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空港駅の自動券売機はクレジットカード対応にすべき

1 :名無しでGO!:2015/07/26(日) 21:48:30.59 ID:jIa2By4J0.net
プロから見て「日本の空港」は何がダメなのか
「おもてなし大国」なんて完全な幻想だ

>訪日客は電車に乗るのに、乗車券なりICカードなりを買わねばならない。冒頭のパブで出会った
>シティの証券マン氏のような「旅慣れた欧米人ビジネスマン」は疑いもせず、
>まっすぐ駅の自動販売機に向かったのだが、ここで大問題が発生した。

>なんと、日本では「クレジットカードで普通の乗車券が買えない」のだ。

>日本も一角を成す「G7」の他の6カ国にある主要国際空港で「現金でないと切符が買えない駅」なんてどこにもない。

http://toyokeizai.net/articles/-/77977
http://toyokeizai.net/articles/-/77977?page=2
http://toyokeizai.net/articles/-/77977?page=3

37 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 00:35:00.42 ID:/WhEexCd0.net
地方の零細な交通機関から高額の上納金を徴収し、クレジットカードは使わせないガラパゴス化。
ICカードを撲滅し、外国人が安心して歩くことができる日本を実現するために郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Wt8
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

38 :29:2015/08/01(土) 01:30:05.29 ID:y3Yh5TGi0.net
>>36
技術寄りな視点から気になる点を挙げてみると

・日本のICカードの場合、アンテナが木の葉状のFelica媒体を使用するとか最適化がなされている
汎用カードでは、そういう設計・検証はされている?

・搭載率の問題
低い場合は、付帯機能の域を出ないのではないか(PiTaPaやiDに近いイメージ)
逆に高い場合は、複数枚タッチの懸念がある(どのカードを使用するか、改札機では判断できずエラーに)
専用ICカードの場合は1枚タッチが浸透していると思うが
汎用カードに片っ端から付いてしまうと、避けるにはハードルが高くなるだろう

・それらの汎用カードは入場記録の領域を持っている?(均一運賃なら関係ない話だけど)
専用領域として持っているとしたら、PiTaPa臭が強くなるし(発行主体の違いだけになる)
任意のデータを記録できる領域から、数ブロックを使っているとしたら、満杯になっている懸念がある
入場記録をカード側で持っていないとしたら、どういう方式なのか知りたい

39 :29:2015/08/01(土) 01:30:33.87 ID:y3Yh5TGi0.net
空港に機械を置いて、国際ブランドカードを突っ込むと
オーソリをまとめて取って、その分だけ使えるICカードを発行
運賃は、最初に突っ込んだクレカへ請求(帰国時にカード返却がされなければICカード代も)
なんてのは無理?(海外のホテルのようなイメージ)

40 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 02:53:59.96 ID:uX0sm0ph0.net
>38-39
これが日本語での情報に詳しい

 日本とは違う料金徴収方法を採用している(ソーン運賃制を採用)
 端末・カードごとに互換性の問題がある(英国国外のカードの受け入れには問題がある)
 反応時間はsuicaより2〜3倍時間がかかるが、遅い最大の原因はソフトウェアの実装がおかしいらしい

http://blog.livedoor.jp/cartan0216/archives/54825391.html
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1408/12/news028_2.html
https://messe.nikkei.co.jp/rt/column/globaltrend/114633.html
https://messe.nikkei.co.jp/nf/column/globaltrend/125483.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140919/377742/?P=4
https://messe.nikkei.co.jp/nf/column/globaltrend/129472.html
http://www.mastercard.co.jp/company/newsroom-100608.html
http://blog.livedoor.jp/cartan0216/archives/54825391.html
https://www.nri.com/jp/event/mediaforum/2014/pdf/forum211_2.pdf
国際カードブランド対応自動改札機
http://omgdgt.com/images/27012015/st-petersburg-metro-has-launched-a-contactless-turnstiles-with-paypass-0.jpg
http://www.mastercard-events.com/cartes/2011/plog-content/images/speed-and-convenience/paypass/paypass-special-trial-turnstile.jpg
http://www.nyu.edu/about/news-publications/publications/connect-information-technology/2012/11/06/connecting-coffee-credit-cards-and-just-about-anything-else/jcr:content/image.img.jpg/1353362109873.jpg

41 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 03:03:59.72 ID:uX0sm0ph0.net
そうそう、Applepayでの公共交通利用はUKが一番乗りみたいだな
http://www.theverge.com/2015/6/8/8745017/apple-pay-uk-support

42 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 17:28:25.34 ID:ZR1wmh5z0.net
ヨーロッパにはよく行くけど、近距離券売機は現金のみというところはそれなりにあるよ
ベルリンの空港最寄駅もそうだった(現地のデビットカードみたいなのは使えるみたいだったが)

それと成田空港駅や関西空港駅ではクレカが使いたいなら、指定券券売機があるし
それが理解できないというなら、みどりの窓口もある

指定券券売機は理解不能というけど、DBやSNCFの券売機の操作方法も似たようなものだぞ
あれが使いこなせている外人なら、日本の指定券券売機だって理解不能ということはない

43 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 17:39:19.94 ID:ZR1wmh5z0.net
あと、空港→市内の移動だけでなく、都市に出てからのことを考えると
都度、近距離券売機を使うというのは外国人であればなおのこと不便で、
ICカードを買ってしまった方が良く、実際に外国人の利用者も多い

だから近距離券売機でクレカが使えない!遅れてる!と言うのは、
もう今の自体その発想自体が遅れてる気がするんだよな

逆に海外に行くケースだと俺の場合、香港や台北、ソウルのICカードは
払い戻さずに常に持っているが、例えば空港特急の乗車券はクレカで買える香港でも
ICカード・オクトパスのチャージは現金でしかできない
これはやはり汎用性が高くクレカの現金化懸念があるからではないかと思う
しかし市内移動を考えれば、香港でオクトパス無しは考えられないので
結局、現金でチャージすることになる

であれば日本も、最初に1回だけ現金でSuica買えば、あとはキャッシュレスなんだから
それでいいのでは?と思うんだよな
いくら近距離券売機でクレカが使えたって、山手線乗るたびにVISAできっぷ買うわけ?

44 :名無しでGO!:2015/08/01(土) 20:27:20.13 ID:uUbmc+0E0.net
>>38
PayPass、PaywaveなどVISA、MasterCardなど国際カードブランド決済をやるには自動券売機だけでなく自動改札機も
国際カードブランド提供のサービスというわけでPCI-DSS(Payment Card Industry Data Security Standard)というのがあって
コレへの準拠が必須になっている
漏洩したらこれこそ銭が口座から引き出され放題、カードが使いたい放題になって大惨事になるカード決済に必須な情報を扱っているから悪用対策は万全だよ


特にカードの詳細情報は世界の超大物ハッカーにとって最大の標的だから管理は特に厳重

45 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 21:44:35.76 ID:d31h0LZD0.net
>>42-43
プロから見て、新幹線には大きな欠点がある ネットを通じた予約が世界の常識!
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20150731_78833/?p=1
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20150731_78833/?p=2
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20150731_78833/?p=3

現在、緑の窓口に行列ができている
原因は外国人のせい
だが、この行列は解決可能

「日本の鉄道切符がネット上で購入できない」という致命的な欠陥があるのだ

世界経済のグローバル化に伴い、人の流れがグローバル化している。
そのため、日本の鉄道のサービス水準のクソさとダメダメぶりがことごとく露呈している。
日本のマスコミは必死に隠蔽しているが、ネットの悪評は隠しきれない。

46 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 21:58:40.48 ID:M1XCaWR30.net
>>45
どんなキモヲタが書いた文章なのかと思ってその記事を見に行ったが
至って内容至極で、文章も至ってマトモ。そして

>世界経済のグローバル化に伴い、人の流れがグローバル化している。
>そのため、日本の鉄道のサービス水準のクソさとダメダメぶりがことごとく露呈している。
>日本のマスコミは必死に隠蔽しているが、ネットの悪評は隠しきれない。

元の文章にはこんなキモい文章は載ってないぞw
お前が余計な文章を足しちゃったがためにキモヲタの念仏にしか見えなくなってしまっている。

要は
『今のジャパンレールパスのシステムは訪日客がまばらだったころ、欧米人がたまに使う程度(実際国鉄時代からは
のぞみ誕生時ののぞみ排除令の追加くらいしか手直ししてない)という想定のままのためにみどりの窓口に外人が
大挙して並ぶというひずみが生じてしまっている。『おもてなし』などと言うのなら
早急に予約システムの見直しを積極的に行え』
って話。

マスコミの隠蔽(そもそも東洋経済はマスコミじゃないのかよw)とか関係ないよw
頭の足りない陰謀論くんwwwww

47 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:05:42.17 ID:M1XCaWR30.net
>>45
実際、みどりの窓口に訪日外国人が大挙して並んでいる今の現状って
日本人客にも訪日外国人客にとってもお互いに良くない事なのだから
ちゃんと>>45の元ネタのページみたいに要点を纏めて大手新聞社の投書欄に送ってみな?

論点のわかりやすいマトモな文章ならちゃんと掲載されるなり記者が暇なときに
後追い取材したりしてくれるから。
まぁ>>45の後半みたいな文章を投書したら確実に「あーまたキチガイが2chレベルの長文送ってきた」
って言われてゴミ箱直行だろうけどねw

48 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:19:46.78 ID:8TGwF18I0.net
せやな

49 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:28:29.22 ID:3jmUStUw0.net
えきねっと(日本語のみ)は東海道新幹線の予約もできるのに、
ジャパンレールパスの指定券予約もできるJR東の英語サイトは東エリア限定になっているんだな
なんと不便な・・・

ホント外国人用だけでも、JR共同で予約サイト立ち上げたらいいのに

50 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:29:30.02 ID:ZIlOqrXB0.net
というか空港直結の駅で
券売機でクレジットカードで切符の買えない駅なんてあるのか

羽田空港、新千歳空港は買える

51 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:35:09.68 ID:ZIlOqrXB0.net
ただ東京モノレールは買えないな…

52 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:36:03.40 ID:3jmUStUw0.net
>>50
仙台空港、中部国際空港、大阪空港、神戸空港、福岡空港、那覇空港 
の各駅は使えないんじゃないか?

53 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 22:39:07.52 ID:ZIlOqrXB0.net
日本の事情を熟知していない外国人観光客には羽田空港はめんどうだというし

電車で宿泊地の東京駅、新宿駅、渋谷駅付近に直に向かないため
知っていれば当然バスを使うのだが
それすら理解できないレベルだと
タクシーで渋滞にはまり8000円かかったとかでぶーぶーいうとのこと

54 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 23:04:19.50 ID:W2YR6k+M0.net
海外の空港でも中心駅までの直通鉄道路線があるとは限らないし
ホテル位置によっては鉄道に乗らずバスを使うのが普通というのは珍しくない
俺も海外に行くとき、まず空港からホテルまでのアクセス(乗換箇所とかバスが便利かなど)を
調べておくし、ガイドブックにも主要地点までの行き方くらいは載っている

羽田空港から新宿に向かうのに、途中1回の乗換もできないとか
バスにも乗れないというのは、個人旅行できるレベルじゃないよ

55 :名無しでGO!:2015/08/03(月) 23:42:40.46 ID:d31h0LZD0.net
>>46
一番最悪なのはJR東海ね

 JR東海が運行の東海道・山陽新幹線は、「エクスプレス予約」という呼び名でサービスが行われているものの・・・。
 サイト上で「会員制ネット予約サービスです」とはっきりうたっており、専用のクレジットカード会員にならないと利用できない。
 当然のことながら、外国人客の利用は想定外、まして海外から入会する人などまずいないだろう。

56 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 11:07:19.35 ID:p+XOP65n0.net
海外の旅行ガイドが
日本行くときゃ現金用意して行けって書いときゃ問題ないんだよ

57 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 12:23:32.12 ID:QQGurKU90.net
>>1
ジャップランドは未だに現金などという化石時代の通貨を使ってる化石だからな
今や欧米人はもちろん中国人や朝鮮人だって支払いは「世界通貨VISA」だってww
で、


JAPって空港駅でビザやマスターが使えない後進国m9(^Д^)プギャー!!


村社会ジャップはこうして世界経済から孤立していくのでした

58 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 12:58:59.93 ID:zQvSdzY/0.net
>>1
全くその通り。マスゴミが散々訪日観光客増加を煽っていたからな〜、こうしてペテンだというのがバレるってわけだ


舛添さんも、あごあし付きで視察するようになってから駄目だね。
東京の何処が駄目なのか、全く知らないし、誰も耳に入れようとしない、裸の王様状態。

59 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 13:44:16.32 ID:GbT+odWa0.net
なんか、長文の香ばしい書き込みが多いな。

60 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 22:34:23.90 ID:+ifuLyUs0.net
>>54
ドゴールなんて
とにかく中心部のパリ駅へ到達できるやつは
パリとかだけ表示されてるじゃん

乗換一回の問題じゃなくて荷物持って品川や浜松町で乗り換えるのが面倒というのもあるわな

61 :名無しでGO!:2015/08/04(火) 22:36:00.71 ID:+ifuLyUs0.net
>>55
東海の東海道新幹線の券売機はクレカ使えるし
英語表示にもできる

到着駅に最速到着する順に表示されるなど
最低限の機能はついてる

62 :名無しでGO!:2015/08/05(水) 17:41:15.63 ID:m9pFgvMN0.net
結局はお前らも「カード=世界通貨」という海外の常識が理解できない土人ジャップだったんだな
この板の住民は自己満足しかできない糖質が大半だし無理もないか

63 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 02:20:40.07 ID:J4SKwFg30.net
プロから見て、新幹線には大きな欠点がある ネットを通じた予約が世界の常識!
東洋経済オンライン / 2015年7月31日 8時4分
http://news.infoseek.co.jp/article/toyokeizai_20150731_78833/?p=2
■「列車の切符はネットで買える」のが当たり前
どうして日本の鉄道切符がネット上で購入できないことが外国人に不評なのか。
それは、国外の高速鉄道運営各社がチケットのオンライン販売にとても力を入れているからだ。
しかも、事前購入割引のおかげで、早めに買えば買うほど格安価格でチケットが入手できるシステムもある。
新幹線と高速鉄道の最高速度を争っているフランスのTGVは、オンライン予約の事前購入料金のカテゴリー
をかなり細かく設定している。たとえば乗車2週間前までとそれ以後の場合ではチケット代が数十%以上高くなったりする。
つまり日本でも市民権を得た格安航空(LCC)のチケットの値段設定とよく似ている。
これらのオンライン予約システムでは決済が完了すると、列車の指定だけでなく席番まで決まったチケットがPDFで送られて来る。
それを自宅のプリンタで出力し、乗車時に持参すればよい。国によってはスマートフォンのアプリにデータを取り込んで、
それを車掌に見せればOK、という事例もある。だから彼らの常識からしたら、
旅行の予定が決まり、日本でのスケジュールが固まって来たら
「そろそろシンカンセンのチケットでも買ってみようか……」と考えても少しも不思議ではない。
ところが切符が事前に買えないのだからストレスが溜まるわけだ。

64 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 20:09:53.78 ID:pjGIHkjv0.net
>>42-43
空港降りて最初の電車でクレジットカード使えないなんてありえるのは日本と韓国ぐらいじゃないか?w
クレジットカード使えたほうが便利に決まってる。空港で両替なんかしないだろ。
そこらのATMでキャッシングすりゃいいんだし空港でするのは時間の無駄。

65 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 20:13:42.26 ID:pjGIHkjv0.net
>>43
>だから近距離券売機でクレカが使えない!遅れてる!と言うのは、
>もう今の自体その発想自体が遅れてる気がするんだよな


日本語話せりゃ、不便は少ないだろうなあ、お前さんみたいに。
フツーの外国人は、まず、「円」を持ってなかったり日本語を理解できなかったりするからね
クレカ対応で英語表示可能な自動券売機を導入すべき。




あと東京モノレール、京急、名鉄はクレカなんとかしろ。
羽田空港とセントレアでも使えないのは外国人には死ぬほど不便。

66 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 20:23:18.81 ID:NDdB2iER0.net
>>64
クレジットカードが使えた方が便利なのは間違いないけど、空港駅の券売機で
使えないところはヨーロッパにも普通にある
日本と同様、長距離用の券売機では使えるが、市内区間用の券売機は使えないとかはザラにある
日本と韓国だけなんていうのは完全な思い込み

それとATMは空港にもあるから、俺はいつも空港のATMでキャッシングしてる
探し回らなくたって飛行機降りて、空港駅に行くルート上に、ATMくらいどこの空港でもある

67 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 20:29:34.60 ID:NDdB2iER0.net
>>65
>クレカ対応で英語表示可能な自動券売機を導入すべき。

MVがあるだろ
MVなんか外国人には使えない、というが、フランスとかドイツにある
長距離用の券売機と操作の手順はほとんど変わらない

そもそも近距離券売機は「○○円区間」の仕様になっているから
目的地までの運賃を先に調べる手間がいるから逆に外国人には不便なんだよ

それに対して、MVは英語表記に切り替えて、行先を入力・選択していく方式だから
目的地までの運賃が分からなくても利用できる

68 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 20:34:59.33 ID:NDdB2iER0.net
>>65
>>43の内容を全然理解してくれていないようだが、簡潔に言うと
「空港→市内の移動だけでなく、都市内の移動もあるのだから
空港→市内の乗車券をクレジットカードで買うよりも、ICを買ってしまった方が便利」
というもの
実際にそうしている外国人も多い

69 :名無しでGO!:2015/08/06(木) 22:56:29.76 ID:m9yTzYch0.net
>>63
同じ記事を何度も何度も貼らないでください。アスペくん。
>>68
その空港でICを買うときに一般クレカが使えないでしょって話。
成田空港駅で売ってる訪日外国人専用suicaって一般クレカで買えるんだったらそれでもいいが
それだって追加チャージは日本銀行券になるしな。

70 :名無しでGO!:2015/08/07(金) 15:49:01.41 ID:9P9eU9i10.net
>>64
ベネチアに行った時は、空港の到着ロビーでキャッシングをしなくて、少し出るとクレカキャッシング出来る所なし。
島に行って、大きな駅で探しても無し。
そういう事もあるよ。
今の日本なら、コンビニに行けば大丈夫とロンプラにでも書いていてくれたらいいが。

71 :名無しでGO!:2015/08/07(金) 15:50:34.04 ID:9P9eU9i10.net
>>66
ベネチアには、荷物を受け取るエリアを越えたら無かった。
少なくともとも、到着エリアには。

72 :名無しでGO!:2015/08/08(土) 01:20:37.01 ID:1uDyF+SP0.net
それよりJデビット決済で

73 :名無しでGO!:2015/08/10(月) 02:33:26.08 ID:hV/KgL/E0.net
>>1
成田・関空・宮崎・新千歳はJR全線の切符がクレジット購入可能。世界標準だろう。
ヨーロッパなど長距離の一般路線バスですらクレジットカードが使えるのに。
地下鉄などもVISA・MasterCard対応が常識。防犯のため無人駅でVISA・MasterCard対応券売機だけで現金NGなんて駅もある。


特に訪日外国人が急増している福岡と那覇は対応が急務かと。福岡市営地下鉄とゆいレールがVISA・MasterCard決済対応すればいいだけだが。

74 :名無しでGO!:2015/08/10(月) 03:34:04.89 ID:r/gqzsdN0.net
外国人が多い空港

出入国管理統計 6月速報値 
空港・港湾 入国外国人数 前年同月数値 前年同月比

総数 1,550,852人 ← 1,105,687人 +40.3%

新千歳 66,166人 ← 43,997人 +50.4%

成田 495,085人 ← 385,025人 +28.6%
羽田 183,548人 ← 143,694人 +27.7%

静岡 18,022人 ← 7,445人 +142.1%
中部 76,808人 ← 52,398人 +46.6%

関西 410,996人 ← 242,467人 +69.5%

福岡 94,820人 ← 67,259人 +40.1%

那覇 102,402人 ← 67,754人 +51.1%

75 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 01:14:37.61 ID:hiTikxdb0.net
海外ではVISA・MasterCard対応券売機だけで現金NGなんてのもある
http://france-tourisme.net/sncf/f-rail-ATM1.htm
http://france-tourisme.net/f-rail-ATM.htm
http://www.tour.ne.jp/blog/egypt/79042/
http://tdrnavi.jp/views/_images/tour/paris/tgv-ticket/tgv-creditcard.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/c/i/a/ciaobologna/20081016234243.jpg
http://file.yanaman.blog.shinobi.jp/resize0123.jpg

カード専用にする理由は券売機を破壊する犯罪者に現金を盗まれないようにするため。
現金目当ての強盗は、現金を置いてない券売機を襲う可能性は低いだろう。

76 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 01:36:19.22 ID:N+G6L99r0.net
>>75
昔のカード専用公衆電話みたいだな(一部今でも現存する

77 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 12:41:09.39 ID:ZRfNRYFD0.net
そもそもアメリカでは強盗にやられないように日本と違い釣銭をストックしておくという習慣が無いな
みんなクレカかデビットカードを使ってる
日本の1万円札と同じ感覚で100ドル札を出すと嫌な顔をされる店が多いとか

78 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 13:04:11.40 ID:jJBeWIR00.net
共に一般中間層が前提で、日本人が見て思う1万円札の価値と、アメリカ人が
見て思う100ドル札の価値って違うらしいね。
日本も円の下に銭の単位が残っていたら、また違ったかも。

79 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 13:12:52.81 ID:ZRfNRYFD0.net
トラベラーズチェックはクレカに押されて消えたな

80 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 22:26:46.20 ID:oIfhVDLO0.net
札幌駅の仮眠室はどんな感じ?
折り返しまでの札幌での滞在時間どれぐらい?

81 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 22:55:40.38 ID:ZRfNRYFD0.net
中国銀聯使えるようにしたら中国人へのサービスになるのに
中国では富裕層しか持てず庶民は中国銀聯とかいうデビットカードを持ってる

82 :名無しでGO!:2015/08/13(木) 22:59:59.31 ID:zNStL6RR0.net
中国人へのサーヴィス向上を実現するために郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Wt8
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

83 :名無しでGO!:2015/08/14(金) 12:00:06.90 ID:fOMV1mc70.net
>>69
10年程前はJR西日本の窓口ではクレカで無記名イコカが買え、イコカやスイカへのチャージもクレカでできた。
換金、ポイント搾取が横行したためすぐに利用不可となった。
JR四国ではオレカの通販がありクレジット決済ができた。
外国発行カード限定で窓口でパスポート提示した場合に限り、IC購入とチャージのクレカ決済可能とすればいい。

84 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 02:36:17.46 ID:oqF93y9X0.net
>>77
いや海外だとマジでいるんだよ、自動券売機や自動販売機を破壊して中に入ってる現金を盗む強盗。
強盗はカネを盗むためには手段なんか選ばないからな・・・・・。だから海外の無人駅の券売機はカードのみ対応で現金NGなんてのがある。

カードだけならカネ入ってないのが最初からわかっているから壊す奴なんていないということ。

85 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 02:43:58.05 ID:nUKySaws0.net
>>84
日本の無人駅だと逆に現金専用改札なのにね

76
福知山線武田尾駅前の公衆電話とか

86 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 02:52:28.29 ID:NHj1DxvP0.net
>>84
何で、レス先と同じ内容を、否定から始めて力説してるのか理解できない。

87 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 10:14:49.17 ID:ieQ8gxc/0.net
>>84
カード情報を盗る目的の奴はいないの?
即時に送信されて機械には残ってないとかかもしれないけど

88 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 20:46:29.65 ID:gn6RAOrK0.net
>>87

カードにとってスキミングは避けられない。だから盗難保険が付いている

欧米ではカード(クレジットはもちろん、デビットカードやプリオペイソカードでも・・。)の不正利用は
一定の条件を満たせば被害者の損害の大部分を銀行が保障するというシステム。だから欧米じゃ現金よりカードのほうが安全。
http://www.scbri.jp/HTMLcolumnNY/16-23.pdf
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20050126/m20050126014.html
http://www.zenginkyo.or.jp/news/kaiken/news170152.html

日本は逆、現金よりカードのほうが危険。理由は法的整備が野放しだから。


この問題は、単に日本が、完全に世界標準から遅れていることの一例に過ぎない。

89 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 21:07:30.70 ID:gn6RAOrK0.net
南海はこれまで磁気定期券の購入でしかクレジットカードは使えませんでしたが、
3月28日からは、乗車券や特急券の購入などについてもクレジットカードが使えるようになります。

 新たに購入できるのは、普通乗車券、特急券(「ラピート」「こうや」「りんかん」)、座席指定券(「サザン」)、
企画乗車券。難波、和歌山市、関西空港、高野山など27駅で取り扱います。
急行停車駅(支線の和歌山港と、急行が各駅に停車する区間を除きます)なら取り扱いがあるということになります。
使えるクレジットカードは、南海が発行する「minapita」カードのほか、JCB、VISA、MasterCardブランドの
クレジットカード、アプラスカード、セディナカードです。

 また、同じく3月28日から、中国で普及している銀聯<ぎんれん>カード決済サービスも導入します。
外国人の利用が多いと考えられる難波、新今宮、天下茶屋、りんくうタウン、関西空港、高野山の各駅において、
普通乗車券、特急券、座席指定券、企画乗車券の支払いに使えます。
ただし定期券の支払いには使えません。
http://www.nankai.co.jp/library/company/news/pdf/150216_2.pdf
http://www.cedyna.co.jp/company/news/pdf/150216.pdf

90 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 21:16:17.09 ID:NHj1DxvP0.net
>>88
日本も、保険はあるだろ?
ただ単に、現金でもある程度安全なのと、クレジットへの心理的抵抗感じゃないの?

91 :名無しでGO!:2015/08/15(土) 21:58:14.44 ID:+F8UrfYm0.net
スキミングは磁気ストライプを読み取られるからな
クレカリーダーはスキマーを仕込まれないよう封印シールが貼ってある
ICクレカだと偽造は起こりにくい

92 :名無しでGO!:2015/08/16(日) 17:20:05.65 ID:+ue0uuf30.net
日本向けの観光案内作る仕事にかかわっていたことある

観光で電車で移動を予定しているのならICカードを買って5000円程度入金するように案内を作っていた

93 :名無しでGO!:2015/08/16(日) 18:32:16.26 ID:wq8QoDVm0.net
>>92
観光地ほどICカードは使えなくないか?
ちょっと前まで京都市営バスでも使えなかったし。

94 :名無しでGO!:2015/08/17(月) 00:30:51.90 ID:I8BzpdHU0.net
名鉄が乗り入れている中部国際空港には名古屋人の特質が見えていると思います


中部国際空港もトヨタ車も外側だけ立派を装っているが、本質は伴っていない。レクサスにしても実態は「見た目だけ高級車っぽいトヨタ車」である。
車の基本性能「走る・曲がる・止まる」や高速走行での安定性やボディの剛性感はベンツやBMWにVWと比べたら月とすっぽん。

セントレアにしても実態は「見た目だけ国際空港っぽい田舎空港」である。

滑走路は3500mもあり、ターミナルビルも使いやすく、成田・羽田や関空と比べたら建設費も安上がりになっているが、
空港にとって最も大事な「利用者数」「利用できる航空会社数」「就航路線」は成田・羽田・関空と比べたら月とすっぽん。
さらには世界の国際空港では常識のはずなのに、この空港駅ではクレジットカードでは乗車券が買えない。
仁川だけでなく上海、北京に香港を勝手にライバルと決めつけるのが恥ずかしいレベル。まさに名ばかりの酷い国際空港である。

・・・それはともかく、どうせ愛知県民は飛行機が離着陸して駐機するかどうか、飛行機に乗るかどうかはどうでもよくて 見栄で長い滑走路とオーバースペックの設備のターミナルビルがある空港が持てれば
これだけで充分満足する県民ばかりなのも大きいだろう。それが空港作りや運営方針にも現れているんじゃないでしょうか?
つまりセントレアはというのは・・・・・・・・
「外側だけ立派を装っている国際空港だが、中身は田舎のローカル空港」というレクサスと同じくらい恥ずかしい空港なのだ

愛知県民のかたは↑のことは航空業界では暗黙の了解なのでくれぐれも愛知県以外のよその土地で鼻高々に、ドヤ顔してセントレアのことを自慢したり、ひけらかさないように御注意下さい。
空港自体がハッタリと口先だけで中身がない薄っぺらい空港のうえに、本人までもハッタリと口先だけで中身がない薄っぺらい人間だと思われてしまい恥をかいてしまいます。

95 :名無しでGO!:2015/08/20(木) 21:02:28.74 ID:XGNg3vXT0.net
Suicaを香港のオクトパスエリアで使えたらいいのに
IC乗車券導入第1号は香港のオクトパスで香港が先であるが海外で日本のICを使えるようにしようと思ったら為替レートに応じて日本円での引き落とし額を変えなければならず面倒くさそうだな

96 :名無しでGO!:2015/08/22(土) 23:12:27.26 ID:/eOgEb8b0.net
>>1
全くその通り。

マスゴミが散々訪日観光客増加を煽っていたからな〜、こうしてペテンだというのがバレるってわけだ


日本なんかに来る外国人なんて、圧倒的に中国人と韓国人だけ。
いくらクールジャパンとか言っても、現実の日本は欧米から相手にされてない

97 :名無しでGO!:2015/08/23(日) 12:35:06.88 ID:/7wId5ih0.net
拠点性無し、歴史無し、文化無しの僻地田舎札幌

札幌はJR終電が23時台で終わり
始発は6時台から
田舎過ぎでしょ

超高層無し
新幹線無し
都市高速無し
中枢港湾無し
大相撲無し
48グループ無し
国宝無し

全く一つも無い札幌
間違いなく札幌は政令都市で一番の田舎

98 :名無しでGO!:2015/08/24(月) 17:40:50.12 ID:a/CRsHIL0.net
帰国の前日に、次の日使うつもりで切符を買って、あとは日本¥を使い果たしたという白人女性
が帰国当日に困り果ててた。有効期限なんてないと思ったのだろう。
なんか行き先駅と相談して特別に乗せたみたい。

99 :名無しでGO!:2015/10/06(火) 23:25:18.67 ID:F6mrDsa10.net
テス

100 :名無しでGO!:2015/10/14(水) 18:36:22.66 ID:k24kRmjD0.net
>>98
ヨーロッパは有効期限が異常に長いから・・

101 :名無しでGO!:2015/10/14(水) 18:41:11.39 ID:hipz1Y3J0.net
観光地にICは不要。
磁気カード、回数券、一日乗車券を旅の記念にする郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから脱退届用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入してJP労組の本部(上野)へ郵送する事を推進しよう!!
http://kie.nu/1Wt8
JP労組本部の住所はダウンロードした文書の最後のページに書いてある。

102 : ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2015/10/14(水) 18:56:08.20 ID:sv9315GZ0.net
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . | ハァハァ
   ` ‐-=-‐  チキショォォォォォォ
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (また来たよwこの発達障害wwwww)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) 正社員の組合員を敵だと思っちゃってる負け犬派遣労働者www

103 :名無しでGO!:2015/11/05(木) 22:35:17.53 ID:76Yhvd60O.net
 1104 (水) 12:00
 おにぎり

104 :名無しでGO!:2015/11/05(木) 22:49:22.53 ID:76Yhvd60O.net
 1104 (水) \9

 そば25 クリスプ

105 :名無しでGO!:2015/11/06(金) 14:13:13.79 ID:sKTBKA03O.net
 1105 (木) ヨル
 O幕の内

106 :名無しでGO!:2015/11/07(土) 11:54:15.86 ID:+VD+0qhIO.net
 1106 (金) 12:00
 S日替り定食
 ハンバーグ コロッケ

107 :名無しでGO!:2015/11/08(日) 00:50:36.06 ID:a5ECCLofO.net
 1106 (金) \9
 そば25 ラテ14

108 :名無しでGO!:2015/11/08(日) 22:12:20.04 ID:LDifVl3o0.net
外国人が驚く! ニッポンの「鉄道作法」10選
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151108-00091367-toyo-bus_all

109 :名無しでGO!:2015/11/09(月) 03:09:20.98 ID:343r7JtvO.net
 1108 (日)
 松 ラテ クリ

110 :名無しでGO!:2015/11/10(火) 22:41:24.70 ID:BvrZdOYuO.net
 1107 (土) ヨル
 特のりタル

111 :名無しでGO!:2015/11/11(水) 00:29:30.47 ID:ND0UPe9ZO.net
 1109 (月)
Oのりチキン竜田

 マック ポテト 15

112 :名無しでGO!:2015/11/15(日) 00:55:38.38 ID:3QlcfXzTO.net
 玉井

113 :名無しでGO!:2015/11/15(日) 02:34:09.00 ID:3QlcfXzTO.net
 1114 (土) \12 S

 松 サラダ

114 :名無しでGO!:2015/11/15(日) 08:28:49.56 ID:QpTGNMik0.net
>>8
昔カウンターでクレカ決済で普通乗車券買ったが閉鎖された?

115 :名無しでGO!:2015/11/15(日) 14:55:41.18 ID:7qLcgR340.net
カウンターって何処の話?

116 :名無しでGO!:2015/11/16(月) 10:27:42.90 ID:jm8h4QheO.net
 1114 (土)
 S カレーライス ラテ13

117 :名無しでGO!:2015/11/18(水) 00:19:45.51 ID:hRu8PnwQO.net
 1116 (月)
 そば25

118 :名無しでGO!:2015/11/18(水) 00:26:12.95 ID:y6tV3GaL0.net
日本でクレジットカードが使える自動販売機って
JR各社の指定席が買えるタイプの券売機以外にある?

119 :名無しでGO!:2015/11/19(木) 00:24:49.17 ID:iQaUVUa00.net
成田空港にプリペイドSIMカードの自動販売機が設置されたと最近ニュースになってたな

120 :名無しでGO!:2015/11/19(木) 22:36:16.01 ID:bAABKPFrO.net
 1115 (日) ヨル

 HM和風幕の内

121 :名無しでGO!:2015/11/19(木) 22:41:30.01 ID:bAABKPFrO.net
 1117 (火)

 HMソースかつ丼

122 :名無しでGO!:2015/11/20(金) 01:31:26.56 ID:9dbGJ+3BO.net
 1118 (水) →モモ
 うどん25 ラテ
 クリスプ チョコ

123 :名無しでGO!:2015/11/20(金) 23:59:44.06 ID:9dbGJ+3BO.net
−−−−−

124 :名無しでGO!:2015/11/22(日) 11:42:19.25 ID:0ULVX9RzO.net
 1120 (金) G南

 YブタA

125 :名無しでGO!:2015/11/22(日) 22:11:17.53 ID:0ULVX9RzO.net
 新そば 27

126 :名無しでGO!:2015/11/23(月) 03:46:17.49 ID:e29dd+E7O.net
 摩周のブタ丼

127 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/11/23(月) 20:45:23.05 ID:WJbX7QIg0.net
k


DQNな客を見かけたら報告するスレH27秋 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1445702061/342


342 :昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123:2015/11/23(月) 20:38:39.47 ID:WJbX7QIg0
DQNというかどちらが悪いのかよく分からないが、
東京モノレールの浜松町駅で午前9時半過ぎの区間快速、
1ST・2NDの列を無視して乗ろうとしていた老人男性(わざとではなく単に列が視界に入っていなかtったのだと思う。勿論、知らなかったからといってやっていいわけではない)が、
1stの先頭に並んでいた気の強そうな女性に
「すみません、並んでますんで」と大声出されて服を掴まれていた
(俺から見たら「掴んだ」ように見えただけで、「引っ張る」「掴む」「触る」はだいぶ違ってくるので、当該女性のつもりや当該老人男性の感じ方がどうだったかは知らん)

128 :名無しでGO!:2015/11/25(水) 02:15:12.20 ID:54j5lptwO.net
 1122 (日) 姫
 ラテ クリスプ

129 :名無しでGO!:2015/11/26(木) 02:14:56.10 ID:jqAoZWhHO.net
 1124 (火) \9
 Yこく サラダ
 マック リンゴ

130 :名無しでGO!:2015/11/28(土) 00:17:04.57 ID:JDW4CBFkO.net
 1127 (金)
 まいど きつね

131 :名無しでGO!:2015/12/02(水) 00:28:33.24 ID:Xtsw8PVUV
これが山手線の新型車両E235系(東京駅のKITTE屋上から撮影)
https://www.youtube.com/watch?v=3iE6pGLJ_qE

132 :名無しでGO!:2015/12/02(水) 01:19:14.94 ID:QHGovSdJO.net
1130 (月) S

ウドン25

133 :名無しでGO!:2015/12/02(水) 01:24:28.57 ID:QHGovSdJO.net
1128 (土)
松 サラダ

クリスプ チョコ

134 :名無しでGO!:2015/12/04(金) 01:26:31.18 ID:P6HG1iVkO.net
 1201 (火)
 HM かつ丼

135 :名無しでGO!:2015/12/04(金) 01:33:16.95 ID:P6HG1iVkO.net
 1203 (木)
 O のり 32

136 :名無しでGO!:2015/12/09(水) 03:09:44.93 ID:xjZYTMapO.net
 ラテ14 クリスプ

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