用棄損罪、偽計業務妨害罪などに当たる犯罪
行為です。

870 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:30:00.59 ID:AC/OpGV90.net

（続き）

　堀内さんは８月１１日に内容証明郵便で、弁護士からの警告書を受け取りましたね。それに対して堀内さんは、これまでと同じようなＴ准教授への
誹謗中傷を内容とする文書を弁護士に送っています。また、堀内さんはその文書の中で、８月１１日に直接、Ｔ准教授が在籍している大学に電話を
かけて、同じような内容の抗議をしたと書いています。これは、警告文書の内容を自ら認めたような行為であり、さらに、「怪文書」を送ったのが堀内
さんであることを自ら認めるような行為です。
　また、堀内さんのＦＢ投稿を虚偽とは知らずに同意してコメントを書いてしまった人たちにも、共犯者の汚名を着せることになります。
　堀内さんは在野の鉄道研究者として知る人も多い立場です。その立場の人が、特定の個人に対する犯罪行為を続けていることは、堀内さんに
とって、研究者としての道を自ら閉ざすことになりかねません。また、鉄道研究者全体にとっても、大きなマイナスです。
　堀内さんは、早くこのような行為を中止してください。そして、多大な迷惑をかけているＴ准教授と、大学の学長に謝罪をしてください。

871 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:37:01.32 ID:AC/OpGV90.net

●●●●●　16時間前
もし弁護士に相談する方向でしたら、フェイスブックへの投稿も含めて、個人間でのやり取りは控えた方が良いかもしれません。

●●　●●●　14時間前
ありがとうございます。ＦＢでは内容を絞ってお知らせしています。堀内氏からは、きょう、再三、メッセンジャーへの書き込み（言い訳）と、
パソコンへの電話（私は使い方を知らない）がかかってきましたが、個人的な対応はしません。

澤田 敬光　14時間前
やっぱり、この人ですか。
この人が誹謗中傷の犯人なのかどうかは私はコメントいたしかねますが、私、この人と昔ケンカしたことありましたよ??
はっきり言わせてもらえば、「評論家」という割には随分と見識が低いなと思いましたよ。
それを象徴する出来事がこれです。
（あとはいつもの無駄に長い長文なので以下略）

●●　●●●　14時間前
澤田さん、大丈夫です。投稿ありがとうございます。

872 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:41:20.47 ID:AC/OpGV90.net

（略した箇所から堀内との過去のやり取りに関する部分だけ抜粋）

喧嘩したのは三江線の時で、バイオマス発電で収益で三江線を維持するとか言っているわけです。
たしかに一理あるとは思うんですが、バイオマス発電所建設に初期費用何十億円もかかるの誰が出すんだと。
確かに外部から投資を呼び込む方法はあるけど、外部から投資するというのは投資家の利益のためですよね。
その利益、三江線にもっていくというのなら、投資家が投資するメリットは何なんですか？
仮にそれで存続したとしても、それで誰も乗っていない鉄道を維持することに何の意味があるんですか？
この人とそういうこと全く考えてないんですよ。
それでいて、答えられなくなると逆ギレしてブロックして逃げてしまうという。

この人って、アイデアだけでそういうこと全く考えない人で、「どうするんだよ」というと、逆ギレするんですよ。
あるいは三江線でも、この方「バスのステップなんか、ご老人は乗り降りが大変で、バス転換なんか絶対あり得ませんよ」とか騒いでいたので、
「バスのステップ２段程度も大変な老人が、駅のこ線橋数十段なんて果てしなく無理じゃないの？」と言ったら逆ギレしていましたよ。
よくこれで評論家だと思いましたけどね。

873 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 11:53:05.43 ID:AC/OpGV90.net

＞既に宝塚警察署に被害届を提出

顛末はおそらくこれだな
ttp://www.facebook.com/katsuhiko.shiroki/posts/2354847131288673

●● ●●さんは兵庫県宝塚警察署にいます。　2019年12月14日 兵庫県 宝塚市
この記事は、私の身に何事か起こった時の手掛かりに記録するものです。
12月14日深夜、帰宅してみると北海道の某大学から特定記録郵便が届いていました。
内容は、私がその大学の職員の不正を学長に告発する文書を送って来たので、その事実確認がしたいというものでした。
私は北海道のその大学には縁も所縁も無いですから、まったく身に覚えの無いことです。
しかし添付された封筒の宛名書きのコピーを見ると、先週私宛に届いた、意味不明の嫌がらせの封書と、筆跡も大阪北郵便局の消印も
まったく同一でした。
今朝一番で宝塚警察に届け出ましたが、しかし犯人は致命的なミスをしましたね。
先週、宛名の私の苗字の漢字を間違えていましたが、今回も差出人たる私の苗字について、まったく同じ誤字をやらかしていました。
まさか差出人が自分の苗字の漢字を間違えるなんてあり得ないことですから、自らその文書自体がデタラメだと証明したようなものです。
頭悪過ぎます。

874 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 12:04:07.19 ID:lVNUSJIf0.net

堀内、終わったな
想像以上のクズだったか

875 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 12:35:03.26 ID:u7hW4zpu0.net

全容がはっきり見えないのだが、想像以上の奴だったのだろうか


これってこれ以上追い込まれて無敵の人になっちゃったら青葉になるんじゃないの

876 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 13:30:50.80 ID:lVNUSJIf0.net

堀内との名刺交換は地獄の入口だな

877 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 13:50:42.62 ID:Lm1OF1mu0.net

なるほど、わかった。
近頃精神病のふりをアピールするようになったのは、この件で刑事訴追されそうなのを見越して、心身喪失で無罪を勝ち取る作戦の一環なんやな。

878 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 13:56:37.54 ID:jRMYW+AV0.net

>>861に対する堀内の対応
https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1928788063918756

879 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 14:12:49.72 ID:u7hW4zpu0.net

しかし怪文書を筆跡の残る手書きでとか
ましてや差出人の漢字を間違えるとかはないわ

常日頃から細かいところに気をつけてないからボロが出まくりやな

880 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 14:13:49.04 ID:jRMYW+AV0.net

>>873
＞先週私宛に届いた、意味不明の嫌がらせの封書

これの事
https://www.facebook.com/katsuhiko.shiroki/posts/2339164036190316
https://www.facebook.com/katsuhiko.shiroki/posts/2340247046082015

881 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 14:46:04.45 ID:AC/OpGV90.net

今北用

堀内は10年以上前から北海道の某国立大学T田泉准教授のことを妬み、執拗に自身のFBを中心にこの准教授の悪口を書き連ねてきた

2017/05/23　http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1491260576/479　← FB投稿
2018/10/09　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1535865771/320-322
　「あの牛丼ばかり食べる輩です。「牛丼」と「クロスシート」、「献本」しか、ボキャブラリーがないのです。」
　「交通権学会は、正常に機能しています。あの輩が、異常なだけです。」
　「あの輩は、貧乏学生の鉄道おたくが、そのまま56歳になった感じで、「准教授」というから、始末が悪いのです。」
2019/02/28　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1547994037/448
　「あいつは大学准教授なのになぜ僕は成れないんだおかしい」「友達にも著書ならおまえは大学教授だといわれた」
2019/05/17　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1556064586/170-172　←　准教授の学歴を暴露し中傷
　「平素から、このFacebookで登場する牛丼ばかり食べている国立大学の准教授ですが、」
　「その一方で、全くの無能人間が、「既得権」に胡坐を掻き、准教授として、年収1,000万円ももらっています。あまりにも矛盾していませんでしょうか。」
　「大学教員の世界にも、論文が書けない、学会報告が出来ない、講義も満足に出来ない教員は、事務員や用務員に格下げるなどをして、
　 若くて有能な人に道を譲らせる必要性を、痛感しています。」
　「手前味噌で恐縮ですが、「この輩よりも遥かに優秀で、教授ぐらいの能力がある」と言われても、私は生活が苦しく、借金しています。」
　「取材とは言え、「トワイライトエクスプレス瑞風」に乗車する際、借金をしたことも影響していますが、
　 あの輩が年間で研究費として、大学から150万円も支給されていると思うと、涙が出て来ます。」

882 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 15:06:52.25 ID:/L+U9bnw0.net

>>878
削除ブロックされる可能性もあるのでコピペ

堀内 重人
2020年8月14日金曜日 7:23
今まで、例の人物の悪口を書いてきましたが、Facebookなどで書くことは、8/11で止めることにしました。
　険悪な状況になりました。私も、エキサイトしてしまい、オーバートークになってしまいました。根も葉も無いことではありませんが、「誹謗中傷」と解釈されました。事情は、向こう側にもお話しており、論文執筆の事実関係の詳細を調べるとのことです。
　向こう側の調査結果を待ちます。
　皆様方にも、不愉快な思いをさせてしまっていたことを、お詫び致します。


大穂 某
　この内容では、あなたがこれまで繰り返してきた准教授への誹謗中傷に対して、私が求めた答えになっていません。
　また、「事情は向こう側にも話してあり」というのは、あなたが大学事務局に電話をかけたことですか？それとも、弁護士に送った「反論」(言い訳にしかなっていない)ですか？
　また、「誹謗中傷」とは、私がそう解釈したのではなく、明らかな誹謗中傷として弁護士が認識したのです。
　また、「向こう側の調査結果」とは、大学側の調査のことですか、それとも、警察による捜査のことですか？
　また、「お詫びします」と言った相手は、これを読むと、あなたのFB友達のようですが、一番謝らなければいけないのは、被害者である准教授と先方の大学です。(ただ、すでに、謝罪だけですむ段階ではないかもしれません。)
　あなたが、ほとんど牛丼を食べない准教授を、牛丼にこだわる人物であるかのように書いたため、あなたのFB友達の中で、あなたと一緒に准教授を「牛丼怪人」などと揶揄するコメントを書く人が何人も出ています。これが虚偽による誹謗中傷、名誉棄損、そしてあなたのＦＢ友達への背信でなければ、何なのでしょうか。まずそのことだけでもお答えください。
　なお、あなたから昨日、何度も何度も着信やメッセージ送付がありましたが、この件についてのあなたとのやり取りは、個人的な手段ではなく、あなたがこれまでそうしてきたように、FBの公開の場で行いますので、ご承知ください。
2020年8月14日金曜日 13：20

883 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 15:33:14.59 ID:AC/OpGV90.net

2019/08/27　http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1556064586/943-947
　「鉄道ファンであれば、未だ「致し方ないな」と思える面もあるのですが、
　 非常識極まりないコメントをするのは、鉄道ファンだけでなく、学者でもいるのです。」
　「昨日、非常識極まりないコメントをして来た輩は、私に電話をして来たのです。そのコメントがあまりにも馬鹿馬鹿しく、激怒してしまいました。」
　「その輩のコメントですが、「『ムーンライトながら』などの『青春18きっぷ』で利用可能な座席夜行は、『青春18きっぷ』の利用価値を高める。
　 そういう列車があるから、大学から支給される正規の旅費との差額を、自分の物に出来る。
　 学者は、誰もが正規の旅費との差額を自分の物にしたい」と電話してきたため、怒鳴りつけてやりました。」
　「あの輩は、やっているのでしょう。そういう考えが無ければ、口にしません。本当に、激怒しています。」
　「皆様＞「青春18きっぷ」で利用可能な座席夜行列車の復活や新規設定に関する投稿は、絶対にしないで下さい。
　 非常におかしな方向へ進んでしまうため、私自身が精神的に参ってしまいます。」

2019/12/7　宝塚市在住の代喜氏のところに大阪北局の消印で怪文書（差出人は重田裕章とあった）が届く　>>880
　「代木〜」と誤った苗字が書かれた状態で届いたが、代喜氏は宝塚警察署へ即日提出

2019/12/14　先出の代喜氏のところに北海道の大学から特定記録郵便が届く　>>873
　内容は代喜氏がその大学の職員の不正を学長に告発する文書を送って来たのでその事実確認がしたいというものであった
　代喜氏は全く身に覚えが無かったが添付の封筒の宛名書きのコピーを見ると、先週受け取った意味不明の嫌がらせの封書と
　筆跡も大阪北郵便局の消印も苗字の間違いも全く一緒であったため、これも宝塚警察署へ届出

FBでのT田泉准教授に関する誹謗中傷は年を追うごとに酷くなり、2020年に入ってからは洒落にならないレベルに

884 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:10:25.27 ID:AC/OpGV90.net

2020/6/18　何者かが秋田に移住して地道な活動を続けている大穂氏の友人である大学宛に怪文書（消印：名古屋西）を送りつける　>>862
　　差出人は（一財）地域公共●●●●研究所の理事の実名となっていた

2020/8/6　秋田に移住して地道な活動を続けている大穂氏が自身のFB上で友人宛に繰り返し送られてくる怪文書への情報提供を呼びかける　>>861
　・友人の大学の准教授をしている男性のもとにここ数年、年に数回、「怪文書」が送られてくる
　・今年６月にも「怪文書」が本人宛に送られてきた
　・最初は差出人名が書かれていなかったが、最近は実在する団体の実在する他人の名前をかたるようになっている
　・書かれた差出人とその団体に事実確認をするとどれも文書はその人が出したものではないことが判明

2020/8/8　堀内がFBに「あの輩が各方面から攻撃されてる」と誤解しＴ田泉准教授への中傷を投稿、ここの住人もさすがにドン引き　>>780　>>816

2020/8/10　大穂氏の呼びかけに対し先出の代喜氏が情報を提供　>>861
　　同一人物と思われる脅迫状を受取ったこと、その後自分の名前と住所を騙ってその助教授宛に怪文書が大学に届き事実確認が来たこと、
　　宝塚警察署に被害届を提出したこと、その後寄せられた情報から容疑者は特定されていることをコメント

2020/8/13　大穂氏が自身のFB上で友人宛に繰り返し送られてくる怪文書に関する追加情報を公表
　・複数の方から情報提供があり、差出人については一致した見解であったほか、自分も被害を受けたという方からも連絡があった
　・今後は弁護士と相談のうえで対応を進めて行く
　・8/13に堀内氏のタイムラインにＴ田泉准教授への執拗な「怪文書」に関する堀内氏が関わっている事実を指摘する投稿をしたところ
　 堀内氏は二度にわたって削除し、メッセンジャーを使ってこれまで書いてきた准教授への誹謗中傷を長々と書き綴って送ってきた

885 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:11:29.14 ID:yJpvVW5R0.net

グループでも諌める人とか居なかったのかな。
面白がって煽る人が居たのなら同罪とも言えるな。(まだ犯罪だと決まったわけではないのだけど)

886 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:20:36.36 ID:AC/OpGV90.net

2020/8/13　大穂氏が堀内氏のタイムラインに投稿したものの2度にわたって削除された文章を自身のFB上で公表
　・これまでもFBでたびたびＴ准教授のことを書いているがその内容は事実でない
　・堀内氏の行為はねつ造した虚偽の内容による誹謗中傷であり、名誉棄損罪、侮辱罪、信用棄損罪、偽計業務妨害罪などに当たる犯罪行為である
　・堀内氏が8/11に内容証明郵便で弁護士からの警告書を受け取っている
　・それに対してこれまでと同じようなＴ准教授への誹謗中傷を内容とする文書を弁護士に送った
　・その文書には8/11に直接Ｔ准教授が在籍している大学に電話をかけて、同じような内容の抗議をしたと書かれていた
　・これは警告文書の内容を自ら認めたような行為であり、さらに「怪文書」を送ったのを自ら認めるような行為である

2020/8/14　堀内が例の人物の悪口をFBなどで書くのは8/11で止めることにしたとコメント、大穂氏の指摘は続く　>>878　>>882　←　イマココ

887 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:27:15.39 ID:AC/OpGV90.net

>>885
堀内がそういう人間をことごとく粛清してきた結果がこれ
FBに書き込んでくるメンバーもその場にいない一個人を執拗に誹謗する堀内をはやし立てるような人間かウォッチャーしか残ってないからな

思ったより早く破滅が来たなという感じだわ

888 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:47:50.07 ID:AC/OpGV90.net

＞重田裕章

代喜氏に送られた脅迫文の差出人に使われたこの名前でググると鉄道関係の紀行文や鉄道雑誌の投稿文がヒットするな
この人も被害者か

889 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:56:47.95 ID:yJpvVW5R0.net

これからは堀内氏の良い部分を引き出して夜行列車や三江線の活動に繫げていく、難しい運営になるな。

890 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 16:59:24.17 ID:yJpvVW5R0.net

幾ら何でも、実在する人の生江をかたって脅迫したりはしないのでは？

誰かに上手くはめられてしまった可能性もあるから、安易に犯罪認定しない方がいいです。
裁判なりになるのなら、いずれ結果が出ます。

891 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 17:04:51.90 ID:8/WyNf060.net

>>885
堀内の主張に異論を唱える人をブロックするだけにとどまらず
堀内の間違いの指摘や堀内が望まない内容の報道のリンク貼っただけでもブロックするから

自分は三江線グループに「ある町議会が三江線廃止に同意した」との報道リンク貼っただけでブロックされた
現実見て対策立てないといけないと存続活動に必要と思ってリンク貼っただけなのに

892 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 17:14:48.45 ID:AC/OpGV90.net

>>889
いったい何を言ってるのか
ああ、いつもの方ですか
この状況でそんなこと書いてるヒマはあるんだねえ

893 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 17:36:42.63 ID:fy5p/gL80.net

ダイアモンドオンラインで川島令三（鉄道アナリスト）の連載掲載開始（2020.7.31より週一）
https://diamond.jp/ud/authors/5f0fe5657765618cd2000000

894 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 17:40:47.09 ID:afsapmue0.net

他人の足を引っ張るという堀内の不満解消のために一体何人巻き込めば気がすむのか
大学は運営に確実に支障をきたしてるし、迷惑ってレベルじゃとっくにねーだろ

この期に及んでもまだ相手を誹謗してるからことの次第ではタイーホもあり得るだろう

895 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 18:45:43 ID:yJpvVW5R0.net

にちゃんねらーもこれ以上の煽りとか分析とかはしない方がいいのでは？

896 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 18:55:48 ID:yhucXEFb0.net

名前を使われた実在の方は、かって堀内が追い出された某会所属
以来、縁は切れているはず

897 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 18:57:46 ID:yJpvVW5R0.net

>>891
何のためにリンクを貼ったのかを書いてなかったですよね。
そのせいではないのですか？

898 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:28:11.90 ID:MdwyMWdx0.net

>>863
堀ちゃんの嫌いな北海道教育大学地理担当の牛丼准教授か
客観的にいって業績から言えば教授昇進は難しいかもしれない
しかし准教授でキャリアを終える人は割といる
それを大学に採用すらされない堀内が笑う資格はない
折角人生をやり直していたのにこんなことで逮捕されてしまうのだろうか？

899 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:32:20.57 ID:ZYg13WoO0.net

>>897
普通は三江線グループのFBで三江線関係のマスコミ報道貼ってブロックなんてしないから

900 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:37:33.59 ID:ZYg13WoO0.net

武田准教授とFB友達関係になってないので判らないけど
武田准教授が最後に自身のFBに記事書いたのはいつですか？
公開記事は3月24日に美術館再開告知のリンク

901 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:42:04.82 ID:MdwyMWdx0.net

堀内さんは今からなら民事だけで間に合うかもしれないから本当に被害者に謝罪して欲しい
警察に被害届が出てる以上確実に逮捕されるよ
逮捕にならないためには被害者に謝罪して届けを取り下げてもらわないといけない
折角失業から鬱から立ち直って評論家として人生やり直していたのに台無しにするのかい？

902 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:45:24.70 ID:VaQixWfT0.net

>>890
生江www.

903 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 19:50:02.04 ID:eWQWpxM80.net

加入を承認制にして異分子を粛清しきったFBにしか居場所がない堀内だもの、全てを捨てることになる謝罪なんて選択肢はあり得ないだろう

まあ、どっちにしても社会的立場はいずれ失うことになるわけだが

904 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:05:41.51 ID:Xg/8wXM30.net

これ、勝手に名前を使われた被害者が日本中にいるだろ
そもそも誰の名前をいつどこで使ったかも覚えてないんじゃないの？

名前を勝手に使われたと知った被害者が被害届をあちこちの警察に出しちゃったら謝罪して取り下げてもらうなんて無理ゲーだよ

905 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:06:57.48 ID:koAvui8y0.net

裁判でも「現実か否かは重要でしょうか？」と主張して欲しい。
それが通るか現実を知って欲しい。

906 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:13:46.31 ID:1HsDUqT/0.net

>>896
あー、会から追い出されたことを堀内はずっと恨み続けてたってわけか
ということは当時の会員名簿にある住所を悪用したってことか？

>>902
話を混乱させたいだけの雑魚堀内モドキなど放っとけ
いずれコイツの立場も堀内と一緒になくなる

>>904
これからどんどん拡散されるだろうからねえ
T田准教授とその弁護士が名前を悪用された人に個別に事件の内容を連絡し協力を依頼していったとしたら凄いことになるよ

907 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:15:39.14 ID:1HsDUqT/0.net

>>905
意見も建設的でなければ、議論する余地もありません
あなたを法廷から排除します（ｷﾘｯ

908 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:25:07.88 ID:ZYg13WoO0.net

3年前にTVに出てますね
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/train/1487815139/890
ビーバップ！ハイヒール(ABC朝日放送)
2017年3月30日（木）午後１１：１７放送
【66周年ＳＰ】今アツい！ニッポン観光列車
〜車窓から見るヒト・街・モノ〜

909 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:27:35.91 ID:MdwyMWdx0.net

偽計業務妨害成立だな
逮捕だろうけど素直に間違っていたと警察にいって不起訴にしてもらうんだな
現状でも活動の場所を失い信頼を失い鉄道評論家としての活動は不可能になったな。
別のところで仕事を見つけて人生をやり直すしかない
逮捕されたということで採用してくれる会社は少ないだろうが頑張って欲しい。

910 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:28:10.68 ID:SRsVvyYr0.net

>>906
その某会ってのがちょっと気になる。
ある会合で堀内と一緒になったことがあるが、名刺交換はしてないから大丈夫かなとは思ってるが。

911 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:31:06.49 ID:Dm9vJorM0.net

>>890
裁判見越して、心身喪失による無罪判決を勝ち取るべく最近精神病のふりしてアピールしてきたのですね、わかります

912 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:33:59.07 ID:MdwyMWdx0.net

鬱病だとしても明らかに無理よ。

913 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:35:22.40 ID:MdwyMWdx0.net

今日はすぐにスレ画落ちそうだから次スレ立てよろしくおねがいします。
スミマセンは私はスレ立て制限喰らってしまいました

914 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 20:55:25.84 ID:1HsDUqT/0.net

>>908
当日の堀内
ttp://i.imgur.com/zxwPY7W.jpg

915 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:15:38.80 ID:VxzwyCns0.net

堀内氏のFBなどでの書き込みが止まる可能性も考えてスレタイを元に戻しました

【堀内重人】鉄道界の特徴ある人 第13話【●●●】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1597407189/l50

916 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:15:49.16 ID:MdwyMWdx0.net

新スレ立て乙

917 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:15:53.92 ID:1HsDUqT/0.net

俺もダメだったorz

次のタイトルは　「【怪文書】運輸評論家・堀内重人スレッド３通目」　でどう？

918 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:16:39.56 ID:1HsDUqT/0.net

>>915
スレ立て乙

919 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:18:20.24 ID:MdwyMWdx0.net

>>917
いいんじゃね
今回は堀内だけで消費しそうだから

920 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:18:57.21 ID:AIZpA6kt0.net

>>915
乙。
まさかこんなことになるとはね。
またなんかあったときのために、今のうちにスレを建てておくのは正解かと。

921 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:21:02.49 ID:lLqX7VUH0.net

グループでも堀内氏を責める発言は皆無だし。
悪かった事は正して、ローカル線や夜行列車の存続活動は継続、これで落ち着くといいな。

922 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:22:05.87 ID:MdwyMWdx0.net

まあこれで堀内は鉄道関係では仕事できないだろうから実質見納めだな
評論家（）だったけど鬱から人生やり直すために真面目にやっていたと思ってたのにな
がっかりだ

923 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:25:27.63 ID:VxzwyCns0.net

https://www.facebook.com/shigeto.horiuchi.3/posts/1928788063918756

山形 つぱさ
私は事情をよく存じ上げないのですが、先生が｢あの輩｣と称している方との間に、なにかあったのでしょうか？
6時間前

山形 つぱさ
大穂様の投稿を読ませて頂きました。
堀内先生が、常日頃より｢あの輩｣について書いていらっしゃることは、捏造・誹謗中書と訴えられていて、また、他人の名前を語って抗議文を送ったというようにも取れます。
堀内先生が、そんな非常識なことをされるなどとは、とうてい信じられないのですが、何かの間違いですよね？
私は、当事者ではありませんから、何が事実かをここで判断は出来ませんが、先生のフォロワーの皆さんも心配されていると思いますので、メッセンジャーではなく、こちらでご説明頂けると幸甚でございます。
36分前

堀内 重人
論文執筆時にパシリとして使用され、パワハラなどを受けたりしてたことは事実です。私自身、誇大に書いてしまったことは事実です。
33分前

山形 つぱさ
大穂様が、ご自身のタイムラインに載せられている、名古屋の学会会長名義の文書が、堀内先生によるものでは、とされていますが、これは事実無根ということでしょうか？先生は、あんな品のない頭悪そうな文書など書かれるはずは無いと、信じております。
19分前

924 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 21:31:54.67 ID:VxzwyCns0.net

堀内　山形つばさの疑問に答えずに連続して複数の記事書き込んでいる
このままでは別の記事の連続投稿が続けばこの記事が流れてしまうだろう
そんな事をすれば堀内は信者からも信用失うだけなのに・・・

925 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 22:06:33.21 ID:1HsDUqT/0.net

新スレにテンプレと怪文書の概要貼り終了

926 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 22:34:30.91 ID:nagAi87t0.net

グループではないほうで堀内氏を諫めたのは、浜松の大学教授氏。牛丼准教授の
年収の推測を誤りだと指摘し、書き込みまるごと咎めた。

927 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 22:40:35.29 ID:1HsDUqT/0.net

>>923
＞論文執筆時にパシリとして使用され、パワハラなどを受けたりしてたことは事実

話半分なんだろうが、これの時か？

生徒・児童層にかかわる公共交通機関の諸問題と魅力向上策―通学列車問題と教育的活用策を中心に―
第２回「人と環境にやさしい交通をめざす全国大会」IN京都，2007/09，共同発表者：前田善弘、堀内重人
ttp://kensoran.hokkyodai.ac.jp/huehp/KgApp?command=detail&table=m28&uid=ymioggggggs&seq=3

地方交通の現状と活性化に向けた地域の取り組み
北海道生涯学習研究，巻：８ 頁：145〜155，2008/03，共著者：前田善弘・堀内重人
ttps://kensoran.hokkyodai.ac.jp/huehp/KgApp?command=detail&table=m22&uid=ymioggggggs&seq=17

研究者総覧
ttp://kensoran.hokkyodai.ac.jp/huehp/KgApp?kyoinId=ymioggggggs

それぞれの経歴と照合すると、当時のT田の肩書きは既に「大学准教授」だが、堀内の肩書きはトラジャル旅行ホテル専門学校の
講師契約が解除となった後の「都市交通問題研究家」を名乗っていた時期だわ

928 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 22:49:37 ID:1HsDUqT/0.net

ググったら出てきたんだが、T田と堀内は2007年7月の交通権学会の研究大会で同席してるな

交通権学会（笑）ニュースレター　トランスポート21　第29号　2007年9月4日
ttp://www.kotsuken.jp/newsletr/nl_29.pdf

?．2007 年度研究大会
期日：2007年７月21日(土)〜７月22日(日)
場所：明治大学 駿河台キャンパス
参加者：67名（会員50名，一般17名）

第２日目 9:00〜16:30（リバティタワー1065 教室）
◆自由論題発表 9:00〜13:50（座長：小山徹，宇都宮浄人，近藤宏一）
・（略）
・「内航海運業界の経営上の問題点と課題−モーダルシフトの受け皿の育成」 堀内重人（都市交通問題研究家），〔討論者 桜井徹（日本大学）〕
・（略）
・「地方鉄道廃止施策の内実と展開〜ふるさと銀河線での会議開催過程の検討を中心に」 武田泉（北海道教育大学），中山義基（同志社大学大学院），
　森久保夏樹（北海道大学），〔討論者 岡本勝規（富山商船高専）〕
・（略）
・「特急列車の車内設備のバリアフリー化の現状と課題」 半沢一宣（交通権学会会員），〔討論者 榎田基明（交通権学会理事）〕
・（以下略）

929 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 22:54:11 ID:1HsDUqT/0.net

そしてこのニュースレターの中では「注目すべき報告」としてT田の発表が取り上げられているが堀内の名前はない

５．いくつかの注目すべき報告
あくまで個人の独断であるが，自由論題の中でいくつか注目すべき報告を取り上げたい．

○ 武田泉会員の報告(「地方鉄道施策の内実と限界─ふるさと銀河線での会議開催過程の検討を中心に─」)は，これまで本学会では類例のない
アプローチとして会場からも感想が述べられたたが，交通計画学等の分野では珍しくない．
ある政策や計画が選択される場合に，どのようなアクターが，どのような機能・権限で，どのような情報に基づいて判断を下したかの要因分析である．
その枠組みの相違によって，地方鉄道の存続・廃止が分かれた事例を研究した例もある．各地での運動の参考になるし，情報公開と住民参加が
交通権の重要な要素である以上，このような研究の展開が期待される．
（以下略）

930 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 23:06:00.12 ID:1HsDUqT/0.net

＞生徒・児童層にかかわる公共交通機関の諸問題と魅力向上策―通学列車問題と教育的活用策を中心に―
＞第２回「人と環境にやさしい交通をめざす全国大会」IN京都，2007/09，共同発表者：前田善弘、堀内重人
＞ttp://kensoran.hokkyodai.ac.jp/huehp/KgApp?command=detail&table=m28&uid=ymioggggggs&seq=3

この全国大会の目次が何故かライトレール（）のサイトにあったが、堀内の前に○がついているので堀内が発表してる
ttp://www.lrt.co.jp/abe/paper2/190922kyouto_mokuji.pdf

＞６．これからの公共交通への提言　（7件）
＞a.児童・生徒層にかかわる公共交通機関の諸問題と魅力向上策 -通学列車問題と教育的活用策を中心に-
＞ 北海道教育大 武田 泉、(財)政治経済研究所 齊藤基雄、○(N)環境市民 堀内重人、(株)受験Vアカデミー（前九州大大学院） 前田善弘・・・ 99

931 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 23:16:47.72 ID:1HsDUqT/0.net

>>924
自分のプライドを守るのになりふり構ってられないんだろ
そのプライドの価値は完全になくなったがな

これまで散々他人を「牛丼怪人」などと揶揄してきたFBの他のメンバーがこの件を受けてどう反応するのかが楽しみでしょうがない

932 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 23:22:12.31 ID:nagAi87t0.net

>>931
情弱だから知らないと思われ。消しても遅いというか怒涛の投稿でメモリ不足で遡れないんじゃない？

933 ：名無しでGO!：2020/08/14(金) 23:41:56.84 ID:1HsDUqT/0.net

堀内のFBの今の状況は、朝鮮労働党と友好関係を築き、これまで散々「北朝鮮による拉致などあり得ない」といい続け、拉致被害者家族の陳情を
デマ扱いして拉致被害者から奇跡的に届いた命がけの手紙を受け取った拉致被害家族からの相談内容を北朝鮮に流してまでいたのに、次に陳情
を受けた自民党が北朝鮮と交渉、日本に連れ戻ってきた拉致被害者5名をTVで見せられた時の某政党と某政党の中の人と同じだろう

自分達の信じていた主宰が裏でとんでもないことをしていたのが明るみに出て、今の主張や取り組みが根こそぎ否定されることになったんだからな

ああ、そうういえば堀内の支持政党はこの某政党の成れの果てだったっけな

934 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:10:57.64 ID:SWwJX+0s0.net

グループの参加者が堀内氏個人をフォローしてる友達とは限らないし、実際状況を｢知らない｣人が殆どなんじゃないですか。
グループでは何ら報告ないですし。

935 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:17:34.73 ID:leBAWUWN0.net

参加者の共犯扱いを↓とまで明確に指摘している大穂氏の投稿は参加者なら誰でも読めることはスルーですか

＞　堀内さんは８月１１日に内容証明郵便で、弁護士からの警告書を受け取りましたね。それに対して堀内さんは、これまでと同じようなＴ准教授への
＞誹謗中傷を内容とする文書を弁護士に送っています。また、堀内さんはその文書の中で、８月１１日に直接、Ｔ准教授が在籍している大学に電話を
＞かけて、同じような内容の抗議をしたと書いています。これは、警告文書の内容を自ら認めたような行為であり、さらに、「怪文書」を送ったのが堀内
＞さんであることを自ら認めるような行為です。
＞　また、堀内さんのＦＢ投稿を虚偽とは知らずに同意してコメントを書いてしまった人たちにも、共犯者の汚名を着せることになります。
＞　堀内さんは在野の鉄道研究者として知る人も多い立場です。その立場の人が、特定の個人に対する犯罪行為を続けていることは、堀内さんに
＞とって、研究者としての道を自ら閉ざすことになりかねません。また、鉄道研究者全体にとっても、大きなマイナスです。
＞　堀内さんは、早くこのような行為を中止してください。そして、多大な迷惑をかけているＴ准教授と、大学の学長に謝罪をしてください。

つーか、つばさ氏も反応してるのに他の参加者が読まないなんてあり得ない

936 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:22:05.39 ID:J/e/Rx7H0.net

結果不起訴でも、一回はタイーホかな。相談する弁護士の人脈も金脈も無いから。

937 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:30:44.73 ID:J/e/Rx7H0.net

ＦＢへコメントがどんどん入っているからageになるので共犯()諸氏の目に留まるっぽい。
自身での沈め工作の通常投稿も投下中だけど。
死を考えたこともあるが勇気がなくて。
グモられてもなあ。

938 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:31:45.55 ID:lXG6CO/z0.net

>>936
貧乏な堀内は賠償金が払えるのかな？
払えないなら実刑もあるな。

939 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:36:24.63 ID:leBAWUWN0.net

自筆が入ってる物的証拠は全て相手が持ってるからね
准教授本人と所属する大学には怪文書の事実確認に追われるなどの具体的な被害が出てるし、どう考えても逃げられんよ

940 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:46:09.33 ID:uTpQH9xK0.net

>>939
調べたら誰かしらの指紋とか出てきたりして。

可能であれば堀内氏の投稿、URL付きでコピペしてもらえると助かる。
ブロックされていて読めないんだよね

941 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 00:54:16.97 ID:SWwJX+0s0.net

不用意なリツイートが犯罪行為に繫がりかねない時代だから、俺はコピペは遠慮しておきます。

942 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 01:03:31.06 ID:hqlIxtwu0.net

>>941
言われてみればそれもそうだな
訂正する、すまんかった

943 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 01:05:27.45 ID:w0wAN0vG0.net

>>936
>>880にあるように他人の名前を騙って中傷は去年12月にあって誰が書いたものか特定もされている
(書いた本人にも警告が行っているはず)
騙られた相手が堀内への対応を弁護士を雇って行っている事から処罰意識が強いみたいだし
前回は起訴されなかったようだがまた繰り返したので悪質性から起訴は免れないだろう
そうなれば一度警察の捜査が入った事、その後も他人の名前を騙って中傷を繰り返した事から
執行猶予が付くかどうかはともかく実刑判決が出てもおかしくない

944 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 01:18:52 ID:w0wAN0vG0.net

>>941
コピペであっても中傷の拡散は罪に問われる可能性があるから

>>923コピペしたの自分だけど堀内のコメントはまずかったかもと思っている
>>923のあとさらに他の友人からコメントが来て堀内はコメントで返事追加したけど
他の人のコメントはともかく堀内の追加のコメントのコピペはまずいと思う内容でした

945 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 08:14:31.98 ID:uqmAv2Ok0.net

今頃堀内重人は警察が逮捕しにくるのを怯えて震えて眠っている頃だろうな
弁護士を雇って時点で被害者はかなり怒ってるし既に弁護士費用で着手だけで何十万と発生している
せめて相手に謝罪し損害分は一生懸命働いて被害者に少しずつでも賠償して欲しい

946 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 08:30:43.99 ID:xZwRliER0.net

SNSでの中傷は問題になっていますが、逮捕までいくのか？
例えば春名風花さんの場合は、中傷されて裁判起こして和解のほうが利益は得られそうと弁護士にアドバイスされ、泣く泣く和解した。よくわかんないが逮捕はされてないようだし。
今回の場合は春名さんのケースと違い、匿名でのケースではないから、動き出せば早いとは思うが…

947 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 08:35:58.94 ID:uqmAv2Ok0.net

刑事になる前に堀内が被害者に謝罪してもう誹謗中傷しないと約束して発生した被害を賠償するのが一番いいと思う
いま堀内はその交渉をしているんだと信じたい
しかし既に2019年でそれをやっていたのに繰り返してるから逮捕だろうな

948 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 09:32:32.36 ID:SvymB43y0.net

逮捕まではいかないにしても書類送検くらいにはなるんだろうな

949 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 09:44:39.34 ID:leBAWUWN0.net

まるでどこかのFBのようだな

@sakurai7715
俺は発達障害者の集団に誹謗中傷されたことがある。
同じ発達障害者なのに自分たちよりもうまく暮らせている俺が気にくわなかったのかもしれない。
興味が湧いて観察してたら、そいつらは元から鬱があったようだが、誹謗中傷後、見事に全員さらに鬱が悪化していた。
悪口を言うと自分が一番傷つく。
ttp://pbs.twimg.com/media/EfWDXjEUMAItpOD.jpg

ttp://twitter.com/sakurai7715/status/1294084914812354560
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950 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 09:56:37.40 ID:lXG6CO/z0.net

>>947
四季島に乗る金も借金する堀内に賠償能力はあるのかな？
また従姉妹から借金するのかな？
でも返済能力はないなぁ。

951 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 10:07:08.42 ID:leBAWUWN0.net

大草原

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952 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 10:19:41.21 ID:uqmAv2Ok0.net

>>950
今までは本の印税とか雑誌の掲載料などが収入だったけどもうその業界では仕事できないから
アルバイトなどをして地道に少しずつ被害者に弁済して欲しいと思う

953 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 11:47:44.60 ID:J/e/Rx7H0.net

昨夜から、堀内氏の通常投稿に対し共犯５氏がいいね付けていない。効いてる効いてる。
大穂氏、堀内ＦＢのアタマに投稿ぶつけている。

954 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 11:50:02.99 ID:w0wAN0vG0.net

代喜氏も処罰意識が強いようです
https://www.facebook.com/kouichirou.ooho/posts/3141788139272976

955 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 11:53:47.18 ID:leBAWUWN0.net

>>944
＞他の人のコメントはともかく堀内の追加のコメントのコピペはまずいと思う内容でした

>>954のリンク先にあるやつだな

956 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:06:33.90 ID:lXG6CO/z0.net

>>954
詰んだな

957 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:15:05.74 ID:rTYajVc70.net

>>946
スマイリーキクチ中傷被害事件にしても、確か起訴にはなってないはず。
刑事では厳しいかもしれないが、民事でむしり取るぐらいはできるかもしれないが、相手に金が無いと意味がないかも。

958 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:24:19.92 ID:lXG6CO/z0.net

>>957
誹謗中傷で女子プロレスラーが自殺した事件があった。
ネットでの誹謗中傷への対応は厳しくなるだろう。
賠償金で和解出来れば判決は軽くなるかもしれない。
金欠の堀内は賠償金で和解は出来ないだろうな、

959 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:32:25.99 ID:5zBSgfDc0.net

逮捕されたとかムショ帰りの鉄道評論家、て希少価値出るじゃないか。よかったな

960 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:48:12.26 ID:leBAWUWN0.net

>>954
後々のために

大穂 ●●●　2時間前
＜お知らせとお願い 3＞
　きょうは終戦記念日。コロナの影響で、各地の慰霊式典は、規模を縮小されますが、気持ちは変わらずに平和な世の中を作っていければ、と思います。
　さて、またの投稿で恐縮ですが、「交通評論家」堀内重人氏の案件の現在の状況をお知らせしたいと思います。スルーしていただいてもかまいません。

　8月１３日に私がFBに投稿したのに対して、きのう14日に、堀内氏は自身のFBタイムライン(友達限定)に、短い投稿をしました。内容は次の通りです。
　　・FBなどで例の人物の悪口を書くのはやめる。
　　・険悪な状況になり、エキサイト、オーバートークしてしまった。
　　・根も葉もないことではないが、誹謗中傷と解釈された。
　　・事情は向こう側にもお話してある。(大学に電話をしたことだと思われます。)
　　・向こう側の調査結果を待つ。
　　・「皆様方にも不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びします。」

　この投稿に対して、私は次のコメントを書き込みました。これは削除されていませんが、堀内氏の投稿は「友達」しか見ることができないので、ここに
再掲します。

961 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:51:05.70 ID:leBAWUWN0.net

#############
　この内容では、あなたがこれまで繰り返してきた准教授への誹謗中傷に対して、私が求めた答えになっていません。
　また、「事情は向こう側にも話してあり」というのは、あなたが大学事務局に電話をかけたことですか？それとも、弁護士に送った「反論」
(言い訳にしかなっていない)ですか？
　また、「誹謗中傷」とは、私がそう解釈したのではなく、明らかな誹謗中傷として弁護士が認識したのです。
　また、「向こう側の調査結果」とは、大学側の調査のことですか、それとも、警察による捜査のことですか？
　また、「お詫びします」と言った相手は、これを読むと、あなたのFB友達のようですが、一番謝らなければいけないのは、被害者である
准教授と先方の大学です。(ただ、すでに、謝罪だけですむ段階ではないかもしれません。)
　あなたが、ほとんど牛丼を食べない准教授を、牛丼にこだわる人物であるかのように書いたため、あなたのFB友だちの中で、あなたと
一緒に准教授を「牛丼怪人」などと揶揄するコメントを書く人が何人も出ています。これが虚偽による誹謗中傷、名誉棄損、そしてあなた
のFB友達への背信でなければ、何なのでしょうか。まずそのことだけでもお答えください。
　なお、あなたから昨日、何度も何度も着信やメッセージ送付がありましたが、この件についてのあなたとのやり取りは、個人的な手段
ではなく、あなたがこれまでそうしてきたように、FBの公開の場で行いますので、ご承知ください。

(これに対する返答は、まだありません。)
#############

962 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:53:04.83 ID:lXG6CO/z0.net

>>952
少しずつ返済？
返済能力に疑問がある堀内に少しずつ返済なんて被害者は許さないだろう。
借金してでも一括返済しか認めないだろう。
堀内が借金出来るかは別の問題。

963 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 12:53:18.23 ID:leBAWUWN0.net

　また、これに先立って、堀内氏は13日の私の投稿に対して、私のタイムラインに次のように投稿してきました。これだけだと、他の人には
何が何だかわからないので、とりあえず非表示にしていましたが、ここで公開します。
　(以下、堀内氏から私のタイムラインへの投稿)

　私自身は、死にたい気持ちです。精神的に疲弊しています。真面目に努力して、研究業績を積み重ねても、ほとんど報われません。
　その反面、パシリに論文を書かせて、既得権に胡坐を掻く人がいますから。
　真面目に研究に励んでいる多くの研究者が、報われる日が来ることを願っています。

　(ここまで)
　堀内氏は、とても被害者意識の強い人だと思います。しかし、自分が加害者になって他人を苦しめていたことには、思いが及ばないのでしょうか。
　そして堀内氏は、きのう14日、何と准教授本人に、長文のメッセージを送ってきました。しかしその内容は、准教授を誹謗中傷したことに対する
謝罪は最初の部分だけで、残りのほとんどは、堀内氏が言ってきた１０年以上前の論文作成時のトラブルなどについての自分の主張を繰り返す
もので、末尾は、准教授に「まじめに教育や研究活動を行ってください」という、あきれたものだったそうです。とても、犯罪行為を謝罪した内容とは
思えません。
　そして、ここまできての「謝罪」とは、相手(被害者本人と大学事務局)に直接会って謝ることであり、まちがっても、メッセンジャーで送り付けて、
しかも大部分は自分の主張の繰り返しで、ということではありません。堀内氏は、自分がしたことの重大性を理解していないものと思われます。
　この案件に関係のない皆様には不愉快な内容で申し訳ありませんが、まだしばらくこの案件の投稿があると思います。被害者は准教授だけ
ではありませんので、ご理解をお願いいたします。
　画像は今年２月の堀内氏の投稿です。牛丼にまつわる場面は、ねつ造。このほか、被害者の実名が出てくる投稿やコメントもあります。
スクリーンショットで保存済みです。

964 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:00:47.52 ID:leBAWUWN0.net

ttp://scontent.ffuk4-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180x540/117665954_3141784585939998_7659627267022770991_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=Dpiy4qDg_9kAX-ZQHwT&_nc_ht=scontent.ffuk4-1.fna&_nc_tp=6&oh=f16e5e8c56782358719cf8fab33bed64&oe=5F5CCF5F
ttp://scontent.ffuk4-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p600x600/117628955_3141784722606651_3459039104115777739_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=YZovCGaYZLwAX_915SC&_nc_ht=scontent.ffuk4-2.fna&_nc_tp=6&oh=83ed3d8ea87449217855518060b567a5&oe=5F5CD389
※堀内が牛丼を連呼し中傷している投稿のスクショ（2020年2月）

●● ●●　2時間前
そういえば、3年くらい前にこの人からブロックされた上で反論されて本人は論破したつもりになってた…ってことがあったの思い出しました。
別にたいしたことでなく、コミュニティでの気楽な投稿でのハナシですけど、その姿勢は研究者としてどうかと思ったんですけど、やっぱり
変な人だったんですね;;;

大穂 ●●●　2時間前
●●さんもですか。プチ被害者というところでしょうか。お騒がせしていますが、しばらく続きます。

代喜 ●●　1時間前
これだけでなく、私のように脅迫状というか嫌がらせの文書を送られたり、逆に怪文書の差出人として名前と住所を騙られた人間が他にも
いると聞いております。結果的には直接的被害はありませんでしたが、脅迫や虚偽や名誉毀損に名前や住所を使われたことは許せません。

965 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:09:10.88 ID:uqmAv2Ok0.net

牛丼もやかんも堀内の捏造だったのか
あくまで堀内は北教大准教授にパワーハラスメントされたと主張してるんだろうな
あくまで被害者に謝罪しないのは、従軍慰安婦報道のデマで読者に謝罪しても被害者の国民には謝罪しない朝日新聞を見ているようだ
左翼ってこうなんだろうな
真面目にやってきたことを自分の行いですべて水の泡にしてしまってるな。

966 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:17:53.84 ID:xZwRliER0.net

>>957
スマイリーキクチさんは、本当に気の毒としかいいようがないというかそんなレベルではないですね。
未だにデマを信じている人がいるとか。

春名さんの場合は、和解して確かにお金は貰えたが裁判費用などとの収支ではプラスにはなっていないらしいし、お金を貰えたことを批判するのがまだいるとか。

今当事者どうしで裁判するか話し合いで解決するかのような段階かしら？
もし裁判になったら、皮肉な形で世間への知名度が上がってしまいますなあ。

967 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:22:47.54 ID:xZwRliER0.net

>>965
素直に非を認めて、全面謝罪する。
以後はもちろん中傷しないと文書で約束。
そして言い訳の類いは一切しない。

これで先方が納得してホコを収めてくれるかはわからないが、謝罪する時に言い訳つけるのはよくない。
返って火に油を注ぐ可能性すらある。
従軍慰安婦の朝日もそうだが、やはりプライドが高いのかなあ。

968 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:25:56 ID:V0t16Xk00.net

さっさと謝れば起訴もされずSNS垢凍結、著書絶版及び新作出版不可、学界から除名・出禁
程度で済む？

969 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:27:59.17 ID:leBAWUWN0.net

従来どおりの主張を続ける堀内との話し合いなどそもそも成立するはずがない
おそらく准教授側が被害を被った大学のある場所を管轄する札幌の裁判所に提訴する流れになると踏んでる

そうなると堀内がパワハラを受けたと主張している論文の共著者と思われる前田善弘氏もこれに巻き込まれることになる
前田氏にはT田准教授側が先に手を回すであろうけどな

970 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:29:43.25 ID:leBAWUWN0.net

>>967
あの書きっぷりじゃあ、言い訳が主であって最初の謝罪らしき文章は単なる枕詞でしかないだろ

971 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:33:13.36 ID:rTYajVc70.net

>>966
スマイリーキクチ中傷被害事件なんて、警察が最初は相手にしてくれなかったみたいだしね。
何回も何回も足を運んで、たまたまそういうのに強い警察官が出てきてくれたから事件化できたというか。

972 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:35:28.60 ID:xZwRliER0.net

>>970
仰る通りで、あれを謝罪とする人はほとんどいないでしょうね。
客観的にみても、状況はかなり厳しいでしょうね。

手遅れかもしれないけど、今からでも全面謝罪するかな、もし同じ立場だったら。

973 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:42:12.22 ID:leBAWUWN0.net

>>971
wikiに書いてあるキクチへの執拗な中傷で検挙された連中の言動がまんま堀内と一緒

＞中傷犯たちは、取り調べの当初いずれも容疑を否認していたが、警察から契約しているプロバイダ名、投稿時刻、コメント内容などの証拠を
＞突きつけられると、多くの犯人はようやく自分の容疑を認めたものの、何人かは辻褄が合わなくなるまで友人や同僚・知人のせいにするなど
＞擦り付けをして容疑を免れようとした。

＞キクチを中傷するだけに飽き足らず、殺人事件そのものを面白おかしく書き立て被害者やその遺族までをも侮辱する書き込みを投稿していた。

＞中傷犯たちは「ネットに騙された」、「本に騙された」と責任をなすりつけ、「仕事、人間関係など私生活で辛いことがありムシャクシャしていた」、
＞「離婚して辛かった。キクチはただ中傷されただけで、自分のほうが辛い」、「他の人は何度もやっているのに、なぜ一度しかやっていない自分
＞が捕まるのか」と被害者意識をあらわにした。
＞ある犯人は「言論の自由」を主張し「キクチは芸能人だから書かれてもよいが、自分は一般人で将来もあるから嫌だ」と発言した。

＞キクチは中傷犯への取り調べの様子を担当刑事から聞かされる中で、犯人たちが「『情報の仕分け』・『考える力』・『情報発信者を疑う能力』の
＞3つが欠如している」、「他人の言葉に責任を押し付ける」、「自分の言葉には責任を持たない」などの共通点があるという印象を受けた。

＞後に、検察の決定が下される数ヶ月前になって、後述の担当検事を通じて改めて謝罪の申し出があった際にも、「自分は謝罪しても構わない」、
＞「自分が忙しくないときに謝罪できるよう会える日時をキクチが調整してほしい」などの身勝手な言動から真に反省しているとは思えなかった。

974 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:48:43.46 ID:leBAWUWN0.net

>>972
そう思える人はそもそもこんなことしない

客観的に事実を把握し真摯に忠告してくれる人が周りにいるか、そして本人はその人の忠告を素直に聞いて行動に移せるかが重要な鍵
なんだが、堀内は絶望的なまでにどっちも持ってない

というより自分からその鍵を進んで闇に放り投げて捨ててきたわけだし

975 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 13:59:09.14 ID:leBAWUWN0.net

大穂氏と代喜氏のコメントにいいねつけてる人を見るとホント笑える

堀内はどんだけ敵作ってきたんだよと

976 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 14:20:55.78 ID:xZwRliER0.net

>>968
知識があるわけではないので、単なる予想として考えてください。
SNS禁止や出版禁止はないのでは？厳重注意の上で認められるのでは？
ただ学界からは事実上の追放にはなりそう。

でも前提の世間で言う謝罪が、
>>974氏が言うようにできないから、どうなるんでしょうね？話し合いで解決なら先方の要求次第、裁判になれば判決次第。
仮に本人が出来なくても、周りがアドバイスしてさせればいいんだけど、ここの住人なら理解してるようにアドバイスする人間は粛正する人だから、そんな人は周りにはいないはず。
わずかに期待するとしたらネット上にはいないが、リアルな世界には…いないよね。いたらあんな「謝罪」にはなってないはず。

977 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 14:57:49.56 ID:SWwJX+0s0.net

これを機に暫くローカル線沿線に移住して住民として存続活性化活動をして、ほとぼりが冷めるまで待つのも良いんじゃないですか。

978 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 15:39:12.58 ID:uqmAv2Ok0.net

>>968
既に公になった以上、もう研究者として学会で仕事できないだろうし、出版も出来ないだろう。
鉄道評論家とは別の仕事をしていくしかないだろうな。
例え謝罪して許されたとしても既に手遅れだ。

979 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 15:54:57.75 ID:uqmAv2Ok0.net

>堀内が借金出来るかは別の問題
自営業で収入が少ないからまずまともな金融機関は貸せないだろうな
無担保目的自由で利率は高いけど消費者金融で借りるしかないのだろうか？

980 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 16:25:34.76 ID:J/e/Rx7H0.net

准教授と大学当局からの被害届受理から、コンコン誰か来たようだ。になるまで通常
何日くらいだろうか？

事件として名前が晒されて、しまかぜ本の近鉄はどうなのだろう。評判を検索しない
わけはないだろうし。

もう出所後のことを考えておかないと。前科者専門住み込みもだめだろうし。
あの大声は聴力異常かもしれないし。

981 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 17:58:32.08 ID:leBAWUWN0.net

そうそう、堀内のFB内でT田泉准教授を「牛丼云々」と呼んでいた5人の参加者達さ、このまま黙っていれば無罪放免とか思ってないよな？

面識もないアカの他人を実名で「牛丼云々」と呼んで貶めていたことは今後も残り続けるのに、陰に隠れてダンマリですか？

このままじゃ大穂氏の危惧してる通り共犯者扱いになるからな
指摘されたら「堀内にだまされたんです」って言い訳でもする気か？

堀内とは別に自分なりにどうすべきか考えて自ら行動した方が良いんじゃないの？

982 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:01:42.50 ID:leBAWUWN0.net

少なくとも堀内はお前らのことなんか絶対に助けないからな
今の堀内はおそらく自分の保身しか頭になくお前らなど頭の片隅にもない
自分のケツは自分で拭くしかない

983 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:13:12.16 ID:SWwJX+0s0.net

堀内｢主宰｣がグループでは何も言及していないから危機的な状況が理解できていない可能性もある。
へへ

984 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:16:47.36 ID:fA5UiaA50.net

>>965
謝罪しないってまさにネトウヨじゃん。
過去の過ちは一切直視しない上に、朝鮮中国以外のアジア諸国に大歓迎され、解放したとかいう妄言を捏造してるじゃない。

985 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:22:17.50 ID:leBAWUWN0.net

不味いエサが2件ばら蒔かれたが、この状況じゃ相手にしないわな

986 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:54:46.34 ID:leBAWUWN0.net

一応おいとこう
偏った連中が実社会では取るに足らない存在なのがよく分かる

ttp://twitter.com/nikkeivdata/status/1290479200336404483

日経ビジュアルデータ　@nikkeivdata
ネット上の民意はどのように生まれ、誰が動かしているのか。東京大大学院の鳥海不二夫准教授、データ分析会社のホットリンクの協力を得て
日本のツイッター上の投稿状況を分析しました。#日経ビジュアルデータ
ttp://vdata.nikkei.com/newsgraphics/netizen-will/

面白かった。リツイート規模1位は圧倒的に左翼。また、左翼右翼共に自分と同じコミュニティからのリツイートが多い。
ttp://pbs.twimg.com/media/EfGc4fwUMAAz7tE.jpg

保守よりもリベラルの方がSNSでは内向きっていうのが意外。でも確かに自分のリツイートはそうかも。
ttp://pbs.twimg.com/media/EeqqGlTU8AAwYx3.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EeqqHEvUYAEPu5S.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EeqqHklUcAACK4w.jpg
(deleted an unsolicited ad)

987 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 18:56:03.49 ID:leBAWUWN0.net

情報収集の仕方が似ている投稿者集団中、特にRT数が多く影響力が大きい5集団　「リベラル」「保守」「専門家」「メディア・ブロガー」「サブカルチャー」
声の大きさ≠影響力
「リベラル」や「保守」のRTは、自分と同集団から発信されたもの. 内輪受けばかり
「専門家」など他の３集団は、外部発信の投稿をRT

■RT数
「リベラル」>>「保守」>「専門家」>「メディア」>「サブカル」
■アカウント（投稿者）数
「メディア」>「専門家」>「サブカル」「保守」>「リベラル」
■アクティブユーザーが関心を示してリツイートした割合（リツイート率）
「専門家」>「サブカル」>「メディア」>「リベラル」>「保守」
ttp://pbs.twimg.com/media/Ee2xiClUwAEeKcd.jpg

「ネット右翼」はどんな存在か。保守に分類された投稿者は計14万人で、日常的にツイッターを使う日本のユーザーの1%
しかし、これは「リベラル・左派」にも言え、人数は11万人
どちらの勢力も、自らのグループ内でリツイートし合う「内輪ネタ」で、実体よりも姿が大きく見えていたのでは、という指摘
ttp://pbs.twimg.com/media/EefPDLDUMAAH94a.jpg

情報戦で左派リベラルからダントツのリツイートで差をつけられている保守層
ttp://pbs.twimg.com/media/Ee5VTGzUYAEQ2Yk.jpg

988 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 19:21:47.00 ID:fsu6x3CZ0.net

>>981
おそらく謝罪することはないでしょうな

動機が異なるつばさ氏以外はまさに↓に当てはまる人間ばかりだもの

＞『情報の仕分け』・『考える力』・『情報発信者を疑う能力』の3つが欠如している

989 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 19:24:26.79 ID:fsu6x3CZ0.net

>>986
リベラルの内向き思考とノイジーマイノリティさが際立ってるなw

990 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 19:43:59 ID:fA5UiaA50.net

ネトウヨの方こそ内向き思考じゃん。
世界には日本、韓国、北朝鮮、中国、台湾しかないみたいだし(笑)

991 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 20:12:31.95 ID:jRP0otCw0.net

データは嘘をつかない
ttps//pbs.twimg.com/media/EeqqHEvUYAEPu5S.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EeqqGlTU8AAwYx3.jpg

992 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 20:13:17.58 ID:U55aopMe0.net

謝ったら負け病が蔓延している。
なお特効薬はないもよう。

993 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 20:23:34.18 ID:jRP0otCw0.net

ホントどうでもいい存在だな
好きなだけネトウヨネトウヨ言ってろ

994 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 20:31:42.97 ID:uqmAv2Ok0.net

Facebookでは死にたいなんて書いていたが電車に飛び込んで自殺はしないで欲しい
残酷な話准教授の席が空いたとしても堀内重人には座れないのだから
教員になれなかったとしても年に1回程度単著の本を出せてる評論家ではあるのだからそれで頑張ればよかったのでは
ほとんどの人は自分の夢を叶えられないのだから

995 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 20:34:50.95 ID:lXG6CO/z0.net

>>994
死にたい？
単なる構ってちゃんの甘ったれにしか思えないな。

996 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 21:08:00 ID:w0wAN0vG0.net

堀内は遅くとも2016年にはうつ病の疾患があったようです
それが一連の行動に影響があったかどうか判りませんが
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1125345410929696&set=a.263434127120833&type=3&theater

997 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 21:48:58.32 ID:5zBSgfDc0.net

>>979
借金ときたら、またまた従姉妹の出番ではないか？

998 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 21:52:52.40 ID:gsPiZJ3B0.net

家と土地を担保に借りて返すんだな

999 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 23:00:02.36 ID:pHQtvYdX0.net

堀内の不動産ではないが堀内のために両親は不動産を売却するだろうな

1000 ：名無しでGO!：2020/08/15(土) 23:34:07 ID:5zBSgfDc0.net

>>999
堀内に兄弟姉妹がいたら来るべき相続に向けて面白いことになりそうだwww

1001 ：名無しでGO!：2020/08/16(日) 00:00:59.66 ID:YKprQ4hE0.net

>>999
まさに製造者責任だなぁ

1002 ：名無しでGO!：2020/08/16(日) 00:01:50.97 ID:YKprQ4hE0.net

梅

1003 ：名無しでGO!：2020/08/16(日) 00:02:15.17 ID:YKprQ4hE0.net

1000なら堀内逮捕

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。