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【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 97

1 :名無しでGO! :2018/02/28(水) 17:53:34.37 ID:lZRuXbYG0.net
このスレは、「平成の『今』を走る」日本各地の復活蒸機の情報や話題の場所です。
地元にも、スレ住人にとっても嬉しい話題を書き込みましょう。ご自宅の皆さんも現地にいる気分になって楽しんでください。
【書き込んで欲しい情報や話題】
まず現地・現況に関わることの書き込みをお願いします。他スレとの棲み分けとスレの荒れ要因の軽減にご協力を。
1 運行情報
2 現地レポート(撮影・乗車共に)
3 沿線レポート(沿線の人出、交通と気象の状況、季節の訪れ、現地での便利な情報)
4 蒸気機関車の動向や保存蒸機の現況その他
5 蒸気機関車の動態復活・譲渡などの妄想ネタ大歓迎!! (※ソースの無いガセネタはご遠慮ください)

【このスレを利用される方々へお願いや注意など】
1 スレの場の雰囲気を乱したり第三者が不快と思われるような書き込みは例外無く荒らしです。徹底的なスルーを。
2 ここは情報交換のスレッドです。撮り鉄・乗り鉄など特定の人間やマナー問題などは別途専用スレにてご提供・議論ください。
3 「撮り鉄の決まり」などといったいわゆる「シチサンバカ」は立ち入り禁止。ワッチョイの「ガラプー」で「〜ですか?」が口癖の書き込みを見つけたら無視を。
4 以上が横行し続けたため今スレよりIP強制表示対応となりました。(スレ立て時は一行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と記載)

前スレ
【現地へGo!】復活蒸気機関車の情報交換しよう 96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1511865601/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しでGO! :2018/02/28(水) 18:22:42.84 ID:k9nMPvLj0.net
>>1
おつ!

3 :名無しでGO! :2018/02/28(水) 19:58:38.64 ID:XN8LwioL0.net
C11207の修繕が当初より長い期間となったけど
もしかしてボイラ内のどこかクラックがひどい場所でもあったのかね?

4 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 10:59:42.75 ID:l0FDH4Lgd.net
バスヲタいる?

5 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 11:59:12.73 ID:cyyplytsd.net
いらない

6 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 20:05:48.24 ID:XcnQ4Psp0.net
5/5岩国FSD
5/6C56さよなら
とか行くやつ結構居そう
鉄道イベントなのに○○○BASEのステッカー貼ったカメラの砲列が並ぶ不自然な光景が見れるかも

7 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 20:47:45.08 ID:DUJKHUli0.net
>>6
FSD目当てなのか、4日だけほとんどの宿で予約できず満室になっているね。
翌5日だと空いているところもちょっと見当たるけども。

8 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 22:27:30.70 ID:pIJzfeLQ0.net
広島フラワーフェスティバル
5月3日〜5日
これも結構人のくるイベント
https://www.walkerplus.com/event/ar0834e214457/

9 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 22:44:44.54 ID:BAiPKzDYE.net
>>6
いや○○○=B.Bってのもあるぞw

10 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 23:05:42.54 ID:Y3tlbUSH0.net
>>8
フラワーフェスティバルも客多いけど、FSDは一日でずば抜けた集客のイベントだからな。
防予フェリーも既に深夜便は混雑すると案内出してる。

11 :名無しでGO! :2018/03/01(木) 23:12:07.75 ID:Ye6lOUJf0.net
>>6
駅で軽く撮る程度ならともかく、有名どころは無理だろうよ。
置き三脚どころか、5/5の重連から徹夜待機する奴も出かねない状況なのに。

12 :名無しでGO! :2018/03/02(金) 00:35:51.79 ID:gfQPbmSY0.net
12系レトロ、やっぱ年単位で大規模修繕する感じっぽい
https://twitter.com/GxyQAtWpNYz7sQV/status/969176531212804096

e31・33

13 :名無しでGO! :2018/03/02(金) 00:37:47.14 ID:gfQPbmSY0.net
途中送信しちゃった

E31 3両の復元終わったし、今年は12系の整備しつつ残りの14系復元してデビューさせるのかな?

14 :名無しでGO! :2018/03/02(金) 13:39:44.70 ID:tM3/KsE4M.net
通常営業のスチームロコモーティブが引っ張る客車に乗ったのは、北陸本線の敦賀だった。
夏で、トンネルに入ると窓を閉めたんだよな。

15 :名無しでGO! :2018/03/02(金) 13:47:22.06 ID:vQc/BBbid.net
今日の下野新聞
https://pbs.twimg.com/media/DXO7ml7UMAAEqmD.jpg

16 :名無しでGO! :2018/03/03(土) 18:46:35.42 ID:Kh8lXYdC00303.net
大井川の14系、千頭駅に疎開
https://www.youtube.com/watch?v=v2uIpXa50Wg

17 :名無しでGO! :2018/03/03(土) 18:53:22.79 ID:NFKvRie8a0303.net
>>7
5月なんだから、どっかの日帰り温泉行ってから車中泊すりゃおK

18 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 01:41:16.88 ID:/nOYNYvO0.net
>>16
14系使って、懐かしの夜行急行やって欲しいわ

19 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 08:52:12.26 ID:Hdeb244sd.net


20 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 11:54:55.35 ID:YkrwyuC30.net
c56は北びわこ号からも5月で引退する模様
https://twitter.com/ul_mlsn/status/970114400450355200

21 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 11:58:33.15 ID:QMvOXtQbM.net
北びわ湖号の話だろw

22 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 12:18:55.02 ID:qIH6y9MW0.net
ここの住人にはさんざん既出なお話

23 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 16:59:14.76 ID:ZF2fOzQHd.net
>>15
さすがに真岡が運行自体を取りやめることはないけど
運行日数の削減と6002レ真岡〜下館間運転取りやめとかはありそうだ
4月以降の運行日程も未だ発表されてないし
50系の検査JR委託取りやめもこれが絡んでたんだな

24 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 17:52:51.88 ID:co8BXApma.net
>>23
下手するとC11 325も最終全検の可能性すら浮上することにもなるな
そうじゃなきゃ前スレに出たように、東でC11を復元させるなんて話が出てくるわけがないからな

25 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 18:15:41.44 ID:co8BXApma.net
あと誰だったかがC11はもうJRに貸せないといってたのも同じで2台を上手く使いどちらかの釜を
休車手配かけながらも互いの検査期限を延ばせるだけ延ばせてなるべく金の流出を防ごう、という算段も読めてくる
それだけ余裕も無くなっててもう出張運転もやめて高崎みたいな運用に変えようとな

これでほとんどの謎が結びついたようなものだよ

26 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 18:31:35.75 ID:TS878uqId.net
質問した市議のブログ見ると運転辞めろというよりと経費削減のために全検や中間検査も自社でやれっていうことみたいだ
http://www.ikegami-masami.com/blog/%e5%a4%a7%e4%ba%95%e5%b7%9d%e9%89%84%e9%81%93%e3%82%92%e8%a6%96%e5%af%9f%e3%81%97%e3%81%a6/

27 :名無しでGO! :2018/03/04(日) 18:44:10.96 ID:co8BXApma.net
>>26
SLも真岡の中で全検やるなんてかなり無茶苦茶だと思うけどね
何処で解体組立やボイラーの搬出入やるのかとかの問題が出てくる
普段のSL運転にも支障来さないように今まで大宮で委託してきているのだし
現に今回の50系はSLの車庫を占領しなきゃ検査やれなかったわけなのだからSLまで完全自社対応にしたら色んな意味で詰むわな

28 :名無しでGO! :2018/03/05(月) 16:59:04.60 ID:rEBDvHcq0.net
この編成で留置されるのもかなり久々だな
https://pbs.twimg.com/media/DXa0bcpVAAAOniz.jpg

ってか屋根とかボロボロだなぁ

29 :名無しでGO! :2018/03/05(月) 19:56:33.38 ID:kiPaJ4MK0.net
手前の車の床下は更新されているね

30 :名無しでGO! :2018/03/05(月) 22:27:44.09 ID:rEBDvHcq0.net
更新と言うか、去年の故障後にスハフ1236から発電機移植したからね

31 :名無しでGO! :2018/03/05(月) 22:48:05.84 ID:NVqxymK3d.net
後ろの昭和の戸建てと妙にマッチングしている

32 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 06:15:02.47 ID:rCoYqDIla.net
レトロ12系、全検やるたびに床下周りは郡山を出るキハ40系みたいな明るいグレーに塗って出してたからな。
そういう風にも見えるんだろう。
35系もまさかそんなことしたりはしないよな、初回の全検の時に…。

33 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 10:38:31.24 ID:8JIo0TBFd.net
>>25
C11 325今回は全検と栃木DCが重なって貸せなかっただけなのに貸出中止なんて勝手な妄想いつまで言ってんだ

34 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 17:14:16.20 ID:d2vBkBwKa.net
>>33
さて、それでATSや無線がきちんと更新されていればいいがねぇー

少なくとも今の装備環境で走れるJR線は、もう只見を残してほぼ走行不可に近いわけなのだけども

35 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 20:07:30.00 ID:aS8Nz5zmd.net
西でATS関連でやらかすと叩かれそうだな。
運ちゃんどんまい。

36 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 20:08:29.57 ID:wMWqTrsg0.net
真岡は重連も毎年やらなくなったくらいだしなあ

37 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 20:34:30.64 ID:PuTtD+ad0.net
>>35
やらかすと言えばこの前の北びわこ号が緊急停止した原因が
ATSの設定ミス(ATSの進行方向が逆に設定されてた)だったようで

38 :名無しでGO! :2018/03/06(火) 21:22:27.74 ID:0AIyNoBBa.net
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12003.html
もう一名の運転士ってのは釜焚きのこと?
それともATS-P区間乗り入れに伴う信号監視人のこと?
少なくともこの区間はATS-P切り替え済みでC56はATS-SWでの走行だから、SW併設のシステムを使って走ってるよね。

39 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 00:07:15.84 ID:lafv6JJV0.net
EF65 1135牽引でD51200が新山口へ配給された

40 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 00:15:00.00 ID:4OdVNuJya.net
ATS作動させずでも自動閉塞はちゃんと作動すんのかな?
PFちゃんがけっこう接近してたよね。

41 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 13:29:46.96 ID:uAiyBaba0.net
判りきってたけど、栃木のはD51と正式にアナウンス出たね。

42 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 15:10:05.91 ID:lRCsp2gq0.net
まあヲタはC11の方がイイかもしれんが
一般人には知名度のあるD51の方がいいわな

43 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 19:33:53.62 ID:FHWUX4IF0.net
やっぱ一般的には蒸気機関車と言えばデゴイチなんかね

44 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 19:42:24.49 ID:KQeaVJLWd.net
緑に日の丸のレシプロ機は全部零戦と同じで機関車はデゴイチ

45 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 21:30:00.38 ID:VbqTaRmW0.net
SLの走行についての結論は「2018年度中に出す」 名古屋市の河村たかし市長
https://t.co/9FpVtsCMTt

そういえばコレ結論出てなかったのか
そして
>河村市長はSLに加えてJRから旧型の客車を2台借りるとする新たな考えも示しました。
旧客を借りるなら東からって事なのか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)


46 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 22:16:18.69 ID:jNOqe2g80.net
>>45
今となっては12系だって十分に古いと思うけど

47 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 22:50:22.88 ID:KdHXR6K50.net
JRも余所に貸す余裕があるほど客車残ってないだろw

48 :名無しでGO! :2018/03/07(水) 22:51:35.24 ID:iTnP6/W2M.net
北海道に転がってるのとか

49 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 04:35:04.88 ID:sgUe63Ti0.net
オハ35の2001とかもあるね
東はなんで使わないんだ?
アスベスト?

50 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 06:24:16.44 ID:XBqOIUaEa.net
>>49
新規復活でのNG要項は…
・防火基準(特に35系列は床板が木材なのでアウト、既存車もトンネルは2km以内に制限)
・乗降ドアの幅(車椅子が乗り入れられるようにしないといけない)
なのでJRではむしろ邪魔者扱い
その代わり、まだ35系を現役で運用している大井川鐵道での復活は、その形式の増備扱いが適用されるのでそのまま使用可能

51 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 08:36:35.63 ID:MLARCQqp0.net
ならば、オハ35もいろいろ付けたら重くなって、ス級になっちゃったんで、スハ43に編入して復活!
って訳にはならんかのぉ

52 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 12:28:33.81 ID:gnvefj0Ca.net
現代の省令や法規を厳守しなければならない中で可能な限り原型に近づけようと最大限の努力を尽くした状態で生まれたのが山口用の35系というわけ
RFなどにはなぜ軽量ボルスタレス台車とかになったかの技術者意見での回答が全て出ている

53 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 14:14:21.69 ID:u5EInaeo0.net
d51200、無事新山口に到着

54 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 14:54:12.93 ID:eCuYaol5a.net
>>45
仮に河村がやるでー言っても
ドンヘが絶対協力しない

55 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 15:39:09.19 ID:wDGA2TPNd.net
今日花巻空港にsl銀河の試運転が止まってたけど例年より早くない?

56 :名無しでGO! :2018/03/08(木) 17:54:38.83 ID:El7pnVY3a.net
>>55
ヒント:3月25日

57 :名無しでGO!:2018/03/09(金) 08:21:43.92 ID:ZA9eWUQEv
北びわこでは、まだ運用するみたいだね。
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/social/11399714?genreid=4&subgenreid=12&articleid=11399714&cpid=10130000

58 :名無しでGO!:2018/03/09(金) 15:13:39.69 ID:EZpNrEvKg
2017年2月7日  株式会社びゅうトラベルサービス

59 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 14:36:57.62 ID:NtnA4n980.net
4月のばんえつの運転日で14、15日が無いのは何故なん?

60 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 15:21:02.09 ID:jSEbT5IXd.net
客車の重検とかでは

61 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 15:21:24.61 ID:jSEbT5IXd.net
ツアー貸し切りの可能性も

62 :名無しでGO!:2018/03/09(金) 16:22:02.19 ID:EZpNrEvKg
4/14〜15は例年桜の盛りなのに運転無しが撮り鉄には痛い

63 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 17:58:41.42 ID:9tkedKp7a.net
正解はこれ
http://www.jrniigata.co.jp/top/20180129koukakakoujioshirase.pdf

何が関係するのかっていうと、新潟からの接続が不便になる(リレー号設定なし、切符の割引が効かないなど)ため
ついでに何も関係のない群馬も走らない

64 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 19:29:59.70 ID:YPewtcB00.net
IP表示にした途端シチサンバカは出てこなくなったなw
やっぱ荒らしてる自覚あったんだなw

65 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 20:32:06.74 ID:sG8N4Shh0.net
>>59
東武のも走らないんだよな

66 :名無しでGO! :2018/03/09(金) 21:51:51.96 ID:4pOgaMwHd.net
SL本物の出会い栃木
小山発は水戸線16番からで東北本線跨いで両毛線入るってよ

67 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 06:02:42.49 ID:3r3VUA/wa.net
>>66
普通に考えたら両毛ホームから出すなんてありえないからな。
みちのくギャラクシーの上野の停車位置だって…。

68 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 06:06:44.98 ID:Gw6HsqvT0.net
>>64
逆に、匿名だからこそできる貴重な情報や公表前の情報のカキコがなくなって、
スレが寂れてる。
次回からIP表示はやめて、以前のように戻してほしい。

69 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 07:56:07.13 ID:kSRhoc7ga.net
>>68
別に今までだって大した情報なんて出なかっただろ
もう既に今の時代は仲間内同士でLINEとかでの共有に変わってる
第三者が見れてる状態の時点で匿名であってもリスクの度合いは全く一緒

それにここに大概出るのはガセばかりだから問題にならんね

70 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 07:57:56.66 ID:iB5suxw10.net
全く同意
いろんな意味で狭い人はここだけが貴重な情報源なんだろうなぁ

71 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 12:38:41.50 ID:7Kj6XNyap.net
ここの皆さんの書き込みを忙しい仕事の合間に楽しく拝見させて頂いております。今後とも書き込みをよろしくお願いします。蒸気機関車ファンより

72 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 12:47:37.10 ID:zWyVzXlQd.net
私も同じく横浜より当スレを拝見しております。
引き続きシチサン馬鹿対策の程、よろしくお願い致します。

73 :幸ちゃん :2018/03/10(土) 19:16:07.64 ID:fVfEFBoc0.net
鉄オタが泣いて喜ぶ、昔のカラー映像あったわ

Heykens' Serenade on violin 寝台急行「安芸」など
https://www.youtube.com/watch?v=svgNUCibvdM

74 :名無しでGO! :2018/03/10(土) 20:26:37.43 ID:i6RefGT40.net
>>66
貴重な知識の提供サンクス!
水戸線ホームから両毛線へ出発できるんだね
俺てっきり急行つくばね(結城から普通)のルート辿ると思っていた

75 :名無しでGO! :2018/03/12(月) 19:32:54.81 ID:dMhUEiavp.net
釧網線、このまま廃止?!

76 :名無しでGO! :2018/03/12(月) 19:46:04.56 ID:9W8Cf+q60.net
>>74
かつて東邦亜鉛号がたどったルートだな
当時は両毛線ホームの先にあるヤードで待機してた
因みに普通列車を乗り継いで追い掛け撮影が可能だった

77 :名無しでGO! :2018/03/12(月) 19:48:06.47 ID:LvKU3ee7d.net
>>74

東北〜水戸線の短絡線の事?
方向が逆だし、とっくに廃止になっております

78 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 00:35:01.69 ID:nMb1xaqG0.net
ブログ村に再び入村してしまいました!!
弊ブログは、貴方がよっぽど暇な時に見に来てくださいませ!!
少しでも、貴方の琴線に触れたならば、嬉しく思います!!
よろしければ、ポチッとお願いします!!

ポチッとした、その先に素晴らしい画像があるかもしれません??

79 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 17:25:40.83 ID:ye0mP/HV0.net
またお前らか
http://pbs.twimg.com/media/DYGh8nuUQAA66b0.jpg:orig

80 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 19:38:40.87 ID:rKTLOyCIa.net
>>79
バカ鉄屑見つけて晒してネタにして、マスコミが嗅ぎ付けてワイワイ騒ぐ流れはもう飽きたよ

見つけたんなら注意するなりして、退かせてから武勇伝にしろや
ジジィ相手にそんな事すらビビって出来ないのか

81 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 19:56:12.72 ID:49Tlfh0ud.net
畑で作物(商品)のお茶なのにそこら辺の野山の雑草位にしか思っていない三脚の立て方
ここまで遠慮のない非常識だと脱力して何もいえないわな

82 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 20:11:35.67 ID:HtP9/uWhM.net
だからって晒すだけで注意しない理由にはならんな

83 :名無しでGO! :2018/03/13(火) 22:18:53.62 ID:xKrGXuEpd.net
お前らオッサンじゃなくて爺さんだったのか

84 :名無しでGO! :2018/03/15(木) 12:52:43.18 ID:ae6EwAN/d.net
シチサン馬鹿がデジカメ板でIP晒していたのでNG登録しておくとよろしいかと。
[223.216.8.194]

85 :名無しでGO! :2018/03/15(木) 12:59:04.35 ID:gvJTMBsE0.net
>>84
それは本人では無くシチサン馬鹿教の信者。

86 :名無しでGO! :2018/03/15(木) 14:39:08.07 ID:KsXWVqa00.net
DJによるとありがとうC56は凸補機の青12系5両のようだね

87 :名無しでGO!:2018/03/15(木) 17:53:36.06 ID:BSy5AqgCi
もう帰ってきたのか、早いね・・・。
https://twitter.com/9UT5mOwvQKdYiim/status/974152137964863489

88 :名無しでGO! :2018/03/15(木) 18:26:26.29 ID:obLEizA20.net
>>86
ああ、増客対応だったかぁ。
やっぱりスハフ2両(160席)単独牽引の方を見てみたかったけど、まあもう最後だしね。

89 :名無しでGO! :2018/03/16(金) 12:51:30.25 ID:KnZLEkbrd.net
新緑只見号無いのね

90 :名無しでGO! :2018/03/16(金) 17:47:29.59 ID:lmZDswgFa.net
明日から人吉運行やね

91 :名無しでGO! :2018/03/16(金) 22:24:04.74 ID:qpcS0oLL0.net
明日からSL大樹運行やね
FB見たらオハフ15が運用落ちのように見えるがさて

92 :名無しでGO!:2018/03/18(日) 21:03:37.65 ID:w9EFG7XyZ
そういえばC56は、SL北びわこ号専属になるって話があったね。

93 :名無しでGO! :2018/03/19(月) 15:18:49.99 ID:waTWwdPSd.net
C56引退
http://www.westjr.co.jp/press/article/smt/2018/03/page_12102.html

94 :名無しでGO! :2018/03/19(月) 15:44:16.03 ID:DKaQ+sNPE.net
このタイミングの発表って火中の栗を拾いに行くような真似を・・・

95 :名無しでGO! :2018/03/19(月) 16:57:04.15 ID:lzJ0QDln0.net
>>93
せっかく最後の運行が決まったことだし、5月27日は特製のさよならヘッドマークで走って欲しいね。
昨年だってJR30周年でヘッドマーク変えたわけだし、北びわこのヘッドマークじゃなきゃダメな理由はない。

96 :名無しでGO!:2018/03/19(月) 20:31:32.13 ID:qHNiGQtx9
セレモニーとかもやらないのかな?

97 :名無しでGO! :2018/03/19(月) 21:59:15.14 ID:9n1LqRNpd.net
>>93
送り込み回送で京都駅を通過するときは盛大にドラフト出しての加速を見せてほしいんよ。
https://youtu.be/vDcPYrvvcWU

D51が試運転行くときに駅構内で爆煙を出して以降、送り込み回送で通過していく蒸機は毎回何もせずに行ってしまってがっかりが続いているんで。

98 :名無しでGO! :2018/03/21(水) 20:25:37.82 ID:Bsk/RWJB0.net
真岡が本気を出したようだ。
https://pbs.twimg.com/media/DYxEwvmVQAA7X4n.jpg:large

99 :名無しでGO! :2018/03/21(水) 21:16:32.40 ID:lJF+6viWd.net
イベント頻繁は経営がヤバい会社でよくある

100 :名無しでGO! :2018/03/21(水) 21:16:56.54 ID:y3wQC3xJd.net
確かに本気出してるが今度はDE10が検査で使えなくなるのでSLだけで賄わないといけない要素もある

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