p2p技術総合スレ

1 ：デフォルトの名無しさん：2022/06/22(水) 09:45:43.11 ID:zjmDgCC8.net

p2p技術について語ろう

6 ：デフォルトの名無しさん：2022/06/22(水) 11:14:12.25 ID:sL6fhqT8.net

日本はP2P技術を匿名化に悪用したから
P2P技術が死んだ

7 ：デフォルトの名無しさん：2022/06/22(水) 13:21:24.33 ID:MX4E/R5R.net

P2Pのデータを削除するにはどうしたらいい？

8 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/06(水) 21:45:00.64 ID:vdLbPBh2.net

伸びん
作ってるやついないのかな

9 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/06(水) 22:00:42.40 ID:7DPZ2tJL.net

文句なら金子にいえ
あいつが悪用するからP2Pの将来性が潰された

10 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/06(水) 22:54:52.78 ID:DBl9eUwS.net

>>7
消すと増える法則が適用されるのでは？

11 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/14(木) 19:04:34.40 ID:YAFXmRrG.net

>>10
無限増殖か

12 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/14(木) 19:23:28.58 ID:pmXXTX87.net

推測・再現が困難な条件下でしか復号できない情報でも
復号後のデータを保持し続けられる点をなんとかしないとな

13 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/15(金) 20:51:32.98 ID:Ps/ye/v2.net

沸騰ワード10★2 エバンジェリスト

14 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 00:32:47.58 ID:UNJL4ykU.net

ユーチューブ朴ってP2Pのユアチューブつくろう。

15 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 09:29:32.40 ID:Fi94yx7N.net

P2Pの特徴

* データを分散的に取得できる
* 分散したデータは消せない
* 耐障害性がある
* ゼロダウンタイム

16 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 09:48:53.39 ID:Fi94yx7N.net

>>15この特徴の内、データが消せないってのがP2Pのメリットでありデメリットだな
それをうまく使ったのがブロックチェーンだが
「データを消せない」というのが優位に働く設計のソフトウェアでないとP2Pソフトとしては成功しないだろう
ほとんどの用途に関してデータが消せないのはデメリットに働くからな

17 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 14:42:31.64 ID:UNJL4ykU.net

デジタルデータだから消したら増えるだけで、P2Pの性質とは無関係では？

18 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 14:43:54.78 ID:VfHflSVk.net

>>15
それはP2Pの特徴じゃないよ
ミラーリングの特徴
例えばCDNでも同じことができる

あとWinnyみたいにサーバーが個人のマシンで
対象外性がないとP2Pにしていても意味がない
ユーザーが減ると使いものにならなくなる

安定したサーバーに分散させた方がいい

19 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 14:45:39.92 ID:VfHflSVk.net

>>17
WinnyはP2Pだけど、壊滅状態になったよ

20 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 14:52:57.68 ID:UNJL4ykU.net

消し方が足りなかったから、増えなかったのでは？

21 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 14:57:41.42 ID:VfHflSVk.net

P2Pのどちらも一般ユーザーだと、マシンの電源を消せばなくなるという重大な問題がある
そしてそのうち飽きてWinnyをやめたから、次第にデータが消えていった

新しいコンテンツは、新しいユーザーが提供しないと増えない
古いゴミだけ広まって、新しいデータを置くスペースが無くなる

次第に欲しいデータが減ってそれがユーザーの減少を更に加速させる
結局P2Pだけに頼っても、耐障害性がないシステムなんてできないんだよ

ゼロダウンタイムといってもデータが全然取れないからYouTubeにも劣る
アクセスしたらすぐ見れるというのが、ほんとうの意味でのゼロダウンタイムだから

22 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 16:18:54.77 ID:Y1BITbfv.net

NATをどうやって越えるんやってのもあるやろ
stunサーバをたてるのが主流か？でもサーバレスにしたいとかあるだろうしな

23 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 18:36:35.29 ID:UNJL4ykU.net

消したら増える法則って、入手できなくなると思って必死で入手するからでしょ？
いつでも入手できますよユキピタス、って宣伝したから増えなくなったのでは？

24 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 19:45:33.61 ID:GdTpN6Df.net

なるほど三里塚

25 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 21:02:21.79 ID:VfHflSVk.net

Winnyはどれをアップするかわからない方式だから
消えたら手に入りにくくなるんだよな
まああれは設計がクソだった

26 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/16(土) 22:24:31.50 ID:bIIBq/X1.net

静的ファイル共有ならipfsとかいろいろあるじゃん
ipnsは遅いのと逆引きできるのが使いにくい

27 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/17(日) 12:33:38.65 ID:NnrgFSdW.net

スレタイにdaps defiとか書いておいたほうが良かったかな

28 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/17(日) 15:14:38.10 ID:tV/KWY8I.net

p2pって最適解が難しいんだよな
Winnyとか最適解の1つだよね
昔のSkypeもp2pだったらしいが

29 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/17(日) 17:16:08.78 ID:brtiQQ1y.net

Winnyは設計の時点でゴミだったよ
あれソースコードを非公開にして
定期的に内部パスワードを変更しないと破綻する設計になってた

30 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/17(日) 18:24:49.90 ID:q21dIKV+.net

いつまでもしつこくwinnyの話してるやつなんなの

31 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/17(日) 20:08:18.49 ID:7wjOAHdJ.net

金子の地縛霊

32 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 05:54:21 ID:a4Ccq3xQ.net

当時、ファイル交換ソフトは新しく出てきた製品で、当然、規制する法律はなかった。
金子さんはソフトウェアの作者であり、違法にファイル交換をする当事者ではなかった。
つまり、罰する法律はなかった。
包丁で殺人が行われても、包丁の作者を罪に問えないことは、わかりきっている。
それにもかかわらず、逮捕され何年間も拘留された。
いったい誰が不当な勾留を命じたのか。
そしてその目的は何だったのか。
国民はなぜ行政の暴走を止められなかったのか。

33 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:08:32 ID:Vps5Lgrt.net

違法ファイルのアップロードは犯罪だったよ

違法じゃないからと、犯罪用ツールを作ると
結果的に、取締が強化されるといういい例になった

もし誰もが他の人に迷惑をかける行為をしなければ法律なんてなかっただろう
法律というのは後から作られる。金子がやったことは結局
取締を強化する理由にしかならなかった

金子のせいでP2P文化が衰退したと言っても過言じゃないんだよ

34 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:13:30 ID:a4Ccq3xQ.net

>>33
金子さんは違法ファイルをアップロードしていない。
Winnyは、ポエムの交換を目的としたソフトであり、公共ストレージのようなものである。

35 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:13:40 ID:Vps5Lgrt.net

日本で拳銃の所持は犯罪である。しかし包丁はそうではない。
米国では銃の所持は認められている。
これら違いは、すでに普及してしまって止められないかどうかにある。

P2Pはまだ普及してない技術だった。
普及してしまった技術であれば、もう誰も止めようとはしないが
P2Pは普及してない時点で犯罪のための道具にしてしまった。

これが金子の罪。あいつのせいでP2P技術は衰退した。

36 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:14:45 ID:Vps5Lgrt.net

>>34
だから法律と言うのは後から作られると言ってるだろ
まだ違法じゃなかった。
金子は、他の人が迷惑する行為をしたんだよ

犯罪じゃないからなんでもやっていいということではない
迷惑行為をしたから、法律が整備された。

37 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:16:26 ID:a4Ccq3xQ.net

>>35
日本は法治国家である。
ファイル共有ソフトを規制する法律は無い。

38 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:19:43 ID:Vps5Lgrt.net

>>37
違法ファイルのアップロードは犯罪
それを知っていたから金子は自分専用に
ファイルのアップロードをしないバージョンを作った
他の人は犯罪行為にしか使えない道具を使っていた

こういう迷惑行為をすると
技術が衰退する

39 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:25:45 ID:a4Ccq3xQ.net

>>38
金子さんは有罪になっていないし、逮捕時点からすべての有識者が、不当逮捕であると言ってたよ。
不当に勾留されてることは、誰の目にも明らかだった。
しかし止めることはできなかった。

40 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:33:05.81 ID:Vps5Lgrt.net

>>39
話をすり替えるなよ

犯罪かどうかの話はしていない
迷惑行為をすると法律が強化されるって話をしてる

金子が他の人に迷惑かけたことに疑う余地はない

41 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:41:37.33 ID:a4Ccq3xQ.net

>>40
日本は法治国家である。
法に反し不当な勾留を行った行政が裁かれるべきである。

42 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 06:45:04.06 ID:Vps5Lgrt.net

>>41
だから金子が裁かれようが死のうが知ったこっちゃねーんだよ
迷惑行為をするなと言ってる

43 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 10:03:48.35 ID:cac4jo3i.net

ﾌﾟ
一人頭がおかしいやつがいるのは草

44 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 10:53:05.98 ID:Vps5Lgrt.net

>>43
それおまえだろ？IDわざわざ変えてまでレスするとかｗ

45 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 11:26:43.72 ID:1omE+gQa.net

馬鹿でも使えるようにしたことが問題なんだろうな
特定の利用者の間でこっそり交換してればまだ規制法律が作られずに続けられた
って言いたいのかな

46 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 11:56:50.49 ID:eHwMm34W.net

技術の話をするスレなんだからnyの話は他所でやれ

47 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 11:57:00.22 ID:Vps5Lgrt.net

Winnyやそれと同じようなものがなければ、
こんな法律はできなかっただろうね

https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/hokaisei/online.html

平成24年10月1日施行　違法ダウンロードの刑事罰化について
　平成24年10月1日より，違法なインターネット配信から，
販売又は有料配信されている音楽や映像を，自らその事実を知りながら
「違法ダウンロード」（録音・録画）する行為が，
刑罰の対象となりました。 詳しくは下記の各ページを御参照ください。

48 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 12:07:49.74 ID:1omE+gQa.net

スレチも迷惑行為だな
https://www.youtube.com/watch?v=dDpFNml9HVQ

49 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 12:17:07.30 ID:Vps5Lgrt.net

>>48
無駄なクリックさせるな無能
スーパーの迷惑行為! 割引きシール貼り替え【しらべてみたら】

50 ：デフォルトの名無しさん：2022/07/18(月) 12:40:47.50 ID:eHwMm34W.net

ストレージとして使いたいんだけど今んとこ何がある？

ipfs
　ipnsは遅い。逆引きでipfsアドレスが辿れてしまうので、基本消せないと考えたほうがいい。

Arweave
　半永久的に保存できる。高い。GBあたり6.35ドルから8.50ドル。

51 ：デフォルトの名無しさん：2022/09/02(金) 22:26:29.38 ID:bVUIUn27.net

sia
　最小ファイルサイズが40MB　それより小さいとチャンクされるので余分な支払いが生じる。

storj
　最小サイズが64MB　ある程度は許容されるが、ファイル数が多いと追加料金。

52 ：デフォルトの名無しさん：2022/10/01(土) 10:23:21.19 ID:PJTSA20q.net

filebase
　他の分散ストレージプロジェクトのラッパーみたいなもの
　これ自体はweb2で出来ているため永続的なサービスは保証されないが、s3と互換したAPIになっているので乗り換えも容易（？）
　https://filebase.com/

53 ：デフォルトの名無しさん：2023/03/20(月) 12:01:13.23 ID:t8QdV5hJ.net

ToffeeShare ってP2Pサイト（転送元がWEB開いてファイル登録、受け取りURL発行。）
数日前まで使えてたけど、なんか転送、受信はやってるんだけど、ファイル化してないみたい。
タスクマネージャーのパフォーマンス見てもストレージアクセス量が受信量に比べて少なすぎる・・・。

54 ：デフォルトの名無しさん：2023/07/21(金) 11:32:49.77 ID:8ZItXd6NC

さすか゛にもうこんな白々々しいプ□パカ゛ンダに騙される人としての最低限の知的能カすら有しないウ゛ァ力はいないよね？
嘘‥新型コ□ナやウクライナ情勢の影響て゛…
正…クソ航空機飛は゛しまくって石油需給逼迫させて工ネルキ゛一危機引き起こして物価高騰させて．気候変動させて土砂崩れ．洪水．暴風、大雪
　　にと災害連發させて國土に國力にと破壞して住民殺害しまくって，黒田東彦か゛金刷りまくって資本家階級の資産倍増させてる影響で‥
クソ省略…（ＪÅＬだのΑΝΑた゛の国土破壞省だのクソポリへリによる］土砂崩れや河川の氾濫か゛相次ぎ…О〇人か゛［殺害され〕亡くなった
嘘…ＳÅＦは従来の燃料と比べてＣ○２の排出量８О％程度減らせる［←たった１％混せ゛るうちで．しかも"実質"とすら言わない利権キチ］
正…ＳÅＦは税金泥棒して人の食料生産と竸合して飼料価格から食料価格にと高騰させて飢餓まで引き起こして人を殺すことて゛プラマイて゛
　　"実質"排出量が減るんダソ゛という燃料．滑走路や航空機倍増させて他國に核攻撃以上の破壊活動しているテ口国家曰本の現実は変わらない

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛□をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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55 ：デフォルトの名無しさん：2024/02/10(土) 22:26:22.81 ID:iJ9fgdFN.net

surgeってファイル共有ソフト知ってるか？
使い方は分からんけど
日本語の情報はほぼない。
匿名性高いp2pみたいだな。