最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part36

1 ：名無しでGO!(ﾜｯﾁｮｲ 7b5b-aizu)：2017/03/15(水) 12:14:27.87 ID:MXc96ciR0.net

前スレ
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part35
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1475512565/

各誌公式サイト

・鉄道ピクトリアル ttp://www.tetsupic.com/
・鉄道ファン　 ttp://railf.jp/
・鉄道ジャーナル　 ttp://www.rjnet.jp/
・鉄道ダイヤ情報　 ttp://www.kotsu.co.jp/magazine/train/index.html
・Rail Magazine　 ttp://www.rail-magazine.jp/
・とれいん　ttp://www.etrain.jp/

---

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101 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdba-8YZg)：2017/03/22(水) 16:16:25.65 ID:/1iuUQNBd.net

>>96
ライブラリをネット配信すればいいのでは？
紙媒体である必要性はないよな。

102 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3af7-+pbX)：2017/03/22(水) 16:20:04.05 ID:L1yb1Gy90.net

どれだけシステムが進歩しようと品質の向上とは無関係だしな

ネットでＲＭライブラリーレベルのサイトなんて皆無という時点でネットが紙媒体の代わりにならないのが分かる
紙媒体で広く浅く取り上げて儲けを出すという時代は終わったのだから
これからは深く狭く同人誌的なものしか紙媒体は生き残れないし、唯一ネットに対抗できる分野
でも一冊の単価が三千円とかまるで鉄道史料みたいになるから季刊誌としても毎月月刊誌買うのと変わらん負担になるなｗ

103 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 7125-tpgq)：2017/03/22(水) 16:55:35.65 ID:nU894xj90.net

>>101
直接買う読者視点ではそれで十分だろうが
紙媒体などの現物ではないから
PC壊れて元締めも廃業したりするとそれっきり
第三者に残される仕組みが出来ない限り
知的な蓄積とならないおそれがある
つまり現代我々が古本を漁ってるようなことが不可能になる

とこれまで散々ループしてる

104 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 961f-LL6u)：2017/03/22(水) 17:15:09.21 ID:dkDgMcy60.net

それを言っちゃオシマイ論になってしまうが、
現状、Twitterみたいな軽い情報源で済んでしまうなら、
今後紙媒体の必要性を感じる者がどれだけ残るかが問題かと。
現時点で苦しい売れ行きなんでしょう？
かくいう自分も40年以上の鉄ヲタ歴のなかで、買わずに済む傾向が強くなってきてるし。

そんな遠くない将来、鉄道趣味って過去を振り返るほどの濃い世界ではなくなってるかも。
もしかしたら、単なるキャラクターグッズのひとつとなり、知識など全く必要なくなったりしてな。

105 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sdba-8YZg)：2017/03/22(水) 18:13:41.56 ID:/1iuUQNBd.net

うちの本棚には1987年くらいからズラリとジャーナルが並んでるけど、見返すことはほぼないな。ブルトレ特集を見たくらいだ。
俺にとって資料的価値なんてそんなもんだと割り切ってるし、いざとなれば国会図書館がある。
そういう意味では現物を手許に置くことより、どんな資料が何の雑誌の何月号に載ってるか？という情報のが重要だ。

106 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 961f-LL6u)：2017/03/22(水) 18:28:39.50 ID:dkDgMcy60.net

鉄ヲタだからと言って、ピンからキリまでの情報が欲しいわけじゃないからね。
あくまで自分基準のモノ言いだけど、今は特定の車種の追跡しかしてないから、
極論すれば、ある雑誌や書籍でも、その車種の内容だけをスクラップしておけば済む話。
でもそれが勿体無いからそのままの形で残っているだけで、これらを将来どうすべきかを正直悩んでる。

自分より上の世代の人も、今や断捨離に入ってその片付けに苦慮してますね。
本格的な研究者以外はそんなものなんでしょう。

107 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9672-xzpg)：2017/03/22(水) 18:29:37.94 ID:PTB7xLkY0.net

大本営発表コピペしたような記事しか書けないなら鉄道会社のHP見りゃいい。
「今度こういうネタがある」
「よし、乗りに（撮りに）行こう」
ぐらいの情報交換はネットで十分。
紙媒体はせいぜい各自プリントアウトした関係資料持ち歩くぐらいで。
読者投稿に依存しなきゃ経費の出ない鉄道雑誌は
事前情報よりこういうのを後で記録する方にウェイトを置いた方が良いのでは？

108 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9672-xzpg)：2017/03/22(水) 18:33:43.65 ID:PTB7xLkY0.net

一時のJT全盛期は過ぎたが、全国百数十社もある鉄道では常に何らかの動きがあり
各地方それぞれにハイアマチュアレベルで活動してる趣味人がいる。
東京の人間が何でもかんでも書くと実状にそぐわぬ粗ばかりの中味になってて
地元鉄にはそっぽ向かれる事がしばしばある。

極端な話、RMは「今日の１枚」拡充するだけで毎月30ページ組める。
これに臨やイベントネタまで入れれば50ページぐらいに膨らませられる。
そうすりゃ今の常連に限らずもっと写真出したい者の間口も広がるだろうし
年数経てば記録資料的価値も増す。

109 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9682-IMgx)：2017/03/22(水) 19:29:13.25 ID:tzGIRBlu0.net

>>104
現状でもその後段みたいな状態にはなっている（あるいはその過程）じゃないかな

110 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-ggVB)：2017/03/22(水) 20:11:05.00 ID:NgAlITrAK.net

民営化以降、地域志向が少しずつ拡大したんじよないかな
20年目くらいまでは全国の動向も注視してたけど最早6割方のJR世代車両は解らん

111 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-ggVB)：2017/03/22(水) 22:42:08.31 ID:NgAlITrAK.net

九州の田舎おじさんだけど首都圏の最新通勤電車(型式系列)とか解らないし余り興味も湧かない、だけど好きな方々もいらっしゃるし商売としては重視せざるを得ないのだろう

112 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8ec8-12+v)：2017/03/22(水) 22:44:15.98 ID:VWO/mWt50.net

>>104他
1980年頃の「コロタン文庫＆ヤマケイ＆ケイブンシャ＆保育社本」って、
今振り返ると、当時の「鉄への啓発書」だったよなぁ
ライト層にも濃ゆ〜いマニアにも対応できていた、よく考えると凄い本だった気が

今だと、何となくだけどターゲットが分かれてる気もするんだよね

113 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ bab7-u6wT)：2017/03/22(水) 23:00:09.12 ID:VENKhxOr0.net

>>111
博多を田舎と言うアベックおじさん？

114 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 3af7-+pbX)：2017/03/22(水) 23:24:49.95 ID:L1yb1Gy90.net

>>105
鉄道を真面目に研究する人で国会図書館が有用だという人に出会ったこと無いし
ほぼ役に立たないから個人的にも２５年くらいは使ってない
国立公文書館へ通う方が百万倍マシ

そもそも鉄道誌などに原稿を書く人は必ず基本文献は手元に揃える
ネットなんて鉄道施設や車両の現状確認以外は役に立たない

115 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-pGvI)：2017/03/22(水) 23:28:26.81 ID:4E0o3CtIK.net

国鉄時代高いねん！

116 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1e-ggVB)：2017/03/22(水) 23:40:17.34 ID:NgAlITrAK.net

>>113
アベックかぁ懐かしい言葉ですなぁ
あの頃の鉄道は良かった
嗚呼！明日の今頃は僕は汽車の中〜♪

117 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 13b7-1VOV)：2017/03/23(木) 07:04:21.54 ID:IMfxwJRi0.net

あ、違う人やったw

118 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/23(木) 10:07:21.58 ID:nuohBhl5K.net

同好書時代も含めて鉄道趣味誌って昭和初期辺りからでしょ
やはり昨今の情勢を見ると百年が一つの限界点なのかも知れない

119 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/23(木) 15:20:45.30 ID:lFTjoCB80.net

飛躍した論理かもしれんが、
今までの鉄道の研究者って「金もあるし暇もあるけど女はいない」という人たちが没頭してくれていたお陰で
いろんな情報をもたらしてくれていたのかもしれないけど、
今の時代は「金はない、暇もない、女もいない」の３拍子が揃ってしまって、
マメに活動できなくなったということもあるんじゃないかなと思ってる。

あと、3.11ね。あれ以来遠出をはばかる人って結構増えたんじゃないかな？
鉄道会社が訪日観光客ばかり優遇するようになったのも、それが一因かもしれないね。
北海道とか九州へ行っても、見かけるのは外人ばっか。日本人はどこ行ったのよ？というレベルだもんな。
それくらい日本人は動かなくなってるんだろうね。鉄道誌が売れなくなるのも情報の必要性が薄れているからかもね。

120 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/23(木) 16:46:18.89 ID:nuohBhl5K.net

コピペ貼りが立派な情報発信だと自己満足してるｵﾀｯｷｰがいるからね

121 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 417c-5sBS)：2017/03/23(木) 16:48:32.46 ID:gDe1ykUB0.net

関西では4.25ね。
鉄道事故の危険に遭うからじゃなくて、あれから鉄道の魅力が激減したからｗ

122 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/23(木) 17:38:12.10 ID:lFTjoCB80.net

自分は関東民だが、
自分の住んでるエリアが車両の標準化が進みすぎてつまらなくなり、
ネタを北海道や九州に求めていたら、結果として航空機利用が多くなってしまい、
交通費を工面するためにせっせとマイルを貯めていたら、むしろ飛行機趣味が始まってしまったという････。
今のＪＲグループ間の格差を見ても、どう考えても分割自体は失敗だった。
今も全国一律なサービスが展開できる航空会社の方が、一般的に見ても軍配が上がるよね。
まあ、バブル崩壊以後、種々雑多なことができなくなった今の日本の停滞が一番の原因だろうけどな。

123 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a925-VHv+)：2017/03/23(木) 18:04:53.85 ID:fs+ruHGu0.net

関東民だが全く賛同しない

124 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/23(木) 18:12:13.79 ID:lFTjoCB80.net

>>123
いや、そりゃ関東圏内で楽しめる人は幸せなことじゃないですか。
私はダメなんですよ、国鉄主義者からどうしても脱皮できないんで。

125 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-TWDZ)：2017/03/23(木) 19:35:22.96 ID:4n2PNvQlM.net

葬式鉄ばかりだから行き詰まる

126 ：名無しでGO! (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-1VOV)：2017/03/23(木) 19:47:30.24 ID:XwTbxhCfp.net

>>124
なんでや関東なら私鉄特急沼があるやろ
ロマンスカーはいいぞ

127 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1392-7HKf)：2017/03/23(木) 21:07:43.45 ID:QVqfWPop0.net

>>84
『北斗星』の運行開始当初、
ロイヤルルームを見たいというB寝台乗りのガキが
ロイヤル客のところをたずねてドアをノックする事例
（場合によっては廊下で捕まって見せてくれとねだられる）があって、
ロイヤル乗ってる方はずいぶん閉口させられたそうだな。
当時、宮脇俊三翁もその被害を受けたように聞く。

その点では単身客や子供お断りの「カシオペア」以降の隔離策は成功している。

128 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/23(木) 22:43:22.92 ID:1iS+l1Kg0.net

>>119
鉄道雑誌のマニア執筆者って
公務員と自営業がメインで鉄道業界関係者とサラリーマンもそこそこいたけど

今の世の中
コンプライアンスで鉄道業界は当てにならないし
金とヒマがあるのは公務員だけだからね

129 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲW 13b7-1VOV)：2017/03/23(木) 23:15:20.73 ID:IMfxwJRi0.net

労働者諸君！団結ー！

130 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 13f2-Pn4V)：2017/03/24(金) 07:30:25.31 ID:2LJKxJgn0.net

聞け万国の労働者〜♪

131 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EcAS)：2017/03/24(金) 09:44:59.29 ID:SC1XMQJSr.net

いまの鉄道に興味があるって信じられん。
通勤電車も新幹線も俺にとったらただのエスカレーター。
なにが面白いのか教えてほしいよ。
だから鉄道ファンなんて手にも取らない。

132 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a925-VHv+)：2017/03/24(金) 09:51:35.67 ID:O3feXIjB0.net

じゃあさっさと退場しろよ

133 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-egmi)：2017/03/24(金) 10:51:07.66 ID:urZwa4rhK.net

>>131
エスカレーターも趣味にしてる奴結構いるよ。
写真よく見るし。
不思議とエスカレーターの写真を撮るときには女子高生に邪魔されることが多いみたい。

134 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 81c1-MIO4)：2017/03/24(金) 11:11:43.55 ID:VjtKr3Kk0.net

エスカレーターを趣味にした方が良いんじゃない？
下から上を見上げる構図で写真撮って
スカートを履いた女子高生がアングルに入っても気にしない

135 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/24(金) 13:56:29.96 ID:/U+DjHndK.net

女史はエスカレーターよりバイブレーターが好きだぞ

136 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/24(金) 15:24:59.31 ID:5IfT2K1s0.net

とりあえず、エスカレーターヲタとか霊柩車ヲタとか存在は分かったし、
どんな世界にも沼があることはヲタ心として理解できる。
ただこのスレでは「鉄道雑誌」について話を戻そうね。
読者離れという視点で見れば、「買った」「買わない」も話の流れとしては無視はできないね。
それがどうして買わなくなったのか、買わない側の論理も一定の意味はあると思うので。

137 ：岸大路（きしおおじ） (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-vjAD)：2017/03/24(金) 15:27:13.27 ID:gshjdOS2r.net

立ち小便の大阪市職員を逮捕　注意した警備員殴る

大阪府警淀川署は８月５日、バス乗り場で警備員の男性（４４）の顔を殴りけがを負わせたとして、 傷害の疑いで大阪市建設局職員（４６）を逮捕した。
　淀川署によると、この職員は酒に酔い、植え込みに小便をかけたのを警備員に注意され逆上した。
「納得いかない」と容疑を否認している。
　逮捕容疑は４日午後７時５０分ごろ、 大阪市淀川区のＪＲ新大阪駅１階のバス乗り場で警備員を殴り、歯１本を折った疑い。

http://www.sankei.com/west/news/150805/wst1508050031-n1.html

138 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/24(金) 17:37:27.46 ID:/U+DjHndK.net

脱線と基地害は2ちゃんの華だからな

139 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a925-VHv+)：2017/03/24(金) 17:41:52.24 ID:O3feXIjB0.net

>>135
童貞臭溢れるコメントじゃないか

140 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b1e-5sBS)：2017/03/24(金) 17:51:33.45 ID:mN7Wk8IO0.net

ところで、エスカレータのVVVF化はいつごろからだろう？
エスカレータも駅設備としてあるわけだし、鉄道雑誌で特集までは行かないでも、
単発記事でもあれば読むぞｗ

141 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ a925-VHv+)：2017/03/24(金) 17:55:19.32 ID:O3feXIjB0.net

エアコンもﾖﾛ

142 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-TWDZ)：2017/03/24(金) 18:13:50.62 ID:nML1P88YM.net

冷蔵庫も

143 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/24(金) 20:14:36.30 ID:0D8WfpHQ0.net

ピクで便所の特集あったじゃんｗ

鉄道雑誌が売れなくなったのは
皆が知りたいという広く浅くの情報がネットで充分になったことと
購買層居住地域の鉄道が新幹線　電車特急　通勤電車のほぼ３種類になってしまったからだろうね

これでは変化に乏しく興味もわかんよ

144 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-5sBS)：2017/03/24(金) 20:40:12.52 ID:XC2/O+VN0.net

そのピクトリアルの便所特集はかれこれ20年前だぜ
そろそろやってくれ

145 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/24(金) 21:23:42.16 ID:/U+DjHndK.net

既存の趣味誌の場合
もはや新幹線に観光列車(豪華ｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞ)そして大都会圏鉄道輸送でしか商売にならなくなった
国鉄時代からの愛好家は国鉄が主題の専門誌へ移る
新しい愛好家世代が紙媒体に求める物は解らないし世代の絶対数そのものが先細って行く
既存趣味誌は北海道の様な運命を辿るだろう、悲しいけれど時代の流れだ

146 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TfWu)：2017/03/24(金) 22:19:38.64 ID:eKlGrp9ed.net

>>144

蒲原鉄道五泉駅の唐草模様の和式便所、あれはたまらなかったなw

147 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/24(金) 22:35:53.10 ID:/U+DjHndK.net

F誌、401･421系から415系に至る交直流近郊電車の濃密な特集やらないかな
直流近郊電車もいいぞ

148 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1b8e-5sBS)：2017/03/24(金) 22:52:42.21 ID:HPajUri80.net

90年代の鉄道雑誌見てたら運転台添乗中に明らかストロボ焚いてる写真が散見される
気が散るからストロボやめてくれとカメラマンが運転士に怒られた事もあった？
今だったらデジタルなので感度を上げればストロボなしでも撮れるようになったのでそんな撮影はしてない

149 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-rs+5)：2017/03/24(金) 23:10:21.45 ID:ClUQ2FFW0.net

もう市川紗椰とか松井玲奈とか廣田あいかのグラビア載せてろよ

150 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ b192-7HKf)：2017/03/25(土) 03:08:14.70 ID:F55Sm1PJ0.net

鐵ヲタで便所趣味も多そう

>>144
近年第2弾やってたよ

151 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 13f2-TWDZ)：2017/03/25(土) 14:16:51.77 ID:65Zv7W2n0.net

某誌の定期講読切ったら
営業の電話かかってきた
悲壮感あるな

152 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/25(土) 15:38:13.16 ID:UH+feG8x0.net

需要のなくなりつつある業種での競争原理ほど厳しいものはないね。

そもそも発売元自身が値段を下げて販売すれば、表示されている値段の意味が分からなくなるし、
安くして販売数が伸びるなら、当初から販売価格を見直せばいいのにね。
でも実際には値段を下げても販売数は伸びすに、単に売上げがさらに落ちるだけ････
発売元が価格破壊しちゃうと、市中の書店の売れ行きも落ちるから、最終的に取扱いをやめてしまうだけ。
結局は負のスパイラルにしかならない。

153 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/25(土) 17:00:27.00 ID:w1RFrM7yK.net

近所にある県下でも最大級の地元資本書店もテツ趣味誌コーナーは縮小傾向だわ
社長が鉄ちゃんでＮ模売り場もあるのにさ
P本誌･ＴＭＳに続いてJﾅﾙも消えたぞ

154 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/25(土) 17:56:37.65 ID:UH+feG8x0.net

たまたま某都内の普通高校に通う生徒と話す機会があって、
そお高校には創立50年にもなる鉄道研究部があり、彼もその部員なのだが、
聞けば今や部員は彼を含めてたった２名！過去最低の部員数とのこと。
もはや風前の灯だそうで、部費もほとんど出なくなってしまったので、
文化祭の展示物にも金をかけることができなくなり、活動という活動もほとんどない。
鉄道雑誌の話ではないが、世間全体でもそういうことが起こっているという一例。
今も鉄活動を続けている人は、去った人の分までの声を出しているから盛り上がってるように見えるだろうけど、
現実にはいろんな場面で数字に表れてしまうということかもしれない。

155 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f966-i1Sr)：2017/03/25(土) 18:29:12.92 ID:YN7bpBu80.net

エスカレーターマニアなら、しょこたんの番組で見た(女性!)　

156 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-5sBS)：2017/03/25(土) 18:33:44.39 ID:i06uL2w70.net

人間の収入も時間も有限。
スマホゲームのような金と時間を消費させる産業が興れば、
どこかが廃れる。
鉄道雑誌だけじゃなくて出版業界全体が右肩下がり。

157 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd73-2Cpe)：2017/03/25(土) 18:57:27.52 ID:IiSizoLId.net

鉄ヲタなら駅の便所で撮影するのは当然だろう。

駅のエスカレーターや階段でも撮影してるだろ。


やっぱ撮り鉄は犯罪者なので駆除されねばならん。

158 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/25(土) 20:22:49.08 ID:w1RFrM7yK.net

第一に少子化、これは趣味云々の問題ではない
第二にブーム、私などはﾌﾞﾙﾄﾚＬ特急ブームから本格的な鉄道好きになったがブームが去っても必ず一定数のファンは残す
第三が最大の問題、若い諸君から見て鉄道自体に魅力がなくなりつつ(否はっきり言おう)魅力が無くなった
仮に私がいま学生だったら鉄道になんか興味を持たない
画一的では有ったが魅力溢れる国鉄列車･車両･情景が有り近所を路面電車が走り初恋の地方私鉄があったから今に続いている
でも若い彼らなりの鉄道趣味を人生の友にして行って頂きたいと願う

159 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9bc8-7HKf)：2017/03/25(土) 22:31:03.39 ID:A8iFITTe0.net

>>158
時代の趨勢は当然影響するけど、「北海道のJR」で特に深刻な問題になってそう>最3の問題

周遊券も駆使した、道内夜行も使っての鉄道での北海道旅行ができていた時は
鉄道での北海道旅行も、移動中は苦痛でも、後になって思い出となり得るものだったんだろうけど、
「北斗星」「はまなす」含め道内夜行が全滅し、JR北海道の経営自体も危機的な状況の
今となっては、鉄道での北海道移動は本当に苦痛かつ面倒だろうし、
それだったら飛行機・高速バス・クルマ・フェリーでの移動の方が快適かつ迅速ってなる

そんな時代に直面してしまったのは、鉄好きとしては本当に悲しいけどね

最終行は同感だけど

160 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-n/U6)：2017/03/25(土) 23:46:01.40 ID:m1B6NSBp0.net

以前はただ列車も見に行くためだけに駅へ行くということをマメにやっていたけど、
例えば東京の人間だとしたら、今は東京駅にも上野にも新宿にも列車を見るために行くことなんてないですよね？
かと言って、自分から「鉄道趣味やめます」と宣言するわけではなくて、知らず知らずに足が遠のいていくんだよね。

これから若い人たちもどうかなぁ。
今はギリギリ国鉄型が残ってる中で、適度にモチベーション維持してるけど、
すべてが現代車両に移行して、待てども待てども同じ車両しか来なくなった駅に
観察へ行くような人たちがどれほど残っているかね？
恐らく今日走り始めた西武の新車だって、一週間もすれば話題にも上がらなくなるような気がするね。

161 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/26(日) 00:06:38.80 ID:mSzCQZi60.net

昔は
通勤通学帰省だけではなく

日常のの買い物
デート
海水浴やハイキングなどのレジャー
学校の遠足や修学旅行

色んな場面で鉄道を利用したけど
東京都京阪神以外では今や通勤通学すら鉄道を使わずに生活が成り立つ人普通に居るからね

だから鉄道側も新幹線と一部特急、通勤電車以外に投資をしないから
世間的には単なる「都会の移動の道具」になってしまっている

これでは雑誌や専門書を買おうとするレベルのマニアって限りなく生まれる余地が無いし
出版社も編集者やライターの質が落ちているし育てる気もない

鉄道趣味に限らず出版業界はお先真っ暗

162 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/26(日) 00:16:34.08 ID:mSzCQZi60.net

>>154
平成に変わったくらいから高校の鉄研が消えはじめて数年後に小さな大学の鉄研から消えていったね
鉄道友の会すら試乗会目当てやマニアとの交流目的で入る人が居なくなったし必要が無くなった
交流はネットで出来るし試乗会などのパンフレットはヤフオクに出るし
ネット時代は濃密な人間関係を必要としないし拒否しても趣味活動が成り立つ
組織も趣味の啓蒙書が無くてもある程度の満足感が得られる

163 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Ahyr)：2017/03/26(日) 00:38:05.33 ID:0ncRjdvZd.net

>>162
まあ広く薄くが居心地いい人間にとってはネット社会も悪く無いけどね
団体や繋がりで深く繋がり過ぎてそんなに興味無いものまで引きずられて参加しなくちゃならないこと無くなったし

164 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9bc8-7HKf)：2017/03/26(日) 00:41:38.00 ID:o+S9LVKD0.net

>>160-162
自分自身も、普段は鉄道を使わない（クルマ移動が基本の）生活になってしまい、
鉄道で移動することがあっても、見てて楽しめたはずの車両がほとんどいなくなってしまい、
「目をつぶって、座って移動する」だけの存在にいつの間にかなってた

そして、鉄研サークルに入らなくても、鉄活動は全く問題なくやって行ける
（入ったらかえって足かせになり得る）時代になったと言うのもね

「昔の方が面白かった」って、決して言ってはいけないものだと思うんだけど、
冗談抜きでそう思ってしまってる自分自身がここにいるってのが

165 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-n/U6)：2017/03/26(日) 03:19:42.13 ID:4R4jBhaK0.net

今、特に若年層のネットの使い方に問題が多いヤツが多くて、
Twitterのつぶやきを見ても、
「撮ってたらウテシから警笛鳴らされて、せっかくの撮影がゴミになった、ウテシ死ね」
もうこのザマだよ？もはや現場とヲタの信頼関係なんて微塵もなくなり、
どちらかと言えば鉄ヲタなど忌避される存在になりかけている気さえする。
実際もう若手も本気で鉄道が好きなんじゃなく、ネット上の中心人物になることに必死。

ま、いいですよ。こうやってゆとり世代が暮らしにくくなっても、俺らは先に逝ってしまうから。

166 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-egmi)：2017/03/26(日) 05:17:58.26 ID:tDNm8xurK.net

>>165
根は今も昔も変わらないだろうが、昔は内輪のヲタクだけにしか伝わらなかった言葉が全世界に拡散するからな。
それに撮り鉄は現場に金落とさないし。

167 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK65-egmi)：2017/03/26(日) 05:20:59.02 ID:tDNm8xurK.net

あと、やたらと「最近の若い奴は」云々を使いたがるおっさんが多いよね。
若者の気質が変わったのかどうかは解らないけど、自分の方も年を取って変わったことを自覚せよ

168 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 5329-5sBS)：2017/03/26(日) 07:48:16.21 ID:ai7qI0U10.net

興味が失せたという人がいる一方で、車両基地の公開イベントやら、最終列車のホームやらには昔じゃ考えられない人数が集まるわけでしょ。今の趣味の主流は祭りに参加してワーワー盛り上がることに変化してるのかもね。貸し切り列車で騒ぐとかも好きでしょ。

169 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TWDZ)：2017/03/26(日) 08:20:39.79 ID:RhfSPly3M.net

娯楽に飢えてる

170 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/26(日) 08:30:51.58 ID:mSzCQZi60.net

>>168
>
祭りに参加してワーワー盛り上がる

これって本当の趣味人ではなく
ＷＢＣやワールドカップとかて
繁華街でバカ騒ぎする奴と同じだよ
ニワカですらない自分にしか興味が無い自己陶酔者

昔からさよならイベントとかは人が多かったが
SNSの発達やスマホで気軽に撮影できるようになったから
本来のマニア以上に祭感覚で参加する奴が増えた

171 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-egmi)：2017/03/26(日) 08:38:25.72 ID:tDNm8xurK.net

>>170
古参ぶったおっさん達も壁作って内輪で盛り上がって若い奴を敵視するよね。

172 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-JArJ)：2017/03/26(日) 08:44:28.40 ID:MnGXGnsYr.net

前にも書いたけど年輩の野球ファンがいつまでも王ガー長嶋ガーって言ってるのと大差ないと思う。

173 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TWDZ)：2017/03/26(日) 08:55:03.28 ID:RhfSPly3M.net

国鉄ガー

174 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6d-egmi)：2017/03/26(日) 09:19:00.45 ID:tDNm8xurK.net

こないだも言ったけど追悼列車まで走らせたとある故人なんか、気に入らない奴は徹底排除だったからね。有名撮影地に子分が乗り込んで、余分な場所まで確保する。

175 ：名無しでGO! (ﾜｲﾓﾏｰ MM35-5N2w)：2017/03/26(日) 09:38:33.69 ID:5EN1ZgF9M.net

ヲタが現場に迷惑かけるなんて大昔からずっとなのに、なにをほざいてるんだろうかここの老害は

176 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TWDZ)：2017/03/26(日) 09:47:38.78 ID:RhfSPly3M.net

SLブームの頃と違う点と言えば
圧倒的な情報量で各々知恵付けてることくらい

177 ：名無しでGO! (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Ahyr)：2017/03/26(日) 09:51:14.59 ID:0ncRjdvZd.net

>>167
古代ギリシアやローマでも言われてたらしいから人類ずっと言って来てたんじゃないかと

178 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW 13f2-TWDZ)：2017/03/26(日) 10:30:53.97 ID:Y+fUoPDb0.net

同じことが昔から言われてきた
という事実自体を学んでないw

179 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd33-2Cpe)：2017/03/26(日) 11:23:19.75 ID:z1+LZx+Ld.net

古参や年配者を叩いてる人達って幾つぐらいなのかな？
趣味の世界なんて自分から取り入って行かなきゃダメだろ、そこに年齢は関係ない。
ぼく、電車好きか？こっちおいで。ってしてもらわないと好きなことも出来ないとかか？

180 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 9b1e-5sBS)：2017/03/26(日) 11:26:58.98 ID:rehdBJpJ0.net

50が70を叩いている草

181 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd33-2Cpe)：2017/03/26(日) 11:30:21.97 ID:z1+LZx+Ld.net

>>180
あ、そういうこと？

182 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-5N2w)：2017/03/26(日) 11:56:40.46 ID:dhrYojKsa.net

>>179
別に交わりたいなんて端から思ってなくて、単にダメなやつをダメだと言ってるだけ
どんだけ自惚れてるんだよ？

183 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 6b1f-Dgju)：2017/03/26(日) 12:55:59.99 ID:1MgG/M/F0.net

>>181
自分が知ってる範囲では25歳と20歳の間で叩き合ってることも。
極論だけど、これだけ便利に情報が得られる時代になると、
「俺、地球上で独りになっても生きられる自信がある」
と思ってしまうフシがあるのかもしれないね。

でもその便利さの反面、裏で話すべきことまでを可視化して
お互いの信用を失うことも感じてほしいけど、もうそれも難しいんだろうなぁ。
世代ギャップはいつの時代にもあったけど、昔はここまで露呈してないし、
実際にはその発言がホンモノかどうかも怪しいからな。

184 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e95f-FAJs)：2017/03/26(日) 16:28:45.29 ID:Krz+dWNL0.net

>50が70を叩いてる
これ冗談じゃなくて現実だからなあ..


鉄道会社にもの申さないJ誌には魅力を感じない。

185 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TWDZ)：2017/03/26(日) 17:35:03.63 ID:RhfSPly3M.net

もそもそと

186 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e95f-FAJs)：2017/03/26(日) 18:56:41.68 ID:Krz+dWNL0.net

もそもそ氏はじめ、意見言う方が他界しちゃったしなあ

187 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/26(日) 21:25:18.64 ID:AlXpSG2gK.net

自分は間一髪で現役蒸機を撮れなかった世代
だからﾌﾟﾛｱﾏ問わず諸先輩方が撮られた写真には感動する
そして何より尊敬すべきは地道なロケハン
この基本は今も変わらないけど様々な試行錯誤と自らの足で見つけられた非名撮影地での一枚には学ぶべき事が多い
駅撮りもいいけどね

188 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EcAS)：2017/03/27(月) 19:35:35.80 ID:wD/ok8P1r.net

とにかく鉄道ファン誌の凋落がまずいね。
編集者のレベルが低すぎ。
あとピクは著者の劣化ひどいし。
2誌とも部数下げてるんだろうな。

189 ：名無しでGO! (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-JORS)：2017/03/27(月) 20:54:48.22 ID:XCFh2JqhK.net

さらに酷い状況のＪﾅﾙ誌
ＦやＰは立ち読みでも全ﾍﾟｰｼﾞをｻﾗｯと見るがＪﾅﾙは表紙見ただけで手にも取らなくなった

190 ：名無しでGO! (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-EcAS)：2017/03/27(月) 20:58:59.92 ID:wD/ok8P1r.net

確かにJナル読まなくなった。
竹島さん時代が懐かしい。

191 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-CcYd)：2017/03/27(月) 21:01:01.54 ID:4FyrsFVP0.net

ジャーナルは写真が小さくて時代に置いてかれた感があるな

192 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ e9c8-CcYd)：2017/03/27(月) 21:07:56.92 ID:4FyrsFVP0.net

旅と鉄道

193 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-uLxw)：2017/03/27(月) 21:16:33.45 ID:5xTm7Njx0.net

>>188
>あとピクは著者の劣化ひどいし

関西で人気が高い阪急ですら通常号で路線別に特集を組むのが精いっぱいで増刊が出せないんだもんな
まあ新車も１０００系シリーズだけ、大プロジェクトもない、執筆者(書くネタも含めて)が無い

もうね、便所特集でも女性乗務員制服特集でもＩＣカードシステム特集でも、ＪＲ北海道労働組合特集でも

普通のヲタ以外にも読んでもらえるライトで喰いつき易いテーマを探そうよ

194 ：名無しでGO! (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-1I9b)：2017/03/27(月) 22:01:13.25 ID:eU2M+YqFd.net

>>188
今回の社長の持ち上げ記事は酷かった

195 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 13b7-5sBS)：2017/03/27(月) 22:20:02.17 ID:5PKVmkJY0.net

他社もそんなんばっかやで

196 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲWW e9c8-UGxr)：2017/03/27(月) 23:15:11.17 ID:RqmQNnQZ0.net

なんかジャーナルは松本典久がファン誌に書いた、さくらはやぶさ乗車記に列車追跡のパクりだ！ってクレームつけた辺りから違和感感じた。

その後も竹島が政治問題について語ったり、種村もボケてきておかしくなったような。

197 ：名無しでGO! (ｽｯﾌﾟ Sd73-2Cpe)：2017/03/28(火) 00:09:32.03 ID:c/j+OaOEd.net

今一番読めるのは、旅鉄とJ-trainだったりする。

198 ：名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ 8b4a-n/U6)：2017/03/28(火) 01:06:04.20 ID:4hSrABnr0.net

本の場合はあえて誌名を書いてもらっても、書店でパラパラめくって内容確認すれば
買う買わないの判断がついてしまうのが厳しいところですな。

昨日、都内某大型書店で各誌を見てみたけど、単行本は２冊ほど買ったけど、雑誌の方はボツでしたな。
ま、たまたま個人的な嗜好に合わなかっただけかもしれないけど。
でも、発売後数日にしては在庫もほとんどなかったけど、内容的に見てそれほど売れてる様子もない感じで、
そもそもあまり入荷してないのかもしれないね。
そう言えば、バス関連の本も全く見当たらなかったな。

199 ：名無しでGO! (ｱｳｱｳｶｰ Sa0d-5N2w)：2017/03/28(火) 08:20:42.00 ID:6LUQ1kkfa.net

Jは竹島氏の同人誌だったようなものだろうな
氏の老害化とともに終わった

200 ：名無しでGO! (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-TWDZ)：2017/03/28(火) 08:28:16.11 ID:j775MW8RM.net

今はｹｹと書かないのか