１９セイコーについて話そう

1 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 14:31:54.60 ID:LpIw9fsyc

今、１９セイコーの掲示板がないために、
情報交換ができず不便を感じています。
アンティークウォッチの掲示板は、
同じ懐中時計として参考になるものの、
１９セイコーはどうも対象外のようですし、
かゆいところに手が届きませんよね。
初心者も気兼ねなく参加できるような
掲示板になりますように。

2 ：名無しでGO!：2017/03/11(土) 14:58:32.88 ID:LpIw9fsyc

最近のヤフオクをみて思ったんだが、
出品している１９セイコーの紹介文に
間違いや物足りなさを感じているのは
自分だけだろうか？

3 ：名無しでGO!：：2017/03/18(土) 13:54:37.04 ID:7NC3L0iV0

昭和５年の報知新聞
「懐中時計の領域では、だから現在精工舎の『セーコー』が
　国産愛用運動の流れに乗って勇敢に組立工場に向って挑戦
　を続けているわけである、鉄道省でも昨年から最も正確を
　尊ぶ乗務員の時計についてウォルサムを廃めて『セーコー』
　二十型を指定した例もある」
だって。
この「二十型」は、１９セイコーのことだよね。

4 ：PRECISION：2017/08/15(火) 11:24:30.89 ID:An/e0wRwg

１９セイコーが即売会で売られているという書き込みをよく見るのですが、
その情報はどこで仕入れることができるのでしょうか。

5 ：Smark：2017/09/02(土) 21:59:52.18 ID:XRCKmfEho

このＳマークの懐中時計の素性、
わかる人いますか？
ムーブメントは１９セイコーのようなのですが。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f229105374

6 ：名無しでGO!：2017/10/23(月) 10:55:49.61 ID:5WK1ou0Qc

鉄道事業者への納入品ではなさそうですね。
このSマークは営団地下鉄とは無関係でしょうね。

7 ：名無しでＧＯ!：2017/12/13(水) 20:42:54.52 ID:wBwIuBWij

ここにも出てるよ。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n242071669

8 ：19seiko：2017/12/18(月) 17:49:42.45 ID:8TrGDRen8

13000円で落札ですか。
できれば、果たして中身が１９セイコーの
ムーブメントなのかどうか公開してしてほしいところですね。
もし、１９セイコーでないなら、
全く別ものの、いわゆるＳマークブランドだし、
もし、１９セイコーなら、
鉄道時計ではない１９セイコーということになるよね。

9 ：名無しでＧＯ!：2017/12/31(日) 20:41:51.85 ID:Yt72kNDyl

腕時計なら、昭和25年ごろのＳマークのスーパーに
よく似ていると思います。
本中三針になっているところもそっくり。
ただ、この懐中時計が１９セイコーのムーブメントなら、
大きさがだいぶちがいますね。

10 ：名無しでＧＯ!：2018/01/04(木) 22:04:37.32 ID:q+HfSvW9n

終戦直後の１９セイコーなら、
本中三針ではなくて、出車式三針じゃないの？
１９セイコーの本中三針は６１系からだから、
昭和４７年からだよ〜ん。

11 ：名無しでGO!：2018/01/05(金) 15:17:17.14 ID:b0bROYruT

時代的に考えると代替え文字盤の一つではと

12 ：名無しでGO!：2018/01/06(土) 08:27:50.50 ID:U+oDSqjql

この時計の文字盤をよく見ると、
金色のアプライドになっているではありませんか。
時針・分針も金色。
ひょっとすると、
当時としては高級時計の部類に入るのでは？

13 ：９１RW：2018/02/02(金) 21:34:48.68 ID:FIRUxPCWJ

１９セイコーのキャリバーが明確に出てくるのは
１５石の　Cal.9119-0020Ｔからだけど、
その前は何だったかわかる人いる？

14 ：９１系：2018/02/02(金) 21:41:33.90 ID:FIRUxPCWJ

順番から言えば、Cal.9119-0010Tがあるはず。
それは、同じ１５石の前期９１系と呼ばれる１９セイコーじゃないか。
それ以前は、Cal.9118〜Cal9110があってもおかしくないのだが、
ネットを見ているだけじゃわからない。

15 ：名無しでGO!：2018/02/09(金) 19:04:58.08 ID:wYPdcPAt+

9119はムーブメントの番号。
ハイフン以下の00は、ケース番号。その次の20とかは
ケースのマイナーチェンジの番号であまり意味が無い

16 ：１９セイコー：2018/02/10(土) 11:31:36.45 ID:8YBDCIqgc

「徳永時計博物館」のサイトを見ると、
No.042に鉄道時計として、９１ＲＷ（後期９１系）が載っていて、
そこに、＜商品化：１９４５年＞と明記してあるよ。
これはどういうことなのかな。
外国の人の英語の書き込みを見ると、これが通っているみたい。
１９２９年（昭和４年）からムーブメントはほとんど
代わっていないのだから、実際は１９セイコーはずっと、
９１ＲＷということととらえてよい、ということななのかな。

17 ：１９セイコー：2018/02/10(土) 11:40:47.30 ID:8YBDCIqgc

>15
えっ。それ初めて知った。
何を見るとそれがわかるの？

18 ：名無しでGO!：2018/02/24(土) 09:14:37.66 ID:FoedvxoqD

Cal.9119-0010Tは、９１系の後期（竜頭が円筒形）で、
スモセコの上がＤＩＡＦＬＥＸ表記のものに
明記されているという書き込みがある。
つまり、９１系前期ではないぞ。

19 ：９１系：2018/03/10(土) 16:58:59.33 ID:zAdVArU9X

「９１系は1963年（昭和38年）製造開始」という書き込みがあるよ。

20 ：名無しでGO!：2018/03/17(土) 15:22:39.58 ID:HeojFXP5k

昭和２７年の１９セイコーの文字盤は琺瑯製（スモセコが白い）
ということになっているけど、リペアを思わせるものや、
スモセコの金属の下地に白で塗装したようなものがあるみたい。
もう、どれが本物なのかわかんないね。

21 ：名無しでGO!：2018/05/03(木) 12:37:32.58 ID:YcX+brOD/

最近のヤフオクは１５石と２１石がおおくない？
みんな、もっとめずらしいのとか出してくれないかな。

22 ：名無しでGO!：2018/08/22(水) 18:06:25.81 ID:yU1ZIe4Xk ?2BP(0)

自分の持っている91ー0010Tはテンプとチラネジが銀色一色でなんですがこれは9119ー0020Tとは材料が違うのでしょうか

23 ：名無しでGO：2018/09/17(月) 13:44:55.06 ID:kIaKKsiJm

１９セイコーのなかには４番車が銀色のものを時々見ますが、
テンワが銀色というのはあまり見ませんね。

24 ：名無しでGO!：2018/09/23(日) 15:18:41.43 ID:tLhYil4nS ?2BP(0)

レスありがとうございます、ここに書き込む前に、セイコーに問い合わせたのですがセイコーも材料の特定には至らず仕舞いで、
困って書き込んだのですが材料の特定は難しいようですね。

25 ：名無しでGO!：2018/10/08(月) 08:42:45.32 ID:acts6N5f3

１９セイコーはわからないことが多い。
精工舎が誇りにしていたことはあちこちに書かれているのに、
肝心の設計者も誰と書いてあるのを見たことがないね。

26 ：名無しでGO!：2018/11/11(日) 18:55:36.16 ID:7FOpL+lxJ

緩急針で思いっきりＳに振っているのに、
半日で３０分も進むのは、
原因として、一体、何が考えられます？

27 ：名無しでGO!：2018/11/15(木) 19:13:49.67 ID:LfYOqZG5c

巻急針の目盛りのなかで調整できないのは、
あきらかにテンプの問題。

28 ：名無しでGO!：2018/11/21(水) 19:54:56.54 ID:onVz63JK7

時計店にもちこんで、
オーバーホールを頼めば、
たいがいは直る。

29 ：名無しでGO!：2018/11/24(土) 07:16:55.56 ID:FlntaCbQk

テンプの振り角が小さくなってるんだろ。

30 ：名無しでGO!：2018/11/24(土) 08:27:07.29 ID:FlntaCbQk

１９セイコーはもっと広く知られるといいですね。
国産鉄道時計だし、入手しやすいし、
オバホをしてくれる時計屋はけっこうあるし。
普段使いなら十分な精度だし、
値段が値段だから故障しても惜しくない。
機械式時計の入門にはぴったしだし、
時代によっていろいろあるから深く入ることもできるし。
時計オタだけでなく、鉄道ヲタ、
軍オタ、歴史オタにも楽しめる。

31 ：名無しでGO!：2018/12/09(日) 13:02:39.98 ID:Qs9C5+6lm

>20
昭和27年のスモセコ部分が白いのは、
文字盤が瀬戸引きということになっている。
でも、金属文字盤で、スモセコ部分が白いのもよく見る。
これもあながちリペアとは言えないんじゃないの。

32 ：名無しでGO!：2018/12/11(火) 19:50:31.09 ID:hxlL6GS+6

そもそも、どうして昭和27年だけ瀬戸引き？

33 ：名無しでGO!：2018/12/12(水) 21:24:08.77 ID:51Akmtkod

瀬戸引きの１９セイコーはきれい。
戦後の金属文字盤はきたない。

34 ：名無しでGO!：2018/12/15(土) 15:15:32.77 ID:ZU/R8Ktqz

１９セイコーはやっぱ瀬戸引きだおね。
戦後はその昭和２７年だけで、
あとは金属。
１９セイコーの評判が良くない理由が、
この戦後の金属文字盤だお。
逆に、戦線の瀬戸引き文字盤は
今でもけっこうきれい。

35 ：名無しでGO!：2018/12/16(日) 08:31:56.10 ID:XOmgN6hg9

１９セイコーの金属の文字盤は、
どうして変色したり、汚れたりするの？

36 ：名無しでGO!：2018/12/20(木) 20:48:42.81 ID:zVUoiOf0w

丈夫さ優先で、美しさは二の次ってこと。
塗料に問題があるのでは？

37 ：名無しでGO!：2018/12/22(土) 09:56:42.34 ID:NtgTMWo5r

汚れの原因は、カビと焼け、だね。

38 ：名無しでGO!：2018/12/23(日) 19:39:42.18 ID:KzT0bcgX9

確かにカビはよく見ますね。
文字盤に、点々とあるのを見ると、
あれは結露にカビが生えたのでしょうか。

39 ：名無しでGO!：2018/12/27(木) 19:23:07.93 ID:cAPJCpN3A

裏蓋の方はメンテなんかで開けることが多いけど、
文字盤の方はそんなに開けることはないはず。
やっぱり結露かね。

40 ：名無しでGO!：2018/12/28(金) 20:53:41.69 ID:EDoHuVOoc

１５石と６１ＲＷ、６３ＲＷはきれいなのが多いよ。
やっぱ、塗料の差かね。
普段使いもこのあたりでしょ。

41 ：名無しでGO!：2019/01/01(火) 09:41:44.26 ID:B5ODpXg27

戦後しばらくは、精工舎の注力が鉄道時計に
向いていなかったんだろうね。
でも、バリエーションの多さはは7石だよ。
それだけ精工舎が試行錯誤していたということじゃないのかな。

42 ：名無しでGO!：2019/03/17(日) 15:14:38.58 ID:/LW8+5Yef

当時の時計関係者は鉄道時計を絶賛してるよ。
外国からも高い評価を得ていると紹介しているのも見る。
アメリカの鉄道時計とはくらべものにはならなかったにしても
日本の製品群のなかでは評価は高かったのではないかね。

43 ：名無しでGO!：2019/03/24(日) 18:55:32.27 ID:s8fhRv7Ay

ヨーロッパやアメリカ以外で、
まともに時計を製造できた国は
日本ぐらいだったんじゃないの？
そういった意味では戦前の日本の１９セイコーは
高い評価を受けて当然という気がする。

でも、セイコーが世界に認められるようになったのは
戦後しばらくしてからでしょ。
クォーツ・ショックもあって第一線に立ったって感じ。

そういったことを割り引いて１９セイコーを見るべきでは？

44 ：名無しでGO!：2019/03/28(木) 19:20:40.41 ID:sxGDEPBtv

海外のコレクターが褒める１９セイコーも、
クォーツの38RWや75RWだったりする。

45 ：名無しでGO!：2019/04/12(金) 23:35:48.98 ID:r3K8LohrA

日本の時計関係者は、１９セイコーをかなり高く評価してる。
セイコーが戦後に生産開始したのも１９セイコーだし。
それらはみんな機械式だ。

46 ：名無しでGO!：2019/04/21(日) 21:17:30.44 ID:eUchDiRfH

別所守君が懲戒解雇死ね！

47 ：名無しでGO!：2019/05/02(木) 17:50:08.58 ID:782gPcGHa

荒らしですか。

48 ：名無しでGO!：2019/07/07(日) 08:49:24.31 ID:oBJjnT/7j

アメリカの鉄道時計のメーカーが、
ほぼなくなっているところを見ると、
関東大震災や世界大恐慌、戦争、占領政策をくぐりぬけて
生き残ってきたセイコーはやっぱすごいんとちゃう？

49 ：名無しでGO!＠そうだ選挙に行こう：2019/07/21(日) 11:33:48.81 ID:BI5zLAQax

アメリカ鉄道時計のような華々しさはないけど、
戦前の１９セイコーもなかなかの歴史を示していると思う。

登場するのが遅い、という指摘もあるとも聞くけど、
戦争前に１９セイコーが鉄道時計に指定されたのは
まったく素晴らしい。

軍用時計や恩賜の時計になっているのは、
時代的な背景が後押ししているのは間違いないからね。

50 ：名無し野電車区：2020/03/25(水) 12:19:15.66

平成２９年　７月２９日．土曜日
給食１２時００分〜１３時００分まで食堂
メニュ−ホダテごはん．めった汁．牛乳．海外お客さん
観光バス３台．名鉄東部バス．岡崎ナンバ−．名古屋市白川公園７月２８〜３１日まで３泊４日の旅

51 ：名無し野電車区：2020/04/25(土) 03:48:37.13

ＪＲ西日本．金沢支社の運転状況レポ−ト
平成２４年　９月２９日．土曜日
小松駅
金沢発　６時５６分．福井行．本日は小松行
小松発　９時３８分．金沢行から運転再開の予定
加賀温泉駅
金沢発　９時００分．福井行から運転再開の予定
福井発１０時４６分．金沢行から運転再開の予定
福井駅
特急しらさぎ．名古屋発着．下り７号から運転再開．上り８号から運転再開．米原発着．下り５７号から運転再開．上り５８号から運転再開

52 ：名無しでGO!：2020/10/25(日) 14:32:30.03 ID:2J4UKjp6r

ここのところ、ヤフオクにけっこう珍しい１９セイコーが出品されてる。
ヤフオクは株価が下がるとお金に困るのか、いいものが出てくる。
ただ、高く設定しているのが多いかも。
お金が必要なら１円開始からいかなきゃね。

53 ：名無しでGO!：2023/07/20(木) 13:36:01.64 ID:vAhi5hQR/

つい先日もフクシマ沖の魚から１万８ΟΟΟヘ゛クレルものセシウムか゛検出されて，これを根拠に香港やハ゛カチョンは，海に汚染水を流すことに
猛反対しているわけだか゛、羽田に成田にとクソ航空機バンハ゛ン飛は゛しまくって地球破壊しておいて寝言は寝て言えって話た゛よな．まずは曰本
とのクソ航空便全廃して，てめえらの地球破壞テ囗行為を中止するのが先だろ、しかも力ンコ−た゛のとセシウ厶まみれと主張する日本の寿司
ノコノコ食いに来るダブス夕かましなか゛ら吐くセリフし゛ゃ到底ないわな、フクシマ沖をセシウ厶まみれにすることは．カによる―方的な現状
変更によって都心まて゛数珠つなぎで鉄道の３О倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らす大量破壞兵器て゛あるクソ航空機飛ばして，氣侯変動
させて，海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を曰本列島に供給させて洪水に土砂崩れに暴風にと住民の生命と財産を強奪することで
私腹を肥やす齋藤鉄夫ら世界最惡の殺人テロ組織公明党に乗っ取られた世界最悪の地球破壞強盜殺人腐敗テロ國家日本の決定事項なんだから
とっとと日本との國交を断絶してクソ航空機を日本の空に飛は゛す行為を永久に中止しろやと被災者らはこのタ゛フ゛スタ政府に言ってやろう！

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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