貨物列車総合57

1 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 15:14:07.71 ID:5XNjRaEy0.net

前スレ
貨物列車総合56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1533303572/

2 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 16:53:36.89 ID:kUFlqc/N0.net

ウンコぶりぶりざえもん

3 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 17:12:05.82

乙です

4 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 17:55:11.92 ID:ZdK8N8nA0.net

貨物不要

5 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 18:39:58.92 ID:LSshmL/pO.net

>>1
乙
さて続きをどうぞ

6 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 19:09:05.23 ID:+K1rZXza0.net

バスヲタいる？

7 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 20:25:51.48 ID:LSshmL/pO.net

>>6
いるよ
三日目だけど、よろしくね

8 ：名無しでGO!：2018/08/25(土) 22:13:39.52 ID:5kkfi4Rb0.net

コキ73 再登板か？


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180825-00010001-newswitch-ind　　　

9 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 15:09:42.27 ID:PsLRzrdW0.net

コキ73量産化やろな

10 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 15:28:44.33

問題はjr東海の妨害か

11 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 15:57:43.22 ID:Pofw2AgY0.net

DD51送り込みまとめ

8月17日〜
愛知機関区より機関車の送り込みを順次開始(貨物更新色、次位ムドにて)

DD51-857
8/17-18　5090レ　EF66-117　(稲沢〜新鶴見)
8/20　5085レ　EF66-101　(新鶴見〜吹田取り込み)
8/21　2077レ　EF66-117　(吹田〜岡山)

DD51 1802
8/20-21　5090レ　EF66-116
8/22　5085レ　EF66-116
8/23　2077レ　EF66-130

DD51 1804
8/21-22　5090レ　EF66-126
8/23　遅5085レ(前日5085レ機関車故障により)　EF66-126
8/25　2077レ　EF66-117

12 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:29:44.92 ID:S+f6AEl80.net

110キロ運転と1300トン牽引はトレードオフの関係なんだな
110キロ運転可能なのは1000トンまででそれを超えると100キロになる
両立させようと思ったらEF200必須？

13 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:36:42.92 ID:DLPMswEG0.net

海上コンテナ非対応ってのは、ほんと日本の物流の泣き所だよね。
ただ、コンテナ船の岸壁に列車横付けできないと、あまり効率は良くなさそうだ。

14 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:47:20.04 ID:i6XDAMzp0.net

仮に鉄道と船舶を臨機応変に使い分けたいなら、船舶の側を内航ルートだけでも鉄道に合わせろと思ったりはする。
これを海外に強要するのは不可能に近いので、あくまで内航完結の航路に限るけど。
どうせ元々ガラパゴスなのだ、今後もガラパゴスでゴーイング枚ウエイである。

15 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:51:12.39 ID:NEnLM/re0.net

>>11
乙

16 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:52:05.71 ID:GqasYxgp0.net

鉄道に荷物を取られるくらいなら船にしか乗らない規格でやってくだろ、むしろ積極的にな

17 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 21:54:12.89 ID:pQGmeLNN0.net

>>13
２０２１年までに、東海道線山陽線で運べるようにするって。

18 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:02:18.36 ID:hL1mNRkB0.net

>>14
12ftコンテナ3個積みのコンテナシャーシで海上輸送してたこともあったけど
普及しないってことは使いにくいんだろうな

19 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:02:34.93 ID:S+f6AEl80.net

超低床貨車が必要だな
チサ9000で360mmとか超小径車輪で超低床貨車の実験したことがあるがポイント通過に支障をきたすため3軸台車だった上に回転数が速くなりすぎ軸受に負担がかかった

20 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:03:04.18 ID:XOXl9htG0.net

>>13
イギリスかどっかでコンテナ船から直接列車に積み付ける港湾システム
組んだところがあったんだけど、トラック相手と違って効率が上がらずダメ
だなこれ…ってなったらしいよ

トラックだと1台1台がガントリークレーンが作業してる真下に走り込んできて
積み終わったら走り去ってくれるけど、列車だと1個列車に積んでガントリー
クレーンが船に次の1個を取りに行っている間に1個の長さ分列車を前進させる、
それを60秒で正確な位置につけ静止させ、編成に積みたい個数回数だけ繰り
返す、これがなかなかに難しくめんどくさい
また全長300〜400mの大型コンテナ船では前後方向に作業区画を区切って
3〜4基のガントリークレーンが同時並行作業を行って効率を高めるのだが
トラック相手だと別のクレーンの作業段階を気にすることなく個別任意のタイ
ミングで積み下ろしできるが、前後に長く連なってる列車相手だとそうはいかない
ので、どう解決したのか…
並行する3-4本の線路に用意された別の編成に積んでいくなら解決できそうだ
がそういうふうにしてたかちょっと分からない
こうするにしてもまた別の場所で編成の再組成しないとだからね

21 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:04:49.03 ID:XOXl9htG0.net

そんなわけで、コンテナ船との積み下ろしはトラック（セミトレーラー）で行い
数百mか1kmほど横持ちして隣接する鉄道貨物駅でトラックから列車に積み
直すのがコンテナ船荷役の効率としてはいいっぽい

巨大コンテナ船にとっては港で荷役に時間がかかる＝その船の運航コストが
押し上げられる、だから

22 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:25:04.07 ID:0hM0hfgF0.net

船にしか乗らない規格のコンテナなんて使えない規格が普及するわけがない

23 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:27:22.94 ID:hj6ksJxU0.net

コキ100系に背高の海上コンテナを積むと建築限界との隙間は
25ミリ程度になってしまうが、交流電化区間であれば建築限界の凸字部分(2900mm)に
ちょうど収まって輸送可能になっている。

直流電化区間では2700mmで余裕が乏しい・・・

24 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:39:10.79 ID:S+f6AEl80.net

万が一コンテナと架線と接触したら意外なようだが直流の方が厄介
交流は電圧が0になるポイントで遮断できるが直流は遮断できない

25 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:40:25.69 ID:xbXiD9SF0.net

>>20
アメリカでは石炭列車をぴったり2両ずつ進めるシステムを実用化してるよ
線路脇に長さ50メートルの油圧シリンダーを置いて、それで列車を順送りしながら荷役してる
youtubeに動画もある

26 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:41:19.92 ID:y9CgPsEw0.net

そもそも日本語の海上コンテナという言葉がおかしい
海陸（船・鉄道・道路）複合一貫輸送（インターモーダル）のための
国際標準の ISO コンテナ
ISO コンテナとは別に鉄道コンテナというガラパゴス規格を作ったことが間違い
仮に国鉄が ISO コンテナが日本の輸送事情に合わないと思えば、
ISO 規格を作るときに、日本代表として出席して、日本の事情に合う規格に
してもらったらよかったのに、それを怠ったのが日本国鉄
PDC（mova）を世界標準として提案できなかった NTT のような内向き組織
それが日本国鉄

27 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:50:19.40 ID:XOXl9htG0.net

>>26
仮に出席したって無視されてたのがオチ

そもそも現行の20ftと40ftにしたって、委員の学者サマだった
かが「キリがいい数字が便利だろ」って勝手に押し付けたもの

マルコム・マクレーンが経営するシーランドなど、ISO規格策定
以前からコンテナ船を運航していた老舗海運業はそれぞれ荷主
の運送効率に合わせたサイズのコンテナ使ってきてて船もトラック
もクレーンもなにもかもがそれに合わせて用意してたから
そんな実情を無視した天から降ってきたサイズは最初拒否ったけど
拒否しきれなくていやいや受け入れた

28 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:51:41.60 ID:S+f6AEl80.net

D52牽引の石炭列車は3600トンとか驚異的なのあったな
EF200でも難しい

29 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:53:13.69 ID:PeXCPDpq0.net

だから鉄道貨物もう要らないって言ってんだろ

30 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 22:57:04.07 ID:rm/dSeKg0.net

なんでナローゲージの島国の規格提案が通るのさ。
提案しなかった国鉄の方がまとも。

31 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 23:18:45.31 ID:XXTkoq6H0.net

>>2?

非現実の世界に逃避した愚者が居座るスレはここですね

32 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 23:23:44.03 ID:yTztkzfA0.net

狭軌で散々懲りたはずなのに、
その後もガラパゴス規格を作るまくる日本国鉄
学習能力がないのが日本国鉄
日本以外のどこにも見当たらない交流20kV電化
鉄道用交流20kV機器は、日本メーカーのカタログにしかない
当然、メーカーの言い値、割高
ISOコンテナは中国で大量生産、新品のドライコンテナが数十万円で買える
日本の鉄道コンテナも今や中国製、しかし特殊な仕様で少量生産、当然割高
ガラパゴス規格で日本の生産性を下げるのが得意な日本国鉄

33 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 23:25:15.20 ID:syG/+cpa0.net

>>20
アレか･･･なかったことにされてる､スワップボディシステムだっけ？

34 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 23:28:12.61 ID:hymqSxxz0.net

大井埠頭の近くへいくと海コンのトレーラーいっぱい
あれみればあの何割かを鉄道にシフトしてもらえれば
道も空きそうなきがするけどどうなんだろ

35 ：名無しでGO!：2018/08/26(日) 23:56:55.88 ID:XOXl9htG0.net

>>32
他の国で採用されてない規格をガラパゴスというなら
アメリカの交流電化も相当なものじゃない？
12kV 25Hzだの13.5kV 60Hzだのって他にあるっけ
アメリカ規格を押し付けられたトコがひょっとしたらあるかもしれないが

また国内輸送・国際輸送を問わず、コンテナという仕掛けを輸送に用いるなら
コンテナいっこいっこに容積か重量かどちらかがめいっぱい詰め込むのが
効率よく、頻回な行き来を実現するためにスカスカ状態でコンテナを移動させ
たり、コンテナをいっぱいにするために移動回数を減らして我慢するという
ことが起これば効率は悪化する
そうなってしまう押し付け規格は顧客に使ってもらえない
日本の国内輸送を行うには、12ftと31ftが需要を適切に捉えるベストであって
べつに国外に持ち出すわけじゃないなら海外はどうでもいい

36 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 01:23:19.00 ID:HqvgZLCy0.net

ISOコンは別に日本の鉄道と特別相性は悪くないだろ
背高の対応がやりにくいのは鉄道に限った話では無い

一方で国内をISOコンでやれってのは極論
それで生産性が下がるなら勝手にとっくにISOコンに変わってるだろ

37 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 02:18:23.12 ID:HdiZ5OG70.net

>>34
あれは細々と現場へ直行するのが殆どだぞ

38 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 04:20:05.12

>>37
日本は自民党の常として国内にコンテナ港をいっぱい整備しすぎたのな
韓国など　釜山に集中　そこから首都圏にはコンテナ列車だろ
>>35
ドイツの交流電化はもっと特殊で１６2/3ｈｚ
交流整流子電動機で動かした結果

39 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 04:38:15.26

>>30
国際規格は大体ヨーロッパ中心
相互移動が多いし奴らは完全に白人中心主義
４０ｆｔコンテナだって欧米の２５ｍ貨車なら1両に２個乗る
３１ｆｔは日本のコキに２個積みするMAX

40 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 06:05:29.30 ID:M/1VXkgU0.net

キリンビバレッジは当然、エコレールマークは返上するんだろうな。

41 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 06:29:55.75 ID:GP1Q8YLU0.net

>>40
外すでしょ
あったってそれ見て買ってくれる客なんかいないだろうし補助金もらえるから付けてただけだろ
不安定な物流で売り上げ落ちる損失の方が大きいことがわかったんだからもう用なし

42 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 06:31:31.54 ID:RpifPNY80.net

>>35
あのなあ、国内メーカーのほとんどは原料調達は海外から
お前は海コンからわざわざ31ftに積み替えて運べってかw

43 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 06:50:19.94 ID:HqvgZLCy0.net

何の原料か知らないけど、そういうのは密度高くて背高の出番なく標準高のISOコンでしょ
そういう需要が本当にあるなら今でも運べるんだよ

44 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 06:55:26.93 ID:GP1Q8YLU0.net

なるべく工場に近いところまで船で運ぶから陸上の長距離輸送は大して発生しないし
今は貨物駅直結の工場も少ないから最後にトラックに載せるんなら港まで直接取りに行った方がいい

45 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:12:27.52 ID:vJRbTqLC0.net

新幹線から貨物専用線を工業港の埠頭や安定的な需要が見込める客先まで延ばして新幹線貨物列車やるぐらいの気概がないとな。

46 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:19:34.41 ID:HdiZ5OG70.net

越タの安中トキ消えてた

47 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:24:59.73 ID:RpifPNY80.net

>>43
知ったかかよw

48 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:37:34.07 ID:bfDeguCD0.net

12ftコンテナのガラパゴスは理解できるし、貨物もISOに対応しようとしている。
国鉄の頃に対応しなかったのは、国策の誤り。
現在は、線路を所有している“民間企業”が設備を対応更新しない。
これは国策で行った分割民営化の弊害。
過去の国策の誤りの結果なんだから、設備改良は国策で行うべき。
政治家の出番。

49 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:37:48.81 ID:HqvgZLCy0.net

クソリプの手本

50 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 07:47:57.56 ID:uA4jf5e+0.net

>>46
おれも昨日の昼頃、横を通った時に確認した

あれ、７月頃のレイクタウン駅での事故関係だったと思うけど、
事故処理（JR東に対する書類上も含めて）が全て終わったから残ってた２両も解放されたのかもね

51 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 08:11:27.47 ID:UF15xwbe0.net

ガラパゴスって言うけど、明治や大正時代に作られた背の低いトンネルどれだけあると思ってんだ
ただでさえ大赤字だった国鉄時代にそんな事出来るわけないだろ 馬鹿ばっかりだ

52 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 08:18:55.72 ID:vJRbTqLC0.net

明治隧道の大半は世代交代で廃隧道になってるけどな。
しかしまだ結構残ってるのも事実だわな

53 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:11:02.82

>>48
日本の真ん中を取った独裁民間企業が貨物大嫌いで国益を損なってる
せめて国鉄で計画した軸重１８ｔ　名古屋迂回が実施されてればと思う

54 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:14:29.98

>>43
原料は一般的にはバラ積み専用船やタンカーから沿岸部工場に直送だろ

55 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:03:05.17 ID:aZW1Mial0.net

>>52
小仏トンネル（上り線）が明治34年開通
笹子トンネル（下り線）が明治35年開通
でともに現役か

ほかに今現在コキが走ってる明治隧道はあるんだろうか
大正以降に掘られた小断面トンネルは残っててもコキ走ってなさそう

56 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:16:52.35 ID:ELeg2yxd0.net

植田〜泉　下り線　明治トンネル　電化時に路盤を掘り下げたかは不明
ほかに勿来〜大津港　上り線

57 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:37:57.87 ID:dAm/TVX10.net

>>34
海コンのトレーラーはそんなに長距離走らないからな

実用性有りそうなのは、名古屋〜長野じゃないなか？
国道19号のいわゆる「木曽高速」、結構な数の海コントレーラー走ってる
恐らく名古屋港からの便だと思うが、鉄道貨物を活用したら、あの海コントレーラーを削減できると思うし

58 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 09:44:04.67 ID:e71Zpe230.net

>>57
鉄道貨物要らないと判断されてるから使われて無いんだよ、いい加減気づけよ

59 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 11:10:57.82

>>57
東京から松本とかどうなん
首都圏の道路渋滞の解消にいいと思うけど

60 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 11:35:02.62 ID:WxUyeuZA0.net

>>34
国際航路の貨物船と鉄道は相性最悪だぞ
鉄道が船に合わせてダイヤ組めるわけないだろ
それに国際航路は天候次第で半日〜数日の遅れは当たり前だ

61 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:35:10.11

>>60
いつの話してるん
今はかなり正確だよ

62 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 11:36:27.15 ID:WxUyeuZA0.net

>>57
どこで通関してんの？
船から列車に積んでそのまま運ぶわけにいかないんだぞ

63 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:18:37.38 ID:pMEziZsT0.net

元々電化対応の統一規格自体が無かった明治隧道が直流電化する際は必ず路盤の掘り下げか、隧道全体を拡大させる改築を施しているが、
後者の、隧道全体を拡大する改築を施したトンネルは公文書であっても竣功年月が上書きされてしまっている場合が多い。
そして交流電化の路線では旧線の隧道はことごとく放棄されている。もちろん例外はあるかもしれないが、私は知らない。

64 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:30:10.58 ID:aZW1Mial0.net

>>63
ほんの5つ上に明らかに交流電化区間の例がすでにあがってる気がするのだが
俺は現地知らないから放棄されたかされてないか情報もってないけどね

65 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:38:42.00 ID:hu/TQOl8O.net

>>58
要らない？お前と同じだな

66 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:47:45.53 ID:e71Zpe230.net

>>65
貨物悔しいのぅ悔しいのぅ

67 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:55:25.73 ID:WSM/D10v0.net

>>62
なんでその疑問が出るかわからん
名古屋税関に通関してるんじゃ？

68 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 12:58:37.85 ID:WSM/D10v0.net

>>57
基本、輸送距離が500〜700km未満での鉄道物流は道路インフラが整ってる国
では不利。
アメリカですらそう。

オーストリアのように国策的にやらんと（コストは上がるが）

69 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 15:58:07.63

>>67
なんにしても量がすごいので危なそうなのをピックアップして全量検査はしてないみたい
神戸税関の資料館で聞いた

70 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 16:11:57.57 ID:I/wj4/lz0.net

山陰迂回って毎日運転するのかな？

71 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 16:31:52.14 ID:+zSTc0pd0.net

>>63
そのオーストリアに限らず欧州全体で普及してるタイプの貨車で
バスタブ構造になってて車輪が台枠に沈み込む形で
トレーラーのシャーシごと貨車に乗せられる奴があるな
もちろん通常のコンテナにも対応してるPocket-wagonてやつだ

72 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 17:01:27.99

アメリカのダブルスタッフ輸送用の貨車に似てる
日本だとコンテナやトラックの幅2500に対して貨車の幅2800ほどだからできるのかな？

73 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 17:25:59.39 ID:hZyAkl3B0.net

10年以上前、川崎貨物行ったときに放置プレイしていたワ100ってまだ残ってる？

このスレの住人が好みそうなチサとかトラとか無塗装タキとか転がってたんだけど・・

74 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 17:30:55.39 ID:7KLho4c10.net

>>63
羽越線に一杯･･･

75 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 18:12:32.68 ID:/U8wG+G+0.net

おらほの、隧道（超短約2m)は赤煉瓦の海線開通当時より
改築されていないからもう土木遺産級だぞ！

76 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 18:33:44.15 ID:QrYDmeuJ0.net

>>66
また現れた。
暇な奴やのぅ暇な奴やのぅ

77 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 18:38:21.66 ID:P/cCpJil0.net

>>76
貨物悔しいのぅ悔しいのぅ（笑）

78 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 19:15:35.94 ID:eJ4aAZMa0.net

>>76
もうほっとけ
仕事が出来ないから人様のトコに来て荒らすしか無いんだから

79 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 20:30:55.39 ID:8wf5tjRU0.net

>>77
5分後には返信。
暇な奴やのぅ暇な奴やのぅ(大笑)

80 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 20:51:34.29 ID:P/cCpJil0.net

>>79
貨物落ち目で悔しいのぅ悔しいのぅ

81 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:05:50.87 ID:hu/TQOl8O.net

>>80
止めとくれ
母ちゃん恥ずかしくて表にも出りゃしないよ

82 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:07:54.25 ID:pVHjsxD30.net

JRでISO運ぶのも結構だけど、
港はULCSの接岸がちゃんと出来るのかな。商船三井の20000TEUクラスの船は、東京湾の港では荷役できないようだけど。

83 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:11:29.94 ID:lecBEFHF0.net

今回はDD残ってたからよかったけどさ
DD消滅後に同じような事態起きたらどうするんだろうね？
西から借りるにしてもいつまでもいるとは思えないし

84 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:19:28.51 ID:LDPcwyUB0.net

>>83
DE10の重連

85 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:21:05.59 ID:BWK968wx0.net

>>83
トラックと船

86 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:28:44.33 ID:aZW1Mial0.net

>>82
東京港ではなく東京湾の港、であってる？

横浜・本牧埠頭も無理なの？

87 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:31:06.01 ID:2ufVQ1lO0.net

DD200がある程度揃うまで、すぐに潰さず保管しておくかもね
DD200じゃ山陰で不足かもしれないけど、北海道や四日市のDF200の代走させて、DF200捻出とか出来るかもしれないし

88 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 21:33:37.82 ID:6K29sJVL0.net

>>83
橋梁の架け替えを促進したほうが今後とも確実

ついでに建築限界の拡大やね

今回の山陰迂回貨物のルートは大正時代の大きめサイズのトンネル(乙型断面)で、
電化も(交流電化も)可能。

89 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:02:04.78 ID:A3hLCehm0.net

>>83
こんなこともあろうかとキヤ143のシンカリオン化

じゃなくて空気圧縮機積んで貨車に空気ブレーキにエア配給できるよう改造

90 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:09:48.19 ID:8i71pKur0.net

越谷に居たトキ2両は隅田川熊谷経由で川崎に行ったぞ

91 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:29:47.53 ID:pMEziZsT0.net

>>89
それでも頑なに｢これはあくまでも“キヤ”である｣と言い張れるものなのかねぇ…
松任で飾られてたのを写真そっちのけでまじまじと見てきたが、あれ一般的に見りゃどう見ても箱形の機関車だぞ

92 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:32:16.24 ID:LDPcwyUB0.net

>>89
キヤ143は改造しなくてもMR管出てなかった？

93 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:34:25.79 ID:VUZ+oKeM0.net

>>91
車種には厳密な規定なんかなくて自己申告が通る世界だから、事業者が気動車と言えば気動車になる

94 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:38:53.85 ID:P/cCpJil0.net

か・も・つ（笑）

95 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:41:38.44 ID:hu/TQOl8O.net

>>94
止めとくれ
母ちゃん恥ずかしくて世間様に申し訳がたたないよ

96 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:44:43.82 ID:qZ+50FKP0.net

>>91
外観はともかく、運転操作上は、単弁と自弁の区別があるのが機関車、
そうじゃないのが気動車だと思う。
キヤ143の運転台はごらんの通り、気動車のもの
http://rail.hobidas.com/blog/natori/140312n004.jpg
よってキヤ143は気動車

97 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:48:47.39 ID:P/cCpJil0.net

>>95
父ちゃん…

98 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 22:56:49.69 ID:lJms4qSE0.net

そもそも現代のインバータ機関車と電磁弁の貨車で、しかも最高たった26両で、自弁と単弁を分ける意味ってあるのか？
M250はブレーキハンドル1個だよな？

99 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:00:30.09 ID:Gv593zak0.net

M250は電車なんだから合ってるやん

100 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:01:36.42 ID:BJEEP0l40.net

>>96
名鉄の機関車は電車と同じブレーキ弁使ってたから単弁、自弁の区別はなかったよ

>>98
あれはあくまでも電車だし、固定編成だからね

101 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:07:29.00 ID:P/cCpJil0.net

か・も・つ・タヒ・ね

102 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:08:10.22 ID:LDPcwyUB0.net

M250は登録上は電車だけど、構造は重連機関車＋貨車じゃん
あれがブレーキハンドル1個で不都合ないんなら、ほかの貨物列車も同じようにできると思うのだが

103 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:20:02.47 ID:aZW1Mial0.net

>>102
日本に運転士が先頭の1人だけで本務機と前補機の2両に加えて後補機2両まで
全体制御できる機関車なんてほとんどないだろ
編成全体で特殊な設計をしてある井川線のDD20・ED90と客車ぐらいで

104 ：名無しでGO!：2018/08/27(月) 23:21:13.33 ID:O1p6XAF40.net

>>102
後ろでも圧縮空気作ってるからブレーキ弁は一つでいいんじゃないのか？

105 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 04:23:34.78

>>102
貨車部分を含め軸重を１３ｔいかに抑えたのと固定編成なのがミソ
これにより最大１３０ｋｍで走れる　加速も構造上いいし

106 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 05:06:38.91 ID:ciiLKiXT0.net

山陰貨物いよいよ今日か 撮影に行く人は地元の人に迷惑かけないように

107 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 07:05:24.98 ID:szWAnqcw0.net

>>101
つ·ぎ·は·こ·の·パ·タ·ー·ン·か·？

暇な奴やのぅ暇な奴やのぅ

108 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 07:07:24.98 ID:PZHirH7w0.net

米子駅とか祭りになってるの？

109 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 07:16:10.58 ID:qxeTUCd40.net

迂回用のDD51だけど岡山から動いてないよね？？？
米子に回送されたって情報は聞かないから伯備線内は64次位の無動でやっていくんかな？

110 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 07:16:40.29 ID:UJbVD+Y80.net

そりゃもう大騒ぎさ

111 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 08:25:14.26 ID:DHRhVe8J0.net

>>107
悔しいのぅ悔しいのぅ

112 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 11:06:57.64 ID:LhH8nXxo0.net

ボクが考えた最強の貨物列車。

【スーパーライナー 〜EXTREME〜】
［運行区間］鹿児島貨物ターミナルfor札幌貨物ターミナル。
［最高時速］130キロ。ただし青函トンネルのみ特例で170キロでかっ飛ばせる。
［使用貨車］コキ170形コンテナ貨車×32両
*コキ107形の改良型。ブレーキ機器の改良によって、最大32両まで連結できる。
*低床構造により、背高海上コンテナも載せれるので、建築制限も安心だ。
*普段は最高時速130キロだが、青函トンネル内に限り特例で170キロでかっ飛ばせることもある。
*スゴくスプリングが利いてる台車のおかげで、高速走行でも荷崩れしないので運転士も荷主も安心だ。
*他のコンテナ貨車と格が違うことを示すため、黒色の機体をまとい、《EXTREME》の金色ロゴが側面に入る。
［使用機関車］EH510交直流用電気機関車
*EH500の改良型で、コンテナ貨車32両を時速170キロで引っ張っても余裕のパワーを秘めている。なお設計最高速度は200キロだ。
*省エネ設計なので、昔のEF200で問題になった発電所の負荷問題もクリア済みなので、思う存分かっ飛ばせる。
*昔のED500のような黒色の機体をまとい、乗務員扉は交直流用電気機関車を示すワインレッド。公式ニックネームは《漆黒の騎士（ブラック・ナイツ）》。
*他の機関車と格が違うことを示すため、《EXTREME》の金色ロゴが側面に入る。ついでに公式ニックネームの《漆黒の騎士（ブラック・ナイツ）》のロゴも入る（ワインレッドで）。
*EH800のような新幹線機器搭載によって、青函トンネルも余裕でスルーできるうえ、トンネル内に限り特例で170キロでかっ飛ばせる。
*蓄電池も搭載していて、非電化区間では蓄電池の電気でモーターを回すので、函館本線とかも余裕でスルーできる。もちろん130キロでかっ飛ばせる。さらに電化区間では架線から電気を取り入れて蓄電池に充電している。
*ミュージックホーン搭載によって、今までの堅苦しい機関車のイメージを一新。ファンからは《ジェリコのラッパ》と呼ばれている。
*便所付き&仮眠室付きなので、運転士はロングラン運転できるので、無駄な人件費も減らせる。

113 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 11:33:11.85 ID:x85V4ZtH0.net

あははははははははははははは

114 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 12:28:46.30 ID:IQ0ikb820.net

なんか徹底論破されたキモヲタが祟り神になる瞬間を目撃してる気がするけど、
まぁ要するにこれが現状なんだろうな。例えコキ7両でも走らないより走った方がマシなんだろう。

https://twitter.com/kumahanaya/status/1034256695629766656?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

115 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 12:29:43.29 ID:/7p7MkDC0.net

被害に遭われた方には不謹慎だけど
山陰線に貨物を走らせるのは、
山陰DCのイベントの一部のような気がする。

116 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 12:49:19.67 ID:bDIJWBpB0.net

>>109
確かにまだ動いたという報告は上がってない様子
夕方頃に3083レ？というムドスジがあるらしいのでそれで持ってくのか、
今夜の迂回初発便のロクヨンでDD51編成まるごと行くのか、
あるいは明日の初便だけは西の原色が牽いて帰るのか？
どうでしょうか？

117 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 12:54:53.10

物理学や工学が分からない人は夢があっていいね

118 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 12:57:44.99

伯備線内EF64でコキで１０両牽けるのでコキ７両＋ｄｄ５１は計算場は行ける

119 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 13:14:36.85 ID:HbCha/AH0.net

3日連続ムド

120 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 13:30:08.09 ID:TtAISE0W0.net

きゃもつ(笑)

121 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 13:33:12.51 ID:AClx6wnY0.net

>>116
今日の3081レが走る時間まで確認したけど来てないね。
米子駅にも居ない。
今夜中に持って来るのか、明日の初列車で機関車ごと持って来るのか果たして？
定期列車にムドで伯耆大山に持って来ると、配線の都合でDD51切り離して米子方に送り出すのが非常に面倒な感じがするんだけど…。
初列車は1028で冠付きになるんだろうな。
今のところラッピング車は見てない、1005、1008、1043は昨日今朝の時点では無し。
今夜張るのか？！

122 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 13:35:51.97 ID:3DXix7Ge0.net

キャモツ・ファンネル（某有名鉄道情報サイト）

123 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 13:39:10.55 ID:NrYkeEtT0.net

>>112
黙れキチガイ

124 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 14:18:02.57 ID:bDIJWBpB0.net

>>121
確かロクヨンは米子まで入るよ
だから切り離しは米子だよ

125 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 14:20:23.17 ID:bDIJWBpB0.net

>>121
あ、いや
定期貨物は伯耆大山しか行かないって意味か

126 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 14:57:51.39 ID:UoeEQnHl0.net

>>120
ちん庫

127 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 15:20:34.73 ID:7W6dS22dO.net

既にヲタらしき集団が沿線にチラホラ

128 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 17:09:36.80 ID:JmrqM2350.net

>>98
停止寸前に最後尾の貨車だけブレーキかけられる弁がほしい

129 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 17:14:23.12 ID:QQfCB5/z0.net

自分は行けないので、多分ニュースでやると思うからそっち見とくわ。

130 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 17:52:49.03 ID:OxoLTTM30.net

>>90
廃車？

131 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 19:08:46.90 ID:ZdMwn6w10.net

迂回区間は明日じゃね？

132 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 19:21:53.63 ID:bDIJWBpB0.net

twitter見たら結局凸は三機ともまだ岡山らしいな
初便が857だか1802だかで、
ロクヨンは原色1028のカン付きらしい

133 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 19:25:19.02 ID:cq2Ux7/60.net

だから置きゲバして回っとるんだろ
車で追跡可能なダイヤだから

134 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:04:43.31 ID:1qzMtSbo0.net

置きゲバなんてよくやるな
盗られるだろうに。

自分のGitzoを置いとく勇気はとてもじゃないが無い

135 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:18:25.85 ID:TtAISE0W0.net

>>126
まん庫

136 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:27:58.74 ID:7W6dS22dO.net

他県ナンバーに慣れてない島根県民は驚くだろうな
少しは経済効果あるかも

137 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:28:39.37 ID:2rC6xRDl0.net

嵩張るし、用途がないから盗みはしないが、あらゆる可動部に瞬間接着剤を垂らしたり、脚をモルタルで固めたりはするかもしれない。

138 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:45:30.42 ID:MLMbD2UX0.net

伯備・山口・山陽線は早朝夜間だから撮り鉄が山陰線に集中するはしょうがないかな
地元に金落とせよ撮り鉄どもwww

139 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:47:08.72 ID:QRs6+vpk0.net

>>114
ざっと7月のツイートまで目を通したけど辛口コメントの人。
そのほとんど政治ばかりで鉄とは言えない。
数少ない鉄道ネタも豪雨がらみでどちらかというと山陰迂回に好意的。
コンテナの話もいつもの辛口コメントの一環って感じだったよ。

140 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 20:50:40.80 ID:uiFsTlDc0.net

>>86
遅レス失礼、南本牧のMC3ふ頭って、もう強要されてるかな。あそこが何とか対応する予定みたい。
本牧D突堤は微妙だなあ。

本牧も南本牧も、突堤式のふ頭で、多いや青海と形状が違うんだけど、大きな船は展開できるのかな。

141 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 21:07:31.82 ID:paBdkInb0.net

まあ今のところ日曜は天気いいみたいだし、山陰集まるだろうな

142 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 22:07:56.07 ID:QQfCB5/z0.net

山陰は三江線以来のフィーバーか？
また益田のホテルは満室とか。

143 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 22:27:30.14 ID:c6rjU0c10.net

たしかに、この土曜日、山陰線の出雲市〜益田の間の駅近ホテル、ほとんど空きがない

144 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 22:34:08.53 ID:2rC6xRDl0.net

サンライズでぐもを使ってやれよ
どいつもこいつも糞みたいな御託を並べ立てて使わねーんだもんな

145 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 22:39:47.91 ID:vh5hFOjC0.net

>>143
男同士でラブホに行く羽目になるのか･･･

146 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 22:51:06.61 ID:1qzMtSbo0.net

まあ人が来るだけで活性化にはなるからなあ。
今後も一定数列車が走るためにも益田で貨物取り扱いを再開させるくらいのまとまったモーダルシフトを進めてほしいものだがねえ。

147 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 23:30:58.34 ID:7W6dS22dO.net

>>145
掘り鉄か？

148 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 23:37:40.86 ID:LPqNpFh+0.net

>>136
他県ナンバーの車というだけで職務質問される土地柄？

149 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 23:38:31.90 ID:LPqNpFh+0.net

>>145
>>147
最近は出張客をターゲットにし一人で泊まれるラブホも増えている

150 ：名無しでGO!：2018/08/28(火) 23:53:52.68 ID:bGHFUrC00.net

>>144

引きこもりだけで、地元にビタ一文落とさないくせに。

地元に迷惑かけるオタクは論外だが、地元のコンビニやガソスタなどで買い物や給油して、金を落としてくれた椰子のほうが、地元にはマシ。

そういうお金が地元経済の一端を担って、ＪＲ利用にも少しは繋がってる。

そんな厨レベル事柄も引きこもりでは、いつまでもわからないよ。

151 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 00:04:36.26 ID:YRH4tn5D0.net

カメラが売れたら経済が潤う

152 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 00:24:07.17 ID:iKidTFGp0.net

>>149
昔からあるよ

153 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 00:28:15.09 ID:XtWAROqc0.net

NHK朝昼夜のニュース今日明日くらいは録画予約しとくか

154 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 02:44:33.79 ID:KT1aS7r30.net

>>152
昭和の頃から？

155 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 03:10:19.26 ID:kQ4JQH720.net

>>140
400mのバースに全長400mのコンテナ船はつけるんだっけつけられないんだっけ

本牧のほうは一番長いバースでも400mぴったりらしいので、そこの書き方によって
は全長400mぴったりのMOLの20,000TEUクラスがつけられるバースが存在しなさそう
（そこんとこ本職じゃないんで分からん）

バース長の書き方が、この数字の全長の船がつけられますよ（前後余裕とってますよ）
という意味なら本牧DもD-1とD-4が400mあるっぽいのだけど
D-4はどうもAPLの専属で逆にMOLは300mのD-5を専用で使ってるようなので
MOLの300m超の船は本牧使わないかなあと思われ

南本牧のMC3は2年ぐらい前から供用されてないかな

156 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 05:07:02.56

大きな船には深さが必要
その辺がどうなってるのか　浚渫したのかな

港についても地方へのバラマキがひどく重要港湾への集中投資は最近だからな

157 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 04:28:32.81 ID:3gEDmcJB0.net

目撃板でくだらん喧嘩してんな
ちびは1日中線路際にいるのか？

158 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 07:31:40.63 ID:iKidTFGp0.net

コンテナ船板池

159 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 07:43:38.87 ID:fw7JQXak0.net

MOLのコンテナ船と言えば折れて沈没した日本製の船だな

160 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 07:52:21.64 ID:xIuMgjzH0.net

熱い闘いが始まるな

急行白兎が走る月末の週末前後はえらい事になりそう
その白兎と絡めて遠征してくる遠方の鉄でごった返しそう・・・

161 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 08:19:23.31 ID:lIvhGDo+0.net

急行白兎は橋が新しくなったとはいえ餘部は満員になるんだろうね

162 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 08:49:39.24 ID:v0Y2oB8f0.net

きゃもつ（笑）の闘いだな

163 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:21:46.05 ID:NyurmSIy0.net

目撃まとめ
(平日)

3:47 岡山タ
4:40 木野山
6:20 根雨
7:14-16 岸本停車
7:30 伯耆大山　普通が追い抜き？？
7:31-8:44 米子

✳おかしいところあるが気にしない
✳転載自由、責任は取らない

続きはまた後で

164 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:34:43.62 ID:mPgNtOGG0.net

益田は何時頃到着かな？

165 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:39:27.78 ID:NyurmSIy0.net

>>164
何人かの予想スジでは、
それぞれ16:35もしくは17:40だったかと

166 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:40:41.91 ID:NyurmSIy0.net

あと車票差しに安全祈願の車票あり
これはおそらく車体南側(瀬戸内側)のみではないかと

167 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:43:43.33 ID:NyurmSIy0.net

それと自分は使った事ないけど、
列車の運行状況を表示する公式アプリで、
「臨時特急」の名目で当列車がリアルタイムで表示されているとの事

168 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:46:28.46 ID:o6ReT2+o0.net

岡見以南はほとんど岡見貨物のスジをトレースする感じかな
一部の駅の交換設備が撤去されたので全く同じではなさそうだけど
夕日に照らされるDD　再び

169 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 09:57:45.25 ID:B+6A73EN0.net

>>167
確かに、西日本の運行情報アプリ見たら山陰本線を下る行き先不明の臨時特急が表示されてるね。
今は松江付近にいるようだが。

170 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 10:08:18.77 ID:kQ4JQH720.net

今日の下り牽引してるDD51は857で
岡山タから米子間は次位無動でついてったのか

更新機だとエンジンのウォームアップあんまり大変じゃない？

171 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:05:19.17 ID:BP/RO5e3O.net

良くも悪くも島根県にとっては久々のトピックだな
少なくとも沿線コンビニは商売繁盛するだろう、弁当やサンドイッチはすぐに売り切れるぞ
パンも売れる

172 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:13:48.26 ID:mPgNtOGG0.net

山陰本線も決して未来は明るくないから
こういう何らかの活用法を模索していかないと
観光列車だけではあまりに…

173 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:22:43.01 ID:b+K5kEA+0.net

初日はコキ6両でゴトコン3個か

174 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:38:24.53 ID:5Z2DffpF7

今出雲市やん
これ、毎日スジ変わること無ければ1125-40が定刻スジやな

175 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:23:36.51 ID:b+K5kEA+0.net

誤:ゴトコン3個
正:ゴトコン30個

176 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:23:45.22 ID:bkJ9TE920.net

瑞風じゃ人は集まらないからなぁ
迂回貨物が走ってる間はコンビニ・道の駅・GSは特需が続くな

177 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 11:29:06.03 ID:Tr66BPrF0.net

瑞風も無理をせず機関車牽引にしちゃえば色々とネタの要素は増えるのだがね

178 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:05:33.91 ID:0cEJSR0u0.net

今小田田儀かと思うが撮影地はどんな感じ？

179 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:06:49.38 ID:1BPo/ZFX0.net

瑞風の動力は単にJR東であちこち走ってるハイブリッド気動車レベル
いまどき機関車牽引こそが無理しないとできない

180 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:09:51.18 ID:Tyz7OMce0.net

お昼のNHKニュースで迂回運転やってるな

181 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:26:12.81 ID:7TNNQKc10.net

Twitterに画像上がってたけど、米子駅では報道エリアが区分けされてて、一般人は機関車あたりに近付けなかったんだね

各局のニュース予約しとこ

182 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:28:03.11 ID:0cEJSR0u0.net

五十猛もいい感じの天気みたいだな。

183 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:28:22.74 ID:7TNNQKc10.net

あ、、
撮影で来られる方々、コンビニよりも、出来れば地元スーパーとか個人の飲食店を使ってあげてね。
超田舎を助けてやって〜

184 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:29:40.48 ID:n6vtojLp0.net

>>169
これか
https://i.imgur.com/3skVHpX.jpg

185 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:00:04.44 ID:YFaxsn3wd

暇人が！
仕事しろや

186 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:29:40.12

スーパーはいいけど田舎の個人の店はとんでもない場合があり怖い

187 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:42:13.61 ID:kQ4JQH720.net

>>179
そだね
西の瑞風は動力系に目新しい技術は使ってないね

東の四季島は4電源対応交直流電車にディーゼル発電も追加した
EDC方式で日本初づくしって感じだったけど

188 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:43:20.44 ID:7TNNQKc10.net

その後ろにも臨時が走ってるけど、今日なにか有ったっけ？

189 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:51:48.22 ID:OYK8xRgl0.net

ハンドル訓練今日もやってるっぽいからそれじゃないか？

190 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 12:52:12.87 ID:7q7czZun0.net

NHK
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20180829/4040001123.html

191 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 13:01:28.46 ID:NyurmSIy0.net

>>181
到着直前にやって来た報道陣に良い場所は取られた
ロクヨンもDD51も報道エリアの中で一時間近くも停車時間があったのに停車中はまともな写真は撮れず
駅向かいもJRの敷地内だから撮れないし
ホント最悪・・

192 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 13:18:57.34 ID:7TNNQKc10.net

ハンドル訓練も表示されてたのか！
知らなかった…

米子駅、ほんと大変でしたねえ。
そうそう64て米子駅留置なんでしょうか？
カンは付いたまま？？

193 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 13:56:34.27 ID:JZVQzVG50.net

NHK昼のニュース（ラジオ）では、
山陽線不通によるJRFの貨物輸送は30％強減少している
しかし、山陰線迂回による貨物輸送では減少分の20％しか輸送できない
はぁ〜どんな計算するとそうなるの？原稿の間違い・JRFプレスの間違いどっちなんすか！

194 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:02:07.40 ID:JZVQzVG50.net

トラックによる代行輸送もプラスなんだと！
そうすると、トラック輸送分が相当あるんすか？

195 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:06:58.23 ID:8cBO0Pt10.net

山口線経由なんだ。
美祢線〜厚狭経由の方じゃダメなの？

196 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:12:47.61 ID:kQ4JQH720.net

>>193
おそらく同じ原稿ベースと思われるNHKのweb記事ではこうあるな
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180829/k10011598361000.html

＞西日本豪雨によるこの区間の運休の影響で、ＪＲ貨物の輸送量は
＞全体の３分の１近く減少しました。
＞今回のう回輸送に加えて、トラックや船による代行輸送を行うことで、
＞輸送量は減少したうちの２割程度回復するということです。

なんかおかしいか？

豪雨直後からのJRFのプレスリリースや報道からまったく齟齬
は生じていないが

https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/df33c3cd4dd40ee47fa602ee4a8a6949.pdf
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/11c0caa0d77238b6d15589ff5a76e337.pdf
(7月10日時点では予讃線や伯備線など、今は復旧している不通区間の貨物取扱量も
　加算されていることに注意）

197 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:13:11.33 ID:kQ4JQH720.net

>>195
前スレ嫁

198 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:23:29.95 ID:f+yFLOiK0.net

迂回貨物なんか撮りに行く時間とエネルギーがあるんなら被災地復興の手伝いに行った方が喜ばれるぞ。

199 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:24:47.32 ID:HhDVzaKw0.net

駅がダメなら沿線で撮ればいいじゃない
上野駅の四季島で何を学んだのやら

200 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:36:57.89 ID:lIvhGDo+0.net

報道陣に取られた場所も明日以降なら撮れるんじゃないの
まあ今日はしょうがない

201 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 14:59:33.23

>>192
明日も下りだけだから一度岡山に戻さないといけないね
無動回送？そのあとは.往復けん引だけど

202 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 15:19:44.88 ID:BP/RO5e3O.net

とりあえず非常食と飲料は準備して出掛けた方がいいね、あと乱闘用に使わなくなった三脚ｗ

203 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 15:39:09.02 ID:HqTlT5Zm0.net

EF64-1028　米子を単機で14：06頃発車しますた。
光線回った頃にホームから撮ろうと思ったら動き出してて、留置線の入換か？と思ったら４番線に転線。
しばらく停車した後、山陰線を上って行った。
念のため伯耆大山を確認に行ったら不在。
時間的に3088レの筋で帰って行ったと思われ。
ちなみに他の撮影者無し…。独り占めで申し訳ないお。

204 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 15:47:58.94 ID:qM2k1fhp0.net

明朝の9079レも1028＋DD鴨　行きたい。

205 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 15:54:20.86 ID:HqTlT5Zm0.net

連投すまぬ。
伯備線武庫〜伯耆大山辺りで撮影に挑戦してみた。
あらかたの撮影ポイントには誰かしら陣取ってる感じで、通過後は御多分に漏れず181号線で追走バトル勃発。
全線黄線で追い越し可能な区間は無いものの、上溝口信号所脇で反対車線の追い越し車線に大きくはみ出して追い越し掛ける馬鹿出現。
倉敷ナンバーの白いFITは猛省するように。
江尾で普通、特急との交換、岸本で普通に抜かれる関係でターゲットを追い抜き２度目の撮影可。
なお岸本辺りから朝の通勤時間帯に掛かり信号待ち渋滞になる（半分は追いかけか？）。
因みに月末まで米子道江府―溝口間が終日工事のため片側交互通行になっているので、ご注意を。
近県のみならず遠く関東ナンバー、辛そうに体曲げて走ってた神戸ナンバーの単車氏など、遠路お疲れです。
お家に帰るまでが遠足です。　ご無事な帰還を！

206 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 16:15:22.72 ID:kdc4pXNI0.net

>>205
倉敷ナンバーにマナー求めるのは無駄

207 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 16:25:48.99 ID:BP/RO5e3O.net

>>205
昭和４０年代後半の蒸機ブームが平成最後の夏に出現か

208 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 16:26:14.50 ID:mPgNtOGG0.net

迂回貨物益田到着
https://i.imgur.com/E6z1Jtc.jpg
https://i.imgur.com/MopYpxL.jpg

209 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 16:38:53.87 ID:oNwNq0y20.net

>>193
ただ単にローカル線の編成の短い貨物列車の輸送力をあんたが過大評価してるだけだろ

210 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 17:25:08.72 ID:mgfbg/Bf0.net

津和野までキツキツダイヤだったから発車繰り上げたか

211 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 17:25:24.06 ID:chwGNdzF0.net

益田駅前に高層マンション?が建っている。ちょっと驚き

212 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 17:28:11.93 ID:mPgNtOGG0.net

>>210
スーパーおきの行き違いがあるからね
山口線内もギリギリダイヤかも

213 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 19:21:24.73 ID:7TNNQKc10.net

今朝は所用で行けず…
明日 早起きして行こう！

県外の皆様、181号は地元民も飛ばすので充分 ご注意して走行を…

214 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 19:39:34.96 ID:ADGizjce0.net

>>205
倉敷ナンバーは鉄関係なく危険。

215 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 19:55:42.58 ID:NyurmSIy0.net

>>163
の目撃まとめの件だけど、
既にtwitterでまとめをされてる方がいてるのでその方にお任せしよう

216 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:09:09.68 ID:JZVQzVG50.net

回復しない荷物はどうすんの！
10月過ぎまで西日本いや日本全域の経済が減速傾向になるの
別件だけど、高知産の農産物ってJRFの5ｔコンテナで北海道方面へ
輸送してんだね。
けさの下りレに載っていたのを見た。
パロマの返却5tコンテナも上りレで通過していったよ！

217 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:21:09.79 ID:RNOuFfQq0.net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180829-00000027-mai-soci.view-000
↑毎日新聞の女性記者さんの作品。東松江〜松江の複線区間か。
（撮影者名が記事本文の署名と同じなので、カメラマンではなく記者と確定）
新聞記者は普段、動く被写体を撮る機会ないと思うけど、
それにしては上手くね？　こんなもん？　写真が趣味なのかな？

218 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:22:33.32 ID:kQ4JQH720.net

>>216
やたら偉そうに登場した割にはなんにも知らんのだな
前スレぐらい読んでくれば

219 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:33:16.92 ID:jVSU24jV0.net

だからきゃもつ要らないってば

220 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:38:06.59 ID:5s+YYbmw0.net

だから>>219要らないってば

221 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:41:22.22 ID:jVSU24jV0.net

>>220
悔しちぃのぅ悔しちぃのぅ

222 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:46:09.31 ID:rPpTnyY20.net

夏休みの宿題、大丈夫？

223 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 20:49:36.18 ID:7TNNQKc10.net

米子近辺の方へ
中海テレビニュースでもやってるよ

224 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:12:07.67 ID:HvzHy0hN0.net

>>217 訂正。玉造温泉〜来待だ。

225 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:19:32.13 ID:ZIrrZNbJ0.net

やっと夏い暑が始まったな！
山陰ＤＤ５１貨物撮りまくるで！

226 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:23:04.65 ID:jVSU24jV0.net

>>225
しね糞ヲタ

227 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:26:50.26 ID:rTzn71iO0.net

>>217
玉造来待だろうな

228 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:29:47.26 ID:OWIyq75P0.net

>>208
益田に高層マンションがあることに驚愕

229 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:32:07.24 ID:qD/Rzp980.net

スジに空きがなく増発は無理って話だったけど、予想ダイヤが人によって何通りもあってなかなか特定できなかったし、実はダイヤ上は増発可能なのでは？
1往復で始めたのは円滑な運用の習熟と、＋1日かかる便の需要が読めないからでは
一見ネックになりそうな米子−出雲市は複線も多いし全部交換駅だし何とかなりそう
交換駅が歯抜け状態の大田市−江津あたりが意外にネックかも
（調べてみて、浜田−益田はほぼ全部交換駅なのを知ってびっくり）

230 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:34:23.07 ID:SqZdR05R0.net

>>220
お前みたいなのが毎回反応するから湧くんだろ
放置しろ

231 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:36:02.44 ID:NyurmSIy0.net

皆の写真を見て改めて思ったが、
原色ではないとはいえ更新色の朱赤は
海のブルーや森の緑にめっちゃ映えるな

232 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:39:25.27 ID:HvzHy0hN0.net

>>227 さっき、東松江〜松江だとすると、撮影時刻がダイヤと合わないことに
気づいた。玉造〜来待だった（↓）。
https://goo.gl/maps/X5TU4kezJK92

233 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:40:33.27 ID:ADGizjce0.net

>>231
DD更新色は身近で見ると良さがわかる。

234 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:44:43.64 ID:jVSU24jV0.net

>>230
悔しいのぅきゃもつ悔しちぃのぅ

235 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:45:09.02 ID:KmE3AZFq0.net

名古屋のプリウス来るかな？

236 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:47:47.88 ID:7TNNQKc10.net

ありゃ
明日の天気予報 悪くなった

237 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:52:02.48 ID:HqTlT5Zm0.net

>>221
機関車が足りない、ってのも大きな要因のようで。
伯備線も特急、各停入り乱れて走ってるから交換駅多いとは言え、さらに増やすのは大変かも。

238 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:53:10.14 ID:81fSp6hO0.net

>>234
アナ留

239 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 21:54:36.55 ID:BP/RO5e3O.net

おいおい、ニュース報道ないぞ

240 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:10:34.77 ID:jVSU24jV0.net

>>238
婆宜名

241 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:14:23.99 ID:imTzDdXh0.net

常磐線も全線復旧したら、従来どおり
90番台の東北本線直通貨物を走らせるのかな？

242 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:25:16.51 ID:F8tmJd8q0.net

>>211
同じ事思った

特トワ撮りに行ったときも東萩の駅前に高層マンションが建ってるの見たとき、すごい驚いた

単線・非電化・少ない本数・単行メインの東萩であるんだなぁ、と

243 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:33:32.73 ID:hpSnBtiJ0.net

旅客会社がしびれを切らす
150mレールは輸送出来るのか
コキが6両では厳しいか

244 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:49:47.30 ID:7N4hbk7V0.net

山陰のパスを使えば6回は撮れる。明日の上りのダイヤ次第だけど。
長距離運転辛いし、キャパある場所を選んで列車にしよう。

245 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 22:59:48.00 ID:2nCAsbpc0.net

>>217
写真担当の記者が「とにかく連写しまくれ」とアドバイス
あとはトリミングとレタッチ

246 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:03:42.07 ID:sP6SzkhI0.net

>>229
カマの運用も考慮して上下合わせると、同時に走らせるのは無理だった

247 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:10:09.00 ID:JRvQzqb+0.net

>>245
にしちゃ､センスねぇな｡

248 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:11:43.72 ID:66LjC6R50.net

https://www.sankei.com/photo/photojournal/news/180829/jnl1808290002-n1.html
産経新聞の桐原氏は、米子駅で1番列車を見送った後、
斐伊川橋梁、小田田儀、最後は浜田市内まで追っかけ
（記事の一番下に浜田市内で撮影の写真が２枚）

>>245 報道写真はレタッチどの程度まで許容範囲なんかな？　
厳しそうなイメージがあるけど

249 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:18:53.49 ID:CeipOaEQ0.net

>>241
復旧時に移設して高架で作り替えた区間の交換駅は有効長がかなり短かったから、もう貨物列車は走らないかもしれない

250 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:31:18.23 ID:JRvQzqb+0.net

>>249

未明早朝は下り､夜中深夜は上りと､すれ違いがないダイヤでスジ引けばいいでしょ｡
あったとしても､電車が待避するってパターンで

251 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:43:15.81 ID:PvVfAj7I0.net

9065レ
ふだん列車が入線しない米子〜新山口は機関車の位置情報は読み取れないんだな。

252 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:48:01.28 ID:gD96wcTI0.net

ダイヤ的には3往復位やれそうなのに
ただのパフォーマンスだからやんないんだろうな

253 ：名無しでGO!：2018/08/29(水) 23:48:50.35 ID:kQ4JQH720.net

>>249
実は移設区間の新築高架駅も、今は短い待避有効長で建設してあるけど
高架路盤とスラブ道床には長い待避有効長にできるよう分岐器予定地を
その構造であらかじめ造ってあったりする
山下駅だと岩沼側の場内信号機が建植されてる場所よりさらにちょっと外側かな
コンクリートの灰色じゃなくて茶色になってるとこ

今は棒線駅の坂元駅も将来的に島式ホームの副本線形式にできるよう
南北両側にやはり分岐器置ける茶色のスラブ軌道の箇所がある

今すぐは無理だけど
本気で長編成貨物を運転するつもりになれば増築延長工事はできる

254 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 00:07:07.85 ID:4cfRK2p20.net

>>243
単純に､25mの定尺ﾚｰﾙを現地で溶接しろとなるだけではないか?

255 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 00:07:13.81 ID:ZJtwb4cDO.net

「おい！邪魔だ、どけ！」

こんな事を言う奴は家に帰って下さいね

256 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 00:20:47.94 ID:rQ1lsC2c0.net

結局全国放送だとNHK昼だけか
思ったよりも注目度低かったな
インパクトのある事件が出たというのもあるけど

257 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 00:24:04.02 ID:C75RlGQA0.net

つ ttps://trafficnews.jp/post/81327

258 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 00:36:50.90 ID:ME4Eohvh0.net

【がんばろう日本】山陰迂回貨物始動!!『DD51-857[愛]+コキ6両』山陰本線を23年ぶりに迂回運転!! (2018/08/29)
https://www.youtube.com/watch?v=UfyDXkZCRcM

259 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 00:38:40.72 ID:ME4Eohvh0.net

【運行初日】JR貨物 山陰線迂回貨物列車 (29-Aug-2018)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1535537384/759

直リンがおっぱい禁止にされたぞ

260 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 00:48:57.63 ID:fBZS9kus0.net

>>252
1往復設定するのにDD51を3両用意したそうだが
3往復させようとすると10両は欲しいかな

さて、今現役のDD51、そこから全検までの距離を走り潰したら
それで廃車にする前提で、本来の運用に影響を与えず（可能な
ものはDE10で代替するにしても）1ヶ月間毎日米子幡生を往復
する10両を調達できる？
山陽本線が復旧したからお役御免になったが、距離走り潰して
もう元の運用で走る余裕半年も残ってないです穴あきますもダメ

はい、具体的にお願いします

261 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 01:08:10.19 ID:ME4Eohvh0.net

>>260
何で重連運用をDF200に置き換えたのさ？

262 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 01:14:31.51 ID:fBZS9kus0.net

>>261
もう廃車も近い老朽機関車に金かけてもう1回全検通したくないからだろ

263 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 01:16:10.11 ID:ME4Eohvh0.net

結局五代くんは明日菜に双児の娘を産ませて、響子が産んだ春香は三鷹コーチの娘ｗ

264 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 04:05:49.20 ID:qKmbslS60.net

おいおい、
伯備線だけかと思ったら西側の下関、九州側もムド付きかよ
あと伯備線側も含めて、ムドとは言ってもエンジンは回してたとか言うし
仕業点検や給油はあくまで自社施設でってのがあるんかな？
期間中ずっと両端部はムドなんだろうか？
教えて詳しい人

265 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 04:09:29.05 ID:vcvvB7+80.net

>>240
釣られたwww

266 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 05:50:32.04 ID:R5/M215I0.net

今日もまたムド付きで下ってるみたいですね！
後藤のDD51は使わないつもりなのかなー？
国鉄色が引くのを見たかった気も

267 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 06:16:32.77 ID:R5/M215I0.net

あれ？走行位置が出てない
昨日だけの特別？？

268 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 06:34:01.10 ID:2/rmYs9/0.net

>>253
全国にセシウム加工したもの運ぶなよ

269 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 07:39:23.24 ID:4cfRK2p20.net

放射能依存症患者は道路のアスファルトが核廃棄物なソウルに住めよ

270 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 07:50:54.56 ID:8zIzyaxv0.net

>>254
短期間なら良いが、新幹線は150mレール対応設備になって今更200mレール製造はできなそうだからな。（特に東海）

271 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 07:52:21.04 ID:jcB8EQTG0.net

繋いで終了ならそもそもそんなレール輸送貨物設定する必要ないやろ

272 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 08:04:05.45 ID:0aju/GJJ0.net

ムド付き→無動力回送は機関車機能を殺して回送する。ブレーキ弁とかも固縛する。電気機関車はパンタも縛って固縛する。従ってすぐには運転に使用できない。外観的には回送票(いわゆるムド票)が必ず入る。
今回のは次位回送とか後付け回送とか言うのが本来。ＳＬの頃で言う有火回送で機関車は生きてる状態。最近は誤用？が増えてる気がするなぁ。

273 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 08:18:36.45 ID:rT2fGmEN0.net

DD51-857＋コキ104×6Bは岡山タからずーと繋いだままなのね福岡タまで
幡生操、北九州タで付け替えると思ったけど・・・

274 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 08:36:35.67 ID:gj92Xfr70.net

本来なら出雲市−新山口の非電化区間のみですむところをね。
新山口あたりに臨時の検修施設みたいなのを作れないんだろうかね。

275 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 08:49:50.16 ID:l8wGjmMF0.net

山陰迂回、定時で米子を出て行きました
今日はお見送りも数人

276 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 09:40:35.11 ID:F8RAx7jf0.net

昨日位置情報表示あったが今日はさすがにしなくなったな。

277 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 10:36:37.84 ID:PAhItgoo0.net

>>274
てっきり米子（西日本の施設を間借り）と門司機関区で駐泊するもんだと思ってた。

278 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 12:16:31.57 ID:/pKHlz5j0.net

ＤＤ５１は北九州タで切り離したのでは？

279 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 12:32:50.77 ID:finca2tx0.net

門司区に取り入れたってのを聞いたけど真相は？？？

280 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 12:38:09.39 ID:F8RAx7jf0.net

昨日クモヤ443系も迂回したんだな。

281 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 13:22:06.93 ID:bViED1Aj0.net

>>261
線路使用料の問題だろ

282 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 13:39:50.14 ID:uGhi5Aap0.net

>>265
屁弍酢

283 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 13:56:34.03 ID:nZqbOTmX0.net

福岡タじゃDDの折り返し整備できないんじゃね？
北九州ならできるだろうけど

284 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 13:56:35.24 ID:ZhTcABJ+0.net

>>282
効いてる効いてるwww

285 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 14:04:16.09 ID:uGhi5Aap0.net

>>284
悔しいのぅきゃもつ（笑）悔しいのぅ

286 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 15:06:18.37 ID:ZJtwb4cDO.net

週末は激パ必至だな
マナーを守ってルール遵守で

287 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 15:16:04.59 ID:/Mvq5ZG20.net

関門トンネルをＤＤ５１が通過したのって何年ぶり？

288 ：幸ちゃん ：2018/08/30(木) 15:23:43.61 ID:ME4Eohvh0.net

関門トンネルはD51も走ったことがあるらしい

289 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 15:48:21.19 ID:vskNceX70.net

週末台風どうなんだろ？

290 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 16:43:41.19 ID:ZhTcABJ+0.net

>>285
効いてるwww www

291 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 17:13:40.62 ID:rT2fGmEN0.net

>>287
2年ぶり

292 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 17:18:26.78 ID:IYM1zyUy0.net

>>290
マジっすかマジっすか

293 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 17:29:30.99 ID:ZJtwb4cDO.net

有給取れたから明日より三日間追いかけまくる

294 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 18:12:02.31 ID:h5WAMsgt0.net

山陰地方週末の天候は土曜（雨）日曜（曇）の予報。
綺麗な海バックは望めないかもだけど、逆光で普段は使えないポイントに挑戦するもよしということで。
本日も迂回列車は米子駅５番線に入線なので、ずっとかな？
そして-1028は本日も単機でトコトコ3088レスジで岡山へ戻って行った（おひとり様は今日までか？）
迂回列車の影響で3082レが約５０分の早発で固定の模様。
今日の追いかけ組は随分減ったように見える。
明日の上り１番便は3088レのスジに合わせてくるのか、はたまた別スジで行くのか興味深いところです。

295 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 18:24:35.68 ID:V0p2h+vQ0.net

>>293
おめ！
山陰でDD51が貨物を牽く最後の列車だろうからな
後悔無いように！

296 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 18:27:44.37 ID:S1MK17Yh0.net

>>291
前回通過したのは旋回窓のＡ更新機だっけか
まだ２年しか経ってないんだな

297 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 18:29:46.74 ID:h5WAMsgt0.net

そして今日の気になった点。
とある撮影ポイントで他の撮影者に叫んでるオッサンが居たが、見渡す一面の田んぼのアングルを独り占めしたいのかよ（唖然）
ちっとはアングル工夫しろよ。　しかも逆光だぞその角度。
あと駅に車で乗りつけて駐車区画じゃないところに停める奴が散見されます。
出雲以東、米子、安来、松江、出雲各駅の有料駐車場以外で一般にオープンになってる駐車区画持ってる駅はあまり無いので、駅撮り考えてるのなら列車で行くか事前の下調べをした方が良いです。
駅によっては月極オンリーでその他の駐車スペースが無いところもあり。
乃木駅は激狭い駅前ロータリーにバスが入って来るので一般車が止まってると超邪魔です。

東松江駅近くの川には野良ハクチョウが生息してますが、迂闊に近付くと襲われます…。
凶暴なコブハクチョウでかなりヤクザです(笑)　あと今年鳥インフルで連中の何羽か逝ってるので近寄らない方が無難。

298 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 18:47:07.29 ID:98Il4fHH0.net

>>297
＞とある撮影ポイントで他の撮影者に叫んでるオッサンが居たが、見渡す一面の田んぼのアングルを独り占めしたいのかよ（唖然)

・サイド狙い
・俯瞰

の人間かな？
本当にそれら迷惑・・・

数年前の経験
撮影場所着いて、待機してたら、人が近付いて来て「そこ入ります」って言われる
近くに鉄が居ないの確認して立ったんもんで、ワケわからんまま話し聞いてたら、とんでもない遠くからサイド狙いしてるんだよな・・・
言いにくるタイミングの無い直前に入り込んでやればよかったと軽く後悔ｗ


他にも、仕事で線路脇の畑に入った農家の方を鉄と思い込んだのか、途方もない遠くの山の中腹から罵声飛ばしたりと滑稽な場面も見たｗ

サイド狙いや俯瞰するなら、写り込む範囲が広くなるんだから、ある程度障害物が写り込むのは妥協して欲しいところ

299 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:04:20.88 ID:rQ1lsC2c0.net

フイルムじゃあるまいし画像処理すれば大抵の物は消せるけどなあ
入れ込みすぎると電柱とかまで消し始めるけど

300 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:05:33.51 ID:xglNpkgh0.net

>>193
やっぱり、迂回輸送での物量は山陽線を運行していた物量の
１％なんだと！
ソースは今朝の読売新聞
NHKのニュース原稿はどんな取材で書かれたの？
そうすると、NHKがぶち上げた輸送量20％っうのは
JRF1%
トラック＋船舶＝19%
になるけどそんなにトラと船舶代替輸送が凄いのか？

301 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:12:14.84 ID:I5+c5yrP0.net

>298

禿同

302 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:12:20.48 ID:fBZS9kus0.net

>>300
ほんと学ばねえ愚か者だな君は

JRFのプレスリリースを順に追って読め、前スレまで過去ログ読め
って言われたのに実行しないから恥を重ねる

公式で、どの手段がそれぞれ1日12ft(5トン)コンテナ何個の輸送力を
確保したかって示されてるんだから自分で手計算できるだろうが
小学3年生ならできることだぞ

303 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:20:11.67 ID:xglNpkgh0.net

>>302
読売の記事嫁

304 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:27:47.93 ID:fBZS9kus0.net

>>303
だから君は学ばない愚か者なんだよ

8月3日だったか…
公式に「迂回運行を検討しています」発表があった時点で
このスレ住人は何両編成で運転するんだろうか、機関車1両なら
コンテナ車7両しか繋げられないよな、機関車重連にすれば9両
いけるかな、って想定してたわけ
機関車1両・コンテナ車7両なら山陽線輸送力の1%に相当して
今より船便・トラック便の設定が少なかったその時点で確保されてた
代行輸送の17%に追加して計18%が代行と迂回の輸送力になるなって
計算ができてたんだよ

そこから3週間の間に迂回運転の他に船便とトラック便も頑張って
2%分増やしたから、代行輸送19%と迂回運転1%の20%になった
それはもう計算が済んで終わってることの答え合わせなだけ

305 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:44:52.32 ID:IYM1zyUy0.net

糞ヲタときゃもつ(笑)社員で争うなよ、仲良くしとけゴミども

306 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 19:57:45.71 ID:xglNpkgh0.net

塵の反論
JRFのプレスには、具体的に被災前の物量の公表はないし被災後の
代替輸送物量（コンテナ本数的な数字は公表済）が記載されているだけ
NHKのニュースソースはJRFプレスには見当たらないしその数字が従来の物量に対して30%減少してその減少分の
20％を代替輸送（貨物迂回＋トラック代行＋船舶代行）で確保して
いるっう話しのネタ元は取材記者の妄想なのか？

307 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 20:04:01.42 ID:fBZS9kus0.net

>>306
全部あるよ
君が読み落としてるだけ
NHKが報道に使った数字はすべて、誰でも見られるJRFプレスリリースで確認して
検算して何も間違ってないことを確認可能なもの

308 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 20:34:50.29 ID:ZJtwb4cDO.net

線路内への侵入や踏切以外の場所での横断は大変に危険です
絶対にしないで下さい

ー ＪＲフレット

309 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 20:48:02.89 ID:h5WAMsgt0.net

>>298
普段有名撮影地には近付かないし、そもそも山陰で（普段は）他の撮影者と出会うこと自体まれなので、噂に聞く罵声を聞かされるとは思わなんだ。
文句言われてた人は自分の次に来てた人なので、その後いつの間にか居た罵声人が文句を言う筋合いは無いと思うのだけど。
車のナンバーは地元だったので、また出くわすかもしれない。

310 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:00:16.07 ID:h5WAMsgt0.net

>>163　捕捉追加　本日私的観察分のみ

6：20　根雨
6：52　伯耆溝口
7：19　岸本〜伯耆大山間の田んぼ地帯（有名撮影地の逆サイド一帯）
9：13　荒島〜揖屋間のだだっ広い田んぼ地帯（有名撮影地か不明）
10：04　乃木着
10：23　玉造温泉通過

DD51のエンジンは根雨通過の時点で掛かっていた。
江尾停車中にDD51にも既に運転士氏が運転台に居ることを確認。
明日も頑張る。

311 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:02:36.26 ID:Ds2DUVc50.net

ムドムド言われてたけど、結局重連だったってこと？

312 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:06:36.13 ID:eWjRcW2L0.net

ただのぶら下がり回送だろ
それよか奇跡のように明日金曜日のくだりサンライズ出雲が取れた！
電気は悪いけど緊急参戦してくる！

313 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:15:03.00 ID:iYZKtEs70.net

山陽回復して荷量がちゃんと元に戻るか心配
キリンみたいに鉄道利用削減しそうな所ありそうで

314 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:22:14.88 ID:pkB3XHtD0.net

オタはムドと次位機の見分けもつかない馬鹿ばかりだからしょうがない

315 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 21:40:20.90 ID:rQ1lsC2c0.net

>>313
10tトラック仕切り大阪-福岡50万らしい
バブル期以来のフィーバーだとか

316 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:01:51.14 ID:7L5TXAK+0.net

何せ本務機の次位に付いていれば全てムドって解釈だからな最近の奴はwww

317 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:08:15.01 ID:B1t5wWwt0.net

岡山に日通のコンテナ車に仙台ナンバーついたのをよく見る
あとは広島通運？　岡山通運とかいう日通子会社

318 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:12:44.48 ID:/pKHlz5j0.net

>>310

時刻を教えていただき、本当にありがとう。

一回だけでも行きたい、としか思えない身分ですが、もしも行けたら、参考にさせていただきます。

319 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:31:49.63 ID:HL4UfwYb0.net

俺は荷の内訳を知りたいのだが、そういうのを問いたいときは此処は不適か？
敢えて大迂回で運ばれる荷、争奪戦に敗れてトラックでの振替が叶わなかった荷、大いに気になるではないか。

320 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:33:05.99 ID:qKmbslS60.net

>>312
サンライズの停車駅は分からんけど、
米子とかまで行かずに伯備線内で降りて撮影開始した方が良いよ

321 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:38:35.84 ID:fBZS9kus0.net

>>319
誰の荷物がその中に入ってるかなんて
JRFや日通、JOTなどからしても守るべき顧客の秘密の1つだろ

荷主側がウチの荷物が入ってますよってインタビューに応じて
くれれば別だが

322 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:39:03.51 ID:2h6M06Ec0.net

>>319
> 俺は荷の内訳を知りたい

報道で、「６両編成で５トンコンテナ計３０個に雑貨や米を積み」ってくらいの情報は出てるね
https://www.asahi.com/articles/ASL8Y2V4KL8YPUUB001.html
それ以上は中の人じゃないと分からないんだろうね

323 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:42:34.59 ID:E4AXqj6w0.net

普通列車間引きはやってないな
有珠山噴火の時は貨物はおろか特急も迂回してて長距離列車通すために鈍行を間引いてバス代行にした位

324 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:45:13.23 ID:1t1OQYhk0.net

迂回終了後は貨物免許はやっぱり返すの？

325 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:55:46.59 ID:ZJtwb4cDO.net

鉄道愛好自警団が出動したらしい空手の有段者を中心に各種格闘技に通じた猛者たちだ
撮り鉄に扮して罵声を上げたり和を乱す行動をするヲタに鉄拳制裁も辞さない構えで注意して回るからな
見た目は普通のオジサン達だけど「殴り合い上等」だから
ヲタ連中は自分の行動を慎む事だ、要注意者のナンバーを把握して動いてるからね

326 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 22:59:52.36 ID:NjmAu3ov0.net

昔はコンテナに荷札ささってたから中身すぐわかったのにね
アイスとか菓子とか

327 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 23:16:18.99 ID:/pKHlz5j0.net

>>312
米子駅７：３３頃着、８：４５頃発
情報元は ttps://news.mynavi.jp/article/20180829-ef64dd51:amp/

302みたいなのに騙されるなよ

328 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 23:16:35.45 ID:R5/M215I0.net

今日 山陰で見たのには
燃料 国連
て書いてあったのが有ったけど、あれ何だったのか

329 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 23:19:39.28 ID:R5/M215I0.net

あと今日はISOタンクコンテナて言うのかな？２個積んでたよ

330 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 23:56:03.02 ID:PCdzhu+g0.net

クモヤ配給が真夜中に山陰を東に走行してるみたいだけど、今回の迂回って上下とも真夜中に運転出来なかったの？

夜中なら旅客を気にすることもないし、ヲタの海バック俯瞰も撮影不可に追い込めたのにw

331 ：名無しでGO!：2018/08/30(木) 23:58:16.66 ID:2h6M06Ec0.net

山陽本線で、並走する道もろとも路盤が川に崩れていた箇所があったが（東広島市河内町下河内）
https://i.vimeocdn.com/video/711986932_780x439.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=_j3E4Dgtzro

これ、どうやって復旧工事するんだろうと思ってたが、見れば「なるほど、これしかないな」だな
https://www.youtube.com/watch?v=0Jn8XqIYdH4

332 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 00:16:21.23 ID:S5dFuylH0.net

>>330

>>150
嫁

333 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 00:33:52.65 ID:oRuO0CWZ8

クモヤ４４３
１１８６に引かれて今益田付近

334 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 00:39:50.27 ID:vsP1N0Tz0.net

>>327
騙すとは人聞きが悪いが、今サンライズの到着時分を確認して納得した
時間的に伯備線内は迂回貨物に追い付けないんだな
6時前後から撮影可能時間帯に入ってくるから伯備線のロクヨンから積極的に撮っていくべきというつもりで書いたんだが
失礼しました

335 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 00:50:21.36 ID:S5dFuylH0.net

確認してから、かけ

先走り汁は抑えろ

336 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 00:54:51.98 ID:17YjK2F7O.net

カウパー

337 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 01:05:02.80 ID:1Txpo5J/0.net

関連スレ
汚い機関車だなあ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1470058051/

338 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 01:10:15.97 ID:5dzOAYCC0.net

横だが、失礼しましたって書いてあるのに、なんで更にそこまで書く必要があるのかと

339 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 02:31:28.80 ID:5dzOAYCC0.net

>>273
> DD51-857＋コキ104×6Bは岡山タからずーと繋いだままなのね福岡タまで
> 幡生操、北九州タで付け替えると思ったけど・・・

>>278
> ＤＤ５１は北九州タで切り離したのでは？

>>283
> 福岡タじゃDDの折り返し整備できないんじゃね？
> 北九州ならできるだろうけど

福岡タでのニュース動画が挙がってたけど、最後は金太郎だけみたいだね
https://www.youtube.com/watch?v=uAbdr5z_554

340 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 04:18:05.03 ID:G/2G//Z10.net

>>334
サンライズは東松江で迂回貨物を抜く。
伯備線内で降りると下手したら追い付けなくなる危険性が…。

じゃ行ってきます。

341 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 07:35:17.96 ID:77Yl9BdX0.net

山陰迂回、上りの目撃情報もお願いします
位置表示してくれたらなあー

342 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 09:42:21.02 ID:KJUE1UL70.net

貨物本社に迂回の時刻問い合わせてるアホいそう

343 ：幸ちゃん ：2018/08/31(金) 10:35:25.91 ID:+I5txhdz0.net

代行貨物 山口線 上り
https://www.youtube.com/watch?v=Q0cQSu2LDL0

燃料運んでるじゃん

344 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 10:36:00.75 ID:5dzOAYCC0.net

コミュニケーションにおいて、昨今は両極端なように思う

消費者の権利あるいは、企業側の責任を理由に相手にいろいろ要求するようなクレーマー的コミュニケーションの一方で
理由や必然性（自身の権利、相手の義務など）がなければ、コミュニケーションできない（してはいけない）的な認識…
（これは表裏一体のものだと思う）

昨今は、「申し訳ないという気持ちを持ちつつ、表現しつつ、相手の善意を頼りにダメもとで問い合わせてみる」
ってパターンのコミュニケーションは、世間（特に若い人の間）では一般的ではなくなってきたような気がする

345 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 10:37:46.66 ID:vAdSf/Kl0.net

キモヲタのコミュニケーション論議とかいらないんだけど

346 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 11:02:23.25 ID:vH20MAP90.net

>>328
国連とあるのは危険品の国連番号のことでしょ。
燃料と書いてあるのはよくわからんが、ひょっとして「燃31」とか書いてあったとすればJR(国鉄)の化成品分類番号。

347 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 11:03:56.87 ID:vH20MAP90.net

>>343
タンクだからといって燃料とは限らない。国内でタンクコンテナが鉄道輸送されている場合、中身はほとんどが化成品。

348 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 11:15:28.59 ID:77Yl9BdX0.net

なるほどー皆様ありがとう、勉強になります。
写真を確認したら、確かに国連番号6427 燃40 となってました。

今回の事態、普段は旅客列車専門の人間でも、惹きつけられるものがありますね

349 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 12:00:21.23 ID:w9x+on3N0.net

と言うか、JOTのタンコンは間違いなく回送だと思う。本来の中身は伊勢湾沿い辺りの化成品工場から出荷されたリキッド系で、
山陽線が分断されて返却できなくなり、結果としてトラック代行とかですら出荷できなくなったパターン。
その意味では、下手な製品出荷よりも緊急性があるのかもしれない。雑貨類ならトラック代行で出荷出来るけど、タンコンがないとリキッド類は出荷出来ないからね。

350 ：幸ちゃん ：2018/08/31(金) 12:51:06.51 ID:+I5txhdz0.net

>>349
コンテナは船やトラックで運べないの？

351 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 13:17:35.89 ID:hB2XJ1TY0.net

そんな無ければ仕事ができなくなるような緊急性高いコンテナなんかとっくにトラックかなんかで戻してると思うけど

352 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 16:21:00.14

30日の下りにもJOTのタンクが二個のってる
JOTは関係会社みたいなもんだから最優先

353 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 15:13:50.07 ID:tN+QBdpQ0.net

今って外からその（タンク）コンテナが積か空かって見分ける手段ないんだっけ？

354 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 15:50:20.58 ID:XG7StVA80.net

化学肥料なんかも国連なんちゃらっうのがあるよ！

355 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 15:50:28.37 ID:tN+QBdpQ0.net

JRで運ばれるタンクコンテナで燃40って書かれてるとしたら
エチレンカーボネート用かなあ

1行下に「積時コキ106系・200系限定積載」みたいな注意書きある？
そういうのが書かれてるコンテナがコキ104に載ってりゃ空ってことか

あと内容物の比重にもよるが重さの制限から積だとコキ100系列には
1個しか載せられないやつも多かったと思うから、昨日の上りだっけ
コキ1両に3個みっちり載ってりゃ全部空なんだろうな、たぶん


あと大田市で上下交換になってるとか？

356 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 16:44:37.51

>>350
最大２４ｔあるからトレーラーでないと無理かも

357 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 17:14:00.18 ID:ysQSjqPL0.net

>>353
たまに「空」の票を入れたものがいる
後はコキ車の台車の沈み方を見るぐらい

358 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 17:38:31.33 ID:w9x+on3N0.net

>>350
トラックが空いてればねって話だよ
とにかくトラック取り合いだから
ある意味でトラック屋はウハウハモードだから金になら無い仕事なんか受けない

359 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 18:17:37.60 ID:G/2G//Z10.net

本日確認分を含めてこれまでの迂回貨物の時刻をまとめてみた。

03:47 岡山タ
04:40 木野山
06:12 黒坂　通過
06:20 根雨　通過
06:45 上溝口信号所　通過
06:52 伯耆溝口　通過
07:14-16 岸本　停車
07:19 岸本〜伯耆大山間の田んぼ地帯（有名撮影地の逆サイド一帯）
07:30 伯耆大山　普通が追い抜き？？
07:31-8:44 米子 停車
09:01 安来〜荒島間　伯太川橋梁通過
09:13 荒島〜揖屋間のだだっ広い田んぼ地帯（有名撮影地か不明）
10:04 乃木　着
10:23 玉造温泉　通過
10:29 来待　通過

360 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 18:23:51.41 ID:G/2G//Z10.net

下り　捕捉
未確認ながら多分上菅でやくもと交換
安来で普通と交換
荒島でやくもと交換
東松江でサンライズ追い抜き他
乃木で普通と交換、追い抜き
乃木以降出雲までノンストップ？（要確認）

米子は５番線　ホーム先端近くに停まるので機関車の引き画を撮るの難しいかも。
乗務員の通用口があるので邪魔にならないようにご注意を！
米子以西を車で追走する場合、朝の通勤時間帯に掛かる為、９号線陰田町交差点を起点に渋滞が発生します。
周辺道路も詰まってしまうので、山陰道米子西から安来まではケチらないで高速乗った方が良いです。
松江〜出雲間の９号線も流れが悪いので、山陰道使った方がストレス無いかと思います。

361 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 18:30:10.06 ID:G/2G//Z10.net

上りは今日追いかけていないので不明ですが、米子駅に16:30には停車してました。
やはり旅客ホーム４or5？に入っていました。（遠目で確認出来ず）
自分生憎と時間が取れず余り遠方まで追いかけられないので、他の方にもフォロー頂ければ幸いです。
この土日出撃の方は頑張って下さい。
長文失礼しました。

362 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 18:30:25.78 ID:17YjK2F7O.net

島根県の国道沿いにある個人スーパーの店主
大久保隆盛さんへのインタビューに対する返答がこちら
「いやぁ、弁当も並べたそばから売れていきますよ、こんなにお客さん来たのは十数年ぶりじゃないかな、えっ？貨物列車、じゃあ皆さん私らのいいカモですね、明日は弁当を倍準備しなきゃね」

大久保の高笑いが店内に響き渡りました

363 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 18:39:30.22 ID:S5dFuylH0.net

>>362

>>150

364 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:04:34.08 ID:JuD2juIW0.net

もう一回大雨が広島に来て線路ときゃもつ壊滅して欲しいなぁ

365 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:05:09.43 ID:Qs8omKKb0.net

大田市駅での交換
https://www.youtube.com/watch?v=9G06Z68earY

366 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:25:55.50 ID:w79RmOQD0.net

本当に罰当りな奴らだ。

367 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:26:19.13 ID:Q9Y7goXA0.net

>>361
米子は6番となっているので留置線ですかね
米子には16:00から16:42まで停車です。
今日は早出勤務に変更してもらい、来待のローソン裏で撮影後伯備線へ
流石に伯備線内は人が殆どおらず、上溝口信号場ではたった2人で撮影しておりました。

368 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:29:22.16 ID:tN+QBdpQ0.net

>>367
やっぱり上りもDD51そのまま前付けでEF64を足してDD51ごと
岡山タまで引っ張ってってる？

369 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:38:19.33 ID:eJhbD2Lm0.net

>>365
太田市ってこんな小さな駅なんだ…

370 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 19:38:47.93 ID:fWX1cg4Q0.net

>>358
トラック業者にしても、鉄道と比較させて値切るようなケチ荷主より普段から大事にしてくれる荷主を選ぶわな

371 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 20:15:10.80 ID:lM7V8Tp40.net

>>369 大田市（おおだし）な
大は手足を広げて立つ人間をかたどる象形文字。
チンコがないのが大で、あるのが太。

372 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 20:20:08.03 ID:4SlOIfV+0.net

鉄道貨物の利点はトラックに比べてべらぼうに安い運賃だからね
金をかけてまでトラックで運ばずにケチって山陽線全通を待ってたら
ちょうど迂回貨物が開始したから今回乗っけただけなのだろうな

373 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 20:33:05.37 ID:17YjK2F7O.net

「パチパチパチ…」
「カシャカシャカシャ」
「ピピピピピピ…」
「シャシャシャシャシャ…」

駄目だ、お前ら
全然合ってないじゃないか
はい、やり直し！

374 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 21:08:13.89 ID:nD9yy93e0.net

音を消して撮らないメカ音痴は邪魔

375 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 21:09:38.77 ID:6DyE5AdU0.net

今回の迂回貨物で山陰本線の今後に何らかの役割が見つけられたら…
はっきり言って山陰本線の未来はかなり暗いのが本当の話だし

376 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 21:51:33.90 ID:8ttaMNI90.net

>>375
過去に迂回で活躍した、函館山線の現状を見れば、将来が見えてきそう・・・・

377 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 22:11:15.99 ID:vsP1N0Tz0.net

>>359
失礼！
最初書いてたのは自分だけど、
普通追い抜きは伯耆大山ではなく別の駅かな？と思われる
伯備線821Mだが確認は出来ていない

378 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 22:25:06.34 ID:17YjK2F7O.net

いつから情報くれくれスレになったんだ？

379 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 22:52:51.62 ID:w/qBnlsz0.net

島根行った奴大丈夫か？
警戒情報とか出てるぞ

380 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 23:22:38.69 ID:UFP38x2t0.net

短い編成の貨物列車を撮影して面白いもんなの？
動画サイトなどを見ていて思うんだけど、貨物は長編成なのが迫力あって魅力的じゃないかなぁ

381 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 23:37:03.87 ID:17YjK2F7O.net

さぁ激パ祭りの週末だ
撮影の成功と移動中の安全を祈る
としよう

382 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 23:57:15.69 ID:SkJOmAd00.net

山陰では大雨が続く見込み
今度は山陰線が寸断されなきゃいいけど

383 ：名無しでGO!：2018/08/31(金) 23:58:17.04 ID:+656g8T70.net

江津とか浜田らへんは定期的に崩れるからな

384 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 00:39:08.33 ID:V+AOxH6PO.net

やはり愛媛と大分を繋いでおくべきだったか

ー 十河信二

385 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 02:37:02.92 ID:4NFUf7cP0.net

>>380
まあこればかりは各々の価値観としか
編成美、牽引車、荷の種類、ロケーションとか
何でもかんでも網羅するとか、定点観測するとか

386 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 03:42:03.17 ID:X/piKACr0.net

大雨で貨物どころじゃねえ

387 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 04:31:44.64 ID:OBlUfpk70.net

避難指示が出てるんだな

388 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 04:51:35.45 ID:os6+M4/60.net

さっき迂回貨物は関門トンネル入ったってTwitterに出てたよ。
新山口まで行って抑止？

389 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 06:08:19.62 ID:7/qMHyVB0.net

>>388
山口線の津和野益田が運転見合わせ中
津和野で抑止かな？

390 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 06:26:35.12 ID:6OTVhPqW0.net

迂回した途端にこれか…
貨物厄年だな

391 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 06:30:59.18 ID:32YLFcOy0.net

これだけ災害が続くと、やはり豊予海峡にトンネルが必要かね。
どこかで試算がでていたけど、単線トンネルならなんとか収支が合いそうな話もあったね。

392 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 06:34:41.02 ID:pWeqfafF0.net

結局、鉄道貨物は災害に弱いという悲しい事実を明らかにしただけで終わったな

393 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 06:55:10.88 ID:rC+jxsvn0.net

JR北海道がもう少し我慢してれば星凸牽引が見れたか

394 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 07:43:58.05

>>391
そこは中央構造で地震が心配

395 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 07:33:31.60 ID:OBlUfpk70.net

幡生抑止か

396 ：幸ちゃん ：2018/09/01(土) 07:44:12.23 ID:ndi6RAjx0.net

>>391
日豊本線の大分〜鹿児島、久大本線、豊肥本線も災害に弱いイメージしかないわ。

397 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 09:20:30.45

上りは幡生　下りは新見で停車中

398 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 08:02:28.84 ID:Xj9EZ59K0.net

>>368
返事が遅くなりました。さすがにもうご存知かと思われますが、DD51は米子で切り離し64が単独での運行でした。

https://i.imgur.com/PK9LoJz.jpg

399 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 08:05:08.86 ID:Xj9EZ59K0.net

>>380
地元民としては、編成が短くても出雲地区を走る姿は感動的でした。
まともに地元で走る貨物列車が見たのは33年前が最後だったので…

400 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 08:36:40.93 ID:3Qq9Y/dv0.net

北陸民（松任）だが、貨物列車はいつも通り走るがコンテナが載っていない空きスペースが目立つ。
機械ヲタとしては車両に負担かけず引きずり回してる分には文句はないのだけどね

401 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 08:50:27.56 ID:lK0COhn90.net

>>392
霧ですら離発着できなくなる飛行機
遅すぎる船
少しずつしか運べないので環境負荷が高いトラック

それらに比べて、鉄道が特別弱いとも思えないが。

402 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 09:20:16.60 ID:DdDny5QT0.net

>>373
動画で盛大にシャッター音入ってたり、シャッターに同調して振動してるとそれだけで見るのやめるわ

403 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 09:26:18.35 ID:wwAXVcPM0.net

前回の豪雨の後からJR東海は東海道線の路盤のコンクリート璧工事あちこちでやって対策してた
西日本は何やってたのかな

404 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 09:35:23.96 ID:/l8F9nUR0.net

結局東海も事後対策で後手に回ってると言ってるだけじゃん
で、その金どこから出てるのかな

405 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 09:40:32.76 ID:Y+QDcfOs0.net

何年か前、
松江のバイパス入口の所、道路拡張で線路脇の斜面削ってたけど、貨物が通れるぐらいは強度があったんだね。

406 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 10:02:04.89 ID:seBSkEQm0.net

>>401
飛行機は鉄道と定時運行率はどっこいどっこいだろうけど
トラックは高速が通行止めになっても容易に迂回できるし
内航船は台風が来ようとほぼ定時で運行される

一方鉄道貨物はちょっと雨風が強くなると運休して
人身や鹿猪小動物がぶつかり半日以上送れる
車両故障や鉄道事故もしょっちゅう発生する
線路が寸断されたら迂回もままならない

比べるまでも無く鉄道貨物はあまりにも不安定な輸送手段と言えないか？

407 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 10:15:18.98 ID:+612BKPk0.net

一度に大量輸送出来るという所ぐらいしかメリットは思いつかないな、残念ながら。

408 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 10:45:41.27 ID:woMFZDwi0.net

CO2排出量がダブルスコアどころでないレベルで低い

409 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 10:57:20.69 ID:seBSkEQm0.net

CO2排出量は内航船は鉄道と同等の低さだぞ
さらに輸送量も一隻で5000ｔ以上運べる
リードタイムも鉄道のおよそ1.5倍程度で極端には遅くない
定時性を考えるなら船のほうが圧倒的に安心できる

410 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 11:53:15.00 ID:Nf8WyD5p0.net

船なんて鉄道と一緒で台風来たら運行できないけど

411 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 12:15:28.85 ID:KqqjzHBq0.net

波が高くても運航できないんじゃなかったっけ

412 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 12:24:45.23 ID:woMFZDwi0.net

>>409
鉄道の1.5倍ってかなり遅いような
船の場合は速度あげると極端に燃費が悪化するし

413 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 12:33:30.51 ID:f2Vw/elR0.net

迂回ルートの所要時間2倍に比べりゃ1.5倍は十分だと思うが

414 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 12:54:49.55 ID:yWAiYN1r0.net

船がどうとか飛行機がどうとか色々言うけどさ、
そんなのじゃんけんで一番弱いのはどれさ？って話だよ
何にでも一長一短あるんだって事だろうさ

415 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 12:57:58.16 ID:/l8F9nUR0.net

迂回は過去どれくらいの頻度で起こってるか
それに対して船の平常時で1.5倍は十分なのか

416 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:23:53.45

東京から大阪とか　時間的に１．５倍じゃきかんだろ

417 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:10:34.93 ID:tplfe0Gb0.net

鉄道は決められたルートしか通れない。決められたルートが不通になると
もうお手上げ。
船舶･航空･トラックは、どこでも自由に通行できる。

418 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:18:16.53 ID:bFFcN0Ah0.net

>>417
飛行機も航空路っての決まってるけどな
どこでも好きに飛んでたら空中衝突起こりまくるから交通整理されてる
2500mの滑走路が必要な大型ジェット機は2000mや1500mの滑走路
しかない飛行場には降りられないし

船は船で港で積み下ろしする前後の生産地・消費地に運ぶ手段考えないと
石油化学系は生産地が海に隣接してて消費地も海に隣接してたりするが
そういうのは最初から船で運んでて、そういった船に適する条件にないもの
を今鉄道が受け持ってるから
今鉄道が受け持ってるものを船に移転するのは面倒事が多い

419 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:35:22.88 ID:uWlJ4F/t0.net

>>410
台風去ったら運航できるからな
鉄道は線路にダメージ受けたら数ヶ月止まる

420 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:36:14.80 ID:uWlJ4F/t0.net

>>418
鉄道の貨物駅も港といい勝負で少ない件

421 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:39:12.00 ID:Ha/nN4B10.net

船は濃霧でも止まるぞ
瀬戸内航路が運休でマリンライナーは平気って事、年に何度かあるぞ

422 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:42:25.67 ID:6OTVhPqW0.net

なんか貨物に嫌な事されたかのような書き込みする人いるね
荷物こなくて会社潰れた社長とかならわかるけど

423 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:46:51.11 ID:yWAiYN1r0.net

鉄道貨物に仕事取られたトラック乗りじゃない？
あの業界も淘汰が激しいから

424 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:52:22.44 ID:V+AOxH6PO.net

こりゃ防滴防塵カメラにレインカバー持ってないと撮影どころじゃないな
駅撮りが無難か、山陰ならではの風光明媚シチュエーションの貨物列車が台無し

425 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 13:55:07.16 ID:ic6yO4c40.net

船はコンテナ積みだと積み降ろしに無茶苦茶時間がかかる
ROROなら割とマシだけど

426 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:06:39.36 ID:zhp2xjqX0.net

9月9日に柳井−下松がつながるそうだ。
これで、広島タ−東福山のピストン輸送にリソースを集中できるようになる。

427 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:33:02.24

ROROは積載効率が非常に悪いんだよね
それこそ二段積みでもできれば多少違うが
あと飛行機は少量高額なものしかとてもじゃないが運べない

428 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:13:04.05 ID:bFFcN0Ah0.net

>>426
だから東福山の狭くて短くて線数少ないコンテナホームにそんな
余裕リソースないんだって

岡山タも現状結構いっぱいに近いっぽいから今より増やすとしたら
姫路貨まで持っていくことになりそう

429 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:17:15.37 ID:PpzD3LeI0.net

>>421
2ヶ月も止まりっぱなしの鉄道貨物が何だって？

430 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:47:15.07 ID:pbXU+l260.net

船も港が災害かなんかで破壊されたら長期間入れないんだけど…大丈夫？

431 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 14:51:46.80 ID:rCuLKwu30.net

RoRo船は波高5m位はでは運航するらしいぞ！
基準として太平洋フェリーなどの大型フェリーが
休航すれば、内航海運はほぼほぼアウトじゃないか
時化のときに太平洋フェリーに乗って大浴場を使った
経験があるが浴槽のお湯が半端なく大波（？）になる。
入浴禁止の基準（気象的に）があるんだろうな。

432 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 15:17:11.82 ID:BjfYyE4T0.net

>>430
港というのはかなりピンポイントだからな
一方鉄道は沿線どこか一ヶ所でも被災したらもうダメ
圧倒的に不利だな

433 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 15:19:59.01 ID:lMjt8fI40.net

>>392
開業してからろくにルート変更も作り直しもしてないんだから当然だろ
100年以上前に開業した在来線
40年前の新幹線
その後に伸びた高速道路

土木技術が一世紀も違うのを比較されてもね

434 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 16:12:09.15 ID:4NFUf7cP0.net

ただ荷主からしたら知らんがなって話になるかと
設備古いならその分まけろと

435 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 16:34:26.71 ID:/3QPmz8W0.net

荷主からしたら、価格、定時制、非常時対応、あと環境負荷などもも含め、
トータルでリスク分散まで考えて決めているだろうから 「まけろ」どころか 「何をいまさら」 ってとこじゃないの

436 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 16:36:04.77 ID:/3QPmz8W0.net

「何をいまさら」（そんなのは織り込み済みだよ）って意味ね

437 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 17:11:21.29 ID:vHkdYQDB0.net

今回の山陰迂回貨物は自社で乗務員確保してるのか
西ウテシで貨物更新機にも乗務してた人居なかったっけ?

438 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 17:11:52.05 ID:EfoewO5i0.net

コキ6〜7両に限定されてるのは山口線内の有効長が原因ですよね？
山口線内の急勾配という話もありましたけど、デデゴイチなら10両までいけそうな気がしたので。

439 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 17:28:06.32 ID:PhM8zawN0.net

>>438
それなら山口線内だけもう一往復やればいいのに
益田で増解結して山陰は10両にすれば輸送効率上がるだろ
コキ3両の荷物をトラックトレーラにすると、最低5台はいるんだし

440 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 17:29:35.87 ID:rC+jxsvn0.net

>>409
荷主だが鉄道が一番確実
災害の時はしょうがない

441 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 18:01:47.68 ID:uoPtxIsH0.net

>>439
乃木もあと1両分しか余地が無いのを確認してる。
山陰線内の他の交換駅でも有効長を短縮してる可能性があるよ。
伯備線内は11両までOKかな？
ディーゼル機関車の給油や留置すら遠慮して（あるいは委託コスト削減？）回送してるくらいだから、
どっか途中の駅で貨車の増解結させろ、というのを貨物が言い出すとも思えないし、それを西が受けるとも思えないんだけど。

442 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 18:17:43.59 ID:LOMa00J/0.net

出雲市以東は特急出雲の長さの有効長無いの？
って思ったけど出雲廃止から随分経ってるんだな

443 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 18:29:17.34 ID:uWlJ4F/t0.net

>>433
改良できないのなら市場から退場するしかないね
エコの補助金もらえるメリットはあるけど長期間途絶するリスクを負ってられるほどビジネスは甘くはない

444 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 18:59:27.12 ID:NxNNnF110.net

どんな輸送チャンネルにも弱点はある
鉄道だけじゃない

445 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 19:33:32.90 ID:/3QPmz8W0.net

いつものイチゼロクンだと思うからスルーでＯＫかと

446 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 20:32:03.58 ID:Qw1Nd+8I0.net

>>442
米子〜益田の山陰本線高速化事業で、1線スルー化や棒線化（交換設備廃止）を
やったようだ。駅の有効長は削られ、交換・退避可能な駅自体が減ってしまった。

447 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 20:58:12.44 ID:/l8F9nUR0.net

>>442
出雲は出雲市で増解結をやっていて出雲市以西は短かった

448 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:01:37.24 ID:V+AOxH6PO.net

長距離トラックドライバーの高齢化が進み
将来的にはドライバーの不足が懸念されてる中
鉄道貨物不要論を言ってる奴ってイカれてる
まぁ物流の素人だから仕方ないか

449 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:22:49.17 ID:K19qWbCm0.net

>>398
次位DD51は最初の三日間だけか・・・

再来週、行こうと思っていたが伯備線内は単機か・・・
コメリ裏で次位DD51付きのEF64貨物撮りたかったなぁ

450 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:30:16.32 ID:pwUaBurt0.net

>>449
抑止になってるが今日の下りはロクヨン更新色みたいだな
自分は更新色でも全然気にしないが、HMが無しだと一般貨物と見た目変わらないのであまり狙う意味が無さげだ

451 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:37:01.70 ID:pmIAgwWg0.net

スーパーの飲料スカスカな所だいたい猛暑のためとか書いてるけどありゃ半分嘘みたいなもんだろうね
増産対応してるだろうしいまだに全くないってのはやっぱり物流の関係だろうね

452 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:50:04.12 ID:uoPtxIsH0.net

飲料の品不足は需要の増大に生産が追い付いて無いだけだよ。
そもそも生産ラインのキャパは元から決まっているので、増産には稼働時間延長に頼るしかない。
従業員を急遽増やせはしないので、残業でカバー。
それにも限界があるので増産も限定的になる。
よって品不足が発生する。

453 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 21:57:08.18 ID:ozdq/NgV0.net

>>446
特別閉塞ぶちかまして米子〜益田間をひとつの閉塞として､深夜と早朝に運転しても良かったんじゃないの？

454 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:01:57.46 ID:K19qWbCm0.net

>>450
迂回貨物固定じゃないのか
1028が3082とか3084入ってくれるなら、それはそれで吉なんだけど・・・
(自分のスケジュールと合えばの話しだけど)

迂回貨物の岡山→米子 に限っては、最初の三日間に撮影した人だけが美味しい思いしたという事か・・・

455 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:02:29.63 ID:JphmHkXc0.net

地場の生産能力を壊滅させて意味不明な優越感に酔っ払ってる大都市部が嘆いているだけだろ？
とある地方の物流現場に居るが欠品なんてひとつもない。もちろん九州四国の商品もだ。

456 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:05:43.95 ID:PobaNGsj0.net

次から次へと妄想族が出てくるな

思い付きだけでカクなよ

457 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:13:13.98 ID:uoPtxIsH0.net

>>453
保線はいつするの？
と言うほど保線作業を毎晩どこかでやっているのか不明だけど。
列車本数が最も多い米子周辺で、朝夕のラッシュ時間帯に上下とも掛かっているのが不思議という気がしないでも無い。
外の者には解らない事情が色々とあるんだろうけど。

458 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:18:51.07 ID:/l8F9nUR0.net

キリンがあんなこと言ってるんだからどうしたって影響出てるだろ

459 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:32:15.97 ID:pwUaBurt0.net

>>454
3日連続で走らせたから間で点検を入れてるだけかもしれないし分からない
ただ被災地応援のHMを付けた機関車を関係無い貨物列車に当てるのもなんだか変な気もする

460 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 22:55:50.98 ID:tIKMIdJK0.net

あの看板だってマスコミ向けでしょ

461 ：名無しでGO!：2018/09/01(土) 23:29:57.93 ID:1EoqiP320.net

がんばれ東北、がんばれ神戸なんてのもあったが、
そういうのは全てマスコミ向けだと思いたいならそう思ってりゃいいじゃないか

462 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 01:00:44.93 ID:0EReU0PX0.net

想定以上の記録的な猛暑により云々：サントリービバレッジ１
西日本豪雨災害対応及び記録的猛暑の影響で、車両の困難が確保になるなど物流事情が悪化しており云々：サントリービバレッジ２
「平成30年7月豪雨」による原材料・生産拠点への影響、また、全国的な猛暑による需要急増云々：アサヒ飲料
想定以上の記録的な猛暑により云々：PSビバレッジ(ポッカサッポロ系列)

前に話が出てた自販機に貼ってある欠品理由を書いた貼り紙はサントリーは2パターンあるんだが
サントリーのパターン1とPSビバレッジの張り紙は会社名のとこ以外同じだったので
豪雨の影響に触れるかどうかは飲料メーカーじゃなくて自販機メンテ業者ごとに違うのかも

463 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 03:07:49.21 ID:r0VkGAs60.net

迂回貨物に乗けるか船にするかトラックかって、誰がどんな順序で決めるん？

464 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 05:17:18.11 ID:F0Qi+hMm0.net

迂回に使ってる船って普段何してたんだ？
暇してる船って結構あるんかね？

465 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 05:37:47.68 ID:Bcoxvxrx0.net

貨物列車の運転士も不足しているけどほぼ知られていない
一応、数年後には列車の運行に支障が出るぐらいには不足している

466 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 07:38:52.70

いくら給料安いとはいえ　そこいらの.零細トラック業者の運転手よりよほど安定してる　そんなに不足はしないだろ

467 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 11:07:16.47 ID:JiKH8Eax0.net

>>465
それはどこの会社にでもよくある、「うちの部署は人が足りなくて大変」って話じゃないのかな

これは、「現場が考える理想の人数」と「経営側が考える理想の人数」の違いであって
「トラック業界のドライバー不足」とは別の次元の話だと思うけど…

本当に運転士不足が問題となってるなら、
先ずは、JR貨物の求人で定員割れが発生している状況だと思うけど、そうなの？

468 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 11:36:44.20 ID:+uEylaDB0.net

>>428
糸崎に臨時貨物駅作るか？

469 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 11:59:18.94 ID:CyAdR2PX0.net

>>467
今年度採用は定員割れした

470 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:08:33.67 ID:7w0B+cub0.net

このスレ、JR貨物だけは特別に守られてるとか思い込んでる信者が多くて怖い

471 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:33:15.88

>>469
それは採用条件が厳しいから　じゃなくて？

472 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:26:34.26 ID:JiKH8Eax0.net

>>469
すまないが、何人募集して何人不足してたか分かるかな？
ググっても出てこないので…

473 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:29:05.01 ID:FMRvvKQs0.net

物流量の総体は減少傾向だし中間生産物の輸送距離も減少傾向だから
数年後に列車を削減させることを見越した人員数ってオチじゃないの？

474 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:33:40.94 ID:KAoEEP/v0.net

> 物流量の総体は減少傾向だし

ってそれこそ何処ソースだよ？
物流現場は毎年右肩上がりだよ。

475 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:33:51.70 ID:JiKH8Eax0.net

>>469
JR貨物の募集要項を見ると、
https://www.jrfreight.co.jp/recruit/recruit/sougou.html

運転士ってのは総合職で入って数年後に配属されるようで、
さらにプロフェッショナル職からも本人の希望により運転士になれるようだが
JR貨物内で運転士になりたいって人はあまりいないの？

476 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:37:02.96 ID:CyAdR2PX0.net

>>472
全社的に何名と言われるといくつだったか忘れた
3次募集までかけたのは知ってる
>>473
上場時に4000名体制にするつもりではいる
もちろんそれに合わせて営業規模の縮小も行う

477 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 12:43:39.65 ID:CyAdR2PX0.net

>>475
大卒の総合職は運転士になっても数年で本社行き
高卒や高専卒などのプロフェッショナル職だと何年でも運転士でいられる
ただ高専卒はすぐ支社に持って行かれる
現状だと仕事内容と責任に見合った給料が出てないので希望者はいるにはいるが減っている

478 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 13:04:04.28 ID:JiKH8Eax0.net

>>476
リクナビで総合職の採用情報が出てたけど…
https://job.rikunabi.com/2019/company/r752800027/employ/?isc=ps342
採用人数：　今年度予定 26〜30名、昨年度実績（見込） 26〜30名

過去3年間の男女別新卒採用者数：
　　　　　　　　男　　　　女
　2017年度　14人　　13人
　2016年度　18人 　　 8人
　2015年度　採用実績なし

これを見る限り、「人が全然来ない！」ような深刻な状況には無いように思うけど…

>>477
情報ありがとう
> 大卒の総合職は運転士になっても数年で本社行き
> ただ高専卒はすぐ支社に持って行かれる
それこそこういうのは経営側の考え方次第で、運転士不足が危機的状況であれば、移動させられることはないと思うけど

これらの状況を見る限りは、トラック業界のような根本的な問題ではなく、まだまだ社内で調整がつく次元なんじゃないだろうか

479 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 14:28:47.89

>>474
物流量全体はともかく　列車を集約して輸送単位を大きくしようとはしてるね
石油貨物なんかの臨時化もそのいっかんだろ

480 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 13:45:10.11 ID:CURlP4AO0.net

給料良ければ運転士なりたいって思うよ
深夜にタバコ吸いながら缶コーヒー飲んでEF210運転したい

481 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 14:11:55.43 ID:gz71Q65I0.net

氷河期世代だが制限が無ければ中途で入ろうかな
国家資格の一つも欲しいし

482 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 14:14:50.00 ID:/7lGMMf00.net

運転士職場の駐車場見てみ？

483 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 15:17:07.77 ID:RQE5+TC30.net

検修も同居しているから駐車場の車種は当てにはならない
深夜の勤務はキツイよ　特に1時から4時
やるなら旅客の運転だが、こちらも自動化が画策されている

484 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 15:30:55.56 ID:qIAGLsfi0.net

>>403
結局、線路を保有しているのは旅客なんだから旅客会社がしっかりと線路保守してくれないとその上を走る貨物は何もできないって事だ
だから、他の人が｢やれ船がいいやれ飛行機がいい｣とか言ってるけど、それがイコール貨物の責任にはならない

>>457
クモヤ443配給は真夜中に運転したけどね

>>480
抑止かかっていつ運転再開するか判らない状態で運転席にじーっと待機させられる事もあるから、楽しいのは初めだけかと

本当に好きな事は仕事にしないほうが無難かと
嫌な面も見えて好きが嫌いになる事もある

485 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 16:04:34.83 ID:qmKaSApg0.net

メシの調達は大変そうだね

486 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 16:07:10.50 ID:xqpHYYrt0.net

>>484
JR貨物の持ち物じゃないから3ヶ月運休しても許してねって言い訳が通用するとでも？
それで本当に商売やってるつもり？

487 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 16:48:34.79

>>457
米子付近が多いといっても2−4両がそれなりに走ってるだけ
傷みは都市部と比較にならない

>>486
だからせめてもの迂回運転だろ

488 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 16:57:20.01 ID:DJQaUp4H0.net

本線は旅客車優先
貨物は、側線でまたないといかんのだな
貨物運転士さん、お疲れ様

489 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 17:28:03.87 ID:T//Fq2VkO.net

みんな、まだまだ残暑が残る中、撮影行ご苦労さん

490 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 19:22:02.19 ID:1YxIpdQ7O.net

JR貨物の持ち物じゃないから3ヶ月運休しても許してねって言い訳が通用するとでも？

じゃあＪＲ貨物はどうすればいいのよ
災害あっても何もない路線建設しろでも？

491 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 19:38:45.69 ID:j34Hciok0.net

車の運転よりははるかに楽そうだよな
渋滞はないし居眠り運転してても勝手に止まってくれるし追突する心配もないしね

492 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 20:10:11.30 ID:XRbUf63z0.net

>>489
今日はまだよかったよ。
車中泊組も夜間の気温が低くてぐっすり寝られたんじゃね？
朝の三隅は青梅マラソン状態

493 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 20:35:43.28 ID:7ZbLLsr30.net

どういう意味だよ青梅マラソン状態ってｗ

494 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 21:27:43.85 ID:7w0B+cub0.net

>>490
さっさと復旧するように働きかける
災害起きにくいように線路を改善してもらう
無料で借りてるんじゃないんだからできるんじゃね？
もちろんそれなりの対価を要求されるだろうけど
それができないなら鉄道貨物が信頼性のない輸送機関であることを荷主に妥協してもらうしかないな
もちろん、妥協できず鉄道をやめるという選択肢もビジネスなんだから当然ある

495 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 21:32:02.92 ID:zSUuCq1e0.net

>>1

アボイダブルコストで輸送を請け負うというのは、
人員切り捨て（人件費抑制）とセットでの
国鉄解体のスキームなのだから、
それだけ取り出しての損得で論議してはいけない。

496 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 21:33:08.48 ID:oKzGvSDE0.net

>>492
おうめこくさいじょしまらそん？

497 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 22:16:25.99 ID:ix8J9Ga10.net

青海と聞いたら未だにビクンとなる漏れ
しばらく行ってないな…

498 ：名無しでGO!：2018/09/02(日) 23:10:42.24 ID:TkcGJ8gr0.net

運輸交通系は好きな時に休めないからなぁ
年末年始お盆関係ないし(貨物は輸送減るからまだ休めるかな？)

499 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 02:59:32.83 ID:g5t5wGMB0.net

好きな時に休むために年休があるんだが

500 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 04:24:36.53 ID:+jO1Bu3J0.net

>>467
工場の場合それぞれの生産拠点で設備強化・生産量・生産品目増加の流れになり、極力遠方に運ばない流れになるかな？
農業は農業法人が自前(＋同業の配送請負)で配送する流れで解決？

501 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 05:40:22.66

農業は季節変動があるから自前で配送は難しい

502 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 04:53:57.00 ID:os5L7Ak30.net

なぜに４４１…

503 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 06:28:16.34 ID:UMRer/Fp0.net

>>500
お前はPETボトルがどこでも作れると思ってんのか
あれはあの大きさのまま運ぶんだぞ

504 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 07:08:18.44

アルミ缶もだよ

505 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 08:41:27.48

>>495
不当に安い大型トラックの高速料金
軸重の４乗で道路破壊するんだから乗用車は本来高速料金払わなくて済むはず

506 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 08:15:55.85 ID:CfGtd/0Q0.net

>>500
原料はどうすんだよ？
農業が単に土から勝手に草が生えてくると思ってるのか？

507 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 08:41:53.36 ID:bnnOpoPA0.net

まるでそれらの大部分を鉄道が運んでるかのような口ぶりに草

508 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 11:27:22.95 ID:TNvPyuS/0.net

>>503
大手は充填直前に膨らませている。

509 ：幸ちゃん ：2018/09/03(月) 12:10:03.76 ID:YAn/DMB00.net

>>498
個人タクシーなら自由だぞ

510 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 12:13:39.29 ID:JOOALHug0.net

なんか豪雨不通から200が動いてないな
このままサヨナラか？

511 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 12:29:34.77 ID:dSK1XYaV0.net

そりゃ桃も不通の煽りを喰らって暇してるから200の出番なんかないわな

512 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 13:24:38.64 ID:UMRer/Fp0.net

>>508
あれは炭酸には使えないんだが

513 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 13:44:03.02 ID:LQ//VYkz0.net

>>499
公共交通系の公務員だけど、他の部署に居たときは好きに休めたけど、今は、同じ公務員でも好きには休めないわ。交代要員がいないとね

514 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:00:13.99 ID:vMIbkjzc0.net

明日も運休か…、今年は天候に祟られてるな

515 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:05:21.85 ID:86db0Hda0.net

しかし山陰線迂回って悲しいほど役に立たないな
結局もしもの時に備えてローカル線を維持するなんて全くの無駄という現実を見せられただけだった

516 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:06:19.75 ID:505Urorg0.net

元の輸送量を維持しようと思ったらそれ相応の本数が必要なのにそれも用意出来ないしな。

517 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:18:53.25 ID:8666IPv00.net

今回の迂回運転でトラックで運べない危険物を輸送している
っている厨がいるけども、積み込み地から貨物ターミナルまでと
着地の貨物ターミナルから需要先まではトラック輸送それも一般道で
運んでるのが圧倒的に多いし同じコンテナがトレーラーなどで海運輸送もされているから
まぁ〜危険物には甲種危険物とかいろんなのがあるから結局は鉄道・陸送・海運でも
運べない物品は限定的なんだよ。

518 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:22:50.23 ID:fUCmcNjp0.net

>>490
貨物新幹線作ればいい

519 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 16:27:04.66 ID:33M+4x8k0.net

何で磐越西線はしばらく免許返納はしないで、山陰線は即返納しちゃったの？

520 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 17:20:12.33

jr西って天気で止めすぎだろ
貨物以上に生活にも困る

521 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 17:08:07.14 ID:xD6RVpwm0.net

>>515
それは全然備えてなかったものを慌てて使ってみようとしたからだよね
それ相応の金・人を常時投下し続けて備えをしてあればもっと役に立てられただろうね
これからの課題であり国としてどういう政策をとるかという話
民間営利企業のJR各社だけでできることは非常に限定的


>>516
100%維持は土台無理
数ヶ月半年我慢すれば不通区間も復旧するんだし

でも道路と船の代行では18%程度しか補完できないこともはっきりした
これじゃさすがに少なすぎる
そこから2%なり5%なり10%なり少しでも上積みするには鉄道で迂回する
必要がある、その目標値をいくつに定めてどう準備を積み立てるか

522 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 17:41:34.57 ID:kldrD50P0.net

今日、下りを三隅の道の駅で撮影するとき、JRFの人が撮影者込みで列車の通過シーンを撮影するから協力してくださいと言ってカメラ回していたけど公式に記録動画でも残すのかな。
通過時には長笛で通過して。
今日は、機関車にもカメラ積んでますとも言ってたけど。

523 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 17:51:37.33 ID:2pIlncB30.net

>>521
山陰迂回の目標値は10%→30%やからなぁ

524 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 18:19:03.96 ID:J2HhJATn0.net

>>519
何度も出ているけど、当時の磐越西線はセメント貨物が現存していた。

525 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 18:34:18.61 ID:kJNkz1Tu0.net

御殿場線って貨物は全線免許持ってるみたいだけど、国府津〜松田(もしくは沼津〜松田)だけにならないのも迂回を考えてなのだろうか。
相模線は茅ヶ崎〜厚木のみだし

526 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 19:06:25.53

熱海ー小田原なんて関東大震災が起これば地滑りで一発にやられる

527 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 19:45:05.21 ID:OWT2FzJZ0.net

>>522
だろうね。
JRF的に出来る限りのことはやっているという国と世間に対しての最大限のアピールかと

528 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 19:56:25.27 ID:M8rED9m70.net

車載で迂回全区間記録してたら、かなり貴重なデータになるね。

529 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 20:02:14.57 ID:os5L7Ak30.net

>>523
> 山陰迂回の目標値は10%→30%やからなぁ

例の資料では、「仮に３０％で試算」であって、目標でも政府への提言でも勧告でもないよ

530 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 20:05:21.70 ID:OtW/cInF0.net

>>524
磐西の迂回は紙の時ならセメントもあったけど、石油の時は終わってたよ

531 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 20:07:11.40 ID:os5L7Ak30.net

「頑張ってできるだけのことをやってます！」って、国と世間にアピールするのに、
「撮影者込みで列車の通過シーンを撮影」する必要はどこにもないように思うが…

それより、今回の「山陰迂回」の全て…、準備から撮り鉄への影響までを記録する意図があるのかと思ったりする

532 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 20:14:26.33 ID:RptPmzK20.net

幡生−岡山、山陽で5時間くらいなのに迂回で18時間もかけて1列車の1/3の荷しか運べない
これで30%とかないよな。コマーシャルに使うんだろ

>>524
東日本の時にはもうセメントやってないから

>>519
紙のワムが上越迂回したことあるからそれも考えて備えてたんじゃね
美祢線やられて石灰なくなって、その後山口線もやられて岡見なくなったからな
もう貨物なんか通すことなんかないって判断したんだろ

533 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 20:19:35.14 ID:deOMFxwy0.net

>>529
10%も30%も机上のシミュレーションだし、コミットじゃないのは分かってる。
ただ、国交相の研究としての数字なので南海トラフ対策として山陰貨物をどうするのかは気になるところ。

534 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 21:21:50.37 ID:ajmq86Rt0.net

>>531
撮影と写真や映像の使用の告知が目的だろう。
まさか「どけ」と言う訳にもいかないのと、
映り込みの苦情を未然に防ぐ意味があるのだろう。

535 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 21:29:11.35 ID:gJGfxk0f0.net

醜悪なオタ共の顔を世間に見せないために配慮してくれてるんやぞ

536 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 22:36:49.32 ID:OEnk5hba0.net

濃硫酸を自動車輸送に振り替えた時点で何だか終わった感が半端なかったけどな

537 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 22:40:20.38 ID:DDgIOh+I0.net

有事に備えて山陰本線も長大貨物やDF200走行可能に改修したらいいのに
有珠山噴火の時目名駅に行き違い設備を緊急で作ったが完成したのが室蘭本線復旧後だった上にホームが片側にしか無く停車列車同士の交換ができない

538 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 22:48:53.66 ID:xnoNVyOi0.net

>>534
いや、JRFの人カメラ２台持ちで１台は普通に海と列車だけが映る所にカメラをセットしてもう一台はあえて撮影者の背後から撮り鉄と列車が映る位置にカメラをセットして撮影する姿撮らしてもらいますと言ってたからはじめから撮り鉄込みの映像も撮るつもりだったみたいだ。
だから、何故に？の疑問がわくんだけどね。

539 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 22:50:09.80 ID:Bqvl+we20.net

そら1編成で1往復じゃあな

540 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 22:54:01.48 ID:OEnk5hba0.net

ガチで通年にかけて複数本数の運行をしたいならまず山陽本線とその簡易迂回線（まぁ、いわゆる旧線だな）を更に復旧困難なくらいに壊滅させる必要がある。

541 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 23:00:45.49 ID:t4B+cLMb0.net

迂回貨物が1往復しかないのはdd51が余ってないから？
ダイヤが過密すぎて？

542 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 23:01:35.56 ID:0yL+QqJI0.net

>>532
そのうえ岡見貨物停止中に三隅発電所のタービンも故障して超々臨界圧に必須な
炭酸カルシウムを投入できなくなり輸送ニーズもなくなってしまった。
　2022年に2号機が稼働することが決まって再び超々臨界圧ボイラーを2機回すから
もしかして岡見貨物も再開するかも知れない。

543 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 23:14:11.88 ID:Bqvl+we20.net

>>541
山陽本線の不通区間前までは、本数減ってるとはいえ運用してるから、単純にタマ不足だろうな

544 ：名無しでGO!：2018/09/03(月) 23:33:21.67 ID:xPw/L5AR0.net

>>542
伊佐工場にホキがまだ留置してあるみたいだけど、岡見貨物再開を見越して残しているのかな？

545 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 00:11:00.74 ID:X5MqNeEB0.net

今回の件をもって、「やっぱDD51全検再開しようぜー」って話にならないかな・・・ならないか

546 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 00:23:25.18 ID:ioNuYqrP0.net

ホキ？タキじゃなくて？
ホキじゃ残ってても炭カル運べないよ

547 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 00:24:13.79 ID:xadiuPdP0.net

>>544
いや、実際ありうる話でしょ
そもそも川重がDFの軽量型拵えかけて、200番台内定してたけど、
結局キャンセルになって、その余った構体がななつ星仕様に化けたから

岡見貨物とオレンジ鉄道対策で200番台は8両で生産する予定だったらしいけど、結局日の目を見たのは一両だけ

548 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 00:47:49.18 ID:/yrdOQ2C0.net

宇部興産伊佐セメント工場専用線は未だに休止届も廃止届も出してないみたいだしな。
線路はそのままで踏切も廃止看板とバリケードこそ置いてるけど警報機も遮断器も撤去せず養生して劣化しないようにしてる。

549 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 01:25:26.11 ID:X5MqNeEB0.net

伊佐の専用線の踏切の光景は確かに面白い

550 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 01:28:42.18 ID:hvlQWQ9k0.net

>>546
書き間違えただけなんじゃないかな

伊佐工場の衛星写真（googleなんかで見れるやつ）に
映ってますねタキ、いつ撮影の写真かが問題ですが

551 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 02:03:52.44 ID:pzI1bsqv0.net

山陰本線(西出雲より西)や山口線のように電化用のトンネルなのに非電化なのは
実にもったいないね。
陸羽西線　陸羽東線　磐越東線　高山本線　紀勢本線(東線)　予讃線・・・

552 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 06:04:58.06 ID:s21CueBD3

三隅発電所線路取っ払ってないの何でか解る？

553 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 10:21:10.94 ID:vc5dgi+60.net

>>544だけどタキと間違えた、すまん・・・
発電所のほうも線路が残っているんで岡見貨物再開にちょっと期待しておく

554 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 11:34:06.54 ID:6pzxP0fi0.net

セメントも本線とは切られているが線路はちゃんと草刈りされて保守してあるところはあるな。
分岐器の注油とかは全くしてないけど

555 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 12:53:56.59 ID:7Qdwlzj20.net

西浜松の隅っこに何年も留置されているあのタキは何なの？

未だに本線とつながったまま放置プレイされてる

556 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 13:09:47.80 ID:2YPzcF9c0.net

>>555
セメント工場のタンクとして使われている奴じゃないかな
配管が組み込まれているよ

557 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 15:39:51.81 ID:agKHxXzJd

昨日折居で国道にはみ出して三脚立ててた奴
クソ邪魔なんだけど

558 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 16:17:04.06 ID:AOUoNdXJ0.net

どうやら佐川は動くみたいだな

559 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 17:03:38.11 ID:ugUwyuX20.net

10月中旬迄は山陰迂回継続
www.jrfreight.co.jp/storage/upload/bb5910cea7523ee8f6311b5fbef6336b.pdf

560 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 17:22:10.74 ID:hvlQWQ9k0.net

7月当初から誤読してる奴多いが

「10月中」と「10月中旬」は別の意味だぞ

561 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 17:53:36.34 ID:K3Hpig6N0.net

秩父鉄道が貨物運賃33年ぶり値上げ、10月から10％
https://www.logi-today.com/324844

562 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 18:50:15.19 ID:wi4irsVJ0.net

>>547
は？
56号機の機器を流用できるから7000号機を作っただけで、
見込み生産なんてしているわけねぇだろ。
妄想にしても低レベル。

本当に事情を知っていれば、少なくとも200番台の仕様は間違えない。

563 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 19:46:12.13 ID:K5bDasgW0.net

>>555
ググってみ
アップされた画像見れるぞ

564 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 19:55:19.17 ID:uZ0I6FWX0.net

>>542
>>546
タキ1100って解体されてないの？
だとしたら復活も期待してしまうよな。

565 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 20:20:49.93 ID:GwaxnBB50.net

>>547
ちょっと何言ってるかわかんない。

566 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 21:28:20.32 ID:E9Z+zZZH0.net

>>514

567 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 21:33:52.62 ID:E9Z+zZZH0.net

>>514
本日も台風の中無事運行。日曜日小田の撮影地100人、月曜日50人と劇パだったが本日
わし一人。今後行かれ方は小田以外はまったり撮れるよ。

568 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 21:56:32.29 ID:F8SySrNp0.net

大阪の台風の被害が広島だったら良かったのに

569 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 22:49:11.06 ID:JwNkypi20.net

関空滑走路、水没！
関空連絡橋、断裂！
日本のヘボインフラは、鉄道だけじゃなかったんだね
安心した。よかった！

570 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 22:59:15.63 ID:oDGaRjWc0.net

１００％安全なものを作るのは高くつく
それだけのこと

571 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 23:18:15.72 ID:PamD4dlgO.net

>>547
入れ換え用のHD300と本線用のDF200の中間ぐらいのがあってもいいという点では理解できる。
DF200を入線可能にしたとしても重量級で線路や路盤に負担がかかるのでは？という懸念。
DD200ではやや出力でどうかと思われるし、どうせならDF200 200番台がいいのでは？

572 ：名無しでGO!：2018/09/04(火) 23:56:46.01 ID:SmKHlpnH0.net

ってか、東海道〜山陽本線のダメージ次第では迂回貨物運休長引くな

573 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:04:46.09 ID:6XK3ugq60.net

>>572
迂回貨物運休？
まあ国的には鉄道貨物はどうでもいいんちゃう？
鉄道貨物より高速道路建設の方が票になるし…
こんだけ税金で無料高速造ったら鉄道に勝ち目はない

574 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:13:11.52 ID:uRJaoi4d0.net

>>567
台風接近してるのに、不要不急な外出をする危機感が無い人間が多くない
という事だな
安心出来る

575 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:23:05.76 ID:mAyVtFZ40.net

フライアッシュのホキ1000と岡見のタキ1100って何が違うの？

遠目から見たらどっちも白だから似てる・・

576 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:33:59.00 ID:db4t3fOh0.net

>>569
コード・ブルー劇場版みてて橋に船が激突するなんてないだろと思ってたが早々に現実に。

577 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:39:32.95 ID:IXcboOfj0.net

>>575
外見は結構違うと思うが

つかタキ1100も復路はフライアッシュ積むだろ
ホキ1000・1100の往路積荷は炭酸カルシウムだし
「何を積むか」という点ではホキ1000・1100とタキ1100は完全に同一と言っていいのでは


それとも、ほぼ同じ粉体（炭酸カルシウム＆フライアッシュ、かつてはセメントなども）を
輸送する貨車が、あるものはホッパ車扱いのホキで別のものはタンク車扱いのタキに
なってるのはなんでか、って話をしたい？

578 ：幸ちゃん ：2018/09/05(水) 00:49:07.37 ID:cLGrdexe0.net

Iron-ore train from Narvik towards Kiruna.
https://www.youtube.com/watch?v=wXBu8YhAlFc

ノルウェーのナルヴィクから引き返すスウェーデンの鉄鉱石運搬貨物列車
単線でもこれくらいの輸送力があればね。

579 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 00:55:49.18 ID:KU+xlie90.net

遠目でもあのホキとタキが同じに見えるなら眼科行った方が…

580 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 01:09:16.90 ID:Ra9ng4lS0.net

ぶっちゃけると、ホキとタキの区別は厳密には決まってない
その時の担当者が適当に決めたとしか思えない形式もあるし、
石炭専用なのにセキじゃなくホキってのもあったりする

581 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 05:50:15.32

>>570
関空の工事なんて金使いたい放題ですが

582 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 06:30:55.01 ID:8EuVyJ5W0.net

関西空港の閉鎖孤立で、エアライン板の関連スレは大騒ぎになってるよ。
人もそうだけど、貨物や航空機自体も関空に閉じ込められていて、全国的にダイヤが大きく乱れてる。

航空貨物が、当分ほぼあてにならない状況で、鉄道貨物にも影響が及ぶのは必至の状況。

583 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 06:50:21.57 ID:/aU3nrFL0.net

787エンジン問題での欠航も終わってないのにね…
787の問題で、うちの会社にも影響が出てます
本社-支社間の配送が毎日 遅延してる

584 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 07:00:24.75 ID:TGkGlqrg0.net

OCSが機能停止すると日本経済に打撃だな
トラック会社の1割くらいは倒産するんじゃないか

585 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 08:18:36.03

安倍の呪いだね　まさに

586 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 12:23:42.57 ID:9Mlt3vCl0.net

関空は早々と首相が早期復旧指令だし、鉄道とは扱いが違う。

587 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 13:44:18.53 ID:cOy4zMsL0.net

>>582
残ってるのANAとPeachの機材みたいね
しかも787エンジンリコールで機材足りないのに
穴埋めに回す比較的新しめの767が取り残されて
機材繰りがますます大変になってる

588 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 15:58:24.09

>>586
鉄道でもお友達のjr東海には３兆円貸しちゃうんだけどね
そもそも関空って民営化されただろうに

589 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 15:05:21.51 ID:yei/rfVlO.net

>>571
同感
DD51と同格のパワー、軸重で
DF200の軽量、パワーダウン版でよい

590 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 15:36:35.64 ID:V/Zd1Zcq0.net

>>586
そりゃそうだろー
関空は国内だけじゃないもん。
旅客、貨物ともに海外とかなりのやり取りがあるからね

591 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 18:40:11.25

>>589
問題はエンジンの.開発で
トラック用では小さすぎ　船用では大きすぎる

592 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 19:12:53.77 ID:UzhZejIZ0.net

9080
9/5発は運休となります。

593 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 19:49:56.18 ID:K01WYiqt0.net

取りあえず言い出さない事には（できるかどうかの検証も）何も動き出さない

【関空閉鎖】伊丹空港、神戸空港で国際線発着も−松井大阪知事
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536142139/1
　大阪府の松井一郎知事は５日の記者会見で、台風２１号による被害を受け閉鎖している関西国際空港に関連し
　「非常事態だ。関空の機能が低下する場合は、海外からの出入り口機能を補完する必要がある。
　全ての可能性を国と協議したい」と述べた。

　関西空港の閉鎖中に限り、国内線専用の伊丹、神戸両空港で国際線の発着を検討すべきだとの考えを示したものだ。
　（2018/09/05-17:35）
　時事ドットコム
　https://www.jiji.com/jc/article?k=2018090500952&g=oeq

594 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 19:54:12.80 ID:itRT4sDi0.net

>>593
山陰迂回にしても、
このスレでも半分くらいの人は懐疑的だ立ったのは確か。

なんでも言ってみるというのは大切だよね。特にこういう災害の時には。
災害なんて、ほぼすべての人にとっては経験少ないわけだし、
どこにどんな知恵が生まれてくるかなんて、実際に実行してみなければわからないことも多いよ。

595 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 20:06:01.38 ID:JFv9ThQi0.net

DF200の軽量仕様を造ったとして、通常時はどう使うんだ？
必要無いから造る気も無いのに、まさか万が一のために使いもせんのに保守だけしとけと？
非常時に必要な両数なんてせいぜい10両、開発費を上乗せしたらバカ高く成るわ。

線路の強化とDF200を数両造って通常時は貨物に使わせとく方がマシ。

596 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 20:39:23.95 ID:7g837/9mO.net

>>595
線路強化でDF200を入れたとして、長期の使用で線路が傷まないかと？
ED76 EF81 EF64 EF65の運用の代走も出来て山陰全線の迂回も出来る万能機のほうが応用が効くのでは？
DF200 DD200はちょっと制約が多い気が。

597 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 20:48:49.99 ID:IXcboOfj0.net

>>596
EF81やEF64/65の代走したかったら軽量化しちゃダメだろｗｗｗｗ

598 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 21:46:34.65 ID:fvGCqwCX0.net

そもそもDFの軽量型っておれんじ鉄道とか岡見貨物で使うのが本願だったはずだよな
名古屋のDD51置き換えも含めたら結構な数になったかもよ？

599 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 22:07:29.67 ID:j6uhVw2F0.net

まあ、山陰貨物はこの１往復を来年度改正で臨時スジとして設定できれば今後につながるのだが。
釜は現実的にはDFが入れるようにするのが一番かと。石北が入れるなら山陰も益田以東は何とかなるのでは？

600 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 22:38:17.74 ID:gIPEi68K0.net

出雲市〜益田〜新山口の企業の社長さん、継続的に鉄道貨物に荷物を流してください
貨物時刻表の地図を見たら、この区間にORSもないんだねぇ・・・

601 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 22:48:04.41 ID:Ra9ng4lS0.net

山陰地方は過疎化が急激に進行してるからねえ
人がいないってことは会社も荷物も少ないってことで、トラックで足りちゃうんだろうなあ

602 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 22:48:12.60 ID:Y/1VV/jg0.net

鳥取島根で人口100万いるかいないかくらいなんでしょ
寂れた寂れた言われる秋田辺りで1県100万割れくらいだからなあ

603 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 22:52:31.57 ID:jA4Ze/I20.net

王子製紙がなかったらとっくに山陰から貨物列車はなくなってただろうな

604 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:09:12.65 ID:7g837/9mO.net

しかし、温暖化で日本海側の夏場の気象条件は今後の買い材料になるかも？
山陰以外にもいろいろ迂回案件が出るかもしれず、突発的に走れるDD51クラスの代替機はどうかな？

605 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:09:33.22 ID:HkATacdC0.net

ORSは鉄道事業赤字化の二大原因のひとつと言われるぐらいだからあまり作りたがらないよ

606 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:21:20.48 ID:+UbnhwV00.net

>>600
その区間で大口になりそうな企業が貨物をやめた江津の日本製紙しかないからね。しかも江津の工場は貨物あった頃より縮小されてるし。
山陰地方は山陽地方と違って大規模な工場や物流施設ないからね。
ホシザキや三菱農機とかもあるけど出雲地方の東よりだしね。

607 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:33:45.12 ID:Ra9ng4lS0.net

安来の日立金属は運ぶ物が色々ありそうだけど

608 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:34:40.11 ID:u6MDTT3w0.net

>>602
面積　秋田県≒島根県＋鳥取県
人口　秋田県＜島根県＋鳥取県

609 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:39:55.11 ID:j6uhVw2F0.net

>>605
もう一つは臨海鉄道だっけ？

610 ：名無しでGO!：2018/09/05(水) 23:50:17.76 ID:HkATacdC0.net

>>609
石油列車

611 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 00:03:13.74 ID:8S5EsRy50.net

>>610
石油じゃなくて薬品タキ
石油は稼ぎ頭

612 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 00:05:20.67 ID:8gkxRWK+0.net

>>607
そのくらいの距離なら伯耆大山から配送のトラックを走らせるだろうな…

613 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 00:08:44.73 ID:WAnE8T4W0.net

>>607
安来の日立金属は伯備線で輸送してたから貨物で運ぶなら伯耆大山までトラックになるだけ。

614 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 00:17:10.49 ID:MR21ca0i0.net

>>611
今はORSと石油列車だよ
これは本社も認めている
でなきゃ労働組合の機関紙に出てこないよ

615 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 00:27:12.13 ID:RQDX/unN0.net

日立金属なら今でもたまに見かけるよ
ヤスキハガネとか書いてるUMって日立金属じゃないっけ？

616 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 05:24:17.13

>>614
それで石油列車の臨時化進めてるのか

617 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 04:51:00.39 ID:RQDX/unN0.net

今度は北海道かよ…
災害多すぎどうなってんだ

618 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 04:55:22.31 ID:nU22UlX60.net

>>611
知識のアップデートが10年ぐらい止まったまま？？？？

2018年に現役でJR線路上を走ってる薬品タキってどんぐらい残存してるか・・・？
2010年には大部分がタンクコンテナ＋コキ200に置き換わってた気が？？？

619 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 05:03:11.39 ID:S082B0Uw0.net

>>603
北王子｢・・・｣

620 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 06:23:49.43 ID:/5c+JwKH0.net

日本海側は外国からの侵略のリスクがあるからな。

621 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:08:56.10

>>617
統一教会という邪教に対し日本の神さまが怒ってる

622 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:19:43.33

>>613
伯耆大山までの貨物4往復のうち紙関係は２往復
今でも運んでるんじゃ？

623 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:54:05.74 ID:BXPaD1Dcn

福山のわナンバー飛ばす飛ばすw
カスが
捕まればいいのに

624 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:07:18.21 ID:04YzT1BP0.net

がんばろう北海道
がんばろう室蘭線

625 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:38:23.62 ID:VFihvVXa0.net

もう日本中ズタボロ

626 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 07:38:35.12 ID:RgHohpz00.net

最寄の駅から工場まで引込み線を敷くのとトラックで持っていくのとどっちがいい？

627 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 08:02:32.29 ID:fuQRGjiY0.net

結局のところ、海運も空輸も結構危ういということ。トラックも塩水に浸かれば動けない。
鉄道も含め複数の輸送手段を常に用意しておくことは災害の多い日本では不可欠ということだろう。

628 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 08:06:59.35 ID:WWs9kBvJ0.net

山陰線程度では用意してるというレベルに達してないのも問題だわな

629 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 08:10:29.27 ID:3CDePR170.net

大地震で北海道全域で停電だから、当然ながら鉄道貨物も全滅だね。
新千歳空港もしばらく使えないだろうし、生きてるのは船舶くらいか。北海道が巨大な孤島になるね。

630 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 08:55:11.24

函館線長万部から小樽に迂回運転やるんか
開通してからだけど

631 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 10:17:57.91 ID:ChA0Z3Ax0.net

>>629
現状はそうだね
函館貨物までの架線供給と、道内の信号機などの運行設備への電源供給を優先
すれば、そこそこ復旧出来そうだけど。

632 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 11:11:03.08 ID:2N+wdCJ50.net

石勝線でトンネル崩壊情報　トマム付近
東鹿越を復旧させるべきなのか

633 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 11:17:52.27 ID:AWlXMSEn0.net

>>632
根室本線の被害が石勝線より軽いなら検討の余地あるけど変わらないなら石勝線を復旧させるだろ

634 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 11:46:14.13 ID:sACu+riK0.net

JR北海道とか潰れるんじゃね

635 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 12:13:44.98 ID:n4nvB8ebO.net

北海道の鉄道貨物は青函がヤラれたらアウト
やはり代替路線の無いエリアは駄目だね
全ては阿倍の責任だ

636 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 12:23:24.99 ID:sACu+riK0.net

阿部って誰だよ

637 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 12:50:09.80 ID:nU22UlX60.net

JR北海道のサイトになんか書いてあるかとアクセスしたら
悲壮感あふれすぎててそっと閉じた…


5日発1065〜9081〜2073列車(名古屋タ→福岡タ)　　終　着　　+10時間45分予定
ってなってるけどもう岡山タは通過した？それもまだ？
実際に走ってくる時間と光量足りるかとか分からんけど夕焼けを浴びるDD51の
9081ﾚみたいな遅れないと撮れない写真ゲットできんかしらん？？

638 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 13:05:52.08 ID:zDGifBWw0.net

またじゃがいもの輸送が止まってポテチが棚から無くなるな

639 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 13:27:20.48 ID:k2yHAG8g0.net

>>636
知子じゃね？

640 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 13:31:58.11 ID:AWlXMSEn0.net

>>638
北海道のじゃがいもはこれからがピークだろ比較的早くに復旧出来たらまだ大丈夫だ。
それまでは九州のじゃがいもに頼るしかないな。
九州のじゃがいも鉄道貨物だったらどうしようもないが。

641 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 13:55:43.69 ID:Fn6wqcks0.net

ほくれん丸が大活躍　RORO船なので停電による荷役設備停止は関係ない

642 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 14:34:58.19

>>637
5日発って岡山を　か？
昨日の深夜に名古屋でて福岡タについてるわけがない

643 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 14:30:01.66 ID:QzW/i8hM0.net

またアメリカが中東を攻撃しないことを願うばかり
関空も使えなくなってるし、ここで石油まで止まったら物流が完全に死ぬ

644 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 16:15:49.33

>>637
今　米子にいるみたい
まさかの山陰線夜行運転？

645 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 15:56:17.89 ID:YZiLg7Oh0.net

道内や青森県内で抑止している貨物レは
今後どんな動きをするの！
北海道に渡ってない貨物レは発駅に戻すの？
北海道内で抑止かかっている貨物レの荷は農産物が
主体なんだろうけどな。

646 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 18:29:58.49 ID:sP3a/+Dn0.net

函館・ＪＲ五稜郭機関区に携帯電話充電スペース　６日午後６時半まで
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/225460

647 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 19:21:16.82 ID:1+G2LSu/0.net

旭川発、岩見沢から直接室蘭本線に入る貨物って何本あったっけ？

648 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 19:40:58.03 ID:Ddhm2tIL0.net

やっぱり道内の奥地､興部や音威子府辺りに石炭焚きの火力発電所を建てるべきだと思うんだ｡

649 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 19:55:16.85 ID:0owuTikI0.net

せっかく水力が有るのに初動対応を聞かないな

650 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 20:35:48.94 ID:8S5EsRy50.net

>>647
3本

651 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 21:46:22.54 ID:Cjq295kw0.net

>>618
石油類以外の化成品タンク車なら全滅した
タンクコンテナに置き換わった
ただコンテナ化しても片道輸送には変わりないのでJR貨物を悩ませている

652 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 21:49:14.33 ID:kCnnNRpO0.net

時間帯的に貨物しか走ってなかったが脱線しなかったんだな
夜行列車があったら大変だった

653 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 22:30:59.07 ID:tP5Hbs3q0.net

>>651
しかも空のタンクコンテナをコキ200で運べなくなったのが更に頭痛の種を増やしてるだろうなあ

654 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 22:36:14.32 ID:Gix8j/jg0.net

山陰迂回行った人いたら教えてほしいんだが

下りを折居で撮ってすぐ青浦って厳しい？

あと、小田田儀から五十猛の梯子ってみんな考えるからヤバイ？

平日行こうとしてるんだけど・・

655 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 22:50:09.56 ID:7ziviZS20.net

専貨だと石炭とセメントが積めるホキは賢いと思ったが試作車で終わりだった
工場の燃料と製品で往復運べたのに

656 ：名無しでGO!：2018/09/06(木) 23:41:53.01 ID:k+3g08YH0.net

>>654
道交法頭から無視すれば行ける
ただ、間違いなく無理だね
国道の流れが悪すぎて、田儀定番から行くと浜田で追い越す感じだと思ってた方がいい

657 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 00:49:23.91 ID:03b+/Cz90.net

>>654
青浦については、途中までの国道は流れないし岡見からクソみたいな細い山道だから、追い越すのはまず無理
>>656 の話と似ていて、石見津田か益田でやっと追いつくぐらいだと思う

あれ・・・こんなこと書いてたら、山陰貨物が自動車よりもスピーディでものすごく魅力的な流通チャンネルに見えてきたぞ・・・？

658 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 01:27:00.33 ID:+2bJDKVH0.net

>>657
言う様に三隅の道の駅から石見津田ならなんとか追っかけ可能。
自分はこの月曜にやったけど道の駅から石見津田付近まで、制限速度を下回るもみじマークの大名行列だったけど、石見津田のS字カーブには列車通過10分前には着いた。
ただ、その頃だとほぼ立ち位置ないけどね。

659 ：607です：2018/09/07(金) 03:42:12.48 ID:y7UqgTft0.net

>>656-658

田儀をとるか五十猛とるか、二者択一という事ですね

波根の短停車で追っかけるのはムリか

こうしてみると18時間かけて走るといっても山陰線内は非常にタイトなダイヤですね

660 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 07:05:35.36 ID:6PE2Gt6kb

追っかけして車煽りまくって捕まればええのに

661 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 06:59:25.53 ID:KkY18xJn0.net

日本中いろんな所走ったけど島根・山口が一番流れがトロい。
右左折も東北や北海道みたいに大きくゆっくり曲がるんでますます流れが遅くなる。
普通に走るだけでもストレス溜まる。

662 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 07:17:38.33 ID:Oc3Lm4q80.net

>>661
紀勢貨物を撮りに行かなかったのか？

尾鷲以南の人間のトロさは筆舌に尽くし難い
まぁ、松阪辺りから、トロい人間増えてくるけどなｗ

663 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 07:20:28.94 ID:UO5fH6Fg0.net

山陰線に貨物さえ走らなきゃそんなストレス感じなくて済んだのにね
山陽線が復旧したらもう二度と走らないから安心しろ

664 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 08:05:23.23 ID:T9g3pNJCH

文句言うくらいなら撮りに行くな

665 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 07:44:41.33 ID:eQHW2JNV0.net

>>657
山陰はほんと道路事情が悪い
高速がある鳥取-米子間でも、自動車だと2時間かかる。
それがスーパーおきだと１時間。
キハ47の各駅停車でさえ、自動車と同じ２時間。

鉄道って偉大だよ

666 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 07:45:24.65 ID:hEEMPeIo0.net

追っ掛け前提の効率撮影は正直、運任せな部分有るから、
間に合ったけど立ち位置無いとかそうなるよ
むしろ、外せない場所を厳選して、じっくり撮るのオススメ
国道の流れはとにかく悪い上に、細い道だと左右見ないで年寄が横断するから
いった先で人身事故はわろえない

667 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 08:07:30.73 ID:zXEFs3hX0.net

https://twitter.com/meti_NIPPON/status/1037823814577446912
ようやく1時間ほど前に復旧したけど、
青函トンネルの排水ポンプも全道停電で止まっていたんだな。
これでトンネル内の排水がすすむ。
NHKによると、今日の午後には北海道新幹線が開通するようだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

668 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 08:24:42.61 ID:ZYc9V3Rt0.net

時間的に追い付けても、ギリギリだと車を停めるところがないですね
自分は現地をよく知らないから、早い目に付いて国道のパーキングに停めてたら、臨貨通過後にすぐ撤収しても、二重駐車になってて、出られなかった
小田付近ね
三隅のパーキングも似たような感じでしたね
有名ポイント1箇所、あとは適当に撮る、そんな感じなら焦らず走らせても、益田〜米子の間で数ヶ所撮れました

669 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 08:48:17.14 ID:rZ0JCCGV0.net

>>665
高速化改良も大きい。普通列車も恩恵があって、島根県内は所要時間では未だ鉄道が優位。
　元地元民の自分には、出雲市から大田市間が特急で30分切ってるのが未だ違和感ある。

670 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 10:02:41.92

>>665
出雲市から西なんて町がないから国道を飛ばせるはずだが
マニアで渋滞してるのか？

671 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 09:50:55.76 ID:KmNAsm560.net

結局走り出したら、スノープロウ付きかふんどしかなんて話はどっかいってしまったな
とりあえず遠征出来る日に走ってる釜はなんでも撮らんことにはって感じか
あと俯瞰なら細かい違いがよく分からんし

672 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 10:14:17.34 ID:KcIX0ag+0.net

せっかく山陰で撮るなら景色も入れた方がいいからね
相対的に機関車の写りが小さくなるからプロウとかは気にならなくなるんじゃない？

673 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 10:21:49.29 ID:Oc3Lm4q80.net

肝心の列車がミミズや鉛筆みたく写る俯瞰は好かんからアカンわ
そこまでして海入れて撮る必要性を感じない

35系甲種を大畠俯瞰で撮った人の気が知れないｗ

674 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 11:47:17.89 ID:JeXw3fJV0.net

逸りゃ価値観だわ
シチサンかつかつなんてゴミって言う人だっているんだ
いちいち突っ掛かっていかないで住み分けた方が双方幸せ

675 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 12:44:19.23 ID:Oc3Lm4q80.net

>>674
まぁね

一番厄介なのは、同じ撮影地での同じ立ち位置の奪い合い
もしくは、
同じ撮影地でビミョーに立ち位置が違う人
だからな
先客の立ち位置と、自分の理想の畦道が一本違って理想的なアングル取れない時の悔しさと言えば・・・

676 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 14:33:50.21 ID:K0tgIOZGO.net

さぁまた激パの週末
皆さん、安全運転で逃さずに

677 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 14:37:04.02 ID:p+ANNW8s0.net

しかも当該撮影地初訪問ってやつが分かってなくて変なとこに立ってるケースもあるからな
そして厄介なことにもうちょい移動すればもっといい構図になりますよって話を
素直に聞いてくれる人ばかりとは限らない

678 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 15:33:37.12 ID:HTUeKBQ40.net

また雨だな…

679 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 16:03:42.76 ID:H/rhgwbN0.net

単車で追っかけ最強

680 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 16:55:30.33 ID:6s5HnpoG0.net

>>677
「この場所は、この位置から、このタイミングで撮るものだ」なんて言われてもなぁ…人それぞれでしょう

自分の構図の中に先客がいれば、黙って諦めるよ

三隅の道の駅で、びっくりしたよ、ピンポイントにぎっしり。数m横じゃダメ？って思った

681 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 18:22:32.73 ID:K0tgIOZGO.net

>>679
実は事故率が自動車の３.７倍

682 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 18:58:55.75 ID:vA1EXnwyO.net

>>680
しかしね、変なとこで撮ってる馬鹿がいると例えば10入れるところが5人しか撮れなくなってしまうとかあるんね。
まあ、三保三隅みたいなとこなら数メートルズレても問題ないだろうけどさ

683 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 19:04:19.72 ID:KmNAsm560.net

>>680
道の駅は行ってみたいなと思ってるけど、
撮影者の後ろから撮った画像で、手すりはずらっと横へ伸びてるのに10人ぐらいが一ヶ所に固まってあれはなんでかな？と思った
画像には写ってないけど列車との間に大きな木や鉄塔があってあの位置じゃないと避けれないとかそういうの？？

684 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 19:15:31.71 ID:oUEnXor20.net

>>683
上りを取る場合手前に家があるから家を避けて海と編成全部を入れようとするとあの位置に集中する。

685 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 19:43:56.20 ID:KmNAsm560.net

>>684
なるほど〜
ただどんな感じかは実際現地で眺めてみないと分からんね

686 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:00:31.38 ID:wShXjuON0.net

撮影者がズラッと並んでるところを背後から列車と一緒に撮っておきたいな。
どこがいいだろう？
以前山口線でC56+D51重連の時、どこだったか緩やかなアウトカーブの撮影ポイントは壮観だった。
あの時は100人以上居たんじゃないかな。

687 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:03:05.95 ID:+6d6/Hen0.net

五十猛で貨物撮った人うｐよろ

688 ：630：2018/09/07(金) 20:03:41.95 ID:6s5HnpoG0.net

>>682
そうですね、三保三隅で、もし誰かがあの築堤に上って行ったら、百人近い人の写真が台無しになりますね

あの家を入れないためなんですね
たしかに、風景に溶け込まないですね

689 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:07:38.17 ID:kImoOsJ+0.net

は？撮影ポイント談義？
ここは撮り鉄スレかよ

690 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:09:46.11 ID:xC3bPL350.net

結論
今年は踏んだり蹴ったりだな

691 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:53:56.08 ID:6PE2Gt6kb

そろそろロープ貼られる場所出るで？

692 ：sage：2018/09/07(金) 20:45:23.04 ID:wShXjuON0.net

来年に期待

693 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 20:59:49.16 ID:KmNAsm560.net

>>686
9月29日にやまぐち号復活と急行はくとと迂回貨物がかぶるので、
その日が沿線人口が最大になるんじゃないかな？

694 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 21:10:49.70 ID:K0tgIOZGO.net

>>689
仕方がない
DD51が風光明媚な路線を貨物牽いて行くなんで今生、見納め撮り納めかもしれないから

695 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 22:09:23.63 ID:/iWLTgmQ0.net

撮影者が整列してズラーッと並んでいるところ後から来て、貨物が来る直前に遠慮無く前の空いているところに入り込んで、怒号罵倒を無視して貨物走り去るまで撮り続けて、喚く奴らにガン飛ばして、悠々と歩いて立ち去る、そんな男になりたい。

696 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 22:22:57.60 ID:s0oiJ9MH0.net

白井の里なんて人工的に作り直された風光明媚風なだけなのになあ
まさか中に高架が埋まってるなんて、ねえ

697 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 22:27:04.95 ID:mJfx27ve0.net

同じ作り物同士、35系風客車によく似合ってるじゃないか

698 ：名無しでGO!：2018/09/07(金) 23:40:17.10 ID:hYY/iOXE0.net

青函トンネルはタンク車進入禁止なんだな
道路でもそうだがもし火災を起こしたらトンネルの中央部の高さが低い構造であるため消火活動したらトンネルが水没してしまう
山岳トンネルは中央部を高くするか片勾配付けて湧水を排水してるが海底トンネルはポンプでくみ出すしかない
関門トンネルはどうだったんだ？

699 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 00:19:50.76 ID:mDXht44I0.net

>>698
関門トンネルは化成品のタンク車やタンクコンテナは通過出来るよ

ちなみに青函トンネルは通過可能な無蓋コンテナの構造にも制限が出来た(新幹線の安全確保のため)

700 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 01:36:52.24 ID:VVj8zxJQ0.net

>>693
逆に分散すると思う

やまぐち号は下りを撮ろうとすると山陰区間は限られるし
白兎撮ろうとすると山陰区間もやまぐち号も間に合わない

>>696
人工的といえば三玉の撮影地はJRが人工的に切り開いたって噂は本当なの？

701 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 01:46:08.92 ID:Lsf/+rHb0.net

来月頭、広島で震度７の地震発生して阿鼻叫喚の地獄絵図になるよ

702 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 02:42:59.80 ID:BVq5KMNV0.net

>>701
まぁ瀬戸内海周辺は危険だな

703 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 03:02:56.46 ID:HKYn9ewe0.net

>>701
何を根拠に？

704 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 06:10:45.36 ID:ZFwMW4w80.net

瀬戸内で地震は初耳だなあ
南海トラフは注意しろってのは、昨日の池上さんも言ってたが

705 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 06:55:43.16 ID:VaQASO2z0.net

確かに中央構造線沿いは用心に越したことはない。

706 ：名無しのトロピウス：2018/09/08(土) 07:10:23.22 ID:pNFnDtai0.net

>>695
次の瞬間に、ヒトとしての生命が終わりを告げるような気がするんだが。

707 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 08:36:30.53 ID:6peqjTr60.net

>>701
東京にはいつ起きるんだよ？

708 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 08:47:56.50 ID:Zffp88La0.net

>>693
こちとら緊縮財政なので黙って小田急でつorz

709 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 09:58:11.34 ID:IotjRrMU0.net

来週三連休に台風が来そうだな。

710 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 10:00:58.04 ID:7To8IdH30.net

>>704
伊予灘とか安芸灘とか

711 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 10:13:15.14 ID:S9LG0t3n0.net

長万部まで軌道復旧したら山線で貨物輸送が始まるのか
赤熊なら山線の山岳地帯でも大丈夫・大丈夫な小島よしおでOK

712 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 10:35:55.96 ID:qneuE7L20.net

来年の貨物時刻表のフォトギャラリーは山陰線の投稿が集中するだろうからまた競争率上がっちゃうよ･･･

713 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 10:51:53.28 ID:Bzqu77oD0.net

貨物列車運休タマネギ出荷できず
09月07日　17時59分
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180907/0003219.html

714 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 11:21:34.85 ID:XfdwJqON0.net

女満別からだと早いけど高くなっちゃうな

715 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 14:50:39.71 ID:7L3pomTn0.net

>>698
関門トンネルは機材とか運搬するために作った補助トンネルが
本トンネルの一番低いところからさらに低いところへ水が流れるように
への字みたいになっててその端から水をくみ上げてるらしい
ブラタモリの関門海峡門司編でやってた（←興味あるなら必見くらい濃い内容だった）

716 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 15:54:35.77 ID:bjiAX3fEO.net

>>715
あの回は凄かったね
昼間に線閉してモーターカーで移動とか
双単線だから為せる技か

717 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 16:01:01.93 ID:3pz3MZ570.net

>>716
旅客と貨物を合わせても、昼間なのに単線で足りるほどしか列車が走ってないってことだよなあ

718 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 16:28:35.73 ID:GGSyZx440.net

>>717
昼間の一定の時間は保守のために片線を閉鎖できるようにわざと単線で足りる本数しか設定してないはず

719 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 16:49:43.70 ID:7L3pomTn0.net

事業用車両に乗っていたタモさんがご満悦な顔だったのも笑えたｗ

720 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 17:13:39.57 ID:iiCSQlgk0.net

関門トンネルは豪雨で1回だけ水没したことがあるんだな
あれからポンプの能力を強化した？

721 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 18:01:56.62 ID:XKAh72aF0.net

公式でたね
根室線系統以外は明日から復旧。
野菜関連はほっとしているはず

722 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 18:15:57.52 ID:GbBMU+rF0.net

逆に札幌側に荷物が付くのも待ってる
スーパー等の商品が混乱してる
飲料、加工食品等、今こそ必要

723 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 18:24:54.17 ID:6Zk7ig2U0.net

>>632で
石勝線でトンネル損傷の情報もあるようだけど、
やっぱりまだ運行できない様子だね。

724 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 18:29:06.48 ID:6Zk7ig2U0.net

https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180907/0003211.html
これみると、損傷があるのは、

今回の地震の震源地付近を走る路線のうち、
▼日高線の勇払から鵡川の間、
▼室蘭線の沼ノ端から追分の間、
▼石勝線の南千歳から川端の間で、
地震の揺れとみられるレールのゆがみが少なくとも４５か所確認され、運転再開に時間がかかる見通しを明らかにしました。

とあり、石勝線のトンネル自体には損傷無しにも読める。

725 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 18:36:47.05 ID:9I+lH0SF0.net

苫小牧〜追分〜南千歳の代行バスを出すのかな？
日高線はスクールバスに移管じゃね？

726 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 19:11:34.72 ID:SPgW1I630.net

>>724
千歳線が元気なら大丈夫だ｡

3058ﾚと4090ﾚは･･･まぁ､東鹿越回りで

727 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 19:29:30.98 ID:BC2zZ2qq0.net

>>726
その区間は廃止前提で前の台風災害の復旧すらせずに放置してるぞ

728 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 20:57:45.05 ID:WlODoLiB0.net

地震冬に起きてたらやばかったろうね…

729 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 21:22:50.86 ID:L3l6xepm0.net

7日の上り迂回貨物を見てたけど
たった6両編成なのにゴトコン7個分ぐらい載せてないスペースがあったな

普通に考えたら輸送量が平常時に比べて全く足りてないからフル積載になるはずなのに
こんな状態で走っているってことは、荷主離れが激しいんだろうね
これで山陽本線が全通しても、いったいどれほどの荷物が戻ってくるやら

730 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 21:28:20.93 ID:YSmEkhD40.net

法人輸送は規模が違うから開通したら戻ってこなきゃ困る(´･ω･｀)

731 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 21:43:59.12 ID:h0f7gtcl0.net

>>729
輸送できないのなら現地のメーカーに委託生産なんてこともするしな

732 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 22:16:45.70 ID:nl0GlaJ90.net

まず、ちゃんと走ってくれるのかを見極めないとな。
で、そろそろ北海道発着の貨物は間引かれてくるだろう。
今日も大雨やら災害の余波などで積載するはずのコンテナが辿り着けていない場合もあるだろうし、
采配する担当者は胃に穴が空く頃かと。

733 ：名無しでGO!：2018/09/08(土) 23:16:47.49 ID:pvAo2aR/0.net

明日の大雨予想で、やくも、おきなどが昼頃まで運休決定
ちょうど迂回貨物が走る時間帯だが貨物の運休はまだ出ていない
割り切って24時間手配にするか、この前のように＋？？時間で走らせるか・・・

734 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 00:03:13.19 ID:ixLAf0YP0.net

明日はやっと九州から広島まで行けるようになるのか

735 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 04:27:38.74 ID:gpusn+SO0.net

山陰線経由だけどな

736 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 11:10:09.10

伯備線がまた止まった

737 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 09:51:37.45 ID:Moe47l7N0.net

>>735
え？今日9/9から山口県下の山陽本線全通だぞ
早速落石発生で徐行運転中だが

738 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 10:18:28.52 ID:i9DM70210.net

>>715
> >>698
> 関門トンネルは機材とか運搬するために作った補助トンネルが
> 本トンネルの一番低いところからさらに低いところへ水が流れるように
> への字みたいになっててその端から水をくみ上げてるらしい

青函もそうなっている。普通の構造。
貯水能力は大してない。

739 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 10:30:00.89 ID:9W4H5fsF0.net

先進坑はぼぼ全ての長大トンネルにあるんだが

740 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 11:03:50.34 ID:2mBs6zBf0.net

恥ずかしながら先進抗の傾斜の意味はぶらタモリで初めて知った
本当に良い番組　末永く続いてほしい

741 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 13:08:30.17

そもそもそうでないと海底トンネル掘削できないだろ　掘削部が水没する
山岳トンネルの場合は両端の低いほうから掘っていくから自動的に排水できる

742 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 12:05:29.16 ID:rtWXkb2L0.net

今 久々に軽快に岩国駅を通過する下り貨物列車見たわ

743 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 12:10:15.43 ID:oplQQLn60.net

>>721
その根室線が止まっているのが農産物にとって痛い
「さらにＪＲ貨物によると、北海道内を発着する貨物列車は地震直後から、
すべてストップした。
本州と道路でつながっていない北海道は、貨物列車が通る青函トンネルが
大きな役割を果たしている。この時期、本州に運ばれる荷物は、
収穫期を迎えたジャガイモやタマネギといった農作物が多い。
農畜産物の生産が盛んな十勝やオホーツク地方の産地には、
農産物が山積みのままだという。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180908-00000090-asahi-soci

744 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 14:34:55.09 ID:MYNKf3C40.net

>>729
着が土曜なら休みの所もあるから、荷物来てもしょうがないかも

745 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 15:35:43.07 ID:y79xkt8C0.net

イモターマ

746 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 16:57:19.22 ID:ixLAf0YP0.net

>>740
断面図だけは見た事あったんだが、実際の本物の姿をTVで流したのはすごい

747 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 17:02:18.58 ID:ILaXqDfA0.net

>>743
まあそれも13日には開通するんで

748 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 18:32:32.81

>>747
非電化区間は直すのも早いね

749 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 19:29:02.62 ID:nmE3JwrF0.net

>>739
じゃあ無い長大トンネル教えて

750 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 19:54:11.77 ID:b6U22xiC0.net

>>749
まず先進坑のあるトンネル教えて

751 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 20:04:27.18 ID:a93ANc/80.net

うわ最低の返し

752 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 21:52:13.65 ID:e3Xwh1k10.net

では将軍様、トンネルを屏風から追い出してください

753 ：名無しでGO!：2018/09/09(日) 21:57:45.46 ID:LSUNy/Nt0.net

>>746
文字でみるのとやはり映像で見るのでは理解が全然違うよね
あの番組ほんとうに評価するわ

754 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 06:19:22.26 ID:hwby3qXw0.net

ウヤ、遅延が多いね山陰迂回貨物
広島タ〜幡生操もほぼ通常ダイヤに戻りつつあるようですね

755 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 09:56:36.22 ID:AFYV1XB20.net

超久しぶりに松任(北陸本線)でヨを見た。
車番は分からんけど貨物の赤い機関車にヨだけぶら下がってて松任駅を颯爽と駆け抜けて行った。
何しに来てたのか、実は割と頻繁に往来してるものだったりするのか？

756 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 11:53:52.49 ID:Hf0/orpu0.net

>>755
甲種のための回送なんじゃないかな

757 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 11:59:09.49 ID:sOaAFn030.net

>>755
キハ261の甲種に伴走してたのが帰って来たとこ

758 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 14:24:21.21 ID:Tu1nB2Yl0.net

玉ねぎ列車運行再開
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180910-00000005-hbcv-hok&topic_id=20180910-00000005-hbcv

759 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 15:33:09.49 ID:/pvNs07w0.net

9081ﾚが+1日9時間16分予定なのウケる

760 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 16:26:12.07 ID:/aBDQpBJ0.net

12時現在　新見だったのが
15時には　益田へ�dだナゾ

761 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 16:32:07.20 ID:1/L6mH/Q0.net

謎もクソもあれは現在地を示しているのではなく、その先の遅れ見込みを書いてるだけだぞ
そんなこともわからないノータリンなのか？

762 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 16:35:15.89 ID:Q6W/5ocA0.net

高山本線に取り残されたのを回送したやつ？

763 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 16:53:04.25 ID:lFodL3S00.net

赤雷が踏切事故？

764 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 19:00:00.97 ID:G+WfSNj70.net

明日はウヤらしいな

765 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 19:42:38.93 ID:CaU3i6IB0.net

>>762
キハ261と書いてあるが。

766 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:08:27.37 ID:e9zlU3+70.net

9081レは未だに上溝口信だそうで…

明日は上下ともウヤと聞きましたが何故なんでしょうねー

767 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:40:17.13 ID:/pvNs07w0.net

＞何故なんでしょうねー

エクセルシート眺めりゃ何日始発分がどうなるか全部書いてあると思うが
下りは今伯備線に居るやつが昨日早朝にそこ走ってないといけないはずのやつだから
明日走るやつを運休にした上で本来は今日早朝に走ってたはずのやつを24時間手配
で明日走らせるってことになってたりしないの？

明日の上り運休はDD51の運用が狂うからかと、余裕用意してないから

768 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:42:49.09 ID:GiEqgZS30.net

DD51 857、故障なのかなぁ。

769 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:42:51.79 ID:AFYV1XB20.net

>>765
あまり甲種には萌えない質なもので、関西かどこかで造ったキハ261を日本海側のどこかの港に
置いてきた帰りでヨだけを返すために北陸本線の上り線を走り去ったものと勝手に解釈していたが、
もしかしたらキハ26 1の亡霊を運んだ帰りだったのかもしれないと思い始めた。
…ヤバイな、明日は仕事休もう

770 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:56:16.41 ID:hYttWEVQ0.net

もう、マトモに定時で走り抜ける日の方が少なくなるんじゃね？
はっきり言って、やらない方がマシだったレベルにまで落ちるんじゃないか？

771 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 20:56:39.10 ID:e9zlU3+70.net

>>767
詳しくありがとう
今日9080を撮った人が駅から明日ウヤの通達が入ったって聞いたから、そこまで詳しくは見てなかったんですわ。
明日の9080がウヤってのは仰る通り理解出来るんですが、
今日は上っていってる筈なのに？って思いましてね。
確かに片便しか走ってなければ、運用がまわりませんね

772 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 21:04:20.20 ID:6cSHEN4Q0.net

>>770
ローカル線による迂回なんて無理だし考えるだけ無駄だということについての実証実験だからな
使命終えた鉄道に夢を持ちすぎて負の遺産として未来に禍根を残すような過ちを冒さないための礎として重要なこと

773 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 21:19:28.84 ID:fIKmbQAz0.net

普段貨物が走ってない区間のかなり距離のある迂回だからね
ＤＤ５１だって日常余っていたわけではないし
もし、これが呉線での迂回だったら、ＥＦ２１０も大量に余っているし（本線運用分
が）夜中にガンガン走れせるんだろうけど（入線できるかどうか知らないが）

774 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 21:32:35.08 ID:YoeYccjO0.net

C62入れたんだ桃ももいける

775 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 21:41:00.34 ID:SetZRaiY0.net

>>774当時とは保線の基準が全く違う

776 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 22:14:59.47 ID:/pvNs07w0.net

>>761
貨物公式の輸送状況表記って半年ぐらい前にちょっと変わらなかった？

今の見ても「幡生操　　+1日9時間43分予定」や「黒　磯　　+11時間34分着予定」
みたいに『予定』がついてる行はその表記地点より実際には手前に列車が居て
これからそこにたどり着いた未来の遅れ予定を書いてあるってのは明快なんだが
（もちろん「停車中」になってる行もそこに停まってるってのも明快）

『予定』がついてない「東室蘭操　　+2時間22分」ってのはまた違うのかね
べつに違わないただの表記ゆれ？

777 ：名無しでGO!：2018/09/10(月) 23:42:07.98 ID:DXXZgGVh0.net

こんな時間に出雲市に登りが停まっていた

778 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 00:45:57.23 ID:VTNGAYED0.net

>>777
下りの9081レですね。
22:26に宍道を通過しました。

779 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 00:46:49.36 ID:WmpVpmGb0.net

JRFのサイト自体がリニューアルで見難くなった
遅延情報もテキストベースの方がわかりやすかったなあ

780 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 14:01:19.90 ID:iYzEr4nm0.net

山陰迂回貨物ってなんであんな短編成なん？
線路有効長がどうのとかいうレスは不要
カモレなんやから多少長かろうがエエやんけ
15両くらい繋げて豪快にIKEYA！ダアホ

781 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 14:09:41.36 ID:K4DJJSsD0.net

ダアホという自己紹介は飽きた

782 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 14:10:02.52 ID:MZKjdfVl0.net

そうだね、プロテインだね。

783 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 14:10:23.57 ID:hpsHk76B0.net

毎日両方向に運転したいわけだから
カモレ同士の交換も発生するんだけど

通常の旅客列車のダイヤを邪魔しないように
側線・副本線に避けといて定期の旅客列車に先に行かすこともあるでしょ
はみ出たら不可能だよ

784 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 14:55:14.08 ID:K4DJJSsD0.net

列車長さに関しては、確か関西本線で双方から有効長オーバーの貨物列車を鉢合わせさせて身動き取れなくなったという事件があったな。

785 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 15:03:37.99 ID:zlgwAb4C0.net

運行指令が無能だとそうなるよ

786 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 15:38:52.61 ID:4Yog/nrK0.net

札幌方面からの貨物レは荷物が少ないな
さっきも空コキのみ編成が上って行った。＠13:50頃　鹿島台駅

787 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 15:39:04.31 ID:hpsHk76B0.net

>>784
2013年12月14日の春田駅のことであれば、それは違うよ
貨物列車は16両編成だったが対向は4両編成の旅客列車で
春田駅の4両の有効長内にしっかり収まるはずだった

2016年11月23日武豊線亀崎駅も同じく、長くはみ出る貨物列車と本来は
その駅の有効長範囲内の短い旅客列車の組み合わせ

どちらも駅に旅客列車が先着して停車、その後で長い貨物が通過する形態に
なっていれば問題は起こらなかった、はず

安全のためもし片方の列車がオーバーランして赤信号から飛び出しても衝突しない
ぐらいの距離の余裕をとりたいから、先に駅に入っちゃった編成が長くて後ろが本線
にまではみだしてると、後で駅に接近した列車が駅に進入できなくなる

安全側線が設けられていないと特にかな？　あんま自信ないけど
たしかそういう過走が起きてもポイントを割り出して壊さないよう、赤信号で駅に止める
ことにしててもその先のポイントを通れる方向に切り替えとくよね、自動進路制御装置
その切り替えたいポイントを長い編成が踏んでると、アカン

788 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 16:14:31.90 ID:K4DJJSsD0.net

>>787
そうだったか、フォローサンクス。

789 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 16:15:33.76 ID:hpsHk76B0.net

青梅線鳩ノ巣駅で1996年12月7日に発生したのはまた別の完全にアウトなやつ

鳩ノ巣駅には待避長4両分しかないんだけど、6両編成の旅客列車と10両超の
貨物列車という最初からどうやっても交換できない組み合わせがやってきちゃ
ったんだとさ
まだ石灰石輸送やってて、指令がホリデー快速（当時は臨時列車だったかな）
は6両編成なこと失念しちゃったんだね

790 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 16:36:00.72 ID:jBC1kXS10.net

失念て…
それって最終的にはどうなったんです？

791 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 16:59:43.37 ID:oCCgmQ5l0.net

>>789
あったね。覚えてる。
結局どうなったのか自分も知りたい。

792 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 17:29:34.29 ID:hpsHk76B0.net

青梅線のときはホリデー快速側を進行方向変えて元来た方向に戻して
6両待避できる駅に収容して貨物列車を通過させたと聞いてる

春田駅のときも旅客列車を手前の駅まで戻したはず

亀崎駅のときだけ、駅に何名か係員を送って手動でポイント切り替えて
入換扱いかなんか？で旅客列車を低速で駅構内に誘導して貨物列車
通したっぽい報道だった

793 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 18:15:17.90 ID:lAjSw4Tb0.net

>>525
遅レスですまんが小田急の電車運ぶ時西からのは沼津から御殿場線に入りたいし
東からのは国府津から入りたいよね
どちらかに絞るメリット無いような

794 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 19:25:15.16 ID:fbAnP32B0.net

>>793
御殿場線内での機回しってどうなのよ
しかもブレーキ試験が普通の貨物よりも手間がかかりそうな甲種で

795 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 19:33:24.87 ID:tCUHFeMR0.net

DD51 857が故障とかtwitterで出てるけどほんまなん？
いよいよどうなるのか？

796 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 19:40:45.17 ID:hIdpZikWO.net

>>795
いざとなれば西のDD51は？

797 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 20:07:49.83 ID:K4DJJSsD0.net

今の季節ならまだキヤが143が暇そうにしてるぞ〜。
松任の公開イベントで飾られていたのを見たが、コイツDD14より強いだろ？

798 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 20:24:52.54 ID:wUtUXCZJ0.net

山陽線が開通したとは言えまだ東京口から見ると本調子では無いな
山陰迂回を継続する位だから通過速度や重量に制限があるのかも
ひょっとして復旧工事の一環で直下に人道を掘ってたりしない？

799 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 20:31:54.57 ID:hpsHk76B0.net

>>798
なんか報道を勘違いしてるんだと思うが
山陽本線は全通してないぞ
川っぺりをえぐられた三原〜白市間は不通のまま、10月中復旧を目指し続けてる

白市〜広島〜徳山が通じて広島から九州までは行けるようになったってだけ
東京口からの貨物列車は岡山タか東福山までしか行けない

800 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 21:07:37.40 ID:uMVs6UUs0.net

>>780
自分で答え言っといて、何を言ってんだダアホ。

801 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:06:52.09 ID:d7abGIJ40.net

>>795
故障したけど修繕したよ

11日発の1065〜9081〜2073列車、23時現在でも名古屋タに停車中のままだけど
このまま行くと6時間以上は遅れて運転しそう…

802 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:20:45.51 ID:4TkXg9go0.net

迂回貨物が始まってすぐは悪天候になると24時間手配してたから臨時の山陰線でスジ引き直すのはさすがに無理かと思ってたけど、このところ＋？時間で回してるケースも多くて感心する
深夜はダイヤ気にせず走りまくるだけだが、それでも西との調整は必要でしょう

803 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:29:56.83 ID:K1Si+5UT0.net

石勝線の貨物はいつ再開するんだよ

804 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:43:56.80 ID:Wj9JmUsS0.net

>>803
三連休

805 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:44:34.27 ID:tCUHFeMR0.net

>>801
う〜ん、
始発時点での日時と場合によっては日付跨ぎがあるからややこしいけど、
他人が貼ったデータ見たら、
11日発の9081と9080は運休と発表の様だ
ただ12日岡山発はおっしゃる様に11日の夜に名古屋発で、現時点で発車済みでないとおかしいしなぁ

806 ：名無しでGO!：2018/09/11(火) 23:47:54.89 ID:6FdC9ZMz0.net

超絶安月給をはたいて、13日14日の公休日に撮影行こうか迷っているが、リスクが高いな
やめた方が懸命かな？
カネかけて行っても遅れて夜間走行とかなったら全く意味がないし・・・

807 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 00:10:41.95 ID:KOuiMUnP0.net

>>806
自分みたいに関西圏からなら山陰めぐりパスか高速バス往復でも一万円だから強硬突破だけど、
もし遠方からとなればなんともいえませんね
今回は泣いて帰ってる人も少なくない様だし
週末に掛けても天気は相変わらずの様だ

行って後悔するか行かずに後悔するか

808 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 00:24:40.00 ID:84dDkNxV0.net

たった6両のしかも更新色DDなんて遠出する価値ないよ
ネット動画DLしたおせば十分やん

809 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 02:43:21.30 ID:JLJZNDWx0.net

>>801
ただの興味本位なんだけどどこで修繕したの？
故障がどこに居るとき起きたのかも知らないんだけど……
門司？

810 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 07:14:02.46

>>805
4時間３３分遅れで運転中
関西圏を朝ラッシュ前に通過できた模様

811 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 07:16:14.55

>>805
4時間33分遅れで運転
岡山のラッシュにかかって遅れ増幅か？

812 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 07:00:34.38 ID:2hpxtLGE0.net

>>793
実際には必ず沼津から入れるらしいが、理由は不明
国府津の配線上は貨物線からも入れるはずだし
御殿場線全線で営業してるのは運賃の問題なんでは

813 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 07:11:01.93 ID:e2/sRNNl0.net

>>806
夜間走行と成ると通常スジでは撮れない場所で撮れるから貴重かと。
それで1日に行ったけど24時間手配でどうしようもなかったけど。

814 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 08:13:59.01 ID:9hWc2rz60.net

岡山で4時間遅れだと、先日のような９時間遅れに拡大するのかな

815 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 09:04:44.27 ID:F0zMxE5a0.net

>>808
youtubeで山陰貨物の動画が一杯上がっていて、
それ見るだけでもけっこう楽しめるよね。
クオリティ高いの上げてくれてる方々には感謝だわ。

816 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 09:21:38.96 ID:kQAA75o30.net

今は写真撮影がゲーム化してるからなあ
撮ったことで得られる達成感が目的になってしまってる人が大半
ある意味ギャンブルと同じ、だからみんな目の色を変えて被写体を追いかけまくる

817 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 09:34:22.65 ID:9hWc2rz60.net

有名撮影地見てみぃ。
斜面に堆く積み上がって蛾の卵みたいになってるから

818 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 09:37:16.55 ID:9hWc2rz60.net

>>809
故障の箇所と程度にもよるし、故障とまでは行かなくとも単なる不調ってのかも知れないし。
古い機械だからいろんな所に方ガタが来てるのは間違いない

819 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 12:24:42.83 ID:T7K0+b4t0.net

迷っているなら行きなよ　間違ってもボランティアなんかに行かないように
アスベスト、危険物質や病院からの排水が混じった泥を、情報も無くろくな装備もせず
ジャージと長靴とショボいマスクで作業させるとか　保険に入れとかで誤魔化して

820 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 14:02:02.08 ID:JLJZNDWx0.net

>>803
石勝線南千歳〜新得と（旅客はもう走ってるが貨物はまだな）新得〜帯広貨物　9/14
室蘭線沼ノ端〜岩見沢　9/17
根室線滝川〜富良野　9/22

新得以東以外は旅客列車の再開と同じ日
貨物発表のPDFには「再開以前に試運転として貨物列車を運転する場合あり」と付記

821 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 16:35:22.48 ID:KSqyW2Is0.net

>>816
それだけ撮るものがないんだよ

822 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 17:54:41.44 ID:h9BBK78F0.net

>>793
国府津方を絞るメリットがないのはわかるけど、長津田〜八王子の東急といい、厚木〜茅ヶ崎の相鉄といい、片側のみだから気にはなってたんだよ。
東神奈川〜桜木町が貨物走れないのはこの際置いといて

823 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 19:19:40.02 ID:B+6vGncp0.net

>>812
向き変えずに入れなくね？

824 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 20:23:36.57 ID:yI+uRlDb0.net

>>823
それが一番かも。
ついでに松田の1番線は国府津方からの進路がないのかも。

825 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:03:24.08 ID:cxcPaBlf0.net

枝も何も貨物自体が日本に必要無いと気づかんのか、早く解体しろ

826 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:05:58.70 ID:VzZs8vhY0.net

国府津方から1番線にはいれないんじゃないか？
それ以前に日車から国府津経由だと機関車のつけかえが発生するからだろうね

827 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:15:23.16 ID:atkndq3u0.net

小田原を潰しちゃったのは痛いな
どっちみちイズッパコの輸送は残ってる訳だし

828 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:18:10.64 ID:cxcPaBlf0.net

貨物のせいでしょっちゅう踏み切りが降りてウザイしな早く潰れれ

829 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:33:50.00 ID:q2LNHo3J0.net

>>828
何でお前ここに居るの？？？

830 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 21:42:57.13 ID:cxcPaBlf0.net

>>829
俺様の自由やん

831 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 22:12:54.09 ID:7DmrWaTX0.net

>>830
ほとんどが疑似であったと言われているが、親バレが原因でたった８本で引退に追い込まれたのが惜しまれるな。

832 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 22:32:20.91 ID:tS9DlzBLO.net

>>831
ピンクちゃんねるの誤爆？

833 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 22:38:24.38 ID:2f0VCFtX0.net

星野ひかるしかおもいうかばなかった

834 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 22:45:25.30 ID:O8odZM4X0.net

西日本豪雨と北海道胆振東部地震で大量の災害ごみ出ちゃったな
山陽本線全面復旧と同時に災害ゴミ輸送がスタートするのか？
無蓋車に山盛りに積めば楽だが残存車が少なく使い古しのコンテナを改造して輸送してる
廃棄物輸送を最初にやったのは阪神大震災の時である
東日本大震災が一番規模が大きかったが放射能が付いてる懸念で反対運動が一部で起きてしまった

835 ：名無しでGO!：2018/09/12(水) 23:38:30.55 ID:bj9GRpct0.net

>>792
停車場外から場内に進入させたなら、「場内信号機故障による代用手信号で入駅」だね
入換というのは停車場内での車両の移動だから

836 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 00:13:46.23 ID:DUNzdLMp0.net

>>834
無蓋車からどうやって降ろすんだ？

837 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 01:48:16.23 ID:bUA5E7uE0.net

ロータリーダンパー

838 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 02:01:16.13 ID:RCYqiawI0.net

ロータリーダンパーだと意味違ってきちゃうというか
目当てのモノに行き当たらないのでは

ロータリーカーダンパーっしょ

たかだか災害ゴミの輸送のような規模が小さく期間が限定されてるものに
わざわざカーダンパーを準備するのは非現実的だが
駅構内でアオリ戸倒して小型パワーショベルと人力で掻き出すことになるから
まあいまどきそんな時間と人件費もかけてられないし、『楽』の正反対
時代遅れの無蓋車なんか使うより発生する場所で積み込めて処理する場所で
容易にひっくり返せ輸送時に速度を出せるコンテナのほうが利便性ははるかに
高いな

839 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 04:35:16.73 ID:WQNZ6cN80.net

盛岡(タ)で使ってる黄緑色のを転用すればおk

840 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 06:01:21.27 ID:/iySQ9Uh0.net

同和通運のじゃないの？

841 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 06:28:22.20 ID:o0xEnVZV0.net

>>830
おまん庫

842 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 07:59:45.93 ID:ZbOaHoqC0.net

>>834
それ、無蓋コンテナでできることじゃね？
余剰の無蓋コンテナを必要数確保できるかって別の問題もあるけど

843 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 10:30:30.64 ID:WtDSoaru0.net

>>828
この書き込みは清須木曽川間の沿線住民かな

844 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 12:19:23.42

無蓋車作るより無蓋コンテナのほうがはるかに安い
コンテナ車はほかに転用できるし

845 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 15:28:50.31 ID:X8GI/dWU0.net

鎌手付近どしゃ降り
今日撮影に来た組も貧乏クジ引きですね
EF64は1009だし

846 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 15:50:52.15 ID:h2x7qWeE0.net

>>841
おちん庫

847 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 17:43:20.83 ID:hpw1Lgk5O.net

この時期は「夕立」が多いからね
撮影はともかく傘や雨カッパは必需品だよ

848 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 17:47:01.35 ID:a1bRXyeX0.net

>>847
夕立どころじゃないです・・・

明日の朝の下見してたら、(昔、岡見貨物撮影で行った場所の確認)小雨が本降りの雨に変わりずぶ濡れになりましたよ・・・

849 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 18:16:17.13 ID:RBQm3hakO.net

>>846
朝に降れば何？

850 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 18:53:16.87 ID:sNF/CbjJ0.net

朝勃ち

851 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 19:16:12.71 ID:6VskQ6YO0.net

>>845
9081は江津辺りまでは天気持ったんだけどな。
でも、五十猛の定番で構えたとき、近くに来たガタイの良いおじさんが面白かったから、最後まで気持ち良く撮影できた。
鉄であれだけ朗らかな人は珍しいと思う。

852 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 19:21:30.62 ID:gCHOMjPP0.net

>>851
中井精也さんじゃない？w

853 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 19:49:58.43 ID:6VskQ6YO0.net

いや、中井さんじゃないけど、とにかく面白い人だった
あんな中年になりたいってレベルの面白さw

854 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 21:36:31.88 ID:LyqzBymC0.net

同族目線で面白い人と感じただけで傍から見ればみんな迷惑な人

855 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 22:35:06.93 ID:udhyN2nm0.net

今遠征を計画中なんだけど、
山陰めぐりパスってゆきか帰りのどちらかを放棄する、使用しない事って出来るの？
別にその部分を返金して欲しいとかじゃなくて、
山陰の周遊区間への出入りを高速バスやらサンライズで別途準備してもそれ以外の部分を問題無く使用出来るかって意味でです

856 ：名無しでGO!：2018/09/13(木) 22:37:45.50 ID:5hDfq4ZX0.net

>>851
あの定番まだ撮れるのか？
数年前にキハ47行ったら、ほぼ藪に返ってたが 崖は崩れ気味だったし

857 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 05:13:57.27

>>855
分からんけど帰りを放棄は問題ないんじゃ
放棄なんだから

858 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 06:42:03.75 ID:sHpmV3aL0.net

イソタケ山だろ？
ここんとこの騒ぎで禿げ山化したわ

859 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 07:42:10.54 ID:8qliOuDd0.net

>>855ですが失礼しました
休みの関係で前乗りは無理な事が分かりました
なので普通に当日出発で検討します

860 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 10:06:49.13 ID:OPVZ82290.net

切符買ってもその権利を放棄する奴なんてごまんと居るだろ
観光バスツアーですら集合時間に来てなかったら置いていく時代だ。

861 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 10:50:50.79 ID:elMh1aJQ0.net

>>855さんは完全な権利放棄だから可能ですね
使わなかった切符を元にして他の列車に乗ろうとするとダメなケースが圧倒的に多いけど


本日の9080レ、夕日パーク三隅はドン曇りで朝9時とは思えない暗さ
それでも50人は優に超える人出
「今日は天気が悪いからやめとこう」が出来ない遠方の人間は大変・・・(自分含めて)

862 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 11:08:03.05 ID:8qliOuDd0.net

>>860
>>861
いや〜、現地で朝一から動ける様に深夜便で行って、切符の途中の部分からだけを利用するって感じだったので
この手のを使った事はないですが、購入時点で往復の特急の座席指定をしないといけないみたいで、
いきなり現地の駅から使い始める際に、本来ならあるべきはずの行きの車内での検札印が無い状態で、引き留められやしないかと思ったもんで
ただ結局は通常の使い方で当日出発になりそうです

863 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 11:27:10.67 ID:OPVZ82290.net

>>862
そんなんでいちいち足留め食らっていたら西村京太郎氏が困ってしまうではないか
彼は時折、企画切符もネタにするんだから

864 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 16:16:04.25

そもそも連休中の運転あるのか？
4日続けて運転した実績もないし

865 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 16:19:25.59

山陽線9月３０日　全通予定と発表
撮影はお早めに

866 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 15:16:30.73 ID:LV74bXaR0.net

おまいら朗報だぞ！
山陽線の復旧が9/30に決まった！
https://www.jrfreight.co.jp/storage/upload/cb4d824e356269c70717a91c2b8998bb.pdf

867 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 16:05:15.89 ID:gvSMxA1H0.net

そういえば今朝の9080は空転して停まってたな
5分くらいで動き出したから何の影響もないけど

868 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 16:15:38.83 ID:R7oBJ3FH0.net

>>867
パーマルやないけ

869 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 16:33:23.18 ID:X4oiZtn80.net

>>866
やっときたー
まあこれでもだいぶ早まったけど、長かったなー

870 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 17:11:09.04 ID:H/5cepZs0.net

>>862
山陰めぐりパスは往復の経路は購入時点で決める必要はあるけど、列車は決める必要ないよ
あとから指ノミ追加できるし

871 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 18:00:39.79 ID:UCanS5qJ0.net

※ これにより「平成３０年７月豪雨」の影響による貨物列車の不通区間は全て解消され、現在実施している「列車の迂回運転」や「トラック・船舶による代行輸送」については終了いたします。


来月最初の連休に行こうと思ってたけど夢に終わったか

872 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 18:16:49.13 ID:eNa+yLW30.net

30日は人集まりそうだな…
29日に急行白兎あるし、その足で集まりそう
僕もその予定だし

873 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 18:23:16.58 ID:7E/yJYtC0.net

急行白兎かよ
ヘッドマークはジャビットでやったら西日本の珍カス撮り鉄大発狂で面白いんだが

874 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 18:28:29.36 ID:8qliOuDd0.net

>>872
30日で運転再開って事は、迂回は29日までかもって事だぞ
あるいは1日、2日早仕舞いしてもおかしくない
何事も最悪のケースを考えておくべきだと思う

875 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 18:35:39.46 ID:7E/yJYtC0.net

再び中国地方に超弩級爆弾大型低気圧が来る可能性だって無いとは言えない

876 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 19:05:41.91 ID:RVOoE4ld0.net

>>874
EF64は1009
時折どしゃ降りの超絶悪天候

いささか不公平さを感じながらの昨日と今日の撮影だったが、早めに行っておいてよかった
これから3時間はぶっ続けで車走らせなきゃならないんだが、少し元気が出たわ

877 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 19:39:21.12 ID:P2Cy28c00.net

ついさっき、南流山に停まってた4096レに「船舶代行北九州タ」って札はさんだコンテナが載ってた

878 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 19:53:31.50 ID:C8UA2ogN0.net

>>873
残念ながらウサギではあっても白くはないんだよなあ

879 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 20:07:35.58 ID:Z/g7Oxkd0.net

>>874
まぁ本線開通するのにわざわざ時間かけて迂回する必要がないもんな。金曜で終わりそうな感じ

880 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 20:14:57.82 ID:RrZ4xkcH0.net

>>874
やっぱ金曜とかで終わるかな…もう宿とかは押さえちゃたからな
まあすでに一度は行ってるから悔いはないけど、もう一度撮りたいな

881 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 20:32:21.20

>>874
金曜だろうな　土曜の夜に着いても次の日には本線経由が着く

882 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 20:56:59.70 ID:zfnochj20.net

>>866
そして10月１日からは貨物運賃値上げ
全線開通してから値上げ運賃で利用させるJR貨物も策士

883 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 21:59:45.44 ID:WSXmKHDc0.net

トラックやフェリーも強気の仕切りにしてるし
タイミング見て値上げしないと上場なんて夢のまた夢

884 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 23:08:15.71 ID:e0/oMmDQ0.net

災害廃棄物輸送の臨時貨物列車が青函トンネルを超える史上初の事例になるのか？
阪神大震災の時に実践されたが木くずは軽いため使い古しのコンテナを傾けてパワーショベルで積めばコンテナに満載できる

885 ：名無しでGO!：2018/09/14(金) 23:45:30.16 ID:WSXmKHDc0.net

津波が無かったし災害廃棄物は周辺自治体の処理施設で十分処理できる量
しか出てないじゃんというかほとんど土砂
倉敷や広島の方の処理はどうするのか知らんけど

886 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 00:09:09.75 ID:um5PsPBM0.net

9/14(金)のNHKニュース

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011630631000.html
「ＪＲ山陽線 広島県内今月末にも全面復旧 貨物も再開見通し」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180914/k10011630541000.html
「北海道地震 農作物運ぶ貨物列車も輸送を再開」

JR貨物のニュースが1日に2件もNHKに出たのは史上初ではないか
世間もようやく、鉄道貨物が重要なインフラということに気づいたか

887 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 04:45:04.40 ID:XtjLB/m50.net

>>858
ロープあるらしいが今
ただ、連日雨で滑って泥まみれになるやついっぱい

888 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 09:47:48.93 ID:oHKhtuj10.net

迂回で余計にかかる時間分考えれば金曜あたりでやめないと、先に出した荷が後に着いてしまわないか
てか、金土日辺りはカマのやりくりの変運用がすごそう

889 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 09:57:41.53 ID:+7GYIEbP0.net

運転開始の時だって下りから始まったから、終わるときだって下りからだろうな
つまり、29日名古屋到着分で終わりだとしたら、下り最終は27日名古屋出発で終わるんじゃないか

890 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 10:36:35.03 ID:+UqlelrY0.net

今さらながら初日等のコキの車番やら載っているコンテナをきちんと記録していた人は偉いなと思う
模型再現とかの場合も含めて後の貴重な記録になりそうだ

891 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 10:46:49.44 ID:26doqDay0.net

クズ鉄たちはまた災害で不通になれと思ってるだろうね

892 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 10:54:15.91 ID:rRk90Ac10.net

写真取るために電車脱線させたりした屑鉄が居たもんな

893 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 11:33:30.01 ID:iGbvBSHT0.net

築地市場廃止に間に合うことだけでもよろし

894 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 11:35:55.49 ID:SAGBqHSY0.net

>>889
30日が何時に再開するかによって運転するかどうか変わってくるんじゃないか？
ギリギリまで走らせたいのなら岡山29日発までやりそうな気もする
門司から後日ムドで返せばいいわけだし

895 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 12:45:56.86 ID:rqodxT680.net

>>886
災害ニュースは世間が忘れた頃に忘れないように取り上げるのが常
今回は被災したインフラの復旧だからニュースになった

896 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 13:38:51.61 ID:k5xDXTnq0.net

もうDD51 牽引の迂回貨物列車が山陰線を走る事は無いんだろうな
今後もしあったとしてもDF200とかDD200だろうし

897 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 17:34:22.72 ID:Q4MR9aUc0.net

10月の3連休に行ってみようかと思っていたけど残念
関空も18日鉄道復旧だし気合が入っているなぁ

898 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 18:02:26.33 ID:4oCQh8JK0.net

激甚災害指定の威力ぱねーな。

899 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 18:07:40.34 ID:q8aDJXOo0.net

>>866
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ よあーけはぁーちかいー♪

900 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 19:29:00.21 ID:5cRuoYwj0.net

復旧を残念がるとは心底クズだな

901 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 20:26:54.72 ID:kSfKZkck0.net

>>888
不通の間に消耗した安全在庫の補充を考えるようなところなら荷の到着が前後してでも送り出したいだろうね
そのうえで全通したら安全在庫の上限まで補充する発送も行う

トヨタ方式で極限まで手持ち在庫を減らしていたところは在庫切れの操業停止へ陥らないかビクつきながら振り替え輸送の綱渡り状態にあるだろうし
到着が被ることになってもギリギリまで続けるだけの需要はあるんじゃね？

902 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 20:33:05.05 ID:kSfKZkck0.net

>>890
YouTubeで日付別に動画を漁れるからＵＰされた動画から読み取れるから、趣味人達の壮大な分業の賜物かとｗ
今週に入ってからは運行日を紐付けするヒト手間が必要になってきたね・・・

903 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 21:19:04.85 ID:zddgAXlw0.net

お前らも一応は最大の横着にして最大限に軽視されるe-mailぐらいは国交省に送ったか？
突発的大規模災害に即応できるバックアップルートの必要性を懇切丁寧に説いた香具師がおるか？
それすら全くしてないんだろ、設備増強のきっかけはまさにこんな時にあるのに、まるで理解していない。
激甚災害指定はあらゆるインフラを数倍に増強する千載一遇の好機なのをお前ら解ってんのかと…

904 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 21:22:15.12 ID:3F3CTa3x0.net

>>903
山陰線じゃバックアップにはなり得なかったという悲しい現実を見てないの？

905 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 21:31:48.89 ID:kVy/vI8b0.net

それはまったく準備してなかったからだな
そして今回判明した現実のもう一端は、鉄道迂回抜きのトラックと
船で行える代行輸送はさっぱり足りなくて、たとえコキ6両x1往復で
あろうと鉄道迂回輸送をしたくてたまらなかったということ

適切な投資と準備をしてあれば、もっと早期から現状の3-4倍程度の
迂回輸送力を山陰線経由で発揮できたかもね
だから次の機会の備えようという提言を送ったら、というしごくまっとう
な話しかしてないのだな842は

906 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 21:44:01.89 ID:pJpu91Qn0.net

国負担で山陰線の有効長の延伸や機関車の増備が必要だな。平時から運行するコストも国が負担するとなると結構大変そうだが

907 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 21:50:45.22 ID:q0/w+x+w0.net

山陰線出雲市〜益田間の高速化事業って国からの補助出てなかった?
必要な分しか出ないんだろうけど、先の事は全く考慮しなかったんだな。

908 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 22:20:13.69 ID:zddgAXlw0.net

議員センセらは、あくまで人間様が便利かつ快適に移動できればよいだけで、
貨物や荷物などといった下支えのインフラには全く興味ないんだもんな。
郵便以外の民間物流を面倒見ないと票にはならないのだから

909 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 22:20:56.70 ID:3F3CTa3x0.net

>>905
そんな備えをするのにどんだけかかるのか
山陰線を根本的に作り替えるレベルでやらんと代替にはならないが、それはもう非現実的だわな

910 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 22:22:47.74 ID:q0Oo507b0.net

どんな試算だよｗ

911 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 22:35:07.21 ID:kVy/vI8b0.net

>>909
迂回運転できたのコキ6両x1往復/日だろ
計画では7両に増やしたかったみたいだけど増えないまま終わりそう？
それとも来週ぐらいやってみるのかしら
まあそれはどっちでもいいとして…

これをコキ10両に増車したら1.6倍になるよな
んで2往復/日できたら3.2倍になるよな
もし機関車と運転士がたっぷり準備できてて旅客列車の邪魔
しない運転ダイヤもあらかじめ決めてれば3往復/日で4.8倍
山陰線を作り替えないとできないように思う？

912 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 22:48:07.37 ID:nCYLFmkY0.net

旅客列車をすべて退避させるなら編成長は機関車次第。

913 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:03:22.41 ID:3F3CTa3x0.net

>>911
今回の山陰線の5倍で山陽線のバックアップになれると思うガバガバさからまずはやり直さないとね

914 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:11:00.49 ID:kVy/vI8b0.net

>>913
えっ
まさか「バックアップ」を100%補完の意味で使ってんの？？？
頭悪すぎ、国交省の研究発表なども調べてなさすぎ
山陰線だけで山陽線の100%の輸送力を持たそうだなんて、めちゃくちゃ
楽観的な国交省のワークショップだったかでも書かれてなかったぐらい
のトンデモなんだが

わたしゃ明確に「コキ6両x1往復/日の3-4倍程度」と数値化してあって
まったく100%補完なんか目指してないこと明記してあんだけどね

そういう誰も書いてないことを勝手に書いたとねじまげてから否定しに
かかるの、藁人形論法って言って究極にダサいよ

915 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:11:06.15 ID:5GtldXDt0.net

>>911
10日から7両やで

916 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:24:57.57 ID:omi1KfPW0.net

迂回とはいっても伯備線も8月まで不通だっただろ。

917 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:43:15.23 ID:q0Oo507b0.net

城崎温泉側から入るパターンも想定する必要ある

918 ：名無しでGO!：2018/09/15(土) 23:59:13.70 ID:tDNJcpfk0.net

>>906
何で糞貨物の為に税金使わなきゃいけないんだよ。はよ潰れれ糞貨物

919 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 00:50:08.22 ID:4rYoNRHh0.net

>>918
煽るねぇ。
でも、あんまり面白くないね。

920 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 01:20:50.38 ID:8+J1OlZX0.net

>>911
1999年の山陰本線高速化時に一線スルー工事で有効線長を短くした駅がいくつかあって
最長でも20m10両編成までしか入れない。ということで機関車除いた貨物9両が限界。
　それとは別に貨物7両以上は機関車の性能的に山口線のサミット超えられないので機関車
重連にする必要がある制約があり、すると貨物が8両が限界ということになる。
　重連までして貨物一両だけしか増やせないという問題にぶち当たる。

　それ以外に山口線内も貨物が走らないことを前提に踏切の遮断時間を短くしてるので
調整とかいろいろ金も時間もかかる。そんなことをしてるうちに山陽本線が再開するという。

921 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 01:38:24.89 ID:3kC3WXRR0.net

>>920
おっと、信号社員だけど、貨物が通らない前提で遮断時間を短くしたとは、これいかに？
通過禁止にしたとかなら理屈は合うが、そんな話聞いたことないぞ。団臨一本すら通れなくなる。

922 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 01:52:42.11 ID:8+J1OlZX0.net

ああ、すまん。列車接近での警報開始時間を遅くしたって書けばよかったな。

923 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 02:06:01.76 ID:4PHWXP1Q0.net

>>920
だから
そこをまた有効線長を分岐器までの接触限界や過走余裕などが
とれる範囲でまた伸ばす工事などすればいいわけじゃん
出発信号機とATS地上子の移設と付帯のなにやかやとさ

分岐器そのもの外方に動かすんじゃなけりゃそこまで期間も費用
もかからんでしょ、少なくとも「根本的に作り替える」みたいな常識
が欠けた話にくらべればずっと容易に

924 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 05:20:11.36 ID:ABW+/7s00.net

>>914
頭悪いのはどっちなんでしょうね
迂回をやりさえすれば解決なんて甘いもんじゃなかったのが今回はっきり示されてるのに、いったい何を見てるんだ？
100％は無理でも数十％は確保できないと補完になんかならないよ
そんな程度の輸送力ならやる価値はほとんど皆無
あと、輸送力だけの問題じゃないからな
今回の山陰ルートは時間がかかりすぎ
結局、現実的に可能なこと(笑)にこだわる限りやるだけ無駄

925 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 05:42:03.98 ID:ecJggTTt0.net

>>924
> 100％は無理でも数十％は確保できないと補完になんかならないよ
> そんな程度の輸送力ならやる価値はほとんど皆無

価値があるかどうかはJR貨物が決める事であり、
JR貨物はあらゆる情報、状況を勘案した上で山陰迂回を決定したって事

手元に何の情報もないお前が「価値が皆無」なんて騒いだところでそこには何の正しさもない

926 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 05:53:59.91 ID:4PHWXP1Q0.net

>>924
ひょっとして数週間前に山陰迂回を百ゼロ理論で否定しようとして総攻撃受けて遁走したボクちゃん？
そうだね、山陽線で鉄道貨物が運んでる量の数十%程度は運びたいよね、それは異論ないよ

で、今回山陰迂回が始まる前or始まってから追加確保できたトラックと船での代行輸送量がだね、
7月代行開始当初が16%ぐらいで、山陰迂回が始まるのと同時期の積み増しで19%ぐらいまで増や
せて、西側が広島タまでつながって代行区間が短縮できて船も増えた今が30%程かな
若干計算違ってるかもしれない、そこはツッコミ無用
いずれにしても鉄道で新南陽までしか来れなかった頃は代行が20%届かない程度でしかなくまったく
足りてなかったわけ、まさに君理論での「補完になんない」状態
だからこそ、1日片道35個、正常時比1%弱でしかなくても山陰線迂回をしたかったという事実がある
現場や荷主からすれば「1%しか増えないのは無駄」なんかじゃまったくなくて、5個でも10個でも運んで
もらえる量が増えることは歓迎しかない

で、常時からの準備を怠らず、そこまで過大じゃない工事などもしておいて、山陰線の迂回貨物列車の
編成長を増やしたり運転本数を増やしたりできるなら、山陽線通常比で3%や4%を運べるわけでしょ
それをトラックと船の代行分と合わせることで、しないときより容易に「すべての手段合計で数十%」に
近づくことできるよね、これはやらない理由はない
「ゴトコン5個でも10個でも、代行・迂回で運べる量を増やそう」と必死こいてきたっていうのが今回
の災害発生後の対応の中身だからね、そういう現実はまず踏まえなきゃさ

927 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 06:04:19.18 ID:NOP7chyF0.net

もう猛暑でもないのにいまだに飲料棚スカスカだな

928 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 06:21:36.89 ID:ABW+/7s00.net

>>925
JR貨物に価値を決める権利があると思ってるのか…
どおりで電波なことしか言えないわけだ
価値を決めるのは世の中だよ
お金使うなら山陽線の防災の方だね
山陰線の輸送力を数倍に上げる改良するより山陽線を強靭にした方がよほど価値があるよ

929 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 06:29:30.51 ID:4PHWXP1Q0.net

爆笑

いやそら理想論はそうだけどさ
山陽線を強靭にするのに何兆円必要なんだよ

川っぺり走ってるだの崖の下走ってるだので危険なところ
安全な別線引き直そうと思うなら用地買収からしなきゃだぜ
トンネルで一直線にくぐろうとしたらこれまた莫大な費用がかかる
そもそも通勤通学路線でもあるんだから、旅客需要のある駅を
廃止しますってわけにもいかないし

930 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:25:43.81 ID:ABW+/7s00.net

まるで山陰線を改良するのにお金がかからないような言いぐさ
話にならないな

931 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:33:17.24 ID:4PHWXP1Q0.net

とりあえず分岐器を移設せずに済む範囲での待避線有効長
延伸なら5000万円とかでできんかね
もっとかかる？

DF200入線可能にするんで3億とか5億？そんなかからんかな

どのレベルまでやるか次第だけどコキ10両を3往復できるとか
その程度に地上側の改良にかかる費用は一桁億ぐらいだろうかね

まさかかかる費用がゼロでないなら一桁億円も数兆円も変わらない
なんつう百ゼロ思想してないよね？

932 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:33:48.23 ID:ABW+/7s00.net

とりあえず山陰線をえこひいきするのをやめたら？

933 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:38:32.81 ID:vzfMCzSr0.net

山陰線をちまちま強化するのに必要な予算と同じくらいの分だけ山陽線の防災強化すればいいって発想を断固拒否するゼロか100しかない思考がとっても素敵

934 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:57:38.15 ID:4PHWXP1Q0.net

ちまちま防災強化したところで、ながーい山陽本線のどっかが潰れて不通になりました
ってなったら、それで通れなくなる貨物列車の代替ルートにはやっぱり困り続けるわけ
ですよ

たかだか数億とか投下して、ここ危なそうだってとこに防災工事しても、そこじゃないとこ
ろが崩れて不通になったら滞留する荷を運ぶ手段が無い
船やトラックをかき集める限界は今回現実のものとなった

でも少ない金額で可能な範囲で山陰線を今よりちょっと長い編成の貨物列車が通れる
ように、機関車も運転士もダイヤも準備しておけば、そして今回の伯備線山口線ルート
だけでなく福知山線から入ったり西に山陰線走破したりのルートも可能にしておけば、
山陽線のどこが不通になっても山陰線が迂回ルートとして働けるわけでしょう
運べる量としては数%分かもしれないけど

935 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 07:57:39.44 ID:FrZEXfyd0.net

南海トラフ想定で山陰線を改良する話は進むやろな。

936 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:04:21.51 ID:ABW+/7s00.net

>>934
山陰線程度の貧弱なローカル線をちまちま増強したところで山陽線が不通になったりしたら大いに困るのは変わらないって、今回のことからどうして学習しないんだろうな
山陰線のちまちまは過大評価するのに山陽線のちまちまはゼロ100で斬って捨てるダブスタ怖いな
山陰線恋しさに真実を受け入れたくないんだろうかね

937 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:13:20.55 ID:ABW+/7s00.net

ついでに、東日本大震災の津波による常磐線の山元町周辺の移設費用が400億円だそうだから、いきなり兆かかる！とか発狂しないで落ち着いて考えようよ

938 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:19:23.90 ID:5+f9y0Kd0.net

阪神淡路大震災の時は六甲駅がドスンとなって長期間止まったかと思うけど
その時は迂回とかはしなかったみたいで
これはJRの輸送量が当時と比較して倍増しているという事で良いのかな

939 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:20:42.71 ID:DpQs02vrO.net

濃霧の影響でサンライズ出雲号30分程度遅れている模様。ダイヤの乱れにより迂回貨物も影響あるかも？

940 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:35:20.23 ID:0g8eLXpd0.net

阪神は迂回したろう？

941 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:36:23.88 ID:P2JPFOSF0.net

そこで石破さんが総裁になれば京都から鳥取経由の山陰貨物を設定…
まあならないけどね

942 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 09:09:05.48

>>938
六甲道な　六甲は阪急の駅
迂回はしたよ　旅客もやってた　ブルトレまで

943 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 08:52:29.22 ID:7/XUAUMb0.net

石破に力があるなら客車出雲やめてないだろ
あれなら12両あったけど、出雲も餘部強風とかで伯備迂回してたしな
今回だって山口線がなにもなかったから迂回出来たけど、山口線も長期運休してたことあるし

結局、その都度対処するしかない。災害に備えて山陰なんとかするくらいなら、山陽となんとか
するだろ。特に瀬野八の辺り。いつも使う方にカネかけろっての

944 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 09:14:17.99 ID:G24NKT7D0.net

>>943
同意
広島空港経由のトンネル新線掘って、瀬野八の補機も廃止にすればいい

945 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 09:23:12.82 ID:P2JPFOSF0.net

地方再生とか言うならそこは山陰も貨物ルート設定して複数ルートで強化するほうが
地方にお金回るんだけどね

946 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 09:31:54.86 ID:mmn0zCtu0.net

駅員が数人増員される程度で何か変わるかねえ
途中の貨物駅今さら増やすこともないだろうし
東松江の取り扱い再開すらしないだろう

947 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 09:46:05.11 ID:U9iWY2S00.net

岩沼で脱線事故。

948 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:03:35.87 ID:dN8g0c4d0.net

>>944
それがベストだよね。
迂回路線は確かに必要かと思うけど、
山陽本線の強化で災害に強くするというのが本筋。
瀬野八のほかでも災害に弱そうな所はけっこうあるし。

949 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:04:29.26 ID:Ie4q0JVw0.net

2011年3月10日成田線滑河脱線→翌日東北大震災
2018年6月10日京葉臨海脱線→翌日群馬で震度5
9月16日岩沼駅構内脱線→翌日？？？

950 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:24:29.47 ID:U9iWY2S00.net

http://pbs.twimg.com/media/DnLaJMHUcAETkFJ.jpg

951 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:30:42.01 ID:7/XUAUMb0.net

>>950
なにやったの、これ
泣き別れっぽいんだけど、キンタでそれは難しそう

952 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:40:57.86 ID:mmn0zCtu0.net

キンタの大冒険



に失敗しました。てへっ

953 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:46:07.01 ID:rIdabf0F0.net

三江線復活させて貨物走らせる

萩〜美祢線周りにして宇田郷・サンタマにヲタ集合

好きなほう、どうぞ

954 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:50:55.21 ID:MS5O2y/N0.net

Nゲージみたいな事故だな

955 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 10:59:01.16 ID:Mn5+xrcn0.net

取り敢えず安倍政権における補正予算は1兆円規模だそうだ
防災予算の名目で各方面に予算付ける事が出来るぞ！
迂回貨物に関しては、国交省が各地で色々と実地調査をしていたのは周知の事実なんで、
来る南海トラフに向けての冗長性確保という面で山陰線に予算付けるかもね

956 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 11:25:16.35 ID:urEUbrUt0.net

明日南海トラフで太平洋沿岸の地域終了？

957 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 11:34:32.16 ID:bDS1iYHF0.net

貨物潰れちゃらん？

958 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:01:22.81 ID:y1+Y3dFW0.net

>>944
瀬野ー西条間に単線のトンネルを国の予算で掘って、貨物が第二種鉄道事業者と
なり、貨物だけを通す。災害時など必要に応じてJR西もバイパスとして使う
借り賃は、貨物が補機を廃止できてペイできるぐらいの格安で

鉄のみなさんのために、通票閉塞通過授受で（笑）

959 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:07:52.66 ID:AO8fr0zQ0.net

いくら山陽弄っても二重化にはならない

960 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:10:56.81 ID:MzU0pA+y0.net

山陰じゃ1.01重程度にしかならないのに？

961 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:13:29.12 ID:AO8fr0zQ0.net

にしかならなかった準備不足をなんとかしようと言う話やってるんだろ

962 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:32:58.98 ID:PceoLuid0.net

姫新線と芸備線を…




いや、忘れてくれ

963 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:35:28.64 ID:MzU0pA+y0.net

準備不足？
根本的な能力不足の言い訳にしても苦しいな
二重化といえるレベルまで機能アップさせたいのなら作り直しに近い改良が必要なのにね
今回の経験でわかったのは、山陰線ではバックアップになり得ないということ

964 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 12:57:32.09 ID:QIFCtgYc0.net

青森〜東京〜京都までは完全な別線となっているから、山陽山陰線も欲しいところではあるがな。
青函トンネルや関門トンネルのように選択肢がそもそもない区間じゃないなら別線はあっていいとは思う

965 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 13:12:58.00 ID:AO8fr0zQ0.net

>>963
今回わかったことではなく、オマエが無理やり押し通したい結論がそれなのはもうずっ〜と聞き飽きたし同じ反論繰り返されているし勝手に一人でブツブツ言ってればいいよ

966 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 13:28:32.49 ID:MzU0pA+y0.net

>>965
あれ反論のつもりなのか？
山陽線と比べてあまりにも輸送力小さすぎて全然バックアップにならなかった現実に目をつぶって、迂回をやったから偉いんだ！って発狂してるだけじゃん

967 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 13:48:08.68 ID:AO8fr0zQ0.net

>>966
だからオマエが全然総意取ないそういう独自見解で固まっているのは知ってるって
共感得られなかった同じ主張繰り返しても平行線でループするだけっていい加減わかるだろ

968 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 13:57:03.33 ID:4PHWXP1Q0.net

>>966
豪雨も地震もある日本で、山陽線を「絶対に長期不通にならない」レベルに強化しようとすると
山陽新幹線をもう1本増やすレベルのことしないと無理

10年に一度の災害に耐えうる対処をしてあっても30年に一度・100年に一度クラスのものが
来たら耐えられないし
100年に一度クラスの災害があったら不通になるのは仕方ないと割り切って、そのときに迂回
路として1%ではなく3%・5%が山陰線で流せたらいくらかマシなわけじゃん
そのぐらいなら費用もそこまでかけなくてできて、コストパフォーマンスは悪くなかろう

969 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 14:01:45.88 ID:bDS1iYHF0.net

言い合いしてるこいつらキモい…

970 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 14:11:28.99 ID:U2NZq5oz0.net

山陰廻すなら船をバックアップにしたほうが早くね？

971 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 14:20:22.82 ID:AO8fr0zQ0.net

>>970
JR貨物がバックアップのために船買って維持し続けるの？

972 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 14:37:24.70 ID:6OaupuTW0.net

3087ﾚはEH500-10牽引で栗橋を922に通過したけど、何処で抑止を食らってんだろう？
>岩沼にて脱線事故が発生

973 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 14:49:12.53 ID:lYBH/a620.net

公式発表じゃないけど営業さんによると広島豪雨による貨物の損失は速報値で200億だとよ。
主に代行費用らしい。

974 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 16:56:48.47

阪神大震災の時はどうやって金対処したんだろ

975 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 16:15:02.79 ID:Mn5+xrcn0.net

>>963
現状じゃ緊急手段にすらならないから整備するんだろ
その為に何が必要かの調査したんだよ、今回の迂回で

976 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 16:19:20.01 ID:ecJggTTt0.net

>>959
> いくら山陽弄っても二重化にはならない
同意です。

それに山陽本線を整備するにしても、恐らくはすでにJRの用地でできる対策はできているように思い
今回のような土砂崩れは、JR以外の地権者の土地を整備することになるだろうから、
費用面でも期間的にも、早々容易くできる事ではないと思う

それよりは、まずは二重化のための山陰本線の整備をした方が
災害時の輸送量確保のための費用対効果も大きいように思う

977 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 17:32:13.17 ID:cWAeT+zXO.net

安治川口駅の
ＨＤ３００-２０にムド票差し込んだまま
地震で運休になったからか
安治川口駅→岡山機関区
９月５日(水)

978 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 18:42:16.50 ID:545l91gd0.net

>>975
緊急手段として使えるようにするには改良程度ではどうにもならないって今回よくわかったよね
わかってない？いったい何を見てたんだ？

979 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 18:48:30.85 ID:QqIl/xzQ0.net

かつて北斗星が色々なルートで迂回できた程度の強靭さが
山陽山陰ルートにないのは残念だな

980 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 18:50:14.89 ID:ndRYY2eR0.net

このクソボケは社会に出てマトモに働いたことないんだろな

981 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 18:51:44.19 ID:AO8fr0zQ0.net

>>979
特別なトワイライトが山陰も走ったよ

982 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 18:55:07.77 ID:545l91gd0.net

ほんと、山陰線に少し手を加えただけで山陽線の代わりが務まるとか、どんな人生送ってたらそんな考えができるんだろう、

983 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 19:28:37.71 ID:xpk8v4cz0.net

>>982
幸せな人生だよ

984 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 19:29:56.39 ID:+FKCy5E80.net

考える頭がないって幸せだというのは理解できる

985 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 20:29:09.39 ID:y1+Y3dFW0.net

結局のところ今回の山陰迂回貨物が1往復6〜7両で終わったが、ボトルネックは何だったのかな？

もし、DD51がまだ美祢線用などたくさんあったら、何往復も走らすことができた？
DF200はなぜ入れなかったのか？D51より軸重は重いが、固定軸距は半分程度で横圧は低い
動輪の不釣り合い重量も小さい、炭水車込ではD51のほうがはるかに重い。
コキの両数は、山口線の勾配か、もしDF200なら何両牽けたのか、いや有効長がネックだったのか？
今は、山陰にまわしてくるDF200がなかっただけなのか？

まぁ当然、貨物もできるだけのことをしたのでしょうね

986 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 20:39:37.50 ID:bd7maZp70.net

東海道本線だって山陽本線だって、始まりは非電化の単線鉄道であった。
当然ながら最初から1300tや1500tの長大貨物列車などは想像すらされていなかったのだ。
逼迫する需要に応えて急行列車によるタブレット交換さながらの郵便物の通過授受も行ったが、
あまりにも事故による重傷者や殉職者が多すぎたために郵便物の通過授受は短命のうちに廃止された。

987 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:22:04.05 ID:Uv0C25Qy0.net

>>971
JR貨物が船運行したっていいんじゃね？
JRバスってのもあるぐらいだしJR海運とか作っても

988 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:26:46.13 ID:+3M78gbU0.net

トラック輸送は既にやってるから、予算があって採算が取れるなら海運や空輸にも進出するかもね

989 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:29:56.11 ID:Qs0D2i7l0.net

有事の際の対応を早くするために鉄道連絡船復活で。

990 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:36:14.76 ID:AFzHqFaiO.net

物流を学んでない奴が何を吠えても説得力が無い

991 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:51:58.55 ID:F1Hw09+40.net

そもそも鉄道貨物輸送なんて必要か、、、？

992 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 21:55:32.46 ID:+3M78gbU0.net

山陽本線の代行輸送でトラックや船を借りまくったことによるJR貨物の赤字額が数百億らしい
こんだけ金があったら山陽本線も迂回路もまとめて整備できたろうに
まあ線路は西の所有だから簡単にはいかないんだろうけど

993 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 22:07:15.85 ID:IXuSP5GO0.net

9080ﾚは山口線宮野の上りで空転起こしてて単機ではこれ以上増結は無理では。

また、ツイッターに上がってる画像だと、普通と交換する為に9080ﾚが日原駅に停車してるが、
停車位置は前方にまだまだ余裕が有るのに構内踏切の手前。
もしかしたら、予定外の駅での待避で構内踏切を塞ぐのを恐れてるかもしれない。

あと、今月号のダイヤ情報に山陰本線のダイヤ着いてたから貨物のダイヤ引いてみたけど
所要時間の短縮は昼間は無理そう。

994 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 22:14:14.14 ID:ecJggTTt0.net

>>990
> 物流を学んでない奴が何を吠えても説得力が無い

ああ、それはいつも１かゼロで世の中の事象を断罪している彼に言ってやるのがいいよ

995 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 22:18:50.77 ID:ievKwcET0.net

そうそう
山陰線に貨物走らせさえすれば輸送ルートの二重化になると考えるめでたいゼロ１思考な

996 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:00:36.52 ID:yb8QTHBr0.net

>>950
柵からレンズねじ込んででも撮れよ下手くそが

997 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:06:32.91 ID:AO8fr0zQ0.net

>>985
ネックが何だったかも、対策として費用毎にどれだけ輸送力が上がるのかもわからないことだらけで話広げづらいね

998 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:11:26.17 ID:oMhf3iE70.net

>>950
複線ドリフトしようとしたのか。

999 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:34:59.39 ID:pTRBIm1X0.net

こっちの方が見やすい
https://twitter.com/naka_maaya/status/1041134612234231808
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

1000 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:35:49.54 ID:8+J1OlZX0.net

今回のことでみんな山陰迂回にしか興味行ってないがゾンビ化していた旧防府ORSがまだ
機能していて新南陽からトレーラー輸送で福山までコンテナピストン輸送してたって方が
衝撃的だったけどなあ。

1001 ：名無しでGO!：2018/09/16(日) 23:38:50.88 ID:4PHWXP1Q0.net

なお>>995さんに
「山陰線に貨物走らせさえすれば輸送ルートの二重化になると考えるめでたいゼロ１思考」
を披露しているレスはこのスレの何番か？と問うても答えが帰ってこない模様

1002 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 00:45:14.63 ID:etSKJNXg0.net

>>992
これじゃあEF65全廃計画がまた延長されんのか？

1003 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 01:17:06.85 ID:pelpK5cD0.net

国からのお小遣いがもらえれば新世代機に更新できるけど
優先順位と緊急度からすれば北海道や四国が先だろうしなあ
キハ40からH100への更新も金足りなくて出来ないっていう

1004 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 01:32:50.18 ID:gF/t2ow90.net

>>991
必要ない

1005 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 03:44:44.36 ID:F6ffxABA0.net

あーおまえのせいで近所の牛乳が品薄だぞ！
弁償しろ

1006 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 04:52:24.44 ID:8AOBY6BA0.net

お前って誰だ

1007 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 06:54:01.07 ID:vCT5BDUL0.net

>>1001
>>959とか>>976とか、あまりにもナチュラルにマジで言ってるから自分たちが何を言ってるのか気づいてないんだろうな

1008 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 06:57:19.11 ID:pc3f6htJ0.net

この手の話に限らずどんな論議でもそうなんだろうけど、
とにかく相手を論破しないと気がすまない奴って
論議の上では邪魔で害悪なだけだな

1009 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 07:01:54.06 ID:vCT5BDUL0.net

あとは>>914とか、こんな程度で山陽線のバックアップになると強弁してるのがヤバすぎる
つまり>>1001自身がそれを必死に何度も言ってることに自分がわかってないってだけのこと

1010 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 07:06:49.33 ID:pc3f6htJ0.net

>>1009
お前のことだよ

1011 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 07:09:56.65 ID:bDaA8Apc0.net

いやこれ議論じゃないもの
山陰迂回なぞ無知な鉄ヲタの妄想と息巻いて大恥かいちゃったもんだから悔しさが収まるまでずっと粘着続くよ

1012 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 07:26:45.51 ID:vCT5BDUL0.net

>>1011
そうだね
山陰迂回という無知な鉄ヲタの妄想の世界を必死に広げてるだけだから
あまりにも輸送力が足りなくてあまりにも時間が余計にかかって、その上に頻繁に悪天候で運休したゼロ一でしか意義を見いだせない無力なローカル線にまだ必死にしがみついてる

1013 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:01:03.72 ID:tzSDB43B0.net

https://twitter.com/ef6019_sakura/status/1041449412138946560
などと意味不明な理論を言い出しており
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

1014 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:03:44.07 ID:eTyK828M0.net

>>1007
>>1009
どれを見返しても「山陰線に貨物を走らせ【さえすれば】」という内容は
書かれてませんね

書いてるレスはやはり存在しないのでは…？

1015 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:10:05.14 ID:aIyUYjs70.net

>>1007
> >>959とか>>976とか、あまりにもナチュラルにマジで言ってるから自分たちが何を言ってるのか気づいてない

913だが、きみは>>995かな？　その前提で書くが、
気付くかどうか以前に、もう少し897、913を慎重に読めばきみの勘違い↓に気づけたように思うよ

　932： 山陰線に貨物走らせさえすれば輸送ルートの二重化になると考えるめでたいゼロ１思考な

これで書かれた『走らせさえすれば二重化』なんてことはオレ（913）も897も書いちゃいないよ

・>>959： 『いくら山陽弄っても二重化にはならない』
　これは単に、論理的な指摘をしてるだけだと思う
　「山陰線に通せば即二重化になる」って主張はどこにも書かれていない

・>>976： 『二重化のための山陰本線の整備』
　これに至っては、「二重化のためにはさらに整備が必要」と書いている

以上、もう少し慎重に読んでからレスした方がいいよ

1016 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:25:41.67 ID:vCT5BDUL0.net

>>1014-1015
ホンの少し整備しただけでいけるとは言ってるね
そんな程度では全然無理、せめて山陽線の数十％まで引き上げないとバックアップにはならないと指摘しても非現実的とかキレてるじゃん
山陰線ベースでできることをすればいいってひたすらまくし立ててるだけ
一番意味を持つのはここなんだけどね
仮に山手線の電車が全部壊れて動かなくなったとして、代行として単行の気動車5両程度投入したところでお話にもならない
それでも代行走らせたからOKってわめいてるようなもの

1017 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:26:33.29 ID:TeM4kYUiO.net

山陰迂回を提唱した理由のひとつに、被災地の精神的な支援というのがあって。
旅客は新幹線のバックアップがあるので貨物も山陰で少し通したほうが不安や焦りが緩和され、復旧に精神的余裕が生まれるのでは？という事。
なにしろ猛暑でしたから。

1018 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:31:31.61 ID:eTyK828M0.net

>>1016
ひょっとして
>>926を読んでない？

1019 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 08:40:08.70 ID:vCT5BDUL0.net

>>1018
それこそ山陰線貨物によるバックアップや二重化なんて無理っていう敗北宣言じゃん
現実的に可能な対策を打っても山陽の5％にしかならないんだろ
迂回やったんだから認めてねってのはアマチュアの世界だよ

1020 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:02:07.89 ID:eTyK828M0.net

単一手段だけで行うのではなく、トラック・船・山陰線の3つの手段を併用して山陽線を
バックアップしよう（これは国交省の研究でもその前提に立っている）
現状その3手段の中でも山陰線があまりに弱すぎるから、現実的に可能な範囲でもう
ちょっと太くすることで、全体のバックアップとしての有用性が高まるなというのはどう
いう敗北宣言なの？

今やってる山陰線迂回運転だって12ftコンテナ30-35個の枠かなり埋まってるよね
これはどう見る？
通常よりかなり時間かかる、+24時間手配になったり運休にもなった、でも使われてる

運んでるコンテナに中身入ってるかはまた別にしてね、片道需要のコンテナの返送
だって必要な仕事なんだから

1021 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:07:27.37 ID:TeM4kYUiO.net

山陽貨物の代替という事で重い、長い貨物なんて山陰に無理という意見が多かったのですが。
これを軽い、短い編成で客レのようにやってみれば出来るのでは？と。
当時は伯備線が全通してなかったので餘部を通すことも考慮して。

1022 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:19:43.02 ID:aIyUYjs70.net

たぶん、自分の中の理想世界とリアル世界との折り合いが付けられない（リアルを受け入れられない）だけで
貨物の二重化やバックアップの話とは全然別の次元ですれ違ってるんだろうね

1023 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:22:46.81 ID:vCT5BDUL0.net

>>1020
もうすぐ山陽線が復旧するから何とか耐えてるってことだね
もし山陽線の運休が一年も続いてたりしてたらスカスカになるだろうな
実際に鉄道貨物の利用を見直す動きはもう出ているし
物を売る商売が物を送れないって死活問題なんだが、ここの人たちは鉄道をやめるなんてけしからんって感情的に叩くだけだったね
ほんと、社会で働いてないんだな
写真を撮りに行くだけの気楽な人生、よかったな

1024 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:24:23.92 ID:vCT5BDUL0.net

>>1022
まあ。まっとうな考えの持ち主だったら山陰線で物流の二重化なんて寝言は吐けないね
精一杯やったんだから認めてくださいって素直に言いなよ

1025 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:30:12.58 ID:eTyK828M0.net

＞物を売る商売が物を送れないって死活問題なんだが

じゃあ1日12ftで35個でも物を送れる量が増えるのは歓迎できることじゃん
死にそうになってる会社が生き残れるじゃん

そんなに多額でない投資でその量が1日100個に増えたらさらによくなるじゃん

違う？

1026 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:39:57.88 ID:vCT5BDUL0.net

>>1025
発送する側からすればその程度の数じゃ誤差にもならんわな
しさえすればいいだろってのが本当にゼロか１の思考しかできないんだね
本当に死活問題になる人たちはとっくに別の手段見つけてるから世の中の心配なんかしなくていいよ
それをできる頭も知識もないんだから
それと、多額でないってソースは？
今後もできるの？
ディーゼル機関車の寿命はもう尽きかけてるのに

1027 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:44:39.51 ID:TeM4kYUiO.net

突破事態でいきなり100％は無理で。
ただ、将来的にこの経験を織り込む事が重要。

1028 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 09:51:17.09 ID:DbnO3V2r0.net

国交省に南海トラフ想定で貨物の山陰迂回なんて金の無駄ってガンガン意見送ったらええねん。

1029 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:01:57.24 ID:eTyK828M0.net

>>1026
JR貨物公式発表に含まれる具体的な数字使って聞きたいんだけども

8月20日現在として発表された代行輸送の各区間の12ftコンテナ輸送力
トラックで福岡タ〜広島タ65個/日　これは誤差にもならない量？意味のある量？
トラックで北九州タ〜広島タ65個/日　これは誤差にもならない量？意味のある量？
トラックで新南陽タ〜岡山タ65個/日　これは誤差にもならない量？意味のある量？
トラックで広島タ〜姫路貨物7個/日　これは誤差にもならない量？意味のある量？
船で福岡タ〜百済タ80個/日（日・祝除く）　これは誤差にもならない量？意味のある量？
船で北九州タ〜百済タ80個/日（日・祝除く）　これは誤差にもならない量？意味のある量？
船で北九州タ〜東水島80個/日（日・祝除く）　これは誤差にもならない量？意味のある量？

1030 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:11:50.98 ID:pc3f6htJ0.net

まぁまぁ。プライドばかりが高い世間知らずを余り苛めなさんな
彼の中では山陰など役に立たないって結論なんだから話になら無いよ

ま。彼の中がどうであれ、補正予算は通る見込みらしいし、必要な投資は行われるでしょ
机上の空論ではなくやってみないと分からない事があるんだから、何かしら動くだろうね

1031 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:18:34.13 ID:PxD+fPXH0.net

>>1029
それらを取るに足らない量だと揶揄して山陰貨物スゲーしてたのは誰なんだろうかね
本当に都合のいい人たちだな

>>1030
やってみたけどダメだったという結論を受け入れられずプライドこじらせて発狂してる人が若干名いるようですな

1032 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:18:36.05 ID:4fSR+8m70.net

山陰線に親の敵でもあるのか？って人来てるな
それか鉄道シフトで職取られそうな、トラックの運ちゃんか

1033 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:21:57.18 ID:pc3f6htJ0.net

>>1031
はいはい。
そうだね。君が正しいよ。
エライエライ！

こんなもんで良いかい？

1034 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:23:58.98 ID:PxD+fPXH0.net

>>1032
山陰線が人生のすべてって非とが必死に暴れてるだけだよ

1035 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:24:38.37 ID:eTyK828M0.net

>>1031
誰だったのか教えて欲しいからこのスレでも前スレでもそのレス番
にアンカやリンク張ってよ

>>1032
知り合いに長距離トラック運ちゃんいるわけじゃないけど
早く山陽線復旧して鉄道でコンテナ運んでもらいたいと思ってる人ばっか
じゃないかなあ？って気がする
ここ数年は職はあっても人が足りない状況でしょう長距離トラック

1036 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:28:11.98 ID:PxD+fPXH0.net

>>1035
何だ、結局は山陽線じゃなきゃダメなんだってわかってるんじゃん
何でそんなに必死なの？

1037 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:32:19.45 ID:e23dEdMu0.net

ここでしか相手にしてもらえない警備のオッサンなんだから察してやれよ

1038 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 10:38:51.12 ID:HuL9KrYu0.net

自己紹介乙

1039 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 11:18:01.26 ID:1E9TyFri0.net

そもそも補完と代替の意味の違いを理解していない輩だらけで話にならん

1040 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 11:28:00.93 ID:ukSRCnLZ0.net

つうか、匿名の掲示板で論破されて悔しいとかどんだけプライド高いんだよw
そんなに山陰線迂回不可能説が破綻したのが悔しかったのかな

1041 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 11:33:26.25 ID:hxF1ELAU0.net

やってはみたけどやっぱり無理だったという悲しい現実が受け入れられないって辛いよね
いいじゃん、撮れた写真は永遠の宝物なんだし、二度と撮れないんだから

1042 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 11:40:42.74 ID:2kHTc3cp0.net

迂回論者、アホだからな
あんな時間かけて6両じゃ足しにならんっていうと
その6両分のトラック運転手集めてみろ~とか中学生みたいなこと言い出すから話にならん

1043 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 11:51:49.73 ID:hxF1ELAU0.net

>>1042
そいつらは、その足しにもならないってのが理解できてないんだよね
山陰線迂回貨物の否定になってメンタル崩壊するから意地でも理解したくないんだろうけど

1044 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 12:19:39.63 ID:ukSRCnLZ0.net

はいはい。分かったからw

1045 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 12:33:39.17 ID:iganfYFC0.net

自演って自分は完璧だって思ってもすぐにばれるんだよなぁと
せめて１時間は待ってからやれば、まだばれないんだけどww

1046 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 13:19:06.37 ID:gF/t2ow90.net

>>1037
よぉニート！

1047 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 13:21:29.93 ID:2kHTc3cp0.net

な、ガキだろ

1048 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 13:23:33.68 ID:gF/t2ow90.net

>>1047
自宅警備員♪

1049 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 13:36:03.34 ID:sm9qN8Ye0.net

>>1042
コンテナのメイン代替輸送区間が新南陽から福山のORSなこと知らないからじゃない？
瀬戸内は近距離流通を頼りにする工場メッカで部材をコンテナトレーラーで輸送する姿が
日常でも行き交う関係上、中距離のトレーラー運転手集めやすいし。

1050 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 13:43:14.64 ID:IQVJlaUQ0.net

>>1045
願望で何も見えないってヤバすぎ

1051 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 14:07:32.34 ID:eTyK828M0.net

>>1049
不通だった西側がつながって九州から広島タまで鉄道で運べるようになる前
の8月20日時点のトラック代行輸送の予定個数が >>1029 の通りだけど
これのどこが「メイン代替輸送区間が新南陽から福山のORS」なのかな？

岡山タと広島タにくらべると新南陽は貨物駅の規模が小さく、東福山はさらに貧弱だから
トラックと列車との積み替え・荷捌き能力に劣る
その後の鉄道の部分開通での代行区間変更のたびの公式発表を順に見ていくと
新南陽で積み下ろすトラック代行は1日最大75個だし東福山の積み下ろしは1日最大40個
三原以東開通後はもともとの東福山駅から東方向の定期列車は運休してないはずだから
その列車との積み下ろしを行うと、追加で別の臨時列車と臨時の代行トラックの積み替え
まで作業する余力は1日40個分しかなかったんだね
それじゃ全然追いつかないから東は岡山タまでトラックで持っていくことになったんでしょう
9月8日まで、それよりマシでも新南陽の処理能力で足りない分は北九州タや福岡タまで
走っていって埋めてたのも見て取れる

1052 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 14:14:56.94 ID:sm9qN8Ye0.net

↑それは山口以西のニーズと山口までのニーズで違うからだよ。
福山側にキャパがないのはそうなんだろうが、新南陽は被災以前でもコンテナ扱いあって
協和発酵、セキスイハウスなどの荷受けを受け持っていて決して貧弱というわけじゃない。

1053 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 14:38:16.63 ID:eTyK828M0.net

いや東福山も定期のコンテナ列車の発着があり、新南陽より取扱量は小さいにしても
コンテナ扱いあるんだが？

広島タは荷捌き能力が十分あるから、広島タから九州まで貨物列車が走れるように
なって以降は広島タか新南陽から九州へはすべて鉄道になってトラックで代行する
必要なくなったでしょう
山口をまたいでのニーズの段差があっても新南陽の荷捌き能力が広島タなみに仮に
あれば全部新南陽でトラックから列車に載せ直して新南陽以西鉄路で九州入りした
はず、そのぶんトラックが浮いて不通区間だけのピストンに専念できたはず
でもそうはしなかった、なぜか？

1054 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 14:48:59.63 ID:sm9qN8Ye0.net

あ、すまん。もしかして同じことを意味取り違えて書いてただけかも。

　俺としては被災直後から旧防府ORSの荷受けを即座にトラックかトレーラーの中距離輸送に切り替えて
空いた新南陽を使ってなるべく鉄道で貨物輸送するようにし(だから旧防府ORSって、そういうフレキシブル
な対応が機能してたんだって前にも書いた)、広島まで開通したらさらに広島まで鉄道でコンテナ輸送できるように
JR貨物が頑張ったってことを書きたかったんだけど。

1055 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 15:25:42.55 ID:iganfYFC0.net

とりあえず新スレ立てといたから
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1537165446/l50

1056 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 15:54:36.37 ID:gF/t2ow90.net

>>1055
糞スレ立てんなヴォケ

1057 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 15:56:20.89 ID:eTyK828M0.net

>>1054
うーん、986で何書きたかったのか結局分からない、同じことだった？

よかったらもっかい書き直して

1058 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 16:01:06.23 ID:IQVJlaUQ0.net

山陰線は素晴らしい！以外聞きたくない人に正しく説明するなんて無理だろ

1059 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 16:18:01.92 ID:K2bIOWor0.net

>>1056
チンカ酢

1060 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 16:35:01.25 ID:sm9qN8Ye0.net

山陰迂回輸送にケチつけるなら6両分のトラック運転手人集めろって言ってるヤツがいるなら
被災直後からかき集めて新南陽から代行輸送やってただろって書いた。
俺としては山陰貨物にケチをつけるつもりはさらさらない。というか早く三隅第二発電所が
出来て岡見貨物を増強再開してほしいって思ってるし。

1061 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 16:44:34.34 ID:eTyK828M0.net

>>1060
うーん……
そうやって集めに集めて、代行開始当初はトラック代行量が通常費10%ぐらいだったかな？
走行距離が長かったこともあるが、めいっぱい集めてもそのぐらい
それでも急遽で10%もトラック集められたってのは書かれてるように、防府ORSの荷受けを代行に
回した効果や日常的にコンテナ輸送トラックが多い地域事情もあるんだろうね
不通区間が順次復旧して代行区間が短縮できて、同じ台数で多数回往復できるから代行量が増え
また船便も追加していっても、合計で19%とか25%とかまでしか代行できてなかったなあ
そこからさらに、山陰線迂回で運べてる30個〜35個を追加で運ぶトラックなんて手配するのは無理
ってことだね、うん

1062 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 17:03:37.40 ID:nx/cUtfL0.net

梅

1063 ：名無しでGO!：2018/09/17(月) 17:04:13.81 ID:nx/cUtfL0.net

終わり

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