鉄道における「上り」「下り」について

1 ：名無しでGO!：2019/11/04(月) 22:19:49.79 ID:vUAo4LqC0.net

たとえば北陸本線は米原、京都方面が上りで金沢方面が下りだけど北陸新幹線全通したらこれが逆になるのか
阪急嵐山線は京都市内の道路に合わせてるのか、嵐山方面へ北上するほうが上りになっている

2 ：名無しでGO!：2019/11/04(月) 23:49:44 ID:+4UxwpdK0.net

なんで登る方が下りなの？

3 ：名無しでGO!：2019/11/05(火) 00:42:19 ID:hZl7LTXy0.net

もうさ、埼玉県は知事選・県議選は廃止すべきだろ。
知事は東京都議会で指名された者・県議は栃木県議会で指名された者が務める事、
でいいんじゃね？

4 ：名無しでGO!：2019/11/05(火) 03:19:51.63 ID:eGI3dYOo0.net

武蔵野線はどっち方向が上りなのか分かりにくい

5 ：名無しでGO!：2019/11/07(木) 23:07:26.19 ID:Gl5m0gT60.net

まだ東京都の府中本町行きが上りで千葉県の方に向かう東京行きが下りのまま？

6 ：名無しでGO!：2019/11/08(金) 07:33:33.42 ID:46OuZ14g0.net

東京の地下鉄に上り下りはない
けど敢えて言うのであれば朝ラッシュ時に混む方向が上り、その逆が下りか

7 ：名無しでGO!：2019/11/08(金) 22:05:26.30 ID:qD9Hty4C0.net

箱根登山鉄道
登るのが下り、下るのが上り

8 ：名無しでGO!：2019/11/08(金) 23:01:27 ID:/BnjpvdC0.net

新潟県の弥彦線もそうね

9 ：名無しでGO!：2019/11/09(土) 15:49:19 ID:dwm3L37E0.net

ごめん、弥彦線は逆だ
弥彦山登るほうが上り

10 ：名無しでGO!：2019/11/10(日) 22:52:43 ID:xPjTNEiG0.net

紀勢本線はかつては天王寺方面が下りだった

11 ：名無しでGO!：2019/12/20(金) 00:40:14.33 ID:AavxSJQH0.net

奈良から大阪へ
ＪＲで行く場合は下り
近鉄で行く場合は上り

ややこしいね

12 ： ：2019/12/20(金) 00:48:14.33 ID:Lj1sy5BB0.net

戸籍上
大和西大寺→京都
伊勢中川→近鉄名古屋
どちらも下りだけど運転取り扱い上は上り

13 ：名無しでGO!：2019/12/20(金) 00:51:37.28 ID:AavxSJQH0.net

ますますややこしい

14 ：名無しでGO!：2019/12/22(日) 22:23:54.98 ID:8DWx2KEV0.net

ケーブルカーとかロープウェイだと話がややこしくなる
まあ、大抵は麓側の駅が起点だから、山上に向かうのが「下り」になるが

15 ：名無しでGO!：2019/12/28(土) 01:03:39.79 ID:APff/4SJ0.net

全部弥彦線みたいにすればいいのに

16 ：名無しでGO!：2019/12/28(土) 07:54:44.94 ID:Vz0tm9b/0.net

とすると上りは全部富士急行線方面や御殿場線・身延線方面に向くな
富士山が最高峰だから

17 ：名無しでGO!：2019/12/30(月) 21:53:39.53 ID:gpeOUQWP0.net

面倒くさいから、北行＝上り、南行＝下りでいいよ。
途中で北に行ったり南に行ったりするような路線は、起点と終点の南北差で決めるとか。

18 ：名無しでGO!：2019/12/30(月) 22:48:35.20 ID:XaWGGSc20.net

阪急嵐山線や京都市営地下鉄は実際そうなってないか

19 ：名無しでGO!：2020/01/05(日) 07:58:27.95 ID:b04GtkLm0.net

>>17
鉄道に限らず、気象でも慣用的に北上・南下というからな
北下・南上という言い方しないし

>>18
平安京の御所は北にあったから、北が起点なのだろう
こうしてみると、日本における上り下り(起点終点)の概念は、
元をたどると中国王朝の宮殿にあるのかも

20 ：名無しでGO!：2020/01/05(日) 08:08:35.56 ID:b04GtkLm0.net

明治になって上り下りが逆転した代表例は東海道だな
江戸時代まで…起点は京、終点は江戸
明治時代以降…起点は東京、終点は京都(を越えて神戸［※鉄道の場合］）
江戸城が皇居になって、上京の意味合いも変わってしまった

21 ：名無しでGO!：2020/01/05(日) 09:23:26.94 ID:ax5QqyW+0.net

真面目に答えると、上りの「上」は天皇なこと。天皇は、明治以前は主上や上様と呼ばれていた。天皇が住んでいた京に行くことを「上洛」、京から江戸を含む他の都市に行くことを「下向」と言っていた。鉄道の上り下りは天皇が住む都市の中心駅の東京駅を起点にしている。

22 ：名無しでGO!：2020/01/05(日) 21:35:09.66 ID:R12049DE0.net

「京都と江戸（東京）に挟まれた地域では、どっちの方向が上かの認識が時代によって違う。」
「地軸の北極と方位磁石の北極に挟まれた地域では、方位磁石のＮ極が南を向く。」

なんか似ている。

23 ：名無しでGO!：2020/01/06(月) 22:55:53 ID:ZVBhpewF0.net

中央西線は篠ノ井線に合わせたのか世間とは逆なんだな
通常は東京駅から遠ざかっていく方が「下り」だが中央西線は特殊で名古屋駅に向かう方が「上り」になってる
江差線は津軽海峡線開業時に実情に合わせるべく上りと下りを逆転させた（函館行きが上り→函館行きが下り）

24 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 09:14:02.18 ID:jnrDxOVY0.net

北陸側が微妙
福井駅だと、
東京駅からの距離的には東海道新幹線米原経由545.8と北陸新幹線金沢経由527.2がほぼ同じだから、
福井で上り下り変えてもいいじゃんって思う
あと北陸新幹線と上越新幹線の中間辺りにある柏崎とか辺りもだなあ

25 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 11:41:07 ID:y0epfqSe0.net

>>23
リニアできたらややこしい事になりそうな中央西線

26 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 11:51:34 ID:744IwI1j0.net

>>21
京のほうが格が上なのか。
京阪は京都→大阪が下り。

27 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 17:37:32 ID:XWt6nWAv0.net

そりゃ全部そうだってば
但し、北陸方面へ向かうのは大阪→京都→金沢(かつては新潟も)が下りで逆が上り

28 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 18:56:01.42 ID:tOTcDpvW0.net

湖西線ってどっちが東京への距離的に上りなのかわからん

29 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 23:00:44 ID:k7IA3sX10.net

湖西線は京都方面が上り

30 ：名無しでGO!：2020/01/07(火) 23:19:54.14 ID:B1ZwiRSn0.net

サンダーバードなど、山科を通過するものは、走行中に上りから下りに切り替わる。

31 ：名無しでGO!：2020/01/13(月) 19:39:34.89 ID:PjjNkfBf0.net

若干スレチだが昔の北陸自動車道は番号の付け方が逆だったな
新潟から番号が振ってあったが新潟方面から先に延伸するとインター番号がマイナスになるため北陸本線に合わせて米原から番号を振り直した
キロポストも逆向きに付け直してる

32 ：名無しでGO!：2020/01/13(月) 19:42:21.00 ID:ZCvbwlPa0.net

東急多摩川線は蒲田息が上りだと思う

33 ：名無しでGO!：2020/01/13(月) 20:28:33 ID:7bcKUD0o0.net

まあややこしいのは武蔵野線からの直通と千歳線くらいだろ
多摩川線はどうなのかしらんが今の形態となってからは蒲田方向だろうな

34 ：名無しでGO!：2020/01/17(金) 09:18:38 ID:8QRRRDHr0.net

釧路から釧網線網走方面が上り
網走から釧路方面が下り
凡人が考えるとこれ逆じゃねぇ!!。

35 ：名無しでGO!：2020/01/17(金) 10:06:57 ID:SvKmLdNr0.net

>>5
俺が武蔵野線で通勤してたころはそうだった。
今でもそうじゃないの？
だから東京行きの下りが存在する。

36 ：名無しでGO!：2020/01/19(日) 16:34:54.05 ID:Qd0JVzXh0.net

津山線も岡山→津山が上り

37 ：名無しでGO!：2020/02/14(金) 18:18:32.41 ID:Auz6bg2p0.net

距離標みろ

38 ：名無しでGO!：2020/02/19(水) 00:22:42 ID:JPeHWRJt0.net

>>21
上様は幕府の将軍だろ？

39 ：名無しでGO!：2020/02/19(水) 08:51:55.70 ID:N72w7Afh0.net

それは、幕府の力が強くなって朝廷の力が弱くなった江戸時代以降の話。
上様の上とは最上の貴人(日本ては天皇)を意味する

40 ：名無しでGO!：2020/02/19(水) 21:22:50 ID:dCWd0xwl0.net

>>39
江戸より前だと、織田信長が自分自身を「上様」と呼ばせてたな。

41 ：名無しでGO!：2020/02/20(木) 22:29:47.20 ID:icAAip9s0.net

>>16
その富士山、実は8合目から上は富士山本宮浅間大社の私有地(登山道を除く)となっている。
静岡県側はその富士山本宮浅間大社の最寄り駅たる富士宮駅、山梨県側は富士急行富士山駅が基準でいいよ。

42 ：名無しでGO!：2020/02/20(木) 22:49:10.07 ID:yKk/7nXk0.net

>>38
鎌倉時代の将軍は鎌倉殿、室町時代の将軍は公方。

43 ：名無しでGO!：2020/02/21(金) 00:13:02 ID:p7/ty2Ho0.net

>>31
高速道路は鉄道に準じてるねw

札樽道は小樽方面が上り、道央道に繋がる函館方面が下りwww

44 ：名無しでGO!：2020/02/21(金) 00:32:33.19 ID:fnURydcd0.net

千歳線は苫小牧→札幌が下り

45 ：名無しでGO!：2020/02/21(金) 08:37:09.72 ID:DIS8XX4n0.net

磐越東線もいわき行きが上りで郡山行きが下りなんだよな
逆のイメージがあるけど

46 ：名無しでGO!：2020/02/21(金) 16:48:33 ID:Ii78uizE0.net

郡山には新幹線があるからね
でも実際、東京からの距離は郡山よりもいわきのほうが若干近いぞ

47 ：名無しでGO!：2020/02/22(土) 01:12:45.90 ID:aTW2CRm00.net

言うまでもなくいわき市は郡山市よりだいぶ南、圧倒的に県境に近く、東北線で言ったら白河あたりに当たるのでそりゃかなり当然ではあるのだが、
線形的に郡山から東北本線の下り出発方向に出て、いわきの常磐線下り到着方向になってるから、郡山方面が上りに思えてしまうのはよくわかる。
郡山でスイッチバック先の磐越西線と方向があってるから、現行で適切っちゃ適切だけどね。

48 ：名無しでGO!：2020/02/23(日) 06:02:37.83 ID:eEYsRVRG0.net

新幹線などの長距離では上り下りでホームを探すけど、
在来線だと上り下りで探さない。

49 ：名無しでGO!：2020/03/10(火) 21:55:19 ID:HXNPsHOq0.net

何で兵庫県から京都府へ行くのに、東海道本線だと上りで福知山線だと下りなの？

と、あう使い風に聞いてみるテスト。

50 ：名無しでGO!：2020/03/10(火) 22:15:03.79 ID:0W84xk9Q0.net

新京成は松戸起点だから松戸行が上りだが、通勤需要としては松戸乗り換えよりも新津田沼・津田沼乗り換えの方が多い気がする