スルッとKANSAI Part9

1 ：名無しでGO!：2015/04/30(木) 12:53:00.21 ID:xyvwf3MA0.net

「スルッとKANSAI」について語るスレです。

前スレ
スルッとKANSAI Part8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/train/1384760729/l50

関連リンク、案内などは>>2-10付近を参照

978 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 05:47:05.73 ID:ZlXSj0sQ0.net

鉄道コムのオレンジカードの記事によると
＞JR東日本では1990〜96年に毎年300億円を超す発売額を記録した。
＞しかし2001年以降、「Suica」などのICカード乗車券が広まると、
＞需要が減少。2010年度のJR東日本の発売額は4億円にまで落ち込んだ。

これに比べればスルッとは今もなおかなり使われていると思いますよ。上でリンクされている
新聞の記事やレスを引用すると、2005年は4515万枚で2015年は1190万枚で4分の1になった
といいますが、全部を1000円カードとして計算しても119億円も売り上げており、これだけ
ICOCAとかが出て来てもかなり使われていることになると自分は見ます。10年前比で25%しか
ないのではなく、いまだに25%も売れていると言う方がいいように感じます。

東日本のオレンジカードは300億円台から4億円台になるのですから1%にまで減ってます。

ただ今後、私鉄や大阪市交などもICOCA定期券を始めたりすると、スルッとの需要は少なく
なるとは思います。

979 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 06:03:00.24 ID:ZlXSj0sQ0.net

イギリスがEUから離脱したのに例えて書く方もいらっしゃいますが、ネットワークが維持されることが
とても大事だと思うんです。その鉄道やバスだけに有効なカードがなくなったとしても別になんにも思
わないけど、ネットワークがなくなることは大きな損失です。

２枚の精算が出来ることもかなり大きなポイントです。精算不足を回避するのが本来の使い方で
回数券との併用はおまけとおっしゃいますが、そのような使い方もずっと認めて来ているじゃありませんか。
不正をしているわけでもないし。この機能がなかったとしても、関西私鉄の回数券は○○円区間という発売の
仕方で、乗り越し精算しても差額でOKという使い方を認めているんですから。昔は「精算所があるからと
いって無断で乗り越しても良いと言う訳ではありません。無断で乗り越しをされますと乗車券は無効として
回収し・・・となっていたのですが、今はそう言う考えではないでしょう。精算機もカードにのみ対応させ
ている訳じゃありません。

回数券との併用だけじゃなく、ICでは対応できないケースでも磁気乗車券や磁気カードなら対応できる
パターンが思い浮かびます。そのような利用客にとっては、磁気カードの利用停止は痛手でしょうね。
はじめから１枚のみ投入できる改札機だけを導入していれば、そうは思わなかったかもと思います。

980 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 06:45:45.20 ID:ZlXSj0sQ0.net

沢山書いてごめんなさい。これで最後にします。
２枚の精算が出来る改札機って１枚しか投入できない機械よりも高価なんでしょうね。
スルッとがなくなれば、今後はその機能が生かされることも少なくなるのでしょうね。

自分は金券ショップ（または店の自販機）で1枚単位になった回数券を買うことはありません。
大阪市営地下鉄の本でも「マッチ売りの少女ならぬ、きっぷ売りのおばさん」というタイトルで
記事があって、売り上げの減少や趣旨に反するから、回数券を切り離し無効にすることで、その
ような販売人を排除したと書かれていました。浜村さんによると「まちのしたにもまちがある」
という映画があったそうですが、検索してもヒットしません。知っている方は教えて下さい。

自分は好きな鉄道会社に損させたくないから、回数券は駅で買っていました。
別に金券ショップで買う人のことを批判してはいません。自分もラガールとかは買うことがありました。

>>910さんは以下のように書いておられます
＞>>897
＞特定運賃によるぶつ切り回数券対策

JR西日本は３枚の精算が可能ですが、これは金券ショップが存在する前提で設けられた
機能になるのではないですか？みどりの券売機とかなら、その駅発じゃないきっぷも買えるからですか？

981 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 09:24:51.20 ID:XLdhqz380.net

スル関との比較対象はオレカじゃない。イオカだ。

982 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 09:51:57.66 ID:spSUVbuV0.net

……………………


快晴の金町駅前ですれ違う上野東京ライン常磐線特急ひたちE657系とE531系

https://www.youtube.com/watch?v=DFbgp5jRF1I

……………………

983 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 10:18:07.93 ID:uX03T+pPJ

ポケベルみたいな磁気カードなど売れるわけがない。
特に阪神や北大阪の沿線住民からは相当苦情来るよ絶対。

984 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 10:20:54.80 ID:GusrH6140.net

自分は関西が拠点だけど一時的に関東にも住んでいたことがある。
ちょうどその時代にSuicaが登場したが、イオカードは「1枚」で使う
カードだったので、Suicaに置き換えられても何の不都合もなかった。

関西でもタウンカードからレインボーカードへ、ハープカードから
らくやんカードへ移行しても、以前のカードで出来ていたことが後
継のカードで全部出来るから問題はなかった。近鉄は関西圏以外や
特急券があるのでパールカードの各シリーズを残していたと思う。

磁気で「複数枚」の利用ができることによるメリットは相当大きい。
当たり前に使っていると、その有り難さに気付かない場合が多い。
スル関＋他の併用ができなくなるデメリットは相当大きくなると思う。

985 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 11:43:17.82 ID:N2YSveBY0.net

例えば北千里から梅田までの定期を持っていて、
南森町なり堺筋本町なり、堺筋線沿線に行きたい時は、
定期で入場しスルッと関西で下車する、という方法は普通に行われている。

ＩＣ定期なら磁気カードがなくなっても関係ないが、
PiTaPaのクレジット強制を嫌がり、磁気定期を続けている人も多い。
阪急も、だからこそ自社系列限定とはいえ、磁気カードを残したのだろう。

新しい磁気カードが地下鉄線内で使えなければ、混乱必至だろう。
さっきの定期の例で言えば、
「三宮への乗り越しには使えるが、南森町への乗り越しには使えない」
というルールは、利用者の立場に立っていない。

986 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 12:08:57.44 ID:VBMoj1280.net

>>938
>有効期限はありません、いつまでも安心してお持ちくださいというから持っているのに
>なんで使えなくするんだ？

>使えなくなって得をする人なんて誰もいないだろ？
>オレンジカードみたいに細々とで良いから発売を継続するべきだろ！

かつては、交通費の代わりにスルットkansaiを支給していたところがあるんだよ（いまでもあるかもしれない）。
細々とでも残っていたら、スルットkansaiの強制携帯を義務付けられるんだよ、それでもいいのか！

987 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 12:59:09.83 ID:Ui8zuhWS0.net

>>985
ラガールカードが阪急専用だった頃に回帰したようなものだからそこまで気にするか？

988 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 13:37:17.18 ID:KPnrSI/Q0.net

交換必要な阪急の旧ラガールカードや阪神のハープカードは今後どんな交換対応になるのかな？

989 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 18:17:13.44 ID:zQcbaIz9Y

能勢電・平野駅券売機で1500系引退記念発売中。

助役室ものぞいたが8並びはありませんですた。

990 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 19:08:07.71 ID:+HkVvJI90.net

h

991 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 19:08:59.27 ID:DFdyxMtx0.net

>>988
新々ラガールに交換

992 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 19:11:17.47 ID:+HkVvJI90.net

>>985
＞新しい磁気カードが地下鉄線内で使えなければ、混乱必至だろう。

９割方はＩＣに移行でしょ。
お互いの回数券カードは残るんだし、残りの１割の人も困らない。
まぁ君みたいな極少数の声だけ大きいクレーマーが最初だけは喚くんだろうけど
一般客は「お前がアドリブの利かない能無しなだけやろ」って思うだけだよ。

993 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 19:15:47.92 ID:KYZ1MkWa0.net

>>980
＞JR西日本は３枚の精算が可能ですが、

昼特の京都〜大阪・昼特の大阪〜元町・京都以遠or元町以遠のため

994 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 19:18:41.02 ID:DFdyxMtx0.net

神戸口の場合は昼特を廃止すると、新快速が到着するごとに阪急や阪神へ乗り換えということになりかねないが、
京都口は阪急に乗り換えるのも地下鉄経由だし、その危険はないから、
昼特廃止でも大勢に影響はなさそう。

995 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 20:01:48.14 ID:+QEKyDYl8

>>994
東福寺から京阪

996 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 21:36:57.62 ID:gCXEPC5+0.net

>>985
そんなやついないだろ
北千里ー梅田の定期持ってるなら、東梅田から180円で南森町にいく。
淡路ー天六ー南森町は阪急と地下鉄の運賃払う必要がある

997 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 21:55:04.03 ID:sfIWA3Zf0.net

阪急が意地を張らずにICOCA定期を導入したら話が早いんだが

998 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 22:11:14.57 ID:2rZ7ZtKl0.net

阪急系4社だけが磁気ＳＦカードを残すのはどう考えても不可解。

999 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 22:31:07.14 ID:9oHYt/us0.net

>>998
阪急が何らかの理由でICOCA定期を発売できないからじゃないか？
ICOCA定期が発行できれば、定期の乗越しはチャージでワンタッチだけど
PiTaPaだと持たない（持てない）人がいるから、磁気定期客もそれなりにいる
となると乗越精算時に2枚投入が必要ということでSFカードも残す、と

1000 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 22:34:13.80 ID:e5hzNYAh0.net

>>977-980はまさに、
>>972が言ってた

＞まぁ君みたいな極少数の声だけ大きいクレーマーが最初だけは喚くんだろうけど

だな。
お前みたいなバカが喚くと説得力が無くなるから黙っててくれないかなｗ

1001 ：名無しでGO!：2016/07/03(日) 22:48:24.91 ID:DdDjdNFsO.net

阪急さんはPiTaPaの代替IC待ちだろ

1002 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 00:39:26.50 ID:zbDST81/0.net

>>999
ICOCA定期を作っちゃうとPiTaPaの利用者が減るからだろ
ICOCA定期がないから仕方なしにPiTaPa定期を持っている人も多い

同時発表がなかった&阪急系4社で新磁気カードを作ることから考えると、
以前報道があったスルッとKANSAIに代わるICカードは結局出ないんだろうな

1003 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 00:50:14.82 ID:+hByMC6qO.net

阪急阪神系はクレジット縛りのPiTaPaはいずれ完全に諦めて、系列間有効な現金チャージでも特典ありの独自ICを作るんと違うかな
あくまでICOCAの軍門に下らない意地はあるだろ

1004 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 05:42:18.11 ID:KBxGz/NuR

そんなバカげたことは阪急と能勢だけでやっとけ。
乗り入れ先への配慮が必要な阪神や北大阪急行を巻き込まないでもらいたい。

1005 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 06:12:16.88 ID:feNnxsMt0.net

>>987>>992>>999その他前の方にいる一部
あなた方って何者なんですか？
スルKANや磁気カードが今後も残ると何か不都合でもあるのか？
興味のない人間や嫌いな人間は、このスレを見なければ良いだけだろ
残して欲しいと思う人を批判することなどないだろ
事業者に対して脅迫するのは間違っているが
自分の見解を言うことくらい何も問題ないだろ
声が多くなれば世の中が変わる可能性だってあるだろ

1006 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 06:40:10.78 ID:t+1DTupa0.net

オレンジカードのスレを覗いて来たら、そっちもこの手の人間が多いみたい。
スルッとの話を持ち出して「オレカスレの住人も首を洗って待っとけよ 」とか訳わかんねw

1007 ：899：2016/07/04(月) 07:52:00.44 ID:cNNxfKye0.net

鉄道マニアは独自の世界観を持った人が多いから、考え方が相容れないマニア同士で揉め事を起こしたり、
運営サイドにも理解不能な意見を言って来る人が実際にいます。そういう人たちにどう対処したらいいか、
自分は一通り理解しているつもりです。業務妨害になることをされたら、言うまでもなく警察沙汰です。

僕個人の意見としては、全うな意見ならば鉄道会社に手紙を書くのも良いと思いますよ。自分の大好きな
何系の電車は廃車して欲しくない、というのを覆すのは無理だと思いますが、本件のように広く一般大衆
に関わる乗車券の制度や金銭の絡むシステムの話ならば、自分の意見を伝えておけば良いと思います。

（ただし感情的な文面は×で、客観的・論理的に書くことが必須です。汚い字もダメです）

1008 ：889：2016/07/04(月) 08:09:38.28 ID:cNNxfKye0.net

批判が殺到して中止に追い込まれた例としては、JR東さんがSuicaの利用履歴を個人が特定されない形で
外部に販売しようとした時です。私としてはなんでこれが槍玉に挙げられるのか分かりませんでしたが、
不安に思った人が少なくなかったのでしょう。
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130716.pdf

JRさんと言えば、東京駅100周年の記念Suicaでも当日あれだけの騒動になって、申し込む形に切り替え
たら500万枚もの注文があった話を思い出します。

1009 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 09:00:55.82 ID:M/Jc030e0.net

路線バスではスル関をさっさと捨てた阪急と阪神なのに、鉄道ではスル関にしがみつこうとするなんて。

1010 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 09:02:48.79 ID:xcnQEk1d0.net

テレカと同じで、ラガールは既発行残高が多くて、返金対応すると財務に支障が生じるとか。

1011 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 09:44:50.34 ID:L/BxA1mY0.net

>>1010
うちにも4万円分くらいあるな。
2000円3000円のカードはあまり買ってない自分ですらこれだから、凄いことになりそうだね。
オレンジカードと同じで券売機だけずっと対応し続ける状態に落ち着くのかな。

1012 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 09:46:51.77 ID:k1DunR5y0.net

阪急はラガールで無利子で集めた金で、不動産投資に失敗して、車両の更新を行えなかった草

1013 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 10:02:51.27 ID:TXIPCJ4R0.net

次スレ

スルッとKANSAI Part10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/train/1467389177/l50

※現スレを無駄に埋め立てる必然性はない

1014 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 10:05:18.84 ID:BU32mBwlO.net

電車とバスは別会社。同系列でも合わせる事ばかりではなく独自方針採用も珍しくはない。

何で鉄ヲタって多様性や柔軟性を欠く硬直した思考回路者や
本当に関連性があるかどうか疑わしい事象を無理矢理こじつける感情論が多いんだろう？

1015 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 10:31:27.03 ID:TXIPCJ4R0.net

阪急系のスーパーで使えるICカード（会員カード）は楽天Edyだからね
ICOCAやPiTaPaが使える店舗もあるけど（イオンのように選択できるようになっている）

1016 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 10:47:47.79 ID:v56Ci1630.net

>>999
スルッとKANSAIの統一施策であるICOCA代売やりたくないだけ

>>1001
PiTaPaを強制します

1017 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 11:29:02.73 ID:UTcYDwJm0.net

>>1014
茨木市内なんか、阪急バスはせっせとJR茨木止めを運行

1018 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 11:39:36.65 ID:UTcYDwJm0.net

>>1016
何だったら阪急と仲の良い東海のTOICAを売ってもよいのだが草

1019 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 11:45:32.03 ID:arsHoeXI0.net

>>1017
それはちょっと違うだろう。
エキスポシティに行く路線と摂津富田に行く路線とあと一部を除けば、
JR茨木にも阪急茨木（バス停的にはこの言い方）にも行ってるだろ。

茨木や高槻では、JRが西を阪急が東を走っているため、阪急京都線よりも
西方向へ向かうバスは結果的にJR・阪急両方の駅を経由する。

阪急京都線よりも東に展開されている路線では、JR駅へは行かない路線もある。

1020 ：Rapid Express ◆AOYAMACHOaW9 ：2016/07/04(月) 14:50:43.99 ID:v7u5XY390.net

阪急電鉄は意地でもICOCA定期・発売を導入しない模様

1021 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 14:55:01.06 ID:Cw9bCtU0O.net

３

1022 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 14:55:54.42 ID:Cw9bCtU0O.net

に

1023 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 14:56:54.94 ID:Cw9bCtU0O.net

イチ

1024 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 14:57:32.02 ID:Cw9bCtU0O.net

銀河鉄道

1025 ：名無しでGO!：2016/07/04(月) 14:58:11.43 ID:Cw9bCtU0O.net

仕上げに１０００ズリ

1026 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1027 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。