乗車券類・切符の規則 第53条

1 ：名無しでGO! ：2019/04/04(木) 16:34:30.85 00404.net

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・ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたりするスレです。
・旅客営業規則や時刻表のピンクページを少しかじっただけの人でも参加できますが、
　初歩的な質問（orイチャモン）やマルス・切符の仕様の話題などは関連スレでお願いします。
・誤った規則用語を使用しても罵倒せず、やんわり指摘するのみに留めましょう。
・是非はともかく「会議室」での解釈と「現場」での運用とが異なる例は多々あります。
　 ですが「マルス仕様　≠　規則」という揶揄もあります。
　 旅客に有利な便法もあれば、珍解釈・旅客に不利な強引運用や明らかな誤扱いもあります。
・規則の落とし穴や矛盾についての論議も歓迎します。
・次スレは強制コテハン（ワッチョイ）を設定せず立てましょう
規則スレ・マルス端末スレの過去ログ置き場→　　http://stamp.saloon.jp/stipulation/
前スレ
乗車券類・切符の規則 第52条
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1542500201/

JR東日本　旅客営業規則 ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/
JR東日本旅客営業取扱基準規程（注：個人サイト提供）ttp://www.desktoptetsu.com/ryoki/kijunkitei.htm

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955 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 08:57:40.09 0.net

>>952

>>１　規程類の「解釈を論じたりする」スレです。

956 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 09:02:03.93 0.net

>>954
お前はアホか？ｗ
誰にでも議論する自由はあるだろ
政府のような法の執行機関が勝手に解釈してはいけないのは当然
法律を決めるのは国会だし　いい大人がそんなこともわからんのか？ｗｗｗ

957 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 09:33:36 ID:0.net

>>953
> 制度が違っても同じ文字列なら同じ意味だと言ってきたんじゃねえの？ｗ
んなことは誰も言ってねぇよ。アホ。
書いてあることが全てであり、「大人の世界」なんて妄想でねじ曲げるのは不可能であり、
妄想を正当化するなら誰もが証明可能な根拠を提示しろ、と言っている。
お前は何一つ証明出来ていない。証明すら出来ない奴が法律家気取りとか笑いも起きんわ。

958 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 09:44:42.35 0.net

>>957
＞書いてあることが全てであり…

だから書いてある文字列が同じなら同じ意味なんだろ？
同じ文字列なのに意味が違うならその違いを解釈で導かざるを得ないじゃんｗｗｗ
まあお前のように自説の証明ができていない奴が他説を批判しても笑いものにしかならんけどねｗ

959 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 11:54:26 ID:0.net

>>958
そもそも「婦人ノ為ニ設ケタル車室」と「女性専用車」は同じ文字列ではないな。
ということで反例にはならんな。他の証明どうぞ。

960 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 14:33:27 ID:0.net

>>956
議論する自由はあるが、それを相手が世間が社会が認めるかどうかはまた別の問題。
「自動車は道路の右側を走れ」でも「鉄は水に浮く」でも「コピー用紙1枚を1億円で売りたい」でも「アメリカは日本より狭い」でも「営利企業は自分の損になることをする」でも、言うのは自由。
ただ、日本の一般的な社会通念では、上の5つはどれも認めたり賛同したりする人は皆無だろうし、それらを言った時点で基地外呼ばわりされても仕方ないだろう。

961 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 23:43:44.53 0.net

>>959

女性専用車は「婦人ノ為ニ設ケタル車室」ですので一般男性の乗車は自粛の協力をお願いします

なお鉄道営業法３４条にて"解釈"されている「婦人ノ為ニ設ケタル車室」ではありません

962 ：名無しでGO!：2020/05/17(日) 23:48:11.21 0.net

>>960
お前の主張が「日本の一般的な社会通念」と証明できていないから議論の余地があるってことだｗｗｗ

963 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 08:23:00.10 0.net

＞書いてあることが全てであり

「トイレットペーパー以外のものは流さないでください」と書いてあったので、
それを忠実に守って便器の外にウ〇コするんですよね、わかります。

964 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 08:35:35.14 0.net

>>960
小学校の「国語」のドリルで、正しい文章には〇、正しくない文章には×をつけよって問題があった。

お姉さんが、お嫁を行った　　　　
ごばんをお箸に食べる　　
クレヨンが使って絵を描く　　　これらは×　　　（てにをは　の使い方が誤り）

ところが、同じ問題の例文で、
「西から太陽が出た」というのが突然あらわれる。
文法的には何ら間違っていないので、〇を付けたら、減点された。
設問者の意図では、西から太陽は出ないから×だというのだ。

しかし、これは理科や地理ではなく、「国語」の問題なのだ。
文法（てにをは）の是非を問う問題の筈なのだ。

それに、西から太陽が出るケースは存在しる。
地軸が大きく傾いて、極地では西から太陽がでる惑星だってある。
地球上においても、夕刻に山間から平地に移動したら、西の山から再び太陽が見えるようになるケースだってある。

965 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 16:17:13 ID:M.net

ウンコしろって書いてあっても実際ウンコするかは別だろ
小坊みたいな揚げ足取りだな

966 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 18:37:37 ID:0.net

>>964
「文法的に」正しい文章、とは書かれていない。

>それに、西から太陽が出るケースは存在しる。
韓国に帰れ、というのは置いておいて、
そんなレアケース普通は考えない。

967 ：名無しでGO!：2020/05/19(火) 20:40:29 ID:0.net

>>965
＞ウンコしろって書いてあっても…

どこにウンコしろって書いてあるの？
揚げ足取りという以前にお前が論点のすり替えだろｗ

968 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 13:14:34 ID:0.net

>>966
レアケースであっても例外があるのならば、間違いとは言い切れない。

〇×問題の設問で「....ことがある」って文が書いてあれば、ほぼ〇ってのは定説。

969 ：Y.K：2020/05/20(水) 22:10:46 ID:0.net

印字満杯になると、乗車できなくなる磁気カードを販売し続けるのは
違法行為ですが正義です。

970 ：名無しでGO!：2020/05/20(水) 23:47:20 ID:0.net

>>967
省略しただけのつもりだがお前には意図が分かってくれると思ってた

971 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 08:17:15.89 0.net

>>970
つまり文章は頭使って解釈しないと真意は解らないってことだよね

972 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 08:33:30.52 0.net

宮脇さんの「最長片道切符の旅」序章で、記録類は「実に細かいところまで規定されている。」
ってくだりが書かれている。（基109条の件）
しかしながら、それでも全てのレアケースまで盛り込まれているわけでもない。

973 ：名無しでGO!：2020/05/21(木) 08:34:08.12 0.net

×　記録類
〇　規則類

974 ：名無しでGO!：2020/05/21(Thu) 08:50:30 ID:0.net

>>972
別に細かい事とは思わないけどね
意図を考えれば

975 ：名無しでGO!：2020/05/22(金) 01:49:15 ID:0.net

>>971
僕の書いた意図が読めてないね
君は意図が読めるんじゃなかったの？

976 ：名無しでGO!：2020/05/22(金) 08:20:41.59 0.net

>>975
＞君は意図が読めるんじゃなかったの？

お前の意図とは言っていないｗｗｗ
自分以外のやつが脳内で何考えているかは逆立ちしてもわからる訳ない
だから議論が必要だってことだよ

977 ：コピペ荒らしにマジレス：2020/05/22(金) 15:45:29.56 0.net

>>969
法曹界の要職に就いているにもかかわらず
法律無視の定年延長をしたり頻繁に接待の賭け麻雀をしたりする
そんな暴挙をしていても上級国民だから訓告だけで済まされる世の中だからねぇ

978 ：名無しでGO!：2020/05/22(金) 15:48:47.43 0.net

>>977
>法律無視の定年延長をしたり

これについては安倍政権がしたこと。

979 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 17:45:01.70 0.net

>>976
子供の世界ではみんな仲良し対等に話し合って決めましょうかもしれないが、
大人の世界では必ず立場の強い弱いがあって、議論無用に立場の強いほうの意見が一方的に通るようになっている。
（もちろんこれを際限なく認めるといわゆる自然独占による市場の失敗を招くので、法による規制はかかる。）

980 ：名無しでGO!：2020/05/23(土) 21:31:06.81 0.net

>>976
>自分以外のやつが脳内で何考えているかは逆立ちしてもわからる訳ない

その通り
意図を読むことは難しいから文章を信じるしかない

981 ：糸田：2020/05/23(土) 21:57:22.98 0.net

い

982 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 10:23:23 ID:0.net

>>979
民主主義をご存知ないと見たｗｗｗ

>>980
＞意図を読むことは難しいから文章を信じるしかない

その文章の意味は作成者しかわからな〜〜〜いｗ

983 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 15:32:34 ID:0.net

>>982
つまり君には作成者の意図は読めない

984 ：名無しでGO!：2020/05/25(月) 15:55:16.10 0.net

>>983
だから議論が必要なのだよ　それが分からないとはｗｗｗ
まあお前の能力を遥かに超えた議論の世界なんだろうけどねぇ

985 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 12:03:16.96 M.net

意図君はシカトで良いかと

986 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 15:40:41 ID:0.net

>>985
反論できないならそうするしかないかと

987 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 21:43:45 ID:0.net

論より証拠、と昔の人は言いました。

証拠のないものには議論の余地もない。

988 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 21:59:04.15 0.net

>>987
で お前の証拠は？　まさか示せないとかはないよなw

989 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 22:07:32.52 0.net

ここに書き込みしている人で

法律学を学んだ人ってどれくらいるの？

990 ：名無しでGO!：2020/05/26(火) 22:19:02 ID:0.net

はいっ！

991 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 18:39:55.50 r.net

>>984
×作成者の意図を想定して議論するスレ
◯記載内容の解釈を議論するスレ

992 ：名無しでGO!：2020/05/27(水) 23:08:36 ID:0.net

>>991
旅規等における記載内容の解釈は作成者が知っているｗ
あくまで作成者以外の者は作成者の意図を解釈して議論せざるを得ない
自分の感情だけではマス掻いているに過ぎないｗｗｗ

993 ：名無しでGO!：2020/05/28(Thu) 00:24:17 ID:0.net

>>992
> 自分の感情だけではマス掻いているに過ぎないｗｗｗ
朝から晩まで毎日自己紹介だねぇ。飽きない？

994 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 07:46:12.99 0.net

作成者の意図の想定外とも思われるような「往復となる乗車形態での乗継割引」も容認されているがね

995 ：名無しでGO!：2020/05/28(Thu) 08:11:19 ID:0.net

>>994
＞作成者の意図の想定外とも思われるような「往復となる乗車形態での乗継割引」

「作成者の意図の想定外とも思われる」って単なるお前のマスだろ？ｗ

996 ：名無しでGO!：2020/05/28(Thu) 08:12:43 ID:0.net

>>993
＞朝から晩まで毎日自己紹介だねぇ。飽きない？

私はアセクシャルですけど 何か？ｗｗｗ

997 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:40:12.34 0.net

>>992
何で作成者の意図を他人が忖度せにゃならんのだwwwwww

998 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:48:16.88 0.net

時間がたちすぎてるから作成者はほとんど死んでるし
当時の感覚で意図を推定するのも困難だね

999 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:48:34.71 0.net

>>997
例えば旅規とかは契約の約款だからだろJK
まさか契約を知らないとかか？ｗ

1000 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:51:07.50 0.net

>>998
まさか作成者が個人(自然人)だと思ってるの？
思考が浅すぎないかｗ

1001 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:52:25.42 0.net

法人が思考して書いたりしない

1002 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:54:38.04 0.net

>>1001
法人の意味が解っていないみたいねｗ

1003 ：名無しでGO!：2020/05/28(木) 08:54:42.82 0.net

西では18きっぷは電車特定区間でも日付が変わって最終電車までに入場できないとなっている
時間がたち最初の解釈と変わった一例

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。