北海道新幹線が開業したということで、テレビなどでは函館の旅の紹介がされているけど、それは違うんじゃないかな。
函館に行くなら、今までの法が便利だった。
北斗星は停まるし、青森へのライナーの始発駅でもあった。僕も、北斗星で函館で下車したり、函館からライナーに乗って、海底駅で途中下車してみたりしたことがある。
北海道新幹線で北海道に行くなら、函館でなくて、北斗駅からその先に進みたい。どんな乗り継ぎをして、どこにいくのが、合理的か。
>>3
そんな駅あったっけ？
平成２８年３～９月まで計画予定
阪神発
平成２８年
３月１．５．９．１５．１９．２３日
４月５．９．ドッグ．２３．３０日
５月７．１１．１７．２１．２８日
６月４．８．１４．１８．２２．２８日
７月２．６．１２．１６．２０．２６．３０日
８月６．１０．１８．２３．２７日
９月３．７．１３．１７．２４．２８日
那覇発
平成２８年
３月３．７．１２．１７．２１日
４月３．７．ドッグ．２７日
５月５．９．１５．１９．２３．２９日
６月２．６．１１．１６．２０．２５．３０日
７月４．９．１４．１８．２４．２８日
８月３．８．１４．２１．２５．３１日
９月５．１０．１５．２１．２６日
.ﾌﾞｰﾝ →ドーミン
.ﾌﾞｰﾝ →道民
う
んん
こここ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1459408673/
これもはや新幹線と呼べるものなのか？
欠陥品だろうよwwww i
誰も使わないから全くスレも流れない
まあどうでもいいんじゃね？
お盆休みが終わったってのにお盆休みに向けての旅行計画どころか旅行報告のレスもつかないくらい不人気新幹線ってことなんだから
北陸 高崎ー長野 56000人
九州 博多ー鹿児島中央 34000人
北陸 長野ー金沢 29000人
九州 博多ー熊本 27000人
東北 盛岡ー新青森 16000人
東北盛岡八戸は15000人
北海道 新青森ー新函館北斗 5000人（予測）
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/171140/2
北陸新幹線の高崎－軽井沢間の上下線乗車率は１０月末までで６２％
九州新幹線の２０１４年度の乗車率は、博多－熊本間で４７％
熊本－鹿児島中央間でも３４％
これらに比べても、北海道新幹線の見込みはかなり低い
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
「北海道新幹線で北海道に行こう！」
と音頭とっても、現状函館圏しか行けないんだから
函館圏くんだりだけで集客できりゃ世話ないって
建設推進厨は馬鹿の一つ覚えで「時速400kmで走れば羽田ー新千歳間のジェット旅客機にも対抗できる」と唱えるが
時速260kmで走行することが前提で建設してる整備新幹線でそんな高速鉄輪走行したら保線費用が湯水のこと出て採算が合わない永久赤字新幹線になってしまう
莫大な建設費はたいて札幌まで延伸しても16両フル編成が毎時3本4本出せるほどの集客は不可能なんだし
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
全くその通り。
札幌まで延伸して16両フル編成が毎時3本4本出て時速360km/hで走って料金が飛行機より安いんならOK
しかしそのどの項目一つでさえあり得ないわけだしww
一番需要のある時間帯でも2時間で10両編成が3便、ってのが精一杯だろうな
最も閑散とした時間帯だと3時間で10両編成が2便
どの道フル規格16両編成はありえない
10両編成と短編成になってしまうのは東京仙台間の速達便にはフル規格16両編成のキャパシティーが絶対必要だから
けど仙台以北はフル規格16両編成ものキャパシティーは必要ない
となると今のはやぶさと同じ形態で東京盛岡間は秋田ミニ新幹線を併結する運用とならざるを得ないから
もっとも採算度外視で東京札幌間にフル規格16両編成をギャンブルで走らせてみるのも面白いかもしれんがな
停車駅は盛岡以北は新青森と札幌だけ
それ以外の駅にフル規格16両編成長のホームを設置するのは馬鹿げてるから
ギャンブルに負ければ大赤字となりJR北海道に引導を渡し、整備新幹線網建設の抜本的見直しをせざるを得なくなる良い結果となるだろう
で当然、東京ー盛岡は秋田新幹線7両併結がデフォ
まさか16両編成を走らすために新青森すっ飛ばして
盛岡ー札幌ノンストップなんてことをJR東が許すわけない
JR北海道だって新函館北斗、長万部、新小樽には全列車を停車させたいだろう
だからと言って新函館北斗、長万部、新小樽、を16両対応ホームにするとかありえねぇ
すでに新函館北斗は10両限界だし札幌だってただでさえ新幹線ホームどうしよう状態なのに
札幌に16両対応ホームを作れとか無茶ぶりすぎる
というか境界駅である新青森でしか東と北海道の乗務員交代できないから
新青森停車は当然だわな
つうわけで北海道新幹線は10両以外考えられん
北海道新幹線内での区間乗車が全く見込めないとこ
他の新幹線は、関東地方内、近畿地方内、北九州地方内だけども需要があり
それ以外でも各都府県間での需要がそれなり見込めるから区間運転がなされてるけど
北海道新幹線だけは札幌が200万都市ってだけで
それ以外の北海道新幹線内の各駅の地域人口が少なすぎて北海道新幹線内区間乗車が当てにならず
結局、北海道新幹線はどの駅にも共通して対首都圏での超長距離乗車を当てにするしかない
札幌新小樽(仮称)とか札幌新函館北斗とかの北海道新幹線内完結区間運転とか
札幌まで延伸しても最終や始発で東京新函館北斗区間運転とかできるとも思えない
しょうがない、俺がスレタイに即したレスをしてやろう
と言っても俺が旅行した話じゃなくて、ご近所のお知り合いさんが行ってきたって話だけどな
テレビで北海道新幹線開業函館に行こう的な番組やってたから、感化されて６月に北海道新幹線で函館に行ってきたそうだ
結論から言うと、終点は函館だと思っていたらなんもないど田舎に下ろされたのでいきなり面食らった
強制乗り換えで函館に着くまで４時間を軽くオーバー
帰りも新幹線に乗るためになんもないど田舎まで出ないといけないから予定より３０分くらい早く函館を発たなくちゃいけなくなって慌ただしかった
はっきり言ってこれなら飛行機で行けば良かったとのこと、函館空港は函館市内に近いしね(連絡バスで２０分)
ちなみに青函トンネルにはなんも感慨はなかったそうだ
指定券乗車券買った時点で函館に乗り入れてないこと気付けよ とも思ったが
鉄分ゼロのパン人ならこんなもんかなとも同情してみたり
こういうパン人の口コミがボディーブローのようにじわじわと効いて不人気なんだろうな、北海道新幹線
特に青森は東と北の乗務員交代場所なんだから絶対
なら青森と函館に乗り入れてスイッチバックで良かったと思うのよ
それの方が利用客には好評だったと思うよ
「いや、東京札幌間をできるだけ短時間で結ぶのが北海道新幹線の使命だから
二度もスイッチバックとか言語道断！」ってなら
新青森出て青函トンネル通って木古内に着いたら、
そこから長万部まで真っすぐ線路引いて、
函館には木古内で乗り換えろってことにすれば良かった
新函館北斗とか超絶微妙な駅作るから函館が目的地の旅客からも
将来札幌延伸で首都圏札幌を短時間移動したい旅客にも不評を買うことになるのよ
で、利用客ガタ落ちで採算合わなくて、鉄道事業の継続ができなくなる
とか弱音はかれても二兎を追う者は一兎をも得ずを地で行った自業自得じゃん
最短距離で建設して時短を図る
どちらかを割り切って選択がベスト
どちらも追いかけて折衷案で中途半端が一番良くない
どの業種の企画会議でもそうだけど
煮詰まったあげくコンセプトを失って
中途半端なものを作ると大抵コケル
これがJR北に、童貞クンのように「新幹線辛抱タマラン(*´Д`)ﾊｧﾊｧ、先行部分開業でもガッポガポじゃー！」
と据え膳目の前にしてサカリまくってしまい判断狂わせたんだろうな
で、内浦湾線(総合線名称)を走る札幌発着のスーパー北斗と接続、将来の札幌延伸も容易な線形
それでいて最も早く先行部分開業できるルート
ってことで、新函館北斗を通る線形に決まったと
ところが蓋を開けてみたら九州新幹線先行部分開業と違って北海道新幹線先行部分開業は赤字という結果
鹿児島と博多を新幹線で結びたい と 首都圏と札幌を新幹線で結びたいとじゃ話しが違いすぎる
もともとも博多西鹿児島は鹿児島本線上をつばめがすでに走っていて鹿児島方末端部を整備新幹線として
先行部分開業という段取りだったから新八代で乗り換えでもスムーズに移行した
一方、内浦湾線(総合線名称)を走る札幌発着のスーパー北斗は函館がターゲット
青森発着で津軽海峡線(総合線名称)を走るスーパー白鳥も函館がターゲット
スーパー北斗 と スーパー白鳥 を乗り継ぐ人はもともとあまり多くない
だから北海道新幹線とスーパー北斗とを乗り繋ぐ乗り換え駅を訳のわかんない所に作っても恩恵はあまりない
そしてスーパー白鳥が乗り入れてた函館には北海道新幹線は乗り入れてない
こうもボタンの掛け違いをしてしまえば先行部分開業した北海道新幹線の乗車率が低調になるのも仕方ない
札幌までレールが敷き終わって全線開業という形で運行を始めるべきだった
最短ルートを取るなら内浦湾線(総合線名称)と北海道新幹線は新八雲と長万部で交わればいいし
函館を重視するなら函館で折り返し運転
時間はいくらでもあるのだからじっくりルートを吟味して
なんにせよ北海道新幹線の先行部分開業はJR北海道の足下をすくった形となり、これはかなりの痛手となる
もはやマッタ！でやり直しは効かないのだから
じゃシャレになんねーな
青函トンネルは在来線とおなじ１４０キロでしかだせないので
時短効果があまりない。スーパー白鳥のままでよかった。
車両運用でも余ったスーパー白鳥の車両はどうするのかと。まだ新しいのに。
また、廃車にしたいキハ１８３系を無理して使いつづけているが
札幌～長万部開業なら大幅にキハ１８３系を廃車にできただろう。
札幌～長万部は２時間かかっているが、新幹線なら３０分で済むから１時間半の時短。
一方、今の部分開業はほとんど時短はない。
九州新幹線はその点をよく考えて、飛び地部分開業で成功した。
北海道は今のところ失敗。
北斗星廃止、カシオペア廃止、トワイライト廃止、はまなす廃止になったが
首都圏を夜１０時か１１時に出発して、朝６時か７時には札幌に着いているなら
かなり利用がありそう。
函館駅に新幹線を乗り入れるべきだった。スイッチバックで全通でいいじゃないの。
将来、速達便を走らせる場合は短絡線を建設して函館を経由しない便を設定すればよかったのでは。
新幹線は朝の６時～日付が変わる０時まで一切保線作業を行わず旅客輸送に専念する
保線作業は０時～朝の６時までに集中して行う
保線作業中の旅客輸送列車の走行は不可能、そのぐらい大々的な保線作業をする
よって新幹線本線軌道上に夜行列車を走らせることはできない
唯一、青函トンネル内とその前後の三線軌条区間だけは在来線区間でもあるので
夜行走行可能だが…
この区間だけ夜行走行可能と言われてもねぇ。。。
これがマジなら、15年後の札幌延伸全線開通時にすでに北海道新幹線は700億円を超える負債を背負って全線開通営業に挑まんといけないのか
車両整備、保線費用、その他諸々のコストを抑えないと、やっていけんな
最大でも1列車あたり731名(E5系10両編成を参考)分の収入しか得られないんだから
こんだけ負債抱えての全線開業となるとヘタを打つことはもうできないから
いきなり1時間あたり2本3本発車するような夢と希望を乗せたダイヤを組むのも難しかろう
それに、車両整備、保線費用、その他諸々のコストを抑えるとなると
最高時速は整備新幹線法によって定められた260km/hになってしまうんだろうな
高速になればなるほど軌道も車両も痛みが激しくなるから
飛行機と太刀打ちできんな、これでは
収入確保のためお得な企画きっぷも発売されないだろうし
まさにジリ貧スパイラル
ってのは、
ある区間だけ営業列車を走らせられるほど完全に出来上がってるのに
全線開通まで野ざらしにしておくんじゃもったいない
そこだけでも営業運転開始して少しでも収益上げておこう、ってことなのに
部分開業したら収益赤字でした、じゃ
明らかに経営的失敗
という企画が完全にコケた以上
今のままじゃもうどうやっても収益が上向くことはないよな
どうすんだろ？ JR北海道
このまま毎年50億円の赤字垂れ流し続けるのかな？
ダイヤ改正で一日4往復にして保有してるH5系は全車両をJR東日本に売却
その上で新青森－新函館北斗間の北海道新幹線内全線で140キロ運転に速度落として
線路を傷めない代わりに保線作業を全くやらない
奥津軽いまべつ駅と木古内駅は閉鎖して人員も高熱費もカット
とかにすれば収益上向くかな？
を格言にしていた新幹線厨って今息してるの？
途中駅が無いなら思い切ってワンマン運転
当然車内販売も東北新幹線内だけ
繁忙期以外は新函館北斗までの北海道新幹線内は10号車グランクラスと1号車～5号車までは締め切り扱い
下り新青森にてJR東が雇った清掃員2人くらいを乗車させ走行中に10号車グランクラスと1号車～5号車内の清掃を済ませ
新函館北斗到着後に6号車～9号車内の車内清掃
折り返しの上りで新青森に着いたときに乗り込んでいたJR東に雇われた清掃員は下車
一日4往復しかないなら新函館北斗に常駐駅員もいらない
新幹線到着30分前くらいに函館駅から出向でそれ以外の時間帯の新幹線新函館北斗駅は閉鎖(在来線ホームは無人駅として常時営業)
飛行機なら１時間半で羽田函館だからね
余裕のチェックインと空港までの所要時間を足したとしても3時間から3時間半で
東北北海道新幹線使うより1時間以上早い
でも、新在直通特急(ミニ新幹線)って在来線区間で結構ダイヤ乱れ発生するんだよね
新在直通特急のダイヤ乱れに巻き込まれるのは札幌東京を結ぶ北海道新幹線は避けたいと思うんだが
特に青函トンネルとその前後は在来線のJR貨物と共有してんだし
今でも日に10往復程度は東京発着の10両編成はやぶさと10両編成はやてが存在してるんだから
札幌東京を結ぶ北海道新幹線と新在直通特急との併結はないんじゃないかな？
需要の高い東京仙台間の指定券発券は直前まで発券規制かけておけば
北海道から首都圏(またはその逆)へ向かう乗客が売り切れの憂き目に合うこともないだろうし
そこまでJR東日本が融通かましてくれると思わん
現に新函館北斗発着はやぶさのほとんどがこまち併結
それなら今からでも、道南いさびりの清川口駅に近い所に立体交差作って
函館駅まで乗り入れ線作ればいい
現在の新函館北斗駅行きの路線は将来の速達便短絡線として使う大三角線の一部として活用
で新函館北斗新幹線駅は廃止
ただスイッチバック一回の便とスイッチバックしない速達便が混在すると
列車の向きが変わってしまい各駅で号車案内に混乱が生じるかも
最大の問題はこれだけの投資をしても大して収入が増える見込みがないので
台所が火の車のJR北にこんな大三角線を計画するのは今更㍉
貧すれば鈍するとはまさにこのことだな
新幹線にまでなにかあったら今度こそJR北海道に留めの一撃だってのに
保線業務放棄とか危ない橋渡るくらいなら
新青森駅から新中小国信号場までも三線軌条にして
新青森駅で789系在来線特急スーパー白鳥に同一ホームで乗り換えにした方がええって
三セク化された旧江差線上を走って函館に直接乗り入れ
新幹線専用軌道の保線業務は新青森-新中小国信号場までの短区間で済む
新中小国信号場から新函館北斗までの新幹線設備は札幌延伸するまで封印
新中小国信号場から湯の里知内信号場間の交流25000Vも交流20000Vに戻して
新青森-盛岡新幹線車両センター青森派出間の交流25000V区間があんのか
乗り換えは盛岡新幹線車両センター青森派出前に乗り換え専用仮設1面2線ホーム作るか
新青森-盛岡新幹線車両センター青森派出間はJR東の区分だから
新青森-盛岡新幹線車両センター青森派出間はJR東の乗務員で運行できるしな
と思ったけど…
盛岡新幹線車両センター青森派出から新中小国信号場まであれこれしなくちゃいけないなら
新青森-青森-蟹田-木古内-三セク-函館の従来通りの経由での789系スーパー白鳥でいいや
北海道新幹線設備は全線に渡って札幌延伸するまで封印
九州整備新幹線も北陸整備新幹線も東北整備新幹線も細かく駅を作るだけの
沿線人口があるからそれなりに成功したが
北海道整備新幹線はあれだけの距離がありながら
札幌、新小樽、倶知安、長万部、新八雲、新函館北斗、木古内、奥津軽いまべつ
と8個しかなく札幌以外はどれも小粒(奥津軽いまべつなんて事実上非常時停車場だし)と
沿線人口の少なさを物語ってるものな、区間便を設定しても赤字拡大に貢献するだけだな
今のダイヤには始発の下りと終電の上りに新青森－新函館北斗、盛岡－新函館北斗、仙台－新函館北斗、の
区間便があるけど、どう考えても赤字拡大に貢献してるだけで
いつまで体力の無いJR北がこの始発と終電の区間便ダイヤを設定し続けられるのか
見物といっちゃあ見物である
安くない
便利でない
おまけに終点がなにもない片田舎
じゃねぇ(苦笑)
親役満四暗刻に振込んでぶっ飛びってなもんでしょ
100個200個300個と、このスレに書き上げるべきだと思うの
という奇特な方がいらしゃっても
終電のはやぶさ33号東京発19:20(終電が19:20ってのがすでに早過ぎて難ありなのだが)新函館北斗着23:33で
翌日の札幌行き始発特急スーパー北斗1号新函館北斗06:28発札幌着09:48に乗る
という場合でも
新幹線在来特急乗り継ぎ割り引きは適用されないし
新函館北斗駅前にはルートインとか東横インとかのビジホもないんでしょ
結局函館に戻って一泊してスーパー北斗1号に函館から乗るしかないと
そうなると東京ー新函館北斗ー函館ー札幌の連続乗車券になるから
営業距離600kmを超えてんのに往復切符にすることもできない
特例ではやぶさ(はやて)からスーパー北斗(北斗)に乗り継ぐ場合
函館で一泊してもスーパー北斗(北斗)に
新函館北斗から乗車という扱いで乗り継ぎ割り引きが適用される
と
東京ー新函館北斗経由ー札幌の切符で新函館北斗ー函館間は無賃乗車できる
を設定してくんないと
そういう営業努力は惜しまずにしようよJR北海道
少しでも北海道新幹線の利用率上げたいなら
今のところ、夜間営業は前例がないというだけだよ。
相生駅は夜間にすれ違いをさせる目的でほぼ中間点として建設された駅。
単線で保守するなどの努力をやって、夜間でも走行は可能予定としていたが
夜間の寝台新幹線の運行は結局行われなかった。
北海道旅客鉄道が利益を出すための努力としてやるかどうかは知らないがね。
新幹線車両は建築限界が在来線より大きいので寝台車は豪華にしようとすればできるはず。
夜に数往復だけ走らせることは、それほど困難ではなさそうだが
問題は、利益がでるかどうかだね。札幌から東京までの寝台新幹線って。
函館北斗～函館は別の切符で往復移動すればいい。函館には東急イン等のビジネスホテルはあるんでしょ。
置いといてもさび付いていくだけだが、ＪＲ北海道はどうする気なのだろう。
新在共有の青函トンネルな
6時から0時まで新幹線優先ダイヤではじき出された貨物が0時から6時まで過密ダイヤで走行してるから
定期の夜行旅客列車をねじ込む隙間がないんだよ
カツカツの営業では北に引けを取らない四国でさえ
新幹線ですらない寝台特急サンライズ瀬戸と四国内特急を
坂出または高松で乗り継ぐ場合は
四国内特急の乗り継ぎ割り引きを実施してるってのにな
ついでに言うとサンライズ瀬戸は宇多津経由で運行してるが四国内最初(四国内最後)の停車駅は坂出なので
サンライズ瀬戸を坂出で降りて多度津方面に行く場合は
宇多津坂出間は特例乗車が適用される
まあ新函館北斗函館間の話しは函館で下車してって事だから
特例中の特例乗車になるけど、あってもいいよな特例中の特例乗車
在来線貨物は新幹線のために線路を極力譲ってしかるべき
そのかわり夜行の旅客営業は全廃するから
0時から6時まではJR貨物の好きなように使え
もっともたまにではあるが0時6時の間に保線作業あるけどな
ってのがJR北海道とJR貨物との間で交わされた
青函トンネルの通行に関する取り決めだってのに
札幌まで全通したら「夜行新幹線を定期で日に数本走らせるから」とかJR北海道が言い出したら
JR貨物がブチ切れんな
さほどの頻度ではないかもしれんが
… ただ北海道は冬と夏とで温度差が50度くらいあるから
高速走行する軌道である以上、シビアに歪みの修正をしないといけないかも
放置しといたら亀裂に発展するかもしれないし …
架線の摩耗は避けられんのよね
特に24時間営業の青函トンネル区間は
架線張り替えも保線作業の重要な仕事なんで
おろそかにはできないよね
＞在来線貨物は新幹線のために線路を極力譲ってしかるべき
は？ ミニ新幹線以下の客しか乗らない一日１３本の赤字新幹線に譲れって？ 現代の正義？？？ (ﾌﾟｯ !
ヨイト負け道民はすっこんでろ！
余ってる789系を25,000V対応に改良
H5系は全車両をJR東日本に売却
新青森駅から新中小国信号場までも三線軌条化
盛岡新幹線車両センター青森派出所から湯の里知内信号場間の交流25,000Vを交流20,000Vに
三セク道南いさりびルートで函館乗り入れ
盛岡新幹線車両センター青森派出所から新函館北斗までの新幹線設備は札幌延伸するまで封印
走らせたって赤字なら走らせる意味が無い、北海道新幹線部分開業区間
負け道民うんぬんではなく、JR北の主張だろそれ
そこまでJR北が傲慢かました新幹線が赤字ってんだから、ホント走らせる意味が無い
はすべきだな
今できるもっとも効果的な赤字補填ってこれくらいしかないだろ
その上で北海道新幹線上を走る東E5系の列車借受料金は、
いつか利益がまともに出るまで無利子でツケだな、場合によっては踏み倒しありw
北海道新幹線の線路貸出料はガッツリ東から頂くがwww
↑
タカリの大地 バカ道民
もうグダグダだな
いっそうのこと新函館北斗までの開業区間をH5系全編成付きでJR東日本に売却して
新函館北斗までを東北新幹線として編入してしまえよ
山陽新幹線だって山陽本線の区間飛び出し九州に入って博多までを区間としてんだから
東北新幹線の区間が東北飛び出して北海道に入ったって別になんら問題ないよ
1 : 名無し野電車区 2016/04/19(火) 23:53:33.65 ID:GcTAabR8
乞食道民の基本姿勢 ・・・ 「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
.
そうすっと新在共有の青函トンネル付近の貨物への線路貸出料は東と北とどっちの収入になんだ？
ってことになるから在来線の海峡線も東の管区に編入してしまえ
もうジリ貧の北がどうなったって知ったこっちゃないわ
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
ジリ貧の北が死ぬわな
まあ乞食道民どもにとっちゃいざ鉄道が北海道から無くなる
ってなったら、国税にたかって「北を救済しろ！」
とか言い出すんだろうが
国鉄分割民営化の失敗なのでは？
という国家レベルの問題に発展しないために
(発展すると他の国営民営化も疑問視されるし)
政治屋どもが全力で火消しに回るんだろうな
日本会議メンバーのJR東海火災とかも出てきて
でも「国税でJR北海道を救え！」 って
乞食道民の声には首を縦には振れないと、政治屋どもも
なんせ財政赤字問題で首が回らない
ただでさえ年金運用失敗で年金資金1兆円吹っ飛んだとか
カネの問題で頭が痛いって時だから
大三角線はコストかかりすぎるから作らなくていいよ
新函館北斗から函館まで新幹線軌道を建設、これで十分
東京→新函館北斗→スイッチバック→函館(上りはこの逆ルート)
札幌延伸したら、
下りは、東京→新函館北斗→スイッチバック→函館→スイッチバック→新函館北斗通過→札幌
上りは、札幌→新函館北斗通過→函館→スイッチバック→新函館北斗→スイッチバック→東京
で、
東京→新函館北斗→札幌(上りはこの逆ルート)
の速達便を2往復くらい設定すれば新幹線厨も黙らせられるだろ
それは問題発言ですね。
それは問題発言ですね。
問題スレですね～～
ねぇオコなの
怒っている or お子様 ？？
52 名前:名無しでGO! Mail: 投稿日:2016/08/27(土) 15:34:53.01 ID:I3ZmvMCB0
新幹線厨は責任をもって集客効果のある旅プランを
100個200個300個と、このスレに書き上げるべきだと思うの
札幌延伸も収益がほんとうに上がるのか徹底的に議論した上で
結論が出るまで建設延期または建設中止
見切り発車した結果が赤字なんだから、これが妥当な判断だろ
来年度から。
ＪＲ東だって新幹線の自社区間が増えると、２２億の受益負担金がなくなるので
差し引き５０億の赤字が２８億円で済む。
その２８億分は、首都圏でたっぶりでた黒字があるのだから問題外の範囲内。
自社区間になるメリットは、函館へのＪＲ東関係の資本進出可となるなどの取り決めをすればよい。
ＪＲ北海道は赤字会社なので大喜び。
ＪＲ東日本は北海道のいろいろな土地に多方面から大喜びで進出できるかな？
資本進出は新しい雇用を生み出す。首都圏でも仕事のないニートは大勢いるから大賛成が多いかと。
ただし、ＪＲ東の株価は下がるが。
これがＪＲ東日本での開通だと、函館観光だけでなく周辺の大自然を大々大的にアピールして
首都圏からわんさかと自然を満喫したい首都圏人を呼び寄せ
ＪＲ東だけでなく首都圏から金儲けをしたい人たちの資本を集めることが可能。
もうＪＲコヒは保線軽視で貨物脱線のの罰として解体。
JR東日本株主が反対するので不可能。
それ以前に国鉄改革の趣旨に反する。
日本中の基本計画線がいっせいに整備計画格上げをもとめてくるだろうな。
四国とか山陰とか東九州とか。
北海道は赤字新幹線なのに造ってしまったんだから
うちらの地域も赤字か黒字かわからないが、造ってもらえる権利はあるぞと。
これが今できる最良の効果的な解決策
なんだが…
北海道新幹線の名が開業後すぐに消えるとなると
政治的失敗という汚点が歴史に残るから
次に札幌まで北海道新幹線を建設開業する時「今度は本当に大丈夫？」
と常に懐疑的な目を向けられるので
政治屋はそういうのアホみたい拘って嫌うから
裏から手を回して北海道新幹線部分開業失敗というのが
大きく表沙汰にならないように
>>65-66で手を打つのがクソ政治屋の常套手段なんだよな
クマ肉でＢＢＱできるログハウスペンションとか。
温泉もどこ掘っても出そう。
スキーやスケートも本州より長い期間できそうな。
お魚も北海道特有のがありますよと。
観光資源はいっぱいありそうだが、資本が弱い。
で、赤字整備新幹線建設しまくった10年後くらいに
膨らみまくった赤字が社会問題となり
赤字整備新幹線廃止法案が可決されて、赤字整備新幹線が次々と廃止されんだろ
国鉄末期の赤字ローカル線廃止の二の舞で
引いては、JRの再編成問題にまで発展すんだろ、三セクとして切り捨てた在来線区間もひっくるめて
国鉄分割民営化問題の二の舞で
時速３６０キロで最後尾がガラス張りの展望室付きロイヤルＡ寝台個室で１０万円。
新函館到着後は観光バスで散策。レストランでクマ肉付き昼食。
道南地域を第二の軽井沢をめざすと。
ほかの基本計画戦の地域に不公平でしょ。
ほかの基本計画戦地域は、赤字の可能性があるから整備基準になりませんって黙らせているのに
実際は、北海道は赤字なのに不公平で整備したことになりますから。
東の株価が下がるというのを知っていながらそういう架空話を何故するの？
東の株価が下がる＝失敗 ということでしょ。
そういうのウンコの押し売りって言うんだよ。
スキー場は昨今の地球温暖化で上越、北東北とさほど変わらんよ、営業期間
スケートは室内の首都圏の方が野外の北海道より圧倒的に長い、営業期間
鮮魚なら釧路とか網走とか稚内とかだから、北海道新幹線の恩恵は全くない
温泉地の恩恵受けるのは北海道新幹線沿線だと倶知安だけだな
その他の北海道新幹線駅周辺でもボーリングすれば温泉は湧くだろうが、
スーパ銭湯みたいな温泉施設を駅前に作っても、
それを目当てに北海道新幹線に乗ってくれる人がどんだけいるんだか
クマ肉でＢＢＱできるログハウスペンション
目的で北海道新幹線に乗ってくれる人がどんだけいるんだか
ようするに国鉄分割民営化が失敗ってことなんだよ
クソ政治屋が国鉄分割民営化が失敗ってことを絶対認めたくないってだけで
これはどこの業界でも定説になってるから。
>>82はウンコの流布をやっているのと同じ。
北海道だけが足を引っ張っているだけですよ。
より赤字ローカル線を切りやすい仕組みになった。
切る口実が国営と民営会社（名前だけでも）とでは全然違う。
函館も鮮魚の有名所だぞ
一応、函館市内にも温泉施設はあるし
ただ「で？ それがなにか？」ってことで
新函館北斗部分開業が失敗に終わってるわけだが
四国の存在をお忘れのようで
四国と北海道で傷の舐め合いでもしとればいいんだよ。
なら、赤字北海道新幹線も切りやすいってことだね
サヨナラ北海道新幹線
四国と北海道は死ね
それすなわち国鉄分割民営化の失敗なんだが
北海道の田舎モンがクレクレクレクレうるさいもんだから、仕方なく北海道まで伸ばしたもの。
平成の三大バカ査定の一つ。
鉄道なくなれば、新幹線なければ、四国と北海道民は死ぬのか？
バスがあるだろうが、バスが。
高速道伸びてるだろうが、高速道が。
もうヤケクソだな
105の四国と北海道は死ね
は、JR四国とJR北海道は死ね
ってことだろ
JR四国とJR北海道は死ね
じゃ、国鉄分割民営化の失敗と言われるのはあたりまえだろ
民営会社が絶対になくならないという保証があるなら、そんなの民営会社ではない。
JALだってパンナムだって潰れた。
それが健全な自由競争であり民主主義国。
イヤなら中共行け！
国が出てくるんじゃ>>99で主張してた民意化の意義が全くないじゃないか
高速道路事業をＪＲ北がやるしかないのか。赤字って大変だね。
新幹線なくても困るヤツはいないけど、貨物止まれば全国に影響が及ぶ。
あれを、ＪＲ北がやればよいよ。
なら分割せずに国鉄をそっくりそのままJR１社で良かったよね
JR１社という民営会社がたとえ潰れようとも
健全な自由競争であり民主主義国ってことなんだから
北海道の奥地にも人家、集落があり、住民のライフラインの一躍を担っていた。
時代が流れ周りの環境も変わってきているのに、昔のまんまで鉄路を残せというのは無理だろうに。
山手線と札幌の学園都市線をいっしょにするの？
A君もB君もC君も、み～んな東大入るの？
成績のいい子も悪い子も、み～んな一緒のグループかい？
自動車走行可能にするか（貨物はすべて再開発のトレインｏｎトレイン）
ドーバー海峡トンネルのように自動車運搬可能の列車を運転するかだな。
貨物船があるがな
今でも貨物船、カーフェリーは津軽海峡線を航行して青森と函館を結んでるし
その他にも船便は苫小牧と八戸とかもあるし
首都圏と北海道を航行してる貨物船は一杯あるし
東京にあるものは札幌にも作ってくれってか？
身の程知らずの世間知らず、タカリの権化 北海道民
優越感でも勘違いしているようだな。かなりアホそう。
なら国鉄の首都圏とか京阪神とかだけ残して後は民営化する時全て廃止すれば良かったね
そいつは東大どころかＦランク大だよね。かなり頭わるいよ。
>>74-76の自分のカキコも忘れる新幹線厨の成れの果てでしたとさ、お終い
道民は追い込まれるとそういう極論で逃げようとする。
捨て台詞に近い意見だぞ。
本物のアホ？ひん曲がった人物っていわれるぞ。
俺はそれを区別する人間じゃない。
北海道はいずれ然るべき時、然るべき所から区別されるであろう。
腹イテーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これからも北海道民はその純真さを失わないでいてください。
純真というよりクルクルパーだけどなwwwwwwwwwwwwwwwww
四国四県民もたいがいだがな
あんだけしか四国四県民いないのに瀬戸内海に巨費を投じて高速道路を3ルートも作りやがった
あれらは本州四国連絡高速道路株式会社の持ち物だが天文学的な大赤字
健全な自由競争であり民主主義国ってことなら、今すぐ本州四国連絡高速道路株式会社は廃業だよな
さんざん汚してくれたんだからな。
遊んであげたんだから感謝しろ。
JRは分割しすぎなんだよ
JRは明らかな分割の仕方の失敗例
１ ＪＲ北海道破たんによりＪＲ東に吸収合併[東が断る可能性あり]
２ ＪＲ北海道にだけ、新幹線赤字への第二の経営安定基金を創設[数千億規模]
３ ＪＲ北海道は別会社(業種問わない）による分割と大規模な部分廃止
順調って言っても各社の利益は100億円程度
東名とか名神とかあれだけ儲かりまくりの路線を持っていながら
いかに赤字路線が多いかってことだよ
路線別で見たら廃止せなならん赤字路線がゾロゾロ出てくる
>>111が言う健全な自由競争であり民主主義国ってなんのことなんだろうな
利益100億出してインフラ担ってるんだから全く問題無し
が国民の総意ってなら
JRも利益100億が各社で出る程度の分割にすれば良かったのよね
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472140526/
吸収は鉄道外事業も含めてやっと数十億くらいだが黒は黒。
問題は他の２個ですか。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO96708980Z20C16A1L41000/
■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
http://e-kensin.net/column/details/141.html
■[新幹線] 毎年４８億円の赤字＝北海道新幹線の収支見通し－ＪＲ北海道
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6183565
■北海道の実質公債比率 （日本ワースト）
http://grading.jpn.org/KS02005.html
同じNEXCO東日本の首都圏などの黒字で穴埋めしてもらってる。
なにもかも北海道は中央からのおこぼれで生かされているとみるべきでしょう。
まさにこれが生命維持装置。
交付税、補助金、北海道開発予算などがなければ、北海道５００万道民は１年もたない。
ほそぼそとＪＲ北海道は経営を続けられたんだが。
新幹線赤字に対応した第二経営安定基金か、今ある経営安定基金を利子が５０億増えるぐらいに
増やしてもらうか。
経営安定基金を切り崩すたびに利子は減っていくわけで苦しくなるね。
おカネなんて貸してもらわなくてもいいという機構に無理矢理貸して利子をふんだくる鉄道会社 マル北商事。
北海道そのもに八つ当たりするようになったか
もう末期だな、北海道新幹線廃止までカウントダウン入りました
悪いのは誰かといえば、クレクレうるさい北海土建屋、北海政治家、そしてそれに応えてGoサインを出した国。
あいつだけじゃないけど。女知事も質問する前から答弁は分かった県議会だけやってます。
>■[高速道] 北海道縦貫自動車道(道央道)が二百二十三億円の赤字で収支ワースト一位
>http://e-kensin.net/column/details/141.html
この数字を叩き出しておきながら
北海道では旭川から稚内、旭川から網走、帯広から釧路の超絶過疎地域に向かってまだ高速道路を建設してるw
いったいどれだけの赤字高速道路になるんだろうなwww
高速道路も無料のが絶賛建設中だぞ。
ってのがもう没落日本の全ての象徴だろ
これに東京オリンピックでまた１兆円くらい赤字出すんだぜ
どう考えても日本に未来はないよ
国益になるのかもね。クマがいっぱいいる奥のほうの無人島があるらしいし。
おれは、クマ肉の加工工場を建ててほしい。
もち北方領土こみで。
無料は全線開通するまでの間に建設が済んだ区間だけ開放して
少しでも高速道路は便利だなと感覚に刷り込ませておくことで
全線開通有料化以降も「まあ昨日まで便利に使ってたんだから有料になっても
今更通らなってわけにはいかないよね」と
思わせる作戦なんだがな
北海道新幹線を建設する金があったら千島樺太カムチャツカを購入しましょうって面白いが
はたして北海道新幹線の意味って何？
負債に関して当事者の国民が、他人事で無関心になってる
終わりの始まりってこんなもんよ
国鉄末期も負債に関して当事者の国鉄職員が、他人事で無関心になってたから国鉄は終わったわけで
それその通り。一旦覚えた便利さは有料になっても下道を走る気になれない。
ETCというのもその一環。
あれでかなり利用客伸びたんだから。
ETCによって運転中はお金の収受がないんだから無料感覚。
国民年金が破綻したら実はうちの厚生年金も破綻してました
ってのが雨後の筍のように出まくるんだろうな
巨人の賭博問題が大事になったら実はうちの球団でも似たような賭博やってました告白が相次いだように
樺太のユジノサハリンスク（旧とよはら）まで開通が結論かと。
いいなぁ～ 道民は。
それ北海道内で言っても誰からもバカにされないんだろ？？
呑気な島だな、エゾ地wwwwww
無料試供されてるお試しサンプルみたいなもんだよな
無料で釣って定期購入させるみたいな
シベリア鉄道に直結。バイカル湖が見たい。
あっちは更にゲージが広い本物の広軌なので、台車の付け替え作業が必要だが
東京発ヨーロッパ行き世界最長の国際列車を新幹線車両でぜひ。
世界の投資家から日本の未来は暗いって烙印を押されて
株価が暴落済んだよな
だから、景気悪いのに財政赤字解消のため消費税増税の話になる
そんな時に、国民年金破綻、JR北海道破綻とか来たら
日本終わるんじゃねぇの
国民年金破綻きたら本当に日本ヤバイ。
これは絶対に政府が起こさせないよ。何がなんでも。
495 ：報告屋 ◆aq/7pEEbmQ ：2016/08/28(日) 20:25:28.39 HOST:124-241-034-215.pool.fctv.ne.jp
削除対象アドレス：
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象、スレッド「客観的な意見を求めないもの」
６．連続投稿・重複、乱立スレッド
財政赤字は外国人による日本売りの方便だから。
消費税アップして財政健全化しても今度は経済成長率鈍化で日本売りだし。
じゃあ何で円高なのよって。
>じゃあ何で円高なのよって。
アベノミクスバブルが弾けて行き場の無くなった邦銀のカネが親方日の丸なら安全だ！ で邦銀が国債のバカ買いしてるから
みなさんどう思います？ この乞食っぷりを。
「税収が増えた、ワーイ予算取り放題」
で結局支出が大幅に増える馬鹿国家なんだから
現に消費税を5%から8%に増やしても財政健全化なんて起こらなかったわけで
だいたい本気で財政健全化に取り組んだら、
それは国よる景気テコ入れ策の放棄となり
経済成長率鈍化はあたりまえに起こるわけで
経済バカリスト共が
「日本の財政赤字は外国から金を借りてる訳じゃないから問題無し」
と二昔し前から言い続けてるけど
行き過ぎた財政赤字はやっぱり外国から「日本はダメだね」と
見切られる要因になるてことだよ
真綿で首を絞められるかのごとくね
どの道、四半世紀前の土地バブル崩壊で詰んでるんだよ日本は、投了しないだけで
みなさんどう思います？ この乞食っぷりを。
この基本計画の旭川までを守るべき！ と主張してます。
いったいこの人たちは身の丈を知ってるのでしょうか？
＞ これは絶対に政府が起こさせないよ。何がなんでも。
策はなんもないがな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1366215745/493
493 ：報告屋 ◆aq/7pEEbmQ ：2016/08/26(金) 19:05:28.78 HOST:124-241-039-195.pool.fctv.ne.jp
削除対象アドレス：
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1470316871/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471497977/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1471971050/
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472140526/
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複、乱立スレッド
52 名前:名無しでGO! Mail: 投稿日:2016/08/27(土) 15:34:53.01 ID:I3ZmvMCB0
新幹線厨は責任をもって集客効果のある旅プランを
100個200個300個と、このスレに書き上げるべきだと思うの
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1461077613/
|負けの大地| |検索| ← をｸﾘｯｸ！
どれだけ拡散しているかはGoogle検索でどれだけ上位にきてるかにあります。
半分くらいは移るんじゃないのかな。そうすると黒字になるね。
この板は経済を語るところですか？どんな旅をすべきかっていう板ではなかったのですか。
２００万都市というと大きそうだけど。
でも全国には１００万程度の県がごろごろあって
北陸新幹線沿線なんか富山県も石川県も県全部で１００万人ほどしか人がいないからね。
北陸は大成功とか言ってますけど。
遅い高い便数が少ない10両の短編成、おまけに終電が18:00と激早
で半分くらいは移ってくれるとか
新幹線厨の思い通りになるといいですねw 札幌延伸でwww
新函館北斗までの部分開通ご祝儀があったはずの初年度に50億円の赤字なんだから
札幌延伸するまでに北海道新幹線は新函館北斗部分開通運行で500億円を軽く超える負債抱えてるよ
ヘタすると1000億円近くの負債抱えるはめになる、札幌延伸するまでに
新函館北斗部分開通北海道新幹線で負債が200～300億円くらいになったとこで
JR北海道は間違いなく破綻問題に直面する
新函館北斗部分開通半年足らずでもうすでに、JR北海道は音を上げてるわけだから ↓
18 1 名前:ハイ！ダイナマイト どん！どーん！ Mail: 投稿日:2016/08/24(水) 15:14:48.38 ID:kVdO6HdS0
◆北海道新幹線、予約率2割で50億赤字確実…経営危機のJR北海道、鉄道事業継続困難を示唆
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
成田-新千歳の輸送量は年間1,265,129人(2014年度)
合計すると10,126,805人
これを単純に365で割ると27,744.67人くらい
これの半数というと13,872.335人
一方、E5系(H5系)10両編成の定員数は731人
13,872.335を731で割ると19くらい
つまりE5系(H5系)10両編成全便満員なら9往復程度走らせれば、
東京-新千歳の航空輸送量の半分くらいは奪える
まあもっともE5系(H5系)10両編成全便満員ってのは夢物語かな
羽田-新千歳の航空機だって平均搭乗率が71.1%(2014年度)
成田-新千歳の航空機も平均搭乗率が70.8%(2014年度)なんだから
731人の7割っていうと511.7人
13,872.335を511.7で割ると27.11くらい
つまりE5系(H5系)10両編成を東京-札幌で14往復走らせれば、
東京-新千歳の航空輸送量の半分くらいは奪えるってことかな
初電を6時、終電を19時までとすると毎時1本の運転間隔
つまり運賃が12,960+320円、新幹線特急料金が7,980円(通常期)で合計21,260円もするからね
例えば全日空みたいLCCでないエアラインを今選んでも、旅割75なら10,690円～14,690円
旅割21でも18,190円～21,390円、前日の駆け込み予約の得割でさえ28,090円～34,390円
新幹線というライバルが現れれば当然エアラインも今より値引きしてくる
それに航空機使えば札幌-新千歳-羽田-品川、新橋、東銀座、日本橋を2時間半から3時間で移動できるしね
東京-新千歳の航空輸送量の半分くらいは奪える、ってのは新幹線厨特有の捕らぬ狸の皮算用かな
羽田-博多の輸送量は年間8,184,284人(2014年度)
成田-博多の輸送量は年間800,931人(2014年度)
合計すると8,985,215人
一方、東京-博多間の新幹線運賃計算距離は1,179.3キロ、営業距離は1,174.9キロなので
運賃が13,820円、新幹線特急料金が8,510円(通常期)で合計22,330円、それで乗車時間は5時間
東京-博多間では全く新幹線は航空機に太刀打ちできていない
という現実がある
>新幹線厨特有の捕らぬ狸の皮算用かな
新幹線厨は新函館北斗までの部分開業でも
「新幹線は走らせるだけで元が取れる」と部分開業直後でも豪語していた前科があるもんな
JR北にはもう収益を圧迫させてまで客を確保する余裕が一切ない
たとえ北海道新幹線の札幌延伸までJR北が存続できたとしても、
飛行機に対抗したお得なお値段となる企画きっぷを設定するのはまずムリだ
なんせ北海道新幹線札幌開業となっても、
その時点で北海道新幹線は700億くらいの赤字を抱えての出発となるんだから
260km/hで採算が合うと試算されて建設許可が下りた整備新幹線で
400km/hのコスト高な運行計画も、もはや白紙撤回せざるをえないだろう
>羽田-博多
>成田-博多
じゃなくて、羽田-福岡、成田-福岡、だろ
ほぼ羽田-新千歳と同じ航空需要がある区間でも
営業距離が１０００キロ超えて時間が５時間かかる新幹線だと
飛行機に対して全然歯が立たないんだな
ホッカイ郷土愛もたいがいにしろと言いたい。こんな失敗新幹線の旗持ちいつまでやるつもりだ？
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
仕事ないの？ バカなの？ ナマケモノなの？
こんな奴らに新幹線などネコに小判、豚に真珠だ！
それとも、生活保護費でたまに世話になる在来線は、恐れ多くてdisれないってか？
航空運賃にも有効価格帯（つまり、一番売れてる価格の席）ってのがあってだな・・・
売れてしまったら、それはそれでマズいわけで。
まあ、運賃細分化に長けてる航空会社は、任意の１便の運行に関して赤が出ないように
上手く振り分けるソフトがあるみたいなんだけどね。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472568007/
自業自得だな？ 道民
あのね、今の時代に羽田新千歳でただのエコノミーに3万以上も出す奴なんて極々僅かなんだよ
ANA、JALでもお前が言う有効価格帯は18000円くらいだわ
スカイマーク、エアーDOなら12000円くらいだわ
航空業界なんも知らないくせに
「有効価格帯（つまり、一番売れてる価格の席）ってのがあってだな・・・」
とか適当ぶっこくなよ
だいたいお前が言う航空運賃の有効価格帯がそんなに高ければ
羽田函館の客を北海道新幹線が奪ってるから、
北海道新幹線部分開業区間が赤字50億の見込みとかになったりせんわ
なんで新幹線厨ってこんなに頭悪いの？
北海道新幹線が全部客を奪えれば10両のはやぶさを2往復は満席にできる計算になる
均等に分散させると今の北海道新幹線は10往復程度だから
今の乗車人数にプラス150人くらい
今の北海道新幹線の乗車率は2割くらいっていうから、だいたい150人ってことで
プラス150人なら乗車率倍増くらいの効果あり
収入が倍になれば60億円くらいの黒字になる、北海道新幹線部分開業区間でも
が、実際は飛行機の方が遥かに安い早いってことで、北海道新幹線部分開業は失敗に終わってる
羽田ー函館の1日3千人程度の利用客のうち半分の千5百人を北海道新幹線が奪えれば
北海道新幹線部分開業区間の収支はトントンになり、
苦戦ではあるが今の赤字50億円の見込みと比べるまでもなく良い結果となる
が、実際は飛行機の方が遥かに安い早いってことで、北海道新幹線部分開業は失敗に終わってる
あの赤字は青函トンネル維持費が多くを占めている。
赤５０億の見込みは開業前の「控えめ」な予想に立脚するもの。
開業５ヶ月の実績が１２ヶ月続くのなら、当然赤額は減る。
今後、２０１７年３月までの冬季機関の成績がどうなるか、ってところ。
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）341.2万人
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）176.2万人
3. 山陽新幹線（岡山～広島）132.8万人
4. 東北新幹線（那須塩原～郡山）121.5万人
5. 上越新幹線（大宮～高崎）120.0万人
6. 山陽新幹線（広島～新山口）92.4万人
7. 山陽新幹線（新下関～小倉）82.1万人
8. 山陽新幹線（小倉～博多）70.8万人
9. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）63.3万人
10. 東北新幹線（古川～北上）62.4 万人
11. 九州新幹線（博多～熊本）33.6万人
12. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）31.1万人
13. 東北新幹線（盛岡～八戸）29.2万人
14. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人
15. 山形新幹線（福島～米沢）12.3万人
16. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）10.5万人
17. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.1万人
18. 山形新幹線（山形～新庄）3.8万人
ウソを書くなよ
青函トンネル維持費が多くて海峡線は赤字だった
なんて聞いた事無いぞ
>開業５ヶ月の実績
教えてください、その開業５ヶ月の実績とやらを
150 名前:名無しでGO! Mail: 投稿日:2016/08/28(日) 20:32:20.90 ID:nQK/ysyk0
今回の新幹線開通がなかったら、経営安定基金から出る利子を使って
ほそぼそとＪＲ北海道は経営を続けられたんだが。
おまえ、擬人化って言葉も知らない低能なの？
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
.
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
↓
2ちゃんねるとは違うけど新スレ
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
http://www.syaa.jp/sisetu/gekijou/
他の都市にこんな施設ってあるのかな？
あんましなさそう
こぐま座 やまびこ座
子ども劇場を市レベルで持ってる都市ってあるのかな
誰だ？
札幌が文化ラベルが低いって言ってるヤツは😏
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
こぐま座 やまびこ座 子ども劇場 一流政令指定都市札幌wwwwwwwwwwwww
えーっと
新幹線の東京-博多は飛行機の羽田-福岡(羽田-新千歳の輸送量に匹敵する路線)になぜ惨敗してるのか？
ってことを先ず考えましょうね、新幹線厨は
http://i.imgur.com/f7DBD.jpg
今この場で、その擬人化ってのが必要かどうか。
開業前予測と実績（１日あたりの乗車人員）。ググレば出てくるでしょ？
モノトリ・モノモライとか乞食みたいな言い方されたらそりゃ気分悪いでしょ。
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）341.2万人
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）176.2万人
3. 山陽新幹線（岡山～広島）132.8万人
4. 東北新幹線（那須塩原～郡山）121.5万人
5. 上越新幹線（大宮～高崎）120.0万人
6. 山陽新幹線（広島～新山口）92.4万人
7. 山陽新幹線（新下関～小倉）82.1万人
8. 山陽新幹線（小倉～博多）70.8万人
9. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）63.3万人
10. 東北新幹線（古川～北上）62.4 万人
11. 九州新幹線（博多～熊本）33.6万人
12. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）31.1万人
13. 東北新幹線（盛岡～八戸）29.2万人
14. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人
15. 山形新幹線（福島～米沢）12.3万人
16. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）10.5万人
17. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.1万人
18. 山形新幹線（山形～新庄）3.8万人
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
言い出しっぺのくせに人に調べさせるとはね
ようするにお前は開業５ヶ月の実績を知らないんだな
話し相手が欲しいだけなんだよね？
道民 変な子 不思議な子wwwwwwwwwwww
開業前「５０００人を越えてくれればイイネ」 ＪＲ北海道談
４月 ５６００人 ５月７６００人 ６月７９００人 ７月（１８日まで）８３００人
８月は今後発表でしょう。
コピペしかしないテメーより１０００倍マシだとおもってる。
南区在住の生活保護爺さんは巣に帰ってくれないか？
で、何で北海道が嫌いなら在来線スレに書き込まないの？ ねー 教えて 教えて。
８月は誰もが認めるハイシーズンなので、７月（１８日まで）の週末に限れば
１００００人到達という報からして、７月レベル同等か上回ることは確実視。
９月も道南で天災被害でも無ければ良い数字はたたき出すと思う。
問題は１０月以降～冬季。
【期待と希望】北海道新幹線2016-001【転載自由】
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
バッティングセンターから見える常磐線E531系の高速走
https://www.youtube.com/watch?v=QLCHOfVI86M
……………………
自分のことが書かれていないか、気になる存在なんだね？（ｗｗｗｗ
たいして速くもないぜ？
話し相手が欲しいだけなんだよね？
でも 劣等道民の ”た・ら・れ・ば オナニー”なんて誰も聞く耳持ちませんから。
↓こっちのスレでマッタリ幸せになってくださいwwww
【期待と希望】北海道新幹線2016-001【転載自由】
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）341.2万人
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）176.2万人
3. 山陽新幹線（岡山～広島）132.8万人
4. 東北新幹線（那須塩原～郡山）121.5万人
5. 上越新幹線（大宮～高崎）120.0万人
6. 山陽新幹線（広島～新山口）92.4万人
7. 山陽新幹線（新下関～小倉）82.1万人
8. 山陽新幹線（小倉～博多）70.8万人
9. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）63.3万人
10. 東北新幹線（古川～北上）62.4 万人
11. 九州新幹線（博多～熊本）33.6万人
12. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）31.1万人
13. 東北新幹線（盛岡～八戸）29.2万人
14. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人
15. 山形新幹線（福島～米沢）12.3万人
16. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）10.5万人
17. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.1万人
18. 山形新幹線（山形～新庄）3.8万人
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 北海道は負けの大地なんだよ、ボクww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ まだわかんないの？
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
↑ エゾ鉄バカ
ネタ古いね
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 時代は進んでんだよ？爺さんww
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ まだわかんないの？
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
だったらコッチコッチ
↓
【期待と希望】北海道新幹線2016-001【転載自由】
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l ＜ 泣こうが喚こうが、１日に５００回の書き込みしても
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐' ＼ 北海道新幹線は造られ続けるんだよ？
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、＼ まだわかんないの？
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣
や～～っぱ気になるんだね？（ｗｗ
別に紹介してくれなくてもいいよ？ 知ってるから。
タカリの大地北海道の住民らしい意見ですねwwwwwww
新山口（山口宇部空港）くらいだったら、新幹線が４割ほどと善戦はしてる。
【ダメダメ】北海道新幹線【札幌も失敗】
【田舎者扱いはもうごめんだ！】北海道新幹線【ディーゼル暮らしはもうイヤ！】
【ヤッカイドウ】北海道新幹線開業！
【日本のお荷物】北海道新幹線は永久赤字【厄介モノ】
【3/26開業】なぜ道民及び北海道新幹線はバカにされるのか？
【モノトリ・モノモライ】の北海道新幹線【ヤッカイドウ】
【バカにされ見下される道民ww】北海道新幹線ww
【ヤッカイドウ】北海道新幹線248【開発失敗地】
【暗雲】北海道新幹線【赤字だるま】
【大失敗】北海道新幹線233【ミニ新幹線以下】
【税金の無駄】北海道新幹線250【歴史に残る失敗作】
【全く盛り上がらない】北海道新幹線245【失敗新幹線確定】
北海道新幹線の借金 なぜか95%をJR東日本が負担 この路線どれだけ闇が深いんだよ…akbar
【負けの大地】北海道新幹線204【バカ道民】
【失敗作】北海道新幹線244【道民も失敗作】
北海道新幹線 新函館開業は何故失敗したのか？2
【タカリの大地】北海道新幹線213【怠け者道民】
北海道新幹線 道民は劣等感と郷土愛の狭間の中で発狂ww
北海道新幹線 開通しても道民涙目www
【負けの大地】北海道新幹線203【バカ道民】
北海道新幹線 新函館開業は何故失敗したのか？
北海道新幹線はヨイト負け路線 ２
【ドンビリ】北海道新幹線【ゲレッパ都市 札幌】
【ミニ新幹線がライバルの失敗作】 北海道新幹線 【赤字垂れ流し】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472568007/
ｌ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/
ｌ
国にブラ下がる寄生虫＝北海道民は日本から出ていけ！
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。 （）
古い古い
新しいの出してみろや～！ 経営危機は去ったのかい？ 赤字は減ったのかい？
話し相手が欲しいならコッチコッチ
↓
【期待と希望】北海道新幹線2016-001【転載自由】
http://thebbs.fc2.com/thread/356114/?l=10
おまえのおかげでまた北海道の恥が拡散されたねwwwwwwwwwww
（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰwwwwwwwwwwwww)
と、思っているのはオマエだけというオチ。
今日も明日も北海道新幹線に客は乗り続けます。
空しい連投ご苦労であった。
2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」
（道民談）
特急踊り子185系の向こうから上野東京ライン常磐線下りE531系が東京駅を出発
https://www.youtube.com/watch?v=dnhaTs9ADqk
……………………
赤字だろうが黒字だろうが知ったこっちゃない
（北海Ｄ民）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1453732264/
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。 (爆）
北海道 泥棒 乞食 新幹線 道民 税金 新幹線 道民 泥棒 乞食 北海道
ここのスレ主をキモチワルイと思わなかった人はお仲間ですwwwwwwwwwww
記憶している通りだけど、旅行会社などの業界内部では「（航空運賃に比して）誠に絶妙な
金額をもってきたな」という評価だったらしい。
＞ようするに国鉄分割民営化が失敗ってことなんだよ
遠い昔の記憶になるが、北海道って過激な組合活動で有名だったような。
そう考えると、北海道を切り離すのは当時としては賢明な判断だった気がする。
莫大な復旧費がかかるみたいだね。
ＪＲ北海道は大変なことになりました。新幹線も年５０億円の赤字ですし。
在来線のひなびた感じが良いんじゃないのか。
観光としては札幌より先の方が魅力があるし。
政治屋と土建屋が工事したかっただけで、道民が叩かれるのは可哀想だが。
50億円/年の赤字の責任は誰が取るのかが気になる。
あれは予測値。
なにせ、函館本線が倒木などで走っていないから北海道新幹線に乗って札幌へいけない。
石勝線も根室本線も本年度は復旧ができるかわからないくらい甚大。
災害復旧費に７０億かかるとか言われているが、政府からいくら出してくれるかわからない。
これは予想外のキツさだな。
ザマーにエサやっちゃった台風だな。
台風で被害に遭ったところは日高本線みたいにバス代行にして、事実上の廃線になるのでは。
それにしても新幹線が余計だったな。新幹線は人災だから同情できない。
客が来て盛り上がるんだがな。
道民じゃないから無責任な意見だけど。
>名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8f-6goY [126.254.202.167])
>2016/09/01(木) 20:41:40.45 ID:DfgK75P+p
>誰が赤字解消されたとか経営危機は去ったとか言った？
>新幹線って開業したら一瞬で経営状況が好転するツールなのかい？
>おまえが勝手に騒いでるだけだろw
>勝ち負けに執拗にこだわるのはおまえぐらいw
コピペ荒らしで精神的安定を保っているってことは、相当に苦境に立たされているのだろう。
↓
捨て台詞/話題逸らし
↓
目を腫らして規制板に泣きつく
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）341.2万人
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）176.2万人
3. 山陽新幹線（岡山～広島）132.8万人
4. 東北新幹線（那須塩原～郡山）121.5万人
5. 上越新幹線（大宮～高崎）120.0万人
6. 山陽新幹線（広島～新山口）92.4万人
7. 山陽新幹線（新下関～小倉）82.1万人
8. 山陽新幹線（小倉～博多）70.8万人
9. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）63.3万人
10. 東北新幹線（古川～北上）62.4 万人
11. 九州新幹線（博多～熊本）33.6万人
12. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）31.1万人
13. 東北新幹線（盛岡～八戸）29.2万人
14. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人
15. 山形新幹線（福島～米沢）12.3万人
16. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）10.5万人
17. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.1万人
18. 山形新幹線（山形～新庄）3.8万人
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
なんで鉄道を使うと思うのか。
道民自体が鉄道の存続を望んでいないのかもな。
北海道は2時間もあれば全道各地に行けると思ってる？
https://www.youtube.com/watch?v=8rEwrm3P8-M （単線非電化 函館ー札幌の大動脈）
.
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです？ 北海道に生まれてサイコーですか！
大量の農産物を運ぶのに鉄道はなくせないよ。冬季の道路交通の厳しさもある。
今回の水害は想像以上の被害をもたらしたが、線路復旧を急いで欲しい。
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/2/9/299f1d1c.jpg
北海道の子供 ・・ 遅れた子供 ・・ ディーゼルの子供 ・・ きたない子供
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 毎度毎度バカにされて・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな北海道イヤんなったべや～ （涙目）
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
・北口の住宅街から撮影したJRタワーの写真を嬉々としてうｐするが写真の情報から
下校前の札幌市立北九条小学校近辺を一眼もってうろついている不審人物だったことが暴露される。
これ以降に撮った写真はご丁寧にexif消去済み
・日雇い・貧乏・炭鉱のキーワードに触発され、三輪明宏作詞作曲の「ヨイトマケの唄」を
「北海道のテーマソング」として売り込むも、長崎出身の三輪の実体験を綴ったものだと知らず自爆
・さらに、苫小牧市の菓子メーカー三星が製造する同名の菓子と引っかけて、「よいとまけ」の販売サイトを紹介するも
「公式サイトあるのに知らないの～」と指摘され、自称情強・広告概論マスターの面目丸つぶれ
・同じ写真を約半年もの間「今月撮影」と称してリンクを書き込み
・北海道を裏日本と豪語し赤っ恥
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
札幌まで延伸されても基本的な状況は変わらない
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2016/20160923018073.asp
JR北海道によると、北海道新幹線（新青森－新函館北斗間）の4～8月の1日当たり利用者数は、
4月から順に5600人、7600人、7900人、7800人、9600人で、在来線だった前年より2倍～6割増えている。
同社は全体の利用者数を公表していないが、これらの数字を基にした本紙集計によると、
前年より約52万人（79％）の伸びとなっている。
JR東日本によると、北海道新幹線が開業した3月26日から8月末までの東北新幹線（八戸－盛岡間）の利用者は
312万2900人で、前年同時期から54万900人（21％）の増加。青函圏域内での人の移動とともに、
圏域への人の流入が活発になっている現状が浮き彫りとなった。
函館-札幌間で、はまなすを復活させても良いと思うんだよね。
新幹線最終便に連絡、森か長万部で時間調整して朝に札幌につくダイヤで。
新幹線開通で夜行廃止になって、北陸も北海道も不便になったもの。
鉄道利用してた層は、バスか船にシフトしてるんじゃないか？
新幹線の開業は1964年
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg
それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
http://www.sankei.com/photo/images/news/160213/sty1602130014-f1.jpg
雪像の新幹線で満足する僻地札幌の人々
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2016/img/0205i.jpg
札幌エレジーwww http://art21.photozou.jp/pub/485/2784485/photo/214354126_624.jpg （単線非電化）
新函館北斗駅 すっかり定着したキハ４０
https://www.youtube.com/watch?v=W5gPrayGrrI
キハ４０で賑わう新函館北斗駅
https://www.youtube.com/watch?v=vlEq2NNuLeE
非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ４０
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|負けの大地 | |検索| ← をｸﾘｯｸ！ ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【札幌までディーゼルカーで3時間50分w】北海道新幹線【哀れな札幌】 ２
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1476033558/
∩∩ 一 緒 に 日 本 に タ カ ろ う ぜ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<丶｀∀´>―-< ｀∀ ´ >￣ ⌒ヽ<｀∀´ > ／／
＼ 韓ﾁｮﾝ ／⌒在日 ⌒￣ヽ、道民 /~⌒北ﾁｮﾝ⌒ /
こんな乗り物に３時間５０分も揺られて新幹線に乗る住民とは？？？
※ヒント： 名ばかりの政令市
D民（ホッカイドー民）はやっぱDクラス？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1390147180/
北海道にはロクな産業も根付かないから仕方がない
貧しいから奇行に走るヤツもいろいろ出てくる
す べ て ビ ン ボ ー が 悪 い ん や ～ ～ ！ ！
http://blog-imgs-58.fc2.com/n/e/w/news020/3a7778c8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/alternative_gbd/imgs/9/0/9079ef12.jpg
https://i.ytimg.com/vi/Kb3DrQHVQpU/hqdefault.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Kb3DrQHVQpU
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg
北海道の幸福度は全国43番目！ それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161015-00010000-doshin-hok
道民ってみじめ…
みじめ…
／￣￣`彡 ≡
＿＿/ ／⌒＼ ＼ ≡
∠＿__ | (￣▼￣） | __
／ | ￣￣Ｕ /／））
￣￣＼＿ ／ ））
|＼ ））￣）
ヽ ヽ ）
＼|＿＿／
≡ ヽﾐヽﾐ
≡
ご冥福をお祈りします （合掌）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/7f/0b8a0f4e076af0baef02bda6ff089760.jpg
https://p.ke-s.cc/images/response/response.jp/imgs/zoom/365613.jpg
こんな日本人、沖縄を除けば北海道だけ。
日本一新幹線に飢えてる県民・・・・北海道民
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160927-00010003-bjournal-soci
http://diamond.jp/articles/-/90192
1位は北海道
●でも・・・ 実態は？
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg
北海道の幸福度は全国43番目！ それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54
ホッケードー真っ赤
http://grading.jpn.org/map/KS02005.png （実質公債費比率）
つまりホッケードー民は生活満足度が低くて不幸で借金まみれでも、「I LOVE 地元 ホッケードー！！」と虚勢を張ってるに過ぎないのですね。
●地元自治体・・・地域の足を奪わないでほしい
●ホッカイ鉄バカ・・・そんなのどうでもいいから、旭川まで早く新幹線引いてくれー！もう見下されたくない！
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われて
馬鹿らしくなり脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心が招いたことで、どこに訴えて出る訳にもいかないのですが、
何とかあの人達と縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ ｄ民として 精神的苦痛を受けたので弁護士に相談して民事訴訟やる
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 北海道に対する差別・侮辱・偏見があまりにも酷いのでネット回線切断しに行く
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ ｄ民はクルクルパーと言われたので、ナイフを身体におったててパソコンと携帯を破壊する
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161025/k10010743071000.html
ＪＲ九州は２５日、東京証券取引所に株式を上場し、初値は３１００円と売り出し価格を上回りました。 ｌi
初値をもとに計算した時価総額は５０００億円近くになり、ことし国内では、無料通信アプリを運営するＬＩＮＥに次ぐ大型上場となりました。
ＪＲ九州は、２５日、東京証券取引所１部に株式を上場し、青柳俊彦社長や歴代の社長が鐘を打って上場を祝いました。
取り引きは午前９時に始まり、買い注文が多く出たことから売り出し価格の２６００円を上回る、１株３１００円で最初の値がつきました。
初値に発行済みの株式総数をかけた時価総額は４９６０億円で、ことし国内では無料通信アプリを運営するＬＩＮＥに次ぐ大型上場となりました。
ＪＲの鉄道会社が株式を上場するのは、東日本、西日本、東海についで４社目です。
ＪＲ九州は、上場によって経営の自由度が高まり、大規模な資金調達も可能になるとして、駅ビルやマンションの開発などを通じて事業を多角化し、収益力を高めたいとしています。
http://biz-journal.jp/2016/04/post_14860.html
北海道新幹線は111億円の収入に対して支出は160億円、差し引き49億円程度の赤字になると試算している。
「このような状況が続いた場合、早晩企業として事業の継続ができなくなり、
鉄道サービスを提供するという当社の使命を果たすことができなくなってしまう」と結論付けた。
毎年７月３連休に函館競馬場に行ってる。
初めて新幹線で行ったけど、これといった感動はなった。
来年からは多少お金かかっても飛行機かな。
■どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
私は、生まれも育ちも北海道で、今も札幌に住んでます。
よく、「北海道民は民度が低い」とか聞くんですけど、なんでですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
●東京ー博多 1170km 22950円
失敗作でも料金は博多並みを頂戴します
北海道・東北新幹線 通過速度の比較
https://www.youtube.com/watch?v=2w6gwBfYaQU
コメント欄
＞北海道新幹線は東京ー大宮、青函と２度減速区間を通る。
＞４時間超えの長距離路線にとっては痛い減速ですね。
＞こんな遅いのに、バカ高な割増料金徴収するとは、もはや犯罪レベル！
九州新幹線 博多駅下り６０本
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
山陽新幹線 博多駅上り８８本
札幌に新幹線開業したら一日何本？？？？？
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/04/post-13.php
札幌まで延伸されたとしても十分な需要がないことは、当初から想定されていた。 ｌ
それでも新幹線のプロジェクトが進められたのは、整備新幹線という国策が存在するからである。
550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/10(木) 12:47:40.00 ID:dPWYO3Ra0
＞函館開業時の収支なんてどうでもいい。
＞今大事なのはとにかく一刻も早く札幌まで作ること。
＞そして青函区間速度制限と貨物ダイヤとの制限解除のために
＞第二青函トンネルを作ること。
＞これが国益（≠JR北海道の経営・飛行機とのシェア）の観点からは超重要。
＞異論は認めない。
↑
日本で一番国益を喰い潰してるＤ民のくせによく言うわwww
金沢市46万人～富山市42万人～長野市38万人～高崎市37万人
７００ｋｍも間隔空いてるところは一つもない。
↑
こ れ は 日 本 の 他 の 整 備 新 幹 線 で も ヨ ー ロ ッ パ の 高 速 新 線 で も 、 ア リ エ ナ イ 出 来 事 な の で す ！
.
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
http://chiebukuro.travel.yahoo.co.jp/detail/1130482261.html
北海道って郷土愛すごすぎませんか？ 全員とはいいません、今までであった方で普通の方いい方もいましたが…
北海道市民って異常なほど郷土愛が激しすぎると思いませんか？
実際北海道っていいところだと思うのですが
自分の周りで北海道出身の方は「北海道最高！」「北海道から出たくない！」
「北海道は食べ物も最高！」「住みやすいし最高！」「TVも最高！」とか何度も言う人が多いんです。
いやｗ分かってるからｗそんな何度も言わなくてもいいしｗと正直思ってしまいます…。
（本当いい所とは私も思うんですよ？本当に）
北海道は嫌いじゃないです。素敵だと思います。
でもなんで北海道市民はあんなに郷土愛アピールするんでしょうか？
皆さんの周りの人は
どうでしょう？
九州新幹線 博多駅下り６０本
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/2701011/up1_40132011.htm
山陽新幹線 博多駅上り８８本
天下の190万都市札幌に新幹線開業したら一日何本？？？？？
どこが本スレなんですか？
・博多（山陽）88本
・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）
・ダサッポロ 15本wwwwwwwwwwwwwwwwwww
Ｄミン鉄バカは全員首吊れ！！！！！！！！
民営化より国営化が大好きな北海道民。
北海道民は全員コルホーズ送りでいい。
社会主義が本当に平等な社会なのかどうか確かめて来い！！ｌ
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 毎度毎度バカにされて・・・
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ ＜ こんな北海道イヤんなったべや～ また人間に生まれるなら次は福岡都市圏に生まれたいべや～
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼ 所詮北海道は歴史も文化もなにもないただの朽ちた大地だべや（涙目）
自慢できるもの？は、ナマポ率の高さと昭和のチンチン電車wwwww
名ばかりの政令市 ヨイト負けCITY札幌 wwwwl
https://www.youtube.com/watch?v=kxbu1PfwhHg （ヨイト負けＤ民の叫び）
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM
（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！
https://www.youtube.com/watch?v=EHLXmL6SXEg
新函館も札幌も凄いよね。世界的都市のロンドンと同じなんだもん。
あのロンドンでさえディーゼル列車、それも特急列車がターミナルから発車してんだから、
北海道はヨーロッパ基準ってとこだな。
ったく、ザマーはてんで海外には弱いんだからん！もう。（ｗｗ
南区から出たこと無いからしゃーないか。
世界的都市のロンドンと同じなんだもん。
あのロンドンでさえディーゼル列車、それも特急列車がターミナルから発車してんだから、
北海道はヨーロッパ基準ってとこだな。
https://www.youtube.com/watch?v=SgHPNJb33ME
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
/ / ,______ ,_____ ________ | | ____ TM
| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|負けの大地 | |検索| ← をｸﾘｯｸ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.