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JR総連・東労組を語るスレvol.137
- 1 :名無しでGO!:2018/03/02(金) 19:49:16.92 ID:Z3sLCq8b0.net
- JR総連・東労組について語るスレです。
JR総連 http://www.jr-souren.com/
JR東労組ホームページ http://www.jreu.or.jp/
国労東北自動車支部ホームページ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1511153589/l50
※【重要】5chといえども公共の場です。長文やコピペ連投の荒らしキチガイホモアスぺ(又はライト、昼間点灯推進車) 荒らしキチガイカレーマン、[上級国民]、国労中核派の荒らしキ印はスルー推奨。
前スレ JR総連・東労組を語るスレvol.136 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1519522333/l50
2月のうちに脱退していない郵便局員は今からでもカレーを食いながらJP労組から脱退しよう!!
https://www.youtube.com/watch?v=cD9fgkHYGoY
@かき揚げを食う
A記入例を参考に郵送
脱退届(記入例)
私は東京地下鉄労働組合から脱退します。
平成30年 3月 2日
所属 王子神谷駅
氏名 村松鋼二郎
- 846 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:20:36.25 ID:lYy4acns0.net
- 規約が分からんけど、
さらに大量脱退や参加しない地本とか出ても臨時大会って成立するのか
- 847 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:24:13.07 ID:l9xulweN0.net
- >>846
しますよ!お手数おかけしますが、
よろしくお願いしますよ!
- 848 :海老蔵:2018/03/14(水) 14:55:00.38 ID:PojRk/mJ9
- >>842
試験、酷労の戦はがガンガン受かった時期があった。
それを考えるとパイパンがガンガン受かっても当たり前。
- 849 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:36:49.96 ID:uZaJeEni0.net
- >>808
同意。
労使に関係ない反社会的活動には参加しないし組合が沈没するなら抜けるが、抜けてスッキリしてる連中の気が知れない
会社に牙を剥かれたら後ろ盾なしにどうやって守るんだ?
- 850 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:51:20.55 ID:mGGHwkRq0.net
- >>849
会社に牙をむかれるって例えばどういうこと?
- 851 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:54:54.21 ID:6FN1apqU0.net
- >>849
まず反社会的活動をする組織に属している事に危機感を持たないの?
- 852 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:56:21.66 ID:NMnJxD8O0.net
- JR西は1200円か?
- 853 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 14:59:43.75 ID:H8Qito4g0.net
- >>851
わかりました会社辞めます
- 854 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:00:54.76 ID:nKGVF8JR0.net
- >>851
もたねぇなぁ
良くも悪くもただの末端だからな
残るメリットも抜けるメリットもないから現状維持してるわ
優遇冷遇なんか言葉じゃいくらでも言えるし書けるから、実例が出ないと動かんだろうなぁ
- 855 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:02:37.60 ID:NMnJxD8O0.net
- JR西日本
純ベア1200円(+450円)
年間臨給5.66ヵ月(+0.22ヵ月)
ところで係数でやると、小数点以下の係数もあるのかね?
正直、定額ベアは分かりやすいのは間違いない。
- 856 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:03:29.92 ID:tmCHvoQJ0.net
- 上野はトイレットペーパーが硬すぎる!
クッキングシートでケツ拭いてるみたいだ!
組合には柔らかいトイレットペーパーを勝ち取ってほしい
- 857 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:04:33.13 ID:5pHgWb0H0.net
- >>839
なんつーか、会社も社員を見てないんだろうなぁ
- 858 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:05:51.00 ID:adXLrY8h0.net
- そもそも自分達からつまらんことで会社に牙を剥いたからでしょうに
にもかかわらず自らの反省と自浄能力のなさを棚に上げて会社が牙向いてきたらどうするんだとかいったい何言ってるんだとしか
- 859 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:06:07.60 ID:kV2AqRoj0.net
- >>842
昔の他労組と同じ状態だからね。
脱退した方が受かるだろうね。
- 860 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:15:19.14 ID:qyu8Q6vf0.net
- むしろ東労組にいた方が転勤食らう可能性高いんじゃないの?
もう東労組は今までの東労組ではないのだよ
- 861 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:16:30.24 ID:vV3eeWui0.net
- 東労組に残ってる=東労組を支持してるって訳じゃないからね。勿論熱心な人は=だろうけど
労働者として労働組合に所属することは有益と考えてるだけ。だから新労組が立ち上がって規模がデカくなりそうならそっちに移るわ
ただ現状だとそういう話も出てこないし、会社の方針も不明だから現状維持してる
残ってる組合員の大半はこの考えなんじゃねぇかなぁ。4月に向けて動きが活発化すればあっという間に流れると思うよ
- 862 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:19:47.41 ID:rSYX3VVl0.net
- >>842
抜けたら受かるは無理があるが、抜けないと受からないなら結構あると思う
- 863 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:23:42.18 ID:H8Qito4g0.net
- >>861
新労組次第ではバイパンはあるよ
抜けるのは一緒だろうけどな
- 864 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:39:40.41 ID:kMq4L39c0.net
- リンタイは今月中だんよ
- 865 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:43:59.11 ID:5jksNMBa0.net
- >>834
効率化は当たり前のこととして
共用なんてされた事ないからなんとも
共用の事実ってあんの?抜けた方がいいよって話しされた程度を共用って言ってるとか?
誰かみたいに共用剤とか換金で有罪判決出たら信じるけどさ
- 866 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:48:37.41 ID:5jksNMBa0.net
- >>849
会社に牙を剥かれる
↑これがなんの事か教えて
パイパンで何かされた事ある人いるの?
後ろ盾
↑これがなんの事か教えて
今まで組合に守ってもらった経験がおありですか?
あると思ってた後ろ盾ってホントにあったんでしょうか?
???「会社に牙を剥かれたら後ろ盾が無いと守れないぞ!」
???に入るのは何でしょうか
- 867 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:49:53.00 ID:boUgPyfQ0.net
- まだ脱退を迷ってるやついるのか
かわいそうだな
この時期にで脱退しやすい職場にいるか脱退しにくい職場にいるかで今後の人生が変わるんだよな
考えてみれば不公平な話だ
- 868 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:50:46.17 ID:rSYX3VVl0.net
- >>865
会社が言うからやむを得ず… 現場長に言われて…
本当はやめたくないんだお… 強要されたんだお・・・
⌒|/⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒ヽ、_ノ⌒
ヽ ____
/ |::⌒\
/ _ノ|::(●)\
表 / o゚⌒ |ヽ__)⌒::::\ 裏
|::. (__ノ|r-|:::::::::::::::::::|
\::. ´ |ー´::::::::::::::/
∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
よっしゃー!ざまあ組合
ストが原因なわけないだろ。平和活動とか
思想自体が合わないんだよ。
喜んで脱退届出したんだよバーカ
- 869 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:51:21.18 ID:H8Qito4g0.net
- >>865
抜けた方がいいよ、でもうアウトなんだよ
- 870 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:52:14.37 ID:rSYX3VVl0.net
- 組合「強要の裁判するから証言してくれ」
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | えっ
\ `⌒´ ,/
/ ー‐ \
- 871 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:55:21.89 ID:/lWRK97n0.net
- >>865
真っ先に管理者が抜けてるからな。駅だと現場長が指示してるし。強要が無いって言う方が無理があるだろ
- 872 :海老蔵:2018/03/14(水) 16:04:30.37 ID:PojRk/mJ9
- 回答まだ?
16時過ぎたんだけどなぁ…
- 873 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 15:59:00.81 ID:0rdVXc2I0.net
- >>871
組合に嫌気がさしてるんじゃないの
- 874 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:04:37.41 ID:aF7uRtmN0.net
- うちは助役自ら、抜けろって話が来てるって言ってたわ
3日後頭下げて抜けたけど
- 875 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:05:06.84 ID:/lWRK97n0.net
- >>873
元々嫌だった人はそうなんだろうけどな。何でも良いから早く決着してくれ
- 876 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:06:04.97 ID:vV3eeWui0.net
- 会社も組合も今どういう妥協案で話し合ってんのか知らんけど、ふわっとした情報しか出てこないから社員全体が大混乱という誰も幸せにならない展開
- 877 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:09:15.50 ID:v4Y8ws0d0.net
- 社長がこれだけ掲示出しといて組合やめないのに、試験だけは受からせろとか都合良すぎる笑
役員怖くて辞めれなかったり職場で仲良しごっこしたいならそれくらいは覚悟しろよ
- 878 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:19:44.39 ID:YiJHR5o80.net
- >>860
でも、4分の3を下回ったからこれからはパイパンには労働協約適用されないからなあ
原則出向3年の協約も適用されないから、パイパンには永久出向も合法的にできるし
- 879 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:24:19.76 ID:9epWjec40.net
- 新労組なんて甘えも良い所だ。このご時世で作る訳が無い。
組合が消えてようやく普通の会社に変わるだけだ。
- 880 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:27:28.36 ID:feRZcgmz0.net
- >>877
都合良すぎるのは会社だろw
コンプライアンスと言いながら散々法令違反のことばかりして。
- 881 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:30:25.60 ID:le1SjlSy0.net
- またまた勤労速報が出たね。
以前会社が出した6項目について、組合からの見解が出され議論したそうだ。
所々牙を出しているが、概ね組合側が会社の主張を飲んでいる内容。
本部がヘタレ出したか?
- 882 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:35:46.48 ID:vRUKPtVa0.net
- コンプラ違反なんて散々やってる
都合のいいところだけ社員に強要するけどな
- 883 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:36:15.33 ID:la/CCu6q0.net
- 訴訟になった以上、不当労働行為に関しては会社も無かったことにはできんぞ
- 884 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:39:34.99 ID:hA+Iga+40.net
- ベア回答はなかったの?
- 885 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:43:01.91 ID:vV3eeWui0.net
- 組合が消えて普通の会社ってネタで言ってんのかガチで言ってるのか分らんで怖いんだけど
- 886 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:53:37.51 ID:qyu8Q6vf0.net
- 東労組はもはやレームダック
御用組合にもなれず、会社の言いなり
ユニオン以下の存在になるね
- 887 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:54:28.25 ID:mYm66/qY0.net
- >>877
その掲示物に「組合辞めろ」とは書いてないだろ?
- 888 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 16:57:56.77 ID:53l1IWkL0.net
- そこなのよ
察しろってのは辞めてほしい
- 889 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:04:33.02 ID:b5kH7xYJ0.net
- 会社の言いなりでもなんでもいいからはやく騒動を収めてほしいわ
- 890 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:14:14.41 ID:mYm66/qY0.net
- 「JR東労組はJR東日本で働く8割を超える仲間が所属する責任組合です!」と組合ホームページに書いてあるけど、これはいつ書き直すんだ。
- 891 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:18:54.90 ID:zIcgoAJX0.net
- >>878就業規則は労働協約と同じでないの?
- 892 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:21:04.56 ID:59NNEHWZ0.net
- >>891
同じじゃないw
協約の方が項目も多いし法律上、上位!
勉強願います(^^)
- 893 :海老蔵:2018/03/14(水) 17:46:22.81 ID:PojRk/mJ9
- >>890
『平成30年1月当時』と記載が追加されると思われ…。
- 894 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:23:49.76 ID:59+tp41Q0.net
- >>892
◯澤さんですか?
- 895 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:41:09.95 ID:f8cc1Rev0.net
- 労働局動いたら哲郎の内定どうなんのかな?
- 896 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:41:23.79 ID:7vFzI/IK0.net
- 脱退届ってどこにあるんだ。情弱だから教えてくれ
- 897 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:46:27.37 ID:U/P1Mw6r0.net
- また労使共同宣言結んだら抜けた人どうするの?
- 898 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:48:30.02 ID:ajTCPhWq0.net
- >>896
ここのテンプレとほぼ同じように書けばオッケー。
賃金控除を忘れずにね。25日過ぎると翌月もとられますよ。
- 899 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:51:58.18 ID:RPAayqNY0.net
- で、まだ回答出てないの?
- 900 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 17:59:41.49 ID:sE8FwLug0.net
- あんまり日和るとまた分裂するぞ
- 901 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:01:53.13 ID:M4MTI89f0.net
- >>897
東労組なんかとは結びません
- 902 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:02:01.78 ID:feRZcgmz0.net
- 回答は明日
- 903 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:08:43.83 ID:d+lpq6hk0.net
- >>869
それを言ったら、組合の残留強要もアウトになるよな・・・
- 904 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:12:46.50 ID:sE8FwLug0.net
- >>903
常識の範囲内なら問題なし
度を過ぎると334会
- 905 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:17:05.08 ID:sE8FwLug0.net
- そもそも強要と不当労働行為は別問題だろ
- 906 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:18:07.70 ID:SRBHHWUd0.net
- 赤羽の集会、やっとんのか?
こっちは最も西だから、中止扱いだわ。
- 907 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:19:37.69 ID:uMa/+Ldx0.net
- やってたよ
三地本で結束固めようぜって内容
- 908 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:25:40.16 ID:d+lpq6hk0.net
- >>904
常識の範囲って?脅し文句交えた慰留工作はアウトでしょ?
- 909 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:31:15.62 ID:rhqa4evs0.net
- 東京三地本vs東北三地本
- 910 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:33:17.45 ID:j2qzMSCX0.net
- 首都圏組合作る話がでてるね
- 911 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:34:41.86 ID:2ljDA2Ie0.net
- >>908
東労組にとっては、ウラもミツも常識の範疇です
- 912 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:35:51.47 ID:xU4edtdC0.net
- 震災の時は一つになったはずなのに、こんな事で分裂してしまうなんて‥
- 913 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:36:12.84 ID:LlZlWP6o0.net
- もうさ、脱退したからって職場内ギスギスするのやめな。会社の術中にはまっているぞ。
誰がやめようが関係ないって感じで、今までどおりの付き合い方をすればいいんだよ。
会社は社員同士を監視させ、競争させるというのが狙い。
だから、誰がマイプロやろうが黙ってみてればいいじゃん。邪魔しなければいいんだよ。
やりたい人はやる。やりたくない人はやらない。こういうスタンスで行けば、競争
なんて生まれないんだから・・・。
職場内でゴタゴタやぎこちなさが出始めてるなら、それは会社の思わく通り動かされて
るってことよ。
マイプロや応募型やったところで、試験に受かるとは限らないからな。
自分がそうだ。年間通してマイプロなどをやっているが未だに試験受かったこと
ないぞ!
- 914 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:39:47.04 ID:ruaqNPMU0.net
- >>908
だから会社も同レベルと言う事で、脱退が進まないのさ
- 915 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:51:39.70 ID:HVPRb19o0.net
- 地方乗務員職場ですが、裏で組合の人たちが恫喝、残留強要、パイパンになった社員を貶める完全にウソの噂を流しまくり、職場は最悪な状況。できれば後輩には同じ思いをして欲しくない‥首都圏みたいに皆で辞めるっていうのは羨ましいです。
- 916 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:53:55.07 ID:HVPRb19o0.net
- >>912
それマジで思います。優しかった人たちがおかしい目になってるのは正直恐怖を感じる。激アツの人たちって、うっすい人間関係なんだなって。
- 917 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 18:55:48.81 ID:jx6r5iTV0.net
- >>913
それは普通に普段の仕事が…ってことなのでは
- 918 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:32:19.79 ID:9lG1mu77i
- うちの職場で一般が抜けているのに、未だに抜けない助役ってなんだろ。
革○?
- 919 :海老蔵:2018/03/14(水) 19:33:17.37 ID:PojRk/mJ9
- >>909
東京三地本=トウ+オオ+ハマ ですか?
チハは地方交通線扱い?
- 920 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:00:45.19 ID:N1r+dJcL0.net
- 勤労速報
これ再締結しようとしてるよね
- 921 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:02:23.21 ID:lYy4acns0.net
- 結局、会社も労組も周りの人間も信じられないという状況に陥った人を多数生み出したのが大きな問題だよな
今回、平和な職場と地獄の職場どちらにいるかはほとんど運次第だったし
- 922 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:02:58.03 ID:c/LoC94a0.net
- 東労組を擁護するつもりはないが、
会社が不当労働行為をしていない!
というのは嘘なのは皆知ってる。
だから、もう、
コンプライアンスなんて唱えるな。
- 923 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:04:35.09 ID:4YSoYV4i0.net
- >>920
アップして!!!
- 924 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:09:53.66 ID:vV3eeWui0.net
- >>920
マ?ここまで来て再締結されても困るんだが
再締結するなら過激派だけ首都圏労組で分離してくれねぇかな
- 925 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:10:50.86 ID:lYy4acns0.net
- >>920
本部はもう折れて完全にそうしたい感じに見えるが、
会社の雰囲気は無理かと
- 926 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:13:49.29 ID:LlZlWP6o0.net
- 再締結をしたからと言って、職場内の防犯カメラの撤去はない。
単なる再締結だけに過ぎない。動揺する必要はない。
是々非々のスタンス、組合に対しての強硬なスタンスは変わらない。
- 927 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:17:27.31 ID:rhqa4evs0.net
- 再締結をエサに東労組を黙らせるんだろ
会社に対峙できない
今まで通り平和運動は継続
組合費は2倍
残りたいなら残ればいいんじゃねーの
- 928 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:17:30.42 ID:GOZT4L0x0.net
- 言ってはなんだが、シカトされるくらい当たり前だぞ
組織を抜けるってのはそういうことだよ
一生言う人からは裏切り者扱いされるんだよ
その覚悟が無いなら脱退などするべきでは無いよ
- 929 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:19:04.79 ID:FmKnpK0p0.net
- >>920
どちらがしようとしているのか
これ、重要
- 930 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:20:44.95 ID:2WzQrWSh0.net
- >>928
洗脳されまくってるね。
人として最低だと思うよ。
- 931 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:22:11.80 ID:KIsv81D10.net
- >>928
これが反社勢力ってやつか
こえーな
- 932 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:22:20.82 ID:ZwKdIQpu0.net
- >>928
そういう所だぞ、組合に嫌悪感抱く理由
- 933 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:22:33.36 ID:f2vKrF2K0.net
- >>928
ばーか
- 934 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:24:16.67 ID:MT1qdG1z0.net
- >>928
それを言ったら、東労組の半分は国労の裏切り者でしょうが
- 935 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:24:26.13 ID:xiAzMMFn0.net
- 東労組を乗っ取って御用組合化すれば会社を完全にコントロールできる
東京、八王子、水戸の強硬派は耐えられず分裂だな
- 936 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:24:36.56 ID:nM9OIVan0.net
- 国労のおっちゃんとも仲良くやってる時代に、露骨なのは嫌われるよなぁ…
脱退者ちらほら出てる運車だが、普通に話してるわ
職場によって千差万別か
- 937 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:26:00.60 ID:qlY8KqRd0.net
- 労使共同宣言の再締結、会社に不信感抱くわ…
- 938 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:29:36.88 ID:ruaqNPMU0.net
- >>935
そうなると脱退させた奴は復帰をさせると思うが、自分で判断して辞めた奴は戻らない可能性がある
そこまで計算しているのだろうか
- 939 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:30:18.34 ID:GOZT4L0x0.net
- >>930〜910
それが現実だろ
そう言った覚悟が無い奴が
脱退すると言ったら
俺は止める
私は役員では無いし
会社側の人間だが
そう言った覚悟が無く
脱退は止める
- 940 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:31:43.55 ID:vV3eeWui0.net
- トミーが共同宣言結びませんって言ってなかったっけ?あれは噂だったのか?
東労組の膿を排除して穏健御用組合化出来ればコスパ的に最善だろうけど、一度根付いた不信感を払拭するのは時間かかるだろうな
- 941 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:32:25.62 ID:ruaqNPMU0.net
- >>940
もうずっと労使ともに嘘だらけじゃないか
- 942 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:35:08.20 ID:Dk0MB3Pd0.net
- 社長会見でも失効を明言したのに、また結ぶ訳ないだろ
- 943 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:35:37.03 ID:ZVOT+sTP0.net
- もう結ばないよ
- 944 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:35:56.06 ID:Dk0MB3Pd0.net
- 社長会見でも失効を明言したのに、また結ぶ訳ないでしょ
- 945 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:36:25.95 ID:fTRz48t30.net
- >>928
なんでこの会社はアホみたいに組合に重きを置く人が多いのか。
そういうところに若い子や社債は嫌悪感を持ってるだよ。
- 946 :名無しでGO!:2018/03/14(水) 19:37:13.92 ID:by1199iy0.net
- 本当に勤労速報出たの?
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